Sesión Extraordinaria

9 de setiembre de 2005

 

ORDEN DEL DÍA

 

ÚNICO PUNTO:

 

Concurrencia a Sala del señor Intendente Municipal don Oscar De los Santos, en respuesta al Llamado a Sala dispuesto por la Corporación en Sesión del 30 de agosto próximo pasado.-

 

ASISTENCIA

 

PRESIDEN: Sr. Milton Hernández Estévez

Ing. Agrim. Gastón Pereira Esqueff

 

SECRETARIO GENERAL: Sr. Nelson Martínez

 

EDILES TITULARES: Fernando Velázquez, Lourdes Ontaneda, Daniel Fernández, Nicolás Sosa, Marlene Chanquet, Sergio Duclosson, Favio Alfonso, Ruben Toledo, Roberto Domínguez, Marilín Moreira, Gastón Pereira, Hebert Núñez, Carlos Etcheverry, Luis Huelmo, Fernando Bolumburu, Jorge Casaretto, Julio García, Eliseo Servetto, Gustavo Pereira, Sergio Servetto, Rodrigo Blás, José Carro, Gladys Scarponi, José Hualde, Martín Laventure, Alejandro Bonilla, Benjamín Saroba y Fernando García.-

 

EDILES SUPLENTES: Juan Blanco, Walter Olivera, Eugenio Pimienta, José Olivera, Mary Pérez, Aníbal Arias, José Rodríguez, Daniel De Santis, Rita De Santis, José Luis Noguera, Alejandro Martínez, Isabel Pereira, Eduardo Bonilla, Graciela Ferrari, Graciela Caitano, Ana Quijano, Walter Urrutia, Juan José Pérez, Pablo Quiroga, Eugenio Guerra, Alexis Corbo, Carlos Pérez, Rody Madeiro, Verónica Guerra, Lilia Muniz, Florencia Beledo, Walter Bonilla, Daniel Ancheta, Daniel Rodríguez, María Ofelia Nieto, Alberto Praino, Wilson Laureiro, Beatriz Jaurena, Manuel Melo, Rosa Piazzoli, Carlos Núñez, María Florencia Beledo, Bonifacio Núñez, Guillermo Moroy, Wenceslao Séré, Mario Lafuente, Nelson Balladares, Carlos Figueredo, Magdalena Zumarán, Héctor Plada, Oscar Meneses, Diego Rodríguez, Alejandro Echavarría, Olidén Guadalupe, Darwin Correa, Francisco Salazar, Pablo Lotito, Javier Sena, Adolfo Varela, Carlos Sineiro, Elisabeth Arrieta, Miguel Plada, Wilson Acosta, María Masoller, Cecilia Burgueño y Nario Palomino.-

 

CUERPO DE TAQUÍGRAFAS: Clara Etchegoimberry, Daniella Pintos, Carmen Ichazo, Mónica Rodríguez, Claudia García, Mariela García y Andrea Fernández.-

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

(Siendo la hora 20:38 minutos, previo llamado reglamentario a Sala, se da inicio a la Sesión Extraordinaria convocada para el día 9 de setiembre de 2005).-

 

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Milton Hernández).- Buenas noches, señoras edilas, señores ediles; estando en número y en Comisión General, vamos a solicitar al señor Secretario que proceda a dar lectura a la solicitud formulada por el Partido Nacional que es motivo de esta Sesión.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Dice así:

 

La Sesión es para recibir información sobre los alcances del desastre natural que nos rodea, coordinar soluciones técnicas y legislativas a los efectos de lo ocurrido o de lo que pueda llegar a ocurrir, y tomar conocimiento de primera mano de las tareas de emergencia realizadas y aquellas de reconstrucción que se vayan a realizar.-

 

Por indicación del señor Presidente, también vamos a dar lectura al Artículo 118, referente a los concurrentes a la barra.-

 

Dice el Artículo 118 del Reglamento:

 

"A los concurrentes a la barra les está prohibido toda demostración o señal de aprobación o reprobación. El Presidente, previo aviso, hará salir de la misma a quienes faltaran a esta disposición. Podrán ser desalojados por disposición de la Mesa en caso de desorden, pudiendo suspenderse la Sesión durante el desalojo".-

 

Y aprovechamos esta circunstancia para señalarles a los señores que nos visitan en la barra y a los señores periodistas que en esta Sala está prohibido fumar.-

 

Nada más, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos...

 

Sí, señor Edil.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente, este llamado es en régimen de interpelación ¿verdad?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor, lo vamos a tomar como régimen de interpelación, por lo tanto vamos a solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos a fin de recibir al señor Intendente Municipal y a los señores Directores.-

 

Por lo tanto, por la afirmativa, cuarto intermedio de cinco minutos…

 

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

 

Cuarto intermedio de cinco minutos.-

 

(Siendo la hora 20:41 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 20:51 minutos).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos señores ediles.-

 

Vamos a darles la bienvenida al señor Intendente de Maldonado, don Oscar De los Santos; al Secretario General de la Comuna, Enrique Pérez Morad; al Director General de Obras y Talleres, Rafael Meilán; al Director de Integración y Desarrollo Social, Gustavo Salaberry; al Director General de Turismo, Horacio Díaz; a la Directora General de Higiene y Protección Ambiental, Mary Araújo; al Director General de Planeamiento Urbano y Ordenamiento, Julio Riella; al Director General de Hacienda, Mauro Mendiburu y a la Directora General de Jurídica, María del Carmen Salazar.-

 

Por lo tanto, vamos a darle la palabra al miembro interpelante, el señor Edil Blás.-

 

SEÑOR BLÁS.- Gracias, señor Presidente.-

 

En primer lugar, corresponde agradecer al señor Intendente y a su equipo la pronta respuesta al Llamado a Sala realizado por esta Junta o por los ediles del Partido Nacional de esta Junta Departamental. Llamado a Sala que, usted, señor Intendente -si le han contado la historia-, sabe que no era nuestra intención.-

c.i.-

 

Pretendíamos tener reuniones de varias Comisiones del Cuerpo, integradas junto con varios Directores, Diputados, Senadores y ocasionales Senadores del Departamento, para desde allí poder brindar esta información.-

 

Esa posibilidad nos fue negada y el único camino que nos quedaba para acceder a la información era el que nos daba la Constitución, a través del Llamado a Sala. Ese fue el camino que recorrimos, y hoy lo vemos acá, acompañado de más Directores de los que habíamos solicitado.-

 

Creo que de todas formas el camino es bueno, porque a la hora de cosas como la que lamentablemente le ha pasado al Departamento, es buena cosa que aquel que tiene la mayor responsabilidad de dirección en el Departamento concurra a la Institución con la cual debe cogobernar a dar, de primera mano, la información, los resultados y las proyecciones de esto.-

 

También entendemos que sería buena cosa -y así lo planteamos en ese momento y también nos fue negado y lo vamos a volver a plantear ahora- que esta reunión que tiene carácter informativo, que tiene carácter de foro para conocer y para discutir alguna solución, esté integrada por todos quienes tenemos la responsabilidad institucional, porque la gente nos dio la posibilidad de representar institucionalmente al Departamento de una forma u otra.-

 

Por eso es que la Bancada del Partido Nacional -tal como lo anunció en su momento- cursó la invitación a los Representantes del Departamento, a todos los Diputados, al Senador Antía -miembro nato del Departamento de Maldonado- y a los ocasionales Senadores Alcorta y Ambrosio Rodríguez, porque todo este problema que no pedimos, que nos cayó de arriba -y vaya si nos cayó- requiere de todos los agentes políticos e institucionales que puedan darle una mano al Departamento.-

 

Por eso, a la hora de informarnos, el Partido resolvió convocarlos a usted y a ellos. Lamentablemente -no lamentablemente, sino porque la Constitución y los Reglamentos así lo dicen-, no por nosotros mismos podemos hacer que esos Diputados y esos Senadores participen de esta Sesión, sino que es con el apoyo que sabemos que vamos a contar, porque ¿qué razón habría para evitar que agentes del Gobierno de nuestro Departamento tengan el acceso a la información y puedan intercambiar ideas con nosotros? Precisamos el apoyo de su Partido, señor Intendente, para que participen de esta reunión con su voz; para que tengan la misma capacidad de información que pretendemos tener, a través de los informes que usted y sus asesores digan.-

 

En ese sentido, antes de comenzar con las preguntas, es que vamos a mocionar -tal cual lo anunciamos en su momento- que se invite a pasar a integrar este Régimen de Comisión General -que permite que ingresen invitados- a los Diputados y Senadores del Departamento que están aquí presentes para que nos acompañen con su participación y su voz en esta Sesión.-

 

Es una moción de orden, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y debemos pasarla a votar. Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 15 en 31, negativo.-

 

Para fundamentar el voto, tiene la palabra el señor Edil Rodrigo Blás.-

 

SEÑOR BLÁS.- Empezamos mal la noche; empezamos negando espacios, empezamos negándonos a oír, empezamos negándome a dejar participar a los que se ganaron con el voto de la gente el derecho a participar, empezamos negándonos a pedirle ayuda a aquellos que por su ubicación -que les da la Constitución y la Ley- tienen acceso directo al Gobierno Nacional que tanto debería y seguramente va a hacer en la solución de los problemas que este temporal nos trajo.-

 

Son muchas las puertas que hay que golpear y sin duda, que desde el Parlamento se van a golpear más fácilmente. Era la intención del Partido Nacional con esta participación, abrirle las posibilidades a las soluciones del Departamento.-

 

Negárselas no es propio de un intento democrático, no es propio de esa idea que tanto se maneja de participación y de pluralidad. Se asemeja más al totalitarismo, a la ausencia del sentir democrático, a la búsqueda de protagonismos que no corresponden, a un sentimiento de omnipotencia que sabemos que no se corresponde, porque sabemos -y las pruebas están a la vista- que no hay quien arregle por sí solo estas cosas. Y negarse a pedir ayuda y colaboración, a escuchar sus ideas -que al igual que todos los que están acá, sentados de este lado, usted y el señor Intendente también, han sido electos por la gente para cumplir esa tarea-negarnos esa posibilidad es cerrarnos el camino a los caminos democráticos de participación que estamos reclamando siempre.-

 

¿Se acuerda de la sociedad civil organizada? El primer escalón por el cual se organiza la sociedad civil, señor Intendente: a través de sus instituciones. Los Diputados y los Senadores representan esas instituciones. Vaya que hay organización, vaya que hay civilidad en su participación y vaya que la ha negado su Partido en este momento al negarse a que participen y que tengan que ver desde afuera lo que por derecho ganaron para estar desde adentro.-

a.f.r.

 

Imagínese usted que hubiese sido electo Diputado en octubre, si hoy lo dejaran, con la ñata contra el vidrio, como su Partido ha dejado a los demás Diputados del Departamento, Diputados que quieren aportar y a los que nosotros queremos exigir que aporten. Que quieren participar y el Partido de la participación se lo ha negado. Yo no puedo más que lamentarme de esa decisión; no puedo más que considerarlo una mala manera de arrancar la noche y creo que es el primer puñal a aquella famosa y por usted tan querida, sociedad civil organizada, que es la organización que la Constitución nos da, y a la que estamos cerrando la puerta con esta votación.-

 

Gracias, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el señor Edil Ruben Toledo.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

 

Casi quedo convencido.-

 

(Hilaridad).-

 

Señor Presidente: esta Junta, el 30 de agosto -cuando se hace este llamado, que todavía no sabíamos si era interpelación o llamado para aclaraciones-, también votó -porque también se solicitó- negativamente la autorización de que los señores Representantes Nacionales asistieran a Sala.-

 

Y acá hay dos cosas. La primera: no sé si tienen lugar. La segunda: estamos dispuestos en cualquier momento, cualquier día -puede ser mañana o el domingo- a hacer una Sesión Especial e invitamos a todos los señores Representantes Nacionales. Cualquier día, menos hoy. Si quieren hablar con el señor Intendente, pueden concurrir a la Intendencia, acá estamos en otro ámbito, la Junta Departamental y como es la Junta Departamental, mandan los ediles y están mandando los ediles.-

 

Por eso, señor Presidente, votamos en contra. Primero porque ya había una Resolución de este Plenario. Segundo, le queremos aclarar al Partido de la oposición que en cualquier momento que no sea hoy -puede ser hoy, mañana o el domingo- estamos dispuestos a venir y a recibir a los señores Representantes Nacionales y a discutir todos estos temas.-

 

Cuando decía el Edil -que casi me convence- "la ñata contra el vidrio", yo recordaba estos cinco años anteriores cuántas veces pasamos con la ñata contra el vidrio. Pero los tiempos han cambiado.-

 

Han cambiado, Presidente. Tenemos otro Gobierno. Hay otra fuerza que está queriendo sacar a este Departamento adelante, y lo vamos a hacer, en coordinación con el Partido de la oposición..., pero en su tiempo. En su tiempo y en los tiempos que este Partido, que es Gobierno, también se marque.-

 

Gracias, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

Tiene la palabra, para fundamentar el voto, el señor Edil Carlos Etcheverry.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente: se ve que las tribunas llenas inspiran a algunos, pero los Diputados tienen su ámbito natural donde hacer planteos y vaya si han hecho planteos, y también tan exagerados como el que acabamos de oír recién.-

 

Por otra parte, la versión taquigráfica de lo que se diga en esta Junta es de acceso libre y pueden disponer de ella los señores Representantes Nacionales.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

Para fundamentar el voto, tiene la palabra el señor Eduardo Carro.-

 

SEÑOR CARRO.- Llama mucho la atención cuando se habla de participación, cuál es la concepción que tenemos de participación. Participación implica encuentro, participación implica intercambio, participación implica discusión, pero no es participación cuando una de las partes decide ponerse de espaldas y no dialogar.-

 

No puedo compartir lo que expresaba el Edil Toledo, por aquello tan cacareado durante la campaña política de que el momento es ahora y si el momento es ahora, es ahora y no después. Es ahora cuando tenemos a todos los actores concentrados; es ahora cuando tenemos a todos los que tienen una palabra para decir.-

 

Se habla de cambio. Por un lado, dice el mismo Edil, que durante cinco años estuvo con la ñata contra el vidrio. Entonces, quiere decir que en esos cinco años no aprendió nada de participación, porque ahora, que tienen la oportunidad de fortalecer la participación, no la fortalecen, optan por el criterio de decir: "Bueno, ahora que soy Gobierno, hago lo que dije que no convenía que se hiciera antes".-

m.r.-

 

Y nos encontramos en una especie de cobro de cuentas, en una especie de zanjar deudas anteriores. Me pregunto hasta cuándo vamos a seguir zanjando deudas anteriores y perdiendo el tiempo sin ocuparnos de lo que tenemos que ocuparnos, que es gobernar. Porque me parece que hay gente que se olvida de que acá habemos muchos ediles nuevos, han cambiado muchas personas, de los dos sectores; han cambiado del Partido de Gobierno y han cambiado del Partido de oposición.-

 

Por lo tanto creo que no es bueno seguir con un discurso, el discurso de las cosas heredadas, porque todos sabemos que alguna vez nos ha tocado heredar algo y cuando hemos heredado algo lo hemos asumido. Porque yo creo que en la mejor intención del señor Intendente, y en el conocimiento del señor Intendente... sabía muchas de las cosas que heredaba -si es que eran así, tan negativas-, pero también sabía que heredaba muchas cosas positivas y que por lo tanto habrá manejado los márgenes que correspondía para poder actuar.-

 

Se habla de exageraciones. Bueno, no sé qué interpreta el Partido de Gobierno con exageraciones y no sé qué interpreta la Bancada oficialista; no sé qué interpreta en el sentido de que acá hay algún tipo de actuación.-

 

¡Por favor, señor Presidente, esto no es un circo!

 

(Aviso de tiempo).-

 

Redondeo.-

 

Creo, además, que el Partido de Gobierno también se pierde la oportunidad de tener a sus propios Diputados, porque creo que sus Diputados también tendrán algo que decir en torno a esto.-

 

Muchas gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

Previo a darle participación a toda la lista que tengo para fundamentar el voto, quiero decir que por favor se ajusten a los tres minutos y que no aludan, para poder darle la dinámica que corresponde al Plenario.-

 

Tiene la palabra el señor Edil Martín Laventure para fundamentar el voto.-

 

SEÑOR LAVENTURE.- Gracias, señor Presidente.-

 

Es muy breve. Voy a discrepar con mi compañero Carro. Creo que ni siquiera el momento es ahora, el momento era cuando lo planteamos y el lugar era el que planteamos.-

 

No queríamos tribunas llenas, simplemente queríamos un espacio donde poder trabajar con los técnicos, con las Comisiones y con los Diputados. Ese era el momento y ese era el régimen de trabajo que el Partido Nacional quería. Lamentablemente eso no se aceptó, y lamentamos que, no habiéndolo hecho en su momento, nuevamente en esta oportunidad, y ahora sí con tribunas, con prensa y con los Representantes en las tribunas, se les coarte también la posibilidad de participar.-

 

Gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

Señor Edil Gastón Pereira, para fundamentar el voto.-

 

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Gracias, señor Presidente.-

 

De lo poco que escuché me vino el recuerdo de lo que siempre me decía mi padre en época de estudiante que había que agarrar el "amansa burro". El "amansa burro" en este caso es este librito amarillo... los libros.-

 

La convocatoria que tenemos para el día de hoy dice: "Concurrencia a Sala del señor Intendente don Oscar De los Santos en respuesta al Llamado a Sala dispuesto por la Corporación en Sesión del 30 de agosto".-

 

Voy a leer la página 25 del "amansa burro", donde está el Artículo 107. Dice: "Capítulo 14. De la Interpelación. La Mesa fijará, de acuerdo con el Intendente, la fecha y hora de la concurrencia a Sala. Deberá ser dentro de las tres semanas de recibida la comunicación".-

 

Hay un cambio, se quejan de que no hay cambio, pero hubo un cambio: ahora vienen los Intendentes a Sala.-

 

"En el día y a la hora estipulada el Presidente anunciará el comienzo de la interpelación, suspendiendo el debate, sí así correspondiera. La Junta, automáticamente, sin necesidad de votación alguna, se constituirá en Comisión General". Estamos en Comisión General. "Y así lo hará saber al Presidente en el momento de dar la palabra al Edil interpelante o a aquel... etc."

 

Parece que estuviera dando misa, señor Presidente, pero hay que leer a veces, y saber dónde está uno sentado. No estamos sentados en el Parlamento. Acá, para los Llamados a Sala nunca vi a un Diputado ni a un Senador. Esto es entre ediles, el Intendente y los Asesores que el Intendente traiga. Creo que no da ni para discutirlo.-

 

¿Cómo vamos a votar afirmativo que ingresen Diputados y Senadores, si estamos en pleno Llamado a Sala, Artículo 7º del Reglamento? Todo lo otro que se diga es cháchara.-

cg.-

 

Lo que digo yo es que vamos a arrancar con el debate de una buena vez.-

 

Gracias, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

La señora Edila Marlene Chanquet, para fundamentar el voto.-

 

SEÑORA CHANQUET.- Es en el mismo sentido que mi compañero Edil que me antecedió en el uso de la palabra.-

 

Evidentemente todos sabemos aquí cómo es un Llamado a Sala y por supuesto que hay ediles nuevos, pero supongo que los ediles viejos los deben haber informado, como corresponde.-

 

Lamentablemente ya nos ha acostumbrado el Partido de la oposición al show y esto es parte del show. He escuchado de cacareos, acá no hay cacareos, porque no hay gallinas.-

 

Entonces, evidentemente, lo que tenemos que hacer es abocarnos al Llamado a Sala porque nuestro señor Intendente está aquí, con nosotros, como no nos ocurrió -porque sí hemos heredado muchas cosas-, y hay que tener memoria, con el señor ex Intendente, que nos dejó esperando cinco años.-

 

Gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edila.-

 

La señora Edila Marilín Moreira, para fundamentar el voto.-

 

Adelante.-

 

SEÑORA MOREIRA.- Sí, señor Presidente.-

 

Brevemente, quisiera decirle al Partido de la oposición que hay ámbitos naturales donde la participación de su Partido hubiera sido sumamente bien recibida y los hemos quedado esperando...

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Está aludiendo en la fundamentación de voto, Presidente.-

 

SEÑORA MOREIRA.- Sí, me rectifico.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, rectifíquese.-

 

SEÑORA MOREIRA.- Hay ámbitos naturales en donde todos los partidos en un momento de catástrofe natural, como la que está viviendo nuestro Departamento, pueden hacer aportes, porque en esta Junta Departamental no están representados todos los partidos que representan a la realidad política del Departamento, en cambio en la Interpartidaria, que citó el señor Intendente, sí pudieron estar representados todos y algunos partidos se autoexcluyeron.-

 

En cuanto al tema de gobernar, nuestro Partido, como Partido de Gobierno, asume las responsabilidades de gobernar, a pesar de la situación crítica y caótica en la que hemos recibido esta Intendencia.-

 

Muchas gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señora Edila.-

 

El señor Edil Fernando Velázquez, para fundamentar el voto.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias.-

 

A veces yo miro dibujitos animados y me parece que aquí estamos como la Pantera Rosa cuando tiene magnesia, que es amnesia -para aclararles-. En ningún momento -por eso votamos negativo y estamos fundamentando el voto- negamos la creación de ninguna Comisión ni la votamos en contra y lo único que se puso como cuestión, a modo de chantaje -y lo dije públicamente-, fue que estuvieran los Diputados. Si los Diputados necesitan tribuna tienen el lugar que les corresponde, que es recorrer el Departamento, donde está la problemática, junto a los vecinos.-

 

También tienen a los otros organismos, como la Interpartidaria, a la que no concurrieron. Entonces, siguiendo con el asunto de los dibujitos animados les digo, aquí los que reclamaban eso salieron como el Correcaminos, con rápidas respuestas, como por ejemplo: el asunto de tildar de tarifazo algo que todavía no habían analizado.-

 

Muchas gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Presidente, ¿me permite? Por una aclaración a la Mesa.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, tengo una lista para fundamentar...

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- ¿La moción que presentó el señor Blás era sólo para los Diputados del Partido Nacional o era una moción para que ingresaran a Sala todos los Diputados del Departamento? Personas electas por este Departamento de todos los partidos políticos y realmente no entiendo qué es lo que perjudica...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, pero está fundamentando usted..., no, no...

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Porque estamos debatiendo y parece que esto no se ha iniciado, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor...

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Estamos debatiendo...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no estamos debatiendo, por favor, señor Edil.-

 

No estamos debatiendo, estamos fundamentando el voto; además, la Mesa aclaró, en su momento, que no iba a permitir alusiones. Cuando alguien levemente trató de aludir, usted me lo recordó y lo aplicamos, por lo tanto...

 

(Interrupciones del señor Edil Fernando García).-

 

...señor Edil, señor Edil, por favor.-

 

Tiene la palabra, para continuar con la fundamentación de voto, la señora Edila Lourdes Ontaneda.-

m.g.g.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, he votado en forma negativa porque nosotros hicimos esa apreciación en la pasada reunión de la Junta. Hubiésemos preferido que el Partido de la oposición no volviera a repetir el hecho para que nuestros Diputados no se sintieran ofendidos. Fundamentalmente quiero pedir disculpas a los señores Diputados, porque quiero reconocerles también su lugar, su ámbito natural, que es el Parlamento y quiero reconocerles también, que muchas veces los hemos recibido en Régimen de Comisión General para dialogar con ellos y recibir sus aportes.-

 

Somos treinta y un ediles, no somos treinta y seis. Y el protagonismo de los señores ediles no está acá adentro, está en cada una de sus actuaciones, en cada uno de los barrios y con la gente trabajando, y en los ámbitos en los que nosotros, como ediles -respetando aquello de lo que estamos investidos-, llevamos adelante nuestra tarea.-

 

Aquí no venimos a reivindicar a nadie, ni a los parlamentarios ni a los ediles, simplemente lo que venimos a reivindicar es un espacio de trabajo que es esta Junta Departamental. Y en esto que hemos llamado a Sala al señor Intendente -y digo llamado porque lo llamó la Junta Departamental, no fue nuestro Partido el que lo llamó-, entendemos que esta reunión la tenemos que tener con el señor Intendente, hemos sido los ediles quienes lo llamamos; por lo tanto, somos los ediles quienes tenemos que recibirlo y dialogar con él, si es que en esta Sesión así se hace.-

 

No hay ningún tipo de menoscabo para que esta Junta Departamental reciba -pero en otro momento, en otro lugar- los aportes de los señores Diputados.-

 

Nada más, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Muchas gracias, señora Edila.-

 

El señor Edil Favio Alfonso, para fundamentar el voto...

 

SEÑOR ALFONSO.- Gracias, señor Presidente.-

 

Señor Presidente, votamos negativo porque creemos que no es el ámbito para invitar a los compañeros Senadores y Diputados.-

 

Lo que sí me ha preocupado de verdad es que se manejen expresiones como "coartar la democracia", cosa que nosotros no hacemos; no es por ese motivo, lo quiero dejar claro, por lo que votamos negativo. Sencillamente porque el Llamado a Sala fue hecho por nosotros, por el ámbito de la Junta Departamental; creemos que los compañeros Senadores y Diputados tienen el ámbito donde debatir.-

 

Y también queremos dejar claro que esta fuerza política y el gobierno están abiertos al diálogo, no estamos de puertas cerradas, estamos para recibirlos -y lo único que podemos esperar es que cuando ellos lo soliciten cuenten...-, como ha demostrado el compañero Intendente que está totalmente dispuesto a dar las informaciones y a trabajar en conjunto, pero en el ámbito que corresponde, por supuesto.-

 

Creemos que hoy estamos aquí convocados para escuchar al compañero Intendente y a su Cuerpo de trabajo para aclararle las dudas al Partido de oposición, y creo que es a eso a lo que nos debemos esta noche.-

 

Nada más, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

Para fundamentar el voto, tiene la palabra el señor Edil Bolumburu.-

 

SEÑOR BOLUMBURU.- Gracias, señor Presidente.-

 

Evidentemente que, haciéndome eco de otros compañeros de Bancada que hacían referencia al Reglamento que existe en esta Corporación, también se omitió que en el Inciso I del Artículo 107, en la página 25, dice que "la Mesa fijará, de acuerdo con el Intendente, la fecha y hora de la concurrencia a Sala, que deberá ser dentro de las tres semanas de recibida la comunicación".-

 

Si no tenemos voluntad, que en cuatro días tenemos al Intendente acá... Eso me parece que es importante.-

d.p.m.-

 

Pero más importante que ver la mitad del vaso vacío, pienso que tenemos un proyecto de país, un proyecto en donde no existía la conformación de una cantidad de diferentes ámbitos de participación y que hoy tenemos, como por ejemplo el ámbito de la Interpartidaria, donde trabaja el equipo de gobierno e integrantes de los diferentes partidos políticos, donde está el Partido Colorado, donde está el Partido Independiente y, si bien me llama la atención que a ese ámbito de discusión, de trabajo, no concurra el Partido Nacional, sería injusto decir que no concurrió, porque a la primera reunión fue, aunque al resto de las reuniones no haya ido.-

 

Lo más importante de todo es que ahora me voy a quedar con la mitad del vaso lleno y, hablando de los ámbitos de participación a los que se hacía referencia hoy, pienso que sí, que puedo comprometer, a través de mi fundamentación de voto, que sería importante que a partir de ahora, con la gran intención que hay de trabajo de los ediles de la oposición y en base a lo que expresaron, que sí empezarán a concurrir a un ámbito donde se puede deliberar y donde se pueden construir formas de trabajo para poder salir de la situación que hemos heredado y que hoy somos responsables de cambiar.-

 

Muchas gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Cerrada la lista de compañeros ediles para la fundamentación de voto, corresponde al señor Edil Blás hacer su participación.-

 

SEÑOR BLÁS.- Gracias, señor Presidente.-

 

En definitiva, no es el ámbito, pero otro día los van a recibir, es decir que ni es, ni deja de ser el ámbito; no es el día, pero en otro ámbito podría ser, o sea que ni es, ni deja de ser el día.-

 

Hay un ámbito natural que es un elemento que supongo que con buena intención ha creado el señor Intendente, una multipartidaria, que no puede ser natural desde que la creó el señor Intendente, ya que los ámbitos naturales se generan en la Constitución y las Leyes ¡y vaya que si hay un ámbito natural que es el de esta Junta Departamental, que es soberana y que tiene el derecho de invitar a su seno a quien quiera! Porque así lo ha hecho...

 

(Disentidos, interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil, usted está...

 

SEÑOR BLÁS.- Estoy en la interpelación y voy a llegar al punto que quiero llegar por los caminos que yo voy a determinar, no me diga lo que tengo que decir...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No, usted no está fundamentando el voto de lo anterior.-

 

SEÑOR BLÁS.- Yo no estoy fundamentando el voto, no estoy fundamentando el voto...

 

(Disentidos).-

 

...yo estoy hablando y salvo que usted quiera que yo hable lo que usted quiera...

 

(Interrupciones).-

 

...y le voy a pedir que me ampare en el uso de la palabra, porque no me molesta la barra, pero cuando es de los ámbitos naturales que no se respeta a quien habla, eso sí me molesta, porque también hace a la democracia.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Eso es lo que intentamos, señor Edil.-

 

SEÑOR BLÁS.- Entonces, señor Presidente, esta noche ha perdido a seis participantes que mucho podrían haber hecho en esa búsqueda por una salida conjunta y normal a algo que nos ha golpeado a todos y no es responsabilidad del Partido Nacional que se haya perdido.-

 

Vamos a ingresar, mancos ya, pero vamos a ingresar igual, a lo que es el motivo de esta llamada: recibir esta información. Y como dijimos desde el primer momento, no es la intención la interpelación, porque salvo que alguien me demuestre que el señor Intendente tuvo algo que ver con la generación del temporal, no lo vamos a interpelar por algo que no provocó, sino que la intención es la información.-

 

Para que quede claro que esto es del Partido -la facultad me la da el Artículo 107- es que nosotros vamos a indicar que el señor Coordinador de Bancada del Partido Nacional, Jorge Casaretto, lleve adelante el cuestionario para que el Intendente, o quien él indique, vayan ilustrando las distintas cosas que el Partido Nacional plantea, en el sentido de que piensa que es la población entera la que quiere saber, la que precisa esa información.-

 

Así que le cedo al Edil Casaretto la oportunidad de empezar con ese cuestionario, sin perjuicio de los derechos que el Reglamento me da, como miembro interpelante, que en su momento, si es necesario, utilizaré.-

c.e.a.-

 

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Casaretto.-

 

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, le voy a pedir una molestia: si me puede indicar los señores que están sentados -porque a algunos los conozco, pero a otros no- de derecha a izquierda, porque un pedido de informes que hice hace más de un mes y medio aún no se me ha contestado, o sea que no sé los cargos ni las personas. Es para saber a quién me dirijo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Casaretto, nosotros, previamente -capaz que usted no estaba presente-, dijimos quienes nos acompañaban, pero con mucho gusto vamos a volver a hacerlo.-

 

Nos acompaña el señor Intendente de Maldonado, Oscar De los Santos; el señor Secretario General, Enrique Pérez Morad; el Director General de Obras y Talleres, compañero Rafael Meilán; el Director de Integración y Desarrollo Social, señor Gustavo Salaberry -está allá, al final-; el Director General de Turismo, señor Horacio Díaz; la Directora General de Higiene y Protección Ambiental, compañera Mary Araújo; el Director General de Planeamiento Urbano y Ordenamiento, Arquitecto Julio Riella; el Director General de Hacienda, señor Mauro Mendiburu y la señora Directora General de Jurídica, María del Carmen Salazar.-

 

Esos son los compañeros que están en este momento.-

 

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, Presidente.-

 

Vamos a comenzar con una serie de preguntas al señor Intendente, si el Presidente me permite.-

 

Repito que, en nombre de la Bancada del Partido Nacional, tenemos una serie de preguntas para hacerle directamente al señor Intendente y, por su intermedio, a los distinguidos señores Asesores que lo están acompañando.-

 

¿En qué momento, señor Intendente, se consideró necesario citar al Comité de Emergencia, cuándo se realizó la constitución efectiva del mismo y quién lo integró?

 

Esa es la primera pregunta.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El planteo concreto es que se pudieran realizar todas las preguntas para poderlas contestar.-

 

SEÑOR CASARETTO.- Lo que pasa, señor Presidente, es que de acuerdo a la contestación que me dé el Intendente, yo le voy a hacer algunas y otras, obviamente, no.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Es un criterio de trabajo al que deberíamos buscarle un camino para resolverlo. Tenemos que manejar un criterio por el cual pudiéramos tener todas las preguntas.-

 

SEÑOR CASARETTO.- El criterio que propone nuestra Bancada es ese: a medida que se van haciendo las preguntas, para ser ordenados, que las vaya contestando.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por lo tanto, usted plantea que se vote su criterio de ir planteando las preguntas siendo contestadas inmediatamente.-

 

(Murmullos).-

 

Perdón, señores ediles, estoy interrogando al compañero que está haciendo un planteo, por lo tanto, espero: ¿es una moción concreta la que está haciendo o no?

 

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, nuestro Partido es el partido interpelante, por lo tanto, el criterio lo ponemos nosotros.-

 

(Protestas).-

 

Tengo entendido que es así.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no.-

 

Por favor, señores…

 

SEÑOR CASARETTO.- ¿Cuál puede ser el problema de que vaya contestando cada una de las preguntas?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Pide la palabra el señor miembro interpelante.-

 

SEÑOR BLÁS.- La intención del Partido, Presidente, es para poder llevar un ordenamiento y saber qué respuesta corresponde a qué tema, porque no queremos una contestación amplia que no nos permita focalizar y distinguir determinadas cosas y, por eso, hemos hecho un cuestionario que pretendemos se responda en orden, porque está hecho en orden.-

 

Es decir, las preguntas número uno y dos, las puede contestar juntas si quiere, pero si las damos todas para que las conteste, no vamos a poder distinguir -ni nosotros ni la gente- a qué está atendiendo el señor Intendente.-

 

Además hay preguntas que son para el Intendente y hay otras que son para determinado Director, por el ámbito al cual se refiere la pregunta. Entonces creo que el sistema más dinámico, el que va a permitir salir más rápido de esto e ilustrarnos mejor -que es la idea- es, precisamente, el ida y vuelta, no con el interpelante que ha pasado la pregunta sino entre el que pregunta y el que responde, después se pedirán las ampliaciones necesarias e, incluso, contestadas las preguntas podremos pasar a lo que -y por lo que supongo está ese televisor ahí- se nos quiere dar.-

c.i.-

 

Pero si nos van ilustrando podríamos ir hilvanando.-

 

La propuesta del Partido es que conteste de una forma que se pueda entender, porque no somos el Gobierno, no tenemos el manejo del Gobierno, tenemos la obligación y la necesidad de poder entender las cosas. Entonces pedimos que se nos conteste de la forma en que se nos haga fácil el entendimiento. La forma que hemos elegido -porque nos habilita el sistema de interpelación- es precisamente esa.-

 

La primer pregunta se la podemos ampliar con la segunda; darle las dos juntas, porque son las dos coordinadas y son un tema aparte. Porque con el resto pasamos a los daños y a los árboles. Son temas separados que pretendemos hacer por separado.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Por una consulta.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Tengo acá la Sesión del 1º de julio de 2001, cuando por única vez el Intendente de entonces -hoy Senador- vino a Sala y quisimos implantar este régimen -este mismo régimen que están implantando ellos- y me aplicaron el Artículo 107. Me gustaría que se leyera el Artículo 107.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Inciso 2.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, silencio. Así escuchamos al señor Secretario.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- El Artículo 107, en el Inciso 1 dice: "La Mesa fijará, de acuerdo con el Intendente, la fecha y hora de la concurrencia a Sala. Deberá ser dentro de las tres semanas de recibida la comunicación. En el día y a la hora estipulada el Presidente anunciará el comienzo de la interpelación, suspendiendo el debate si así correspondiera. La Junta, automáticamente, sin necesidad de votación alguna, se constituirá en Comisión General y así lo hará saber el Presidente en el momento de dar la palabra al Edil interpelante o a aquel que los interpelantes indiquen.-

 

El debate, en lo que respecta a los señores ediles, se regirá por lo prescrito en el Artículo 61, Inciso 2. En este caso constará en el Acta lo actuado en la Sesión".-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Voy directamente a cuando dice que habla del miembro interpelante y después contesta el Intendente.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- En el Inciso 2 dice: "El Intendente o quien lo represente hablará inmediatamente después que lo haya hecho el edil interpelante," y que no regirán para ello el Artículo 61, Inciso 2, que son los diez minutos.-

 

SEÑOR BLÁS.- Planteamos una forma que pretendíamos; no queremos forzar una votación, que de pique sabemos que tiene dieciséis votos para que se haga de otra forma.-

 

Tampoco creo que el Intendente precise abogado. Si el Intendente me hace que sí, me hace que no, ya sé lo que quiere y lo haremos por ese lado; porque con dieciséis votos se decide el lado.-

 

Creemos que la mejor forma de ordenar el debate, es a través de pregunta con respuesta. Si así no lo entiende la Mesa o el señor Intendente, leeremos todas las preguntas. Después tendremos que volver una por una: "mire que la 14 no me quedó, que la 8 no me quedó", tipo examen liceal. Pero si es el régimen que usted pretende, señor Presidente, y que el Intendente quiere, le haremos todas las preguntas juntas y después volveremos una por una, para ver cuál no quedó contestada.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El planteo es concreto. Usted hace una moción, mejor dicho, la oposición hace una moción de que sea pregunta y respuesta e, indudablemente, hay otra posición de que se hagan todas las preguntas y después se respondan. Por lo tanto debemos poner a votación la moción que hicieron ustedes en primer término, que fue la de preguntas y respuestas...

 

Por lo tanto...

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Toledo.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Voy a sugerir, antes de entrar en esa votación, consultarle al Intendente si a él también le facilita el contestar pregunta por pregunta.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No es él el que...

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Queremos el mejor ordenamiento para este debate, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso mismo, Toledo. Estoy planteando las dos mociones. Vamos a votar en primera instancia la que llegó primero, que fue la que planteó el Partido Nacional, de que sea una pregunta, una respuesta. Los que estén por la afirmativa...

a.f.r.

 

SE VOTA: 19 en 31.-

 

Va a ser entonces el criterio de preguntas y respuestas. Por lo tanto, el señor Edil ya realizó una pregunta y esperamos la contestación.-

 

SEÑOR CASARETTO.- ¿En qué momento se consideró necesario citar al Comité de Emergencia? ¿Cuándo se realizó la constitución efectiva del mismo y quién lo integró?

 

SEÑOR INTENDENTE.- Señor Presidente: antes de contestar la pregunta en concreto, un par de precisiones.-

 

Yo vine acá porque estoy siendo interpelado, en el marco del amparo que tiene la minoría, y que tiene la Junta, como Cuerpo, frente al Intendente. Permítanme muy brevemente recordar en este y en este lugar que estamos, cómo llegamos y cómo se han desvirtuado algunos ámbitos de participación.-

 

Yo creo que ha habido sociedad civil organizada. Ha habido, en tres partidos y en otras fuerzas vivas. Lamentablemente no fue en los cuatro partidos. El Gobierno convocó a un ámbito interpartidario, que permitiera hacer confluir la opinión y la acción, para hacer confluir políticas de Estado con los sectores que tenían representación en la Junta y con los sectores que no la tenían. Créanme que ese ámbito -donde han participado el Gobierno, el Partido Colorado, el Partido Independiente y el Encuentro Progresista Frente Amplio Nueva Mayoría-, ese ámbito de participación, quizás porque se considere no representativo de las fuerzas y expresión social, ha sido negado por el Partido interpelante.-

 

Entonces, en términos de promover la participación, el Gobierno no le va a dar la izquierda a nadie y la decisión es de participar en esos ámbitos o de autoexcluirse y el principal Partido de oposición, el único que tiene representación, se autoexcluyó. Conocemos los esfuerzos enormes hechos por los demás partidos -Partido Colorado, Partido Independiente, Encuentro Progresista Frente Amplio Nueva Mayoría- y por el propio Gobierno, para lograr fortalecer ese ámbito interpartidario hecho, señor Presidente, en el medio de la misma situación de crisis que vivíamos.-

 

Después del 23, mientras tratábamos de definir una estrategia para enfrentar las consecuencias del temporal, tuvimos la posibilidad de hablar con el Presidente de la honorable Mesa del Partido Nacional, quien me dijo que iba a estar esa tarde y, lamentablemente, nuevamente se reunió la Interpartidaria con la ausencia del Partido Nacional.-

 

Yo estoy acá y voy a estar cuántas veces esta Junta -por unanimidad, por mayoría o por el tercio que habilita la Constitución- lo considere necesario. Voy a estar por voluntad propia cuando la Junta esté dispuesta a recibirme, pero me parece que no es justo, para los momentos que vivimos, entrar en falsas contradicciones, porque sería también negar, señor Presidente, la actitud de connotados dirigentes blancos que sí buscaron los espacios de participación. Creo que es justo que diga, en honor a la verdad, que tanto el ex Edil Daniel Costa como el Edil Guillermo Techera han estado, del 23 en adelante -y los he visto-, al lado de las fuerzas vivas de la sociedad civil organizada, participando de la reconstrucción de este Departamento.-

m.r.-

 

Mientras que algunos señores dirigentes políticos preocupados, representantes soberanos de la voluntad popular, particularmente los dos Diputados y el Senador del Partido Nacional... nunca tuve un contacto, salvo el que escuché por radio, o vi en la pantalla de televisión.-

 

El Comité de Crisis no se había conformado en la instalación del nuevo Gobierno y cuatro días antes de ese hecho, del 23, habíamos tenido una reunión con el Comandante del Batallón de Ingenieros Nº 4 planteándonos la organización de ese Comité tal cual está establecido por Ley, y estábamos esperando la convocatoria de la Prosecretaría de la Presidencia y haciendo los primeros contactos para reunirnos. Cuatro días antes había estado el señor Comandante del Batallón de Ingenieros Nº 4, el señor García, que ya había tenido una reunión con la Dirección de Higiene para abordar aspectos en la Isla Gorriti sobre la limpieza y la recuperación de la misma, preparándola para la temporada y para la instalación del sistema de riegos para evitar los incendios mediante un convenio entre la Intendencia y el Ejército; a través del Batallón de Ingenieros Nº 4, tuve la oportunidad de conocer al Teniente Coronel García y allí nos planteamos la necesidad de convocar este Comité.-

 

En la noche del 23, señor Presidente, yo estaba a cuatro o cinco cuadras de la Intendencia, un amigo me había invitado a comer un asado y mi hija me llamó por teléfono para decirme que no fuera a salir a la calle porque había un temporal, y a los dos minutos escuché un ruido estruendoso y cuando salí vi varios árboles caídos en el entorno de la casa. Así como lo empecé a vivir ese 23 de noche fue como lo empezó a vivir la inmensa mayoría de la gente.-

 

Inmediatamente de percibir que no era un vientito, resolví convocarme con el señor Secretario General de la Intendencia, que había terminado la reunión de la Comisión de Seguridad y llamé a la señora Jefa de Policía a las 22:40, convocándonos al Edificio Comunal. Cuando fuimos a entrar estaba la luz apagada, porque ya había habido corte de luz.-

 

Hicimos bien en hacerlo; hay algunos datos que son interesantes. Según la Escala Beaufort dicen que hay una serie de denominaciones en función de las velocidades de los vientos y que de 20 a 28 kilómetros por hora se considera un viento moderado, pasa por una zona intermedia de vientos muy fuertes entre 50 y 61 kilómetros, y cuando supera los 118 kilómetros se considera huracán.-

cg.-

 

En Maldonado se llegó a medir, hasta donde dio el termómetro, 183 kilómetros..., el anemómetro -me agrega el señor Secretario-, que es el que mide la velocidad del viento, se rompió cuando llegó a su límite, a los 183,2 kilómetros y se considera que superó los 200 kilómetros.-

 

Cuando llegamos -discúlpenme que lo diga así, después vamos a hablar de cosas más científicas y más técnicas, pero quiero detallarles cómo lo viví porque no hubo aspectos de heroicidad y fueron tan cotidianos como lo vivieron miles de compatriotas que viven en este Departamento-, inmediatamente después de instalarnos con el Secretario General y la Jefa de Policía, convocamos a la Directora de Higiene, al Director de Integración Social, al Director de Urbanismo, al Director de Obras y al Director de Deportes para que empezara a preparar los centros de deportes para organizar una evacuación.-

 

Mientras realizábamos el "aggiornamiento" de las fuerzas municipales y mientras la señora Jefa de Policía y su Estado Mayor les definían algunas orientaciones a los móviles y a los efectivos policiales -en esa hora de la noche, a partir del pago de horas ciudadanas, se refuerza la cantidad de efectivos en la calle- nos comunicamos con el Comandante del Batallón de Ingenieros Nº 4, el señor García, con el señor Prefecto de la Prefectura de Maldonado, con el Capitán de la Aviación Naval, el señor Capitán Fuentes y con el Jefe de Bomberos, que ya, a esa hora, estaba al frente de sus hombres tratando de sacar árboles que estaban atravesados en la vía pública.-

 

El lograr encontrar a ese Comité de Crisis nos llevó en el orden de las dos horas, porque se dio hasta la situación cruel de que algunos de sus integrantes quedaron encerrados en sus casas, en medio de los árboles. Y así empezamos a organizar las fuerzas que coordinamos esa noche definiendo una estrategia.-

 

Ustedes sabrán, señor Presidente, que en la pintura no hay planes de crisis ni de emergencia y como Intendente electo por voluntad popular me he visto obligado a aprender rápidamente, igual que este equipo de gobierno y otros compañeros y compañeras, que quizás, sin que se sepan sus nombres, son el nuevo gobierno, el nuevo Ejecutivo que he elegido y que respaldo.-

 

Este Comité de Crisis se terminó de conformar en la madrugada, cuando se terminó de incorporar el Ministerio de Salud Pública, la Directora Departamental de Salud. Y en horas de la madrugada hicimos contacto con los Gerentes de UTE y de ANTEL, integrándose posteriormente la Fuerza Aérea.-

 

La estrategia de esa noche, señor Presidente, a partir de las recomendaciones del Jefe de Bomberos -que era quien sabía-, fue liberar los accesos a los Centros de Salud, preparar los lugares para evacuar a las casi ciento ochenta personas y disponer de un dispositivo de efectivos militares, de policías y de funcionarios municipales; tanto la Dirección de Higiene, como el Director de Obras, respaldados por la Base de Comunicaciones de la CYLSA, empezaron a levantar a los funcionarios para salir en el medio del temporal.-

m.g.g.-

 

Recibimos la noticia, a través de un móvil de la Policía, del fallecimiento -por aplastamiento- de una persona en La Capuera. En ese momento estaba el Secretario General con un vehículo municipal trasladándose a El Jagüel, a buscar las seis motosierras que existían, tres que había de la Administración anterior, que habían sido arregladas y tres que se habían comprado para podar -en el marco de un plan de ahorro que teníamos previsto, al cual vamos a hacer mención más adelante-; tres motosierras nuevas.-

 

En ese momento nos informan que en el Barrio Kennedy había una persona con una fractura expuesta y nos comunicamos con el Secretario General, en su condición de médico, que estaba en ese momento sin poder acceder al depósito que tenemos allí, en el Aeropuerto de El Jagüel, por haber sido encerrado entre varios árboles caídos, cosa que se dio con varios móviles de la Policía y del propio Municipio, por la caída en masa de miles de árboles que arrastraban miles de metros de cable que ponían en riesgo a funcionarios municipales, del Ejército, de la Policía y de Bomberos, cuando salían a quitar esos árboles, para cumplir la estrategia de asegurar el acceso de los heridos a los hospitales y de los evacuados a los Centros de Deportes y del Batallón de Ingenieros, cosa que habíamos dispuesto en esa reunión del Comité de Crisis.-

 

Quiero ser preciso, señor Presidente, porque, primero, no había habido un ensayo de esto, fue una experiencia que asumió el nuevo Gobierno y quienes participaron junto al nuevo Gobierno en ese Comité de Crisis que se armó sobre la marcha, y que dio respuesta articulando el operativo hasta las cinco de la mañana, cuando salimos en el primer recorrido a los lugares más neurálgicos, encontrándonos nuevamente a las nueve de la mañana, cuando se hizo la primera conferencia de prensa.-

 

En ella advertíamos de los riesgos que -lamentablemente la vida dio la razón- significaban los kilómetros de cable con energía eléctrica entre los árboles, que generaban un drama más grande que el que efectivamente se había generado hasta las cinco de la mañana.-

 

Esa noche fallece esa persona por aplastamiento en la casa y fallece, se considera, a partir de la propia situación de encontrarse a la intemperie en medio de cables y árboles que caían, una persona que quedó acurrucada muy posiblemente por el miedo y murió por hipotermia.-

d.p.m.-

 

Sonaban los teléfonos en la Intendencia, en la Jefatura, en los Bomberos, en el Ejército. Nosotros poníamos, minuto a minuto, más gente en la calle, con las pocas herramientas que había para un fenómeno de estas características, no previsible.-

 

En las primeras horas de la mañana, masivamente, los funcionarios municipales se volcaron a sus lugares de trabajo y se definió que la prioridad era eliminar de las vías principales los cientos de árboles que sobre ellas estaban caídos.-

 

El señor Presidente de la Junta Departamental me llamó alrededor de las dos de la mañana, o las tres, manifestando la preocupación de la Bancada de Gobierno sobre lo que efectivamente estaba pasando, se comunicó por celular, estando nosotros en la Intendencia; había habido Sesión esa noche.-

 

Yo creo que no es necesario contar lo que cada uno vivió esa fatídica noche, pero a veces, señor Presidente, es conveniente recordar por lo que hemos pasado, cómo lo enfrentamos, cuál fue la actitud de la sociedad civil organizada, de las fuerzas que deben coordinarse en el Comité de Crisis y también de los individuos, porque es la única forma de que, efectivamente, las conclusiones a las que arribemos en esta interpelación nos permitan corregir errores, sobre la base de la conciencia de cada uno, y saber si estuvimos o no, a la altura de las circunstancias y saber también que hay gente que no la pasó tan bien como nosotros.-

 

Fallecieron, posteriormente, tres personas más. Advertíamos esa mañana a las nueve de la mañana de los riesgos que tenían los cables que transmiten energía eléctrica, del alumbrado público y de la conexión familiar a los domicilios.-

 

Al día siguiente, en la tardecita, fallece una muchacha de diecinueve años, electrocutada al agarrar un cable de televisión que en una punta tocaba con un cable de energía eléctrica. En esos riesgos que advertíamos que podrían ocurrir y que se convertirían en situaciones inmanejables. Allí, la apuesta era al resguardo individual, a que no se saliera de la casa, a que se tuviera cuidado, porque perdíamos el dominio de las acciones individuales con los riesgos incrementados que trajeron que al segundo día falleciera alguien, alguien que -por ganar unos cuantos pesos, como tantos uruguayos, un hombre de treinta y tres años-, muriera asfixiado por descopar un árbol, sin haber tomado las medidas de seguridad adecuadas.-

 

La quinta persona falleció el mismo día, y fue a raíz de la voladura del techo de su vivienda: cuando subió a arreglarlo sufrió una aneurisma aórtica, conmocionado por lo que vivía.-

 

Digo esto, créanme, no por hacer una crónica roja, sino porque después de pasados unos días -y quizás el señor Edil interpelante diga: "¿qué tiene que ver?" ante la pregunta en concreto- nos ayuda a que sepamos lo que vivimos el 23, que lo miremos reflexivamente, para poder arribar, a cosas que nos permitan sobreponernos a una situación que espero no se repita este fin de semana, como está previsto, con algunos vientos importantes.-

c.e.a.-

 

Y con algunos riesgos mayores -que, supongo, en el andar del Llamado a Sala se irán preguntando- que tienen que ver con cientos de árboles que se vieron afectados en su raíz -y que al agregárseles agua en suelos arenosos, si llueve, como está previsto, con vientos de entre ochenta y cien kilómetros, que espero no se den-... Y tenemos que decir que el Comité de Crisis estaba mejor preparado para el segundo anuncio, con brigadas y capacidad como para poner doscientas personas en la calle y evacuar a cuatrocientas en dos horas; es la situación que hoy está planteada, por si se diera.-

 

En síntesis: el Comité de Crisis se formó al andar, lo encabezó el Gobierno Municipal y, sabiendo que solo era insuficiente, articuló -con los demás actores- una estrategia para esa noche y tiene definida una estrategia de aquí al 12 de octubre y otra al 30 de noviembre que después vamos a explicar.-

 

Nada más, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No sé si va a hacer otra pregunta...

 

SEÑOR CASARETTO.- Quería preguntarle al señor Intendente si tiene algún tipo de dato sobre los daños del alumbrado público, puntualmente de la Rambla del Puerto de Piriápolis y de la infraestructura y faja costera de la Playa Mansa.-

 

SEÑOR INTENDENTE.- Sí. Nosotros vamos a plantear al Director de Urbanismo que aporte datos más precisos, pero la situación es la siguiente: en la Rambla de Piriápolis hay un levantamiento generalizado del piso y de la base del cimiento de ese embaldosado, que el señor Director de Urbanismo lo va a decir con lujo de detalles. Hay voladuras y roturas del muro y de las pilastras, hay rotura del muro de contención y de la avenida contra la Rambla y daños en casi todo el alumbrado público que está sobre la franja costera.-

 

De las dunas: nosotros teníamos convenio firmado con la Facultad de Ingeniería hace algo más de un mes. Queríamos un estudio -en convenio con la Universidad de la República, junto con otros temas, pero en este caso en particular- del comportamiento de la franja costera que nos permitiera definir un plan para su optimización y evitar que ese bien finito que es la franja costera -y principal atractivo del producto turístico- se terminara arruinando.-

 

El señor Director de Urbanismo puede dar datos más precisos de las acciones ya emprendidas con la Facultad de Ingeniería, con el Ministerio de Transporte y cuándo comienzan las ejecuciones allí planteadas.-

 

SEÑOR RIELLA.- Concretamente, con respecto a la Rambla de Piriápolis, por ejemplo, la evaluación de daños está planteada en dos lugares definidos y diferenciados: uno es la rotura del murallón a la altura de la Virgen de los Pescadores, que es una rotura de un largo de cien metros, más o menos y la otra zona es la zona de la rambla que va desde el ángulo de la Prefectura hasta la zona de la Plaza Armenia.-

c.i.

 

Después hay daños en toda la zona costera hasta Las Flores, Solís, que después se podrán pormenorizar, pero concretándonos en esta zona... Ahí está, esas son imágenes... Estamos viendo como quien viene desde Solís avanzando hacia Punta del Este.-

 

En cuanto a la zona que va desde la Prefectura hasta la Plaza Armenia, linealmente es un trayecto de 2.500 metros -2,5 km- por un ancho de 5 metros. Se produjo toda una serie de daños de distinta naturaleza.-

 

Corresponde señalar que la Rambla de Piriápolis es una construcción que data de finales del siglo XIX y que está emplazada en una zona muy discutida, prácticamente sobre lo que sería la franja de médanos de una playa, situación que en su momento se le señaló a Piria -según cuenta la historia-, pero Piria tozudamente recreó una imagen de balnearios europeos. Este hecho trasciende actualmente... Para todos -para el Departamento y para el país- Piriápolis tiene un valor histórico muy importante. Con esto quiero decirles que la historia de la muralla que está en la Rambla enclavada sobre los médanos... La historia, en algún momento, implicó la necesidad de colocar espigones, porque el arrastre de las aguas se llevaban la arena permanentemente. Es una construcción muy vieja y muy cascoteada, en definitiva.-

 

Cuando ocurren estas situaciones, estos temporales, se ponen en evidencia un montón de cosas, que al principio cuando uno lo ve, a nivel superficial, le parece que lo más grave es la voladura del pavimento, del embaldosado, las caídas de las pilastras que tienen un valor histórico del cual hablaba el compañero Intendente. Se cayeron entre ciento veinte y ciento treinta.-

 

Y este temporal puso en evidencia una problemática a nivel de subsuelo, de la sub-base, en donde los elementos preexistentes de desagote de pluviales, prácticamente en casi todos los puntos donde existen esas salidas de pluviales a la playa, por ser unas cañerías que quizás estaban ya tapadas de arena por ser de junta rígida, entonces cuando tienen algún leve movimiento se les empieza a meter más arena. Y en el temporal del otro día se produjo una serie de arrastres, arrastrando arena hacia el agua -desde la parte de arriba de la Rambla- y ocasionando ese tipo de destrozos que se han visto y, concretamente, destruyendo las salidas de pluviales.-

 

Con esto quiero decir que hay un tema de infraestructura bajo la Rambla muy delicado, que es un desafío a resolver y pensando que de aquí a la temporada va a ser difícil de resolver, porque ese tipo de salida de pluviales hacia la playa contribuye en mucho a seguir manteniendo lo que es la actual playa de Piriápolis.-

a.f.r.

 

Concretamente, hay daños en la infraestructura que está por debajo de la vereda. Se produjo toda una serie de hundimientos, ocasionando roturas de contrapiso; se levantó el pavimento en una extensión muy grande. También se produce el agravamiento de la condición de esa muralla por el golpeteo de olas a lo largo del tiempo y se ve que se han acentuado una serie de fisuras, que producen pérdidas de arena hacia la playa.-

 

Después, concretamente en la parte del murallón, el mismo se partió en un largo de cien metros y ocasionó el arrastre prácticamente de hasta la mitad de la calle; esa es otra tarea, se va a tener que reconstruir ese muro, quizás con una tecnología un poco más moderna a ese muro que existía anteriormente, de un hormigón ciclópeo; quizás habrá que incorporarle criterios de hormigón armado, más resistente. También se va a hacer necesario reforzar en la parte del agua con elementos de piedra..., tirar adelante, en ese punto, rocas, en gran cantidad, de manera que eviten o disminuyan la energía, la violencia con que el mar rompe en esa zona.-

 

También observamos que en esa zona de la Virgen de los Pescadores y la otra que anteriormente describimos, hay roturas de columnas de iluminación y también existe una canalización eléctrica que hay que revisar totalmente, que está apenas por debajo de las baldosas y que es un tema que también hay que atacar.-

 

En concreto, podemos decir que la evaluación de los daños que ocasionó en esa faja tiene cierta complejidad y consideramos atacar la reconstrucción en etapas, una primer etapa pensando en la temporada, recomponiendo el pavimento, la sub-base y los contrapisos, y corrigiendo, en la medida de lo posible, los desagües pluviales. Luego quizás haya que hacer un estudio pormenorizado en función de los apoyos y aportes que nos da la gente de la Facultad de Ingeniería, revisando también el tema de los espigones, que han sufrido daños, a los efectos de ver cómo podemos tratar de seguir salvando esa playa tan querida para todos nosotros.-

 

En cuanto a la parte de dunas, creo que la pregunta se concretaba a la zona de Punta del Este. El deterioro que ocasionó el temporal puso en evidencia toda una serie de construcciones que a lo largo de los años se han realizado en esa zona de médanos, que es muy delicada. Los médanos tienen que tener una libertad de movimiento natural, pero en la faja costera de Punta del Este está limitada, justamente, por la ruta y si a eso le agregamos que hay toda una serie de construcciones, paradores, restos de construcciones antiguas y la pasarela peatonal de madera, que también se deterioró, es una oportunidad que tenemos para en, esta zona -por ejemplo en la parte de paradores, donde había un criterio de construir pavimento sobre contrapiso, lo que en muchos se ha deteriorado-, rever la forma de solucionarlo.-

 

Después está concretamente el daño que se produjo en el perfil de los médanos, lo que se irá resolviendo naturalmente. Nosotros tenemos que acompañar el movimiento natural del mar, que va a recomponer los médanos en determinado período de tiempo; con alguna tecnología de retención de médanos -cerca captora o algún otro tipo de vegetación- se va a ir recomponiendo la imagen que tenía. Eso se va a dar en un período de entre uno y dos años.-

 

En esa faja, a la que se concretó la pregunta, estamos manejando un área de trabajo del orden de entre tres y cinco quilómetros.-

 

Faltaría la parte de alumbrado, para lo que le voy a pasar la palabra al compañero Meilán, que les dará algunos datos.-

 

SEÑOR MEILÁN.- En la parte de alumbrado, la Dirección de Electromecánica comenzó un trabajo de desenergización de la red de alumbrado público, para poder permitir que se pudieran retirar los árboles que habían caído en enorme cantidad sobre las redes de UTE y las nuestras propias.-

m.r.-

 

Eso prácticamente insumió los primeros días de este operativo. A medida que íbamos avanzando íbamos tomando conciencia de la magnitud de los daños que había sufrido la red de alumbrado público, que en algunos lados llegó a índices, podríamos decir, totales, fundamentalmente en las zonas donde había mayor cantidad de árboles, en la parte de las paradas en Pinares, en la zona de San Francisco en Piriápolis y en el Country.-

 

El fenómeno de la rotura de esta red se da por una circunstancia muy particular, una combinación de factores desgraciados. La UTE, que había hecho unos trabajos bastante importantes en el tendido de la red eléctrica con el cable preensamblado, tenía un sistema de fusibles en las columnas que hacía que si un árbol caía sobre el cable preensamblado -que es un cable muy resistente- saltaran los fusibles donde estaba agarrado a las columnas el cable y cayera el cable sin afectar las columnas.-

 

Lamentablemente, cuando se hizo la instalación de la red de cable para la televisión de abonados -que tiene una linga de acero en el cable- se sujetó firmemente a las columnas y entonces las caídas de los árboles no solamente produjo la rotura en el lugar donde caía el árbol, sino que terminó quebrando las columnas o tirándolas al suelo, y dada la cantidad de árboles que cayeron, prácticamente la rotura fue inmensa.-

 

A todo eso se suma una observación que nos hace UTE. Toda la red eléctrica de la Intendencia es una red bastante vieja, hecha con cables de cobre de muchos años y en la mayoría de esos lugares, por el efecto del tiempo transcurrido, la aislación está en muy mal estado. La UTE nos pedía que no conectáramos nuevamente esa red, porque eso le generaba perdidas de energía muy importantes, lo cual significa, en buen romance, que en la Intendencia nos tendremos que abocar a recomponer, prácticamente, la totalidad de la red de alumbrado público, al menos en las zonas devastadas, lo cual implica un insumo de aproximadamente cien mil metros de cable.-

 

Afortunadamente hemos avanzado en la UTE en un proceso que ya venía de la Administración anterior y que estas circunstancias nos hicieron acelerar, que es trabajar en la postación compartida, es decir que tanto la UTE como la Intendencia Municipal, ANTEL y la televisión por cable utilicen las mismas columnas, lo cual para nosotros en este momento es un ahorro sustancial en cuanto a la cantidad de columnas que haya que comprar, pese a que tendremos que colaborar con una cuotaparte en las columnas que ponga la UTE. Y desde el punto de vista urbanístico pienso que es excelente para el Departamento de Maldonado, para la ciudad de Piriápolis y para la ciudad de Punta del Este en cuanto a eliminar una cantidad de columnas, es decir, ordenar un poco ese tendido eléctrico.-

cg.-

 

(Siendo la hora 22:20 asume la Presidencia el señor Edil Gastón Pereira).-

 

También hubo una rotura enorme de aparatos -por la circunstancia que señalaba anteriormente- por la caída de las columnas.-

 

En cuanto al cable estamos trabajando en un convenio con UTE, a los efectos de poder bajar los costos de ese cable, porque UTE -por las facultades legales que tiene- tiene formas de compra que hacen que los costos sean sensiblemente más bajos que los costos que podemos comprar acá, en la Intendencia. En ese sentido estamos avanzando, ya UTE lo ha planteado a nivel central y estamos a la espera de poder resolver ese elemento para evaluar cuánto sería el costo de todo este operativo.-

 

Es importante señalar que hemos podido avanzar muy poco, porque hasta tanto UTE no coloque su red de alumbrado, cosa que recién se terminó en el día de ayer..., hoy UTE colocó los últimos cincuenta y pico de abonados que le quedaban sin luz. En una primera etapa UTE lo que hizo fue dar luz, pero sin recomponer la red, es decir, sin tensar cables ni avanzar en cuanto a -llamémosle- la prolijidad de la red. Esa es una etapa que encara ahora, donde empieza a hacer el tendido de los cables ya en forma definitiva; a medida que UTE vaya terminando esta etapa nosotros, atrás, podemos ir empezando a colocar la red de alumbrado.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Presidente...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tenía anotado al señor Edil Blás...

 

SEÑOR BLÁS.- Sí, se la concedo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor García tiene la palabra.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Es simplemente para realizar una pregunta muy concreta: si está establecido cuántos focos de luz habría que reponer, en este momento, en el Departamento.-

 

SEÑOR MEILÁN.- No tenemos la cifra definitiva, porque eso depende del plan que hagamos, si vamos a hacer el monoposte con UTE vamos a poner los focos en las mismas columnas que UTE, es una etapa en la que tenemos que avanzar con UTE, pero en estas circunstancias están abocados prácticamente en un cien por ciento a restablecer los servicios y tener la red en orden, lo cual hace que, a, veces, sea un poco más lento el avance en todas estas conversaciones y todas estas planificaciones con ellos.-

 

Se han roto sí -omití decirlo hoy- columnas, pero no en una gran cantidad en las avenidas, columnas altas, pero que no ha sido significativo, el tema es fundamentalmente en las zonas de barrios, donde las luces estaban en las columnas del alumbrado.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Presidente, ¿me permite? Para repreguntar específicamente. Estoy en uso de la interrupción concedida por el interpelante.-

 

La pregunta específica es: independientemente de que se puedan usar -y va a ser así, ojalá- las columnas de UTE, con lo cual se abaratarían costos ¿está establecido cuántos focos de luz deben ser repuestos en el Departamento, con sus respectivas células, lámparas y brazos?

 

SEÑOR MEILÁN.- Ya se lo contesté, señor Edil.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- O sea que no está establecido.-

 

SEÑOR MEILÁN.- Ya se lo contesté.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Blás.-

 

SEÑOR BLÁS.- Me pide una interrupción la Edila...

 

SEÑORA ARRIETA.- Buenas noches, señor Presidente, señor Intendente, señores Directores: al señor Director Meilán le quería hacer unas consultas.-

 

Es sabido que en la red de alumbrado público, en este momento, hay dos sistemas en los cuales parte de los focos están colgados directamente -por decirlo de una forma sencilla- de la red de UTE, del cable de UTE, en una proporción importante -y como ex funcionaria de UTE puedo afirmar que es el sistema más viejo de alumbrado en todo el país-, y posteriormente -como usted expresó-, a fin de disminuir las pérdidas en la red de energía, así como también de tener una medición exacta del consumo del alumbrado público, se fue tendiendo a hacer redes independientes de alumbrado con sistema de medición independiente.-

m.g.g.-

 

En el Departamento de Maldonado todos los vecinos saben que están los dos sistemas.-

 

A mí me gustaría preguntarle, en primer lugar -si bien como usted ya manifestó no hay un número exacto de focos dañados y como usted ya manifestó en lo que son las principales avenidas, en la Rambla, no hay columnas dañadas sino que las columnas dañadas son sobre todo en la red de UTE, propiamente, en las zonas boscosas, en los parques jardines-, si por lo menos nos pueden dar una proporción de cuántos focos en la zona están colgados en la red de UTE con relación a líneas independientes de alumbrado.-

 

SEÑOR MEILÁN.- Bueno, la idea...

 

SEÑORA ARRIETA.- Le hago todas las preguntas, si a usted le parece bien.-

 

SEÑOR MEILÁN.- Con mucho gusto.-

 

SEÑORA ARRIETA.- Esa es una de las preguntas, una proporción, que nos digan por lo menos mitad y mitad, una tercera parte, una noción estimada. Entendemos que en este momento no se puede tener un relevamiento exacto.-

 

Bueno, en segundo lugar, con respecto a las columnas quiero saber -si comprendí bien en la manifestación que usted hacía de que en la postación compartida con UTE, en esa reposición de columnas, que son propiedad de UTE y que forman parte de la red de UTE- si UTE está exigiendo o proponiendo a la Intendencia compartir el gasto de esas columnas.-

 

Y en tercer lugar, quería saber -si usted podría precisar- si UTE le ha exigido -en aquellas zonas donde los focos están colgados de la red de UTE y han caído al suelo junto con la red, junto con las columnas- a la Intendencia realizar una red independiente nueva o si bien acepta mantener la situación preexistente del foco colgado, porque eso significaría un importante ahorro para la Comuna -mantener la situación preexistente en un momento de emergencia-, sin perjuicio de que no vamos a desconocer que es más ventajosa la condición con red independiente.-

 

O sea que, en definitiva, serían esas tres preguntas, si nos podían dar una proporción de cuántos focos dañados hay colgados en la red de UTE con respecto a las redes independientes, si UTE está pidiendo compartir los costos de esas columnas, que yo entiendo que no debiera ser así por ser propiedad de UTE, y si en aquellos focos que cayeron, que estaban colgados de la red de UTE, está exigiendo la realización de una red independiente.-

 

Y una última pregunta que se me quedó para atrás, lo que usted se refirió a... ¿por qué mencionaba que la red existente era más vieja y en cable de cobre? Porque no me queda clara esa expresión.-

 

Muchas gracias.-

 

SEÑOR MEILÁN.- Empiezo por la última: eso fue un pedido que nos hizo la UTE porque la red de la Intendencia tenía problemas de aislación, entonces eso les generaba pérdidas a ellos. Lo del cobre lo puse yo.-

 

En cuanto a los focos conectados con fotocélulas, la idea que teníamos era -si lográbamos ese acuerdo del que yo hablaba en la contestación anterior al señor Edil- era tratar de llegar lo más posible a tener red propia, tanto porque eso le servía a UTE como a nosotros también. Y fundamentalmente para tratar de ir al cable preensamblado, que es un cable que es menos apetecible para los robos; una de las dificultades que tuvimos en este temporal, aunque parezca mentira, es que han hurtado una cantidad enorme de cables. En los barrios donde estaban caídos, los cortaron y se los llevaron.-

 

En cuanto al tema de las columnas no fue planteado como una imposición de la UTE, hemos estado trabajando juntos: hemos hecho viajes con la chata de la Intendencia a Rincón de Baygorria para traer las columnas de UTE, como forma de colaboración, de la misma forma que ellos están colaborando con nosotros; le hemos suministrado el gasoil al Ejército, que también hizo algunos viajes para traer las columnas. Y no nos estamos planteando, en este momento al menos, en medio de la crisis, el tema de una contractualidad en el aporte de las columnas. Estamos tratando -conjuntamente con la UTE, y conjuntamente con los otros organismos que están integrando este operativo- de encontrar las mejores soluciones para el Departamento.-

 

Lo que nos pareció sí que era una muy buena oportunidad para poner a cero la red de alumbrado público, en la medida que logremos un convenio conveniente con la UTE en cuanto a costos y en cuanto a la ayuda de ellos.-

d.p.m.-

 

En cuanto a la proporción de los artefactos que estaban conectados, hemos retirado la mayoría de los artefactos rotos y estamos reconstruyendo, tratando de armar, artefactos nuevos con las partes de los artefactos rotos, que es con lo que se está tratando de dar alumbrado en los barrios, aunque sea en forma provisoria y hasta tanto no se pongan esas redes definitivas, porque la señora Jefa de Policía, una de las cosas que nos planteaba era la posibilidad de hacer un alumbrado, aunque fuera precario, por razones de seguridad, en las zonas más oscuras del Departamento.-

 

SEÑORA ARRIETA.- Es decir, le pregunto para ver si entendí bien: se aprovecharía la circunstancia para mejorar y actualizar técnicamente la red de alumbrado público de la Intendencia.-

 

Y la otra pregunta es si me podría especificar aproximadamente en qué barrios y en qué zonas la red de alumbrado público está realizada con cable de cobre, o algún otro tipo de cable que no sea el cable preensamblado.-

 

SEÑOR MEILÁN.- Perdón ¿la primer pregunta?

 

SEÑORA ARRIETA.- Si comprendí bien, si lo que usted está proponiendo es aprovechar la circunstancia de que hay tanta red caída para hacer una red nueva, actualizada técnicamente, independiente de la red de UTE.-

 

La segunda pregunta es: en qué zonas, o en qué barrios, usted tiene conocimiento de que la red de alumbrado público está realizada con cable de cobre, o algún tipo de cable que no sea cable de preensamblado de aluminio.-

 

SEÑOR MEILÁN.- Esto es una suma de factores, aprovechamos la situación porque económicamente puede ser un buen aporte para la Intendencia y, aparte, porque UTE, de alguna forma, nos está pidiendo que cambiemos esos cables, que vayamos a otro tipo de cables que no tengan pérdida. Eso es lo que UTE nos plantea.-

 

Ese planteo de UTE, más la posibilidad de ir a un cable que sea menos apetecible para el robo y que ofrece mucha más seguridad para la gente, porque es un cable que aunque caiga al suelo no ofrece peligros de vida para la gente, son razones que nos hacen avanzar lo más posible en este camino.-

 

Todo esto está, por supuesto, supeditado a lo que podamos acordar con la UTE, o la ayuda que podamos recibir del Gobierno Central en este sentido, pero es un camino que lo estamos explorando y es una meta que nos hemos puesto, veremos si la podremos cumplir.-

 

La otra pregunta era en cuanto...

 

SEÑORA ARRIETA.- ¿En qué zonas tiene usted conocimiento que no hay...?

 

SEÑOR MEILÁN.- En las zonas arboladas donde cayeron los cables, la mayoría son cables que no son preensamblados, prácticamente no hay cable preensamblado en la instalación de alumbrado público. Esto ocurrió en las zonas arboladas y la mayoría de los cables -reiteramos- no son preensamblados, casi no hay cable preensamblado en la instalación de alumbrado público.-

 

SEÑORA ARRIETA.- ¿Pero en qué barrios?

 

SEÑOR MEILÁN.- En las zonas donde tuvimos las dificultades: San Francisco, en el Country, en Pinares. No tengo un relevamiento exacto, pero es prácticamente en toda la zona donde hubo roturas en donde intentaremos rehacer la red.-

 

SEÑORA ARRIETA.- ¿Debo entender que en esas zonas que usted menciona el alumbrado público tiene una red independiente de UTE, pero que no es de cable preensamblado?

 

SEÑOR MEILÁN.- No, no, en algunos lados hay fotocélulas, lo que pasa es que, como le dije anteriormente, vamos a tratar de salir de ese sistema para ir a una red propia.-

 

SEÑORA ARRIETA.- Corrijo la pregunta: en esas zonas que usted menciona hay tramos de la red de alumbrado público que tienen una red independiente de la red de UTE, o sea, no fotocélulas, sino medición independiente, que no es en cable preensamblado ¿debo entender eso?

 

SEÑOR MEILÁN.- Eso es lo que UTE nos plantea, que el lugar en donde hay red propia de la Intendencia, cambiemos el tipo de cable.-

 

SEÑORA ARRIETA.- En esos barrios que usted ha mencionado, pero la pregunta mía era...

 

SEÑOR MEILÁN.- Supongo que sí, la UTE no nos determinó los lugares, no los determinó.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite, Meilán? Yo debo advertir a los señores ediles que estamos en una interpelación, que hay un edil interpelante y que el señor edil interpelante le transmitió al señor Coordinador de Bancada que iba a ser él quien iba a realizar las preguntas. Yo no quiero coartar la libertad de los señores ediles a cuestionar, a hacer preguntas, pero lo que no quiero es que se distorsione el funcionamiento natural de lo que debe ser un Llamado a Sala, una interpelación.-

c.e.a.-

 

De manera que, en lo posible, agradecería que el Edil Blás, de alguna manera, no concediera excesivas interrupciones para que no se distorsione el trámite de la Sesión.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Por una moción de orden.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden del Edil Toledo.-

 

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Vamos a plantear que primero se hagan todas las preguntas y que después el Intendente y los Directores contesten. No queremos coartar nada, pero en este régimen de preguntas y repreguntas vamos a terminar mañana a las diez u once de la noche.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar. Hay una moción de orden, corresponde que se vote. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

 

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

 

Continúa en el uso de la palabra el Edil Blás.-

 

SEÑOR BLÁS.- Poco duró lo que se daba.-

 

Corta libertad; no se quiere coartar pero se coarta.-

 

Creo que el sistema elegido era el mejor, pero duró poco. Sin duda que a medida que se entra en los temas se va entrando en la discusión técnica de los mismos, que se debería dar, que es bueno que se dé, porque eso es información y no es simplemente recibir sino intercambiar. Esa era la idea pero, aunque no se quiera coartar se coarta, aunque se quiera dejar participar, no se deja participar. Es decir, es la incoherencia tras la incoherencia.-

 

En ese sentido nos parece extraño, incluso, que se haya cambiado el régimen por el cual estábamos trabajando a mitad de la interpelación, cuando se había votado al principio. Pero no vamos a cuestionar a la Mesa en este sentido.-

 

Lo que sí tenemos claro es mi derecho a hablar cuantas veces así lo entienda y es el derecho de mis compañeros solicitar interrupciones y se las voy a dar en la medida que las precisen. Ahora, si de ahí se transforman en diálogos o en repreguntas, es responsabilidad de la Mesa, no del interpelante. La Mesa es la que debe manejar que la pregunta sea una y la respuesta sea otra y después se vuelva de la interrupción.-

 

Gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Precisamente por eso, señor Edil, viendo que se estaba distorsionando el normal funcionamiento del Plenario fue que hice la advertencia.-

 

De todas maneras le agradezco lo que usted dijo de que no cuestionaba a la Mesa.-

 

Continúe en el uso de la palabra.-

 

SEÑOR BLÁS.- Al señor Director Meilán.-

 

Me queda claro que usted es el único responsable, el máximo responsable del área de la iluminación -por decirlo de alguna forma-, ¿es correcto?

 

(Dialogados en la Mesa).-

 

¿Es correcto que usted acaba de decir que no puede tener una evaluación concreta, real, del daño?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite…?

 

SEÑOR BLÁS.- El máximo responsable siempre es el Intendente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

 

SEÑOR BLÁS.- De la Dirección del Área.-

 

¿Es correcto si yo digo que usted acaba de decir que no puede cuantificar el monto de los daños? Sabe que son muchos, pero no los puede cuantificar. ¿Correcto?

 

(Asentidos).-

 

Muy bien.-

 

¿Es correcto si yo digo que usted acaba de decir que no sabe cuántos focos se rompieron? Que sabe que son muchos, pero no cuántos. ¿Correcto?

 

(Asentidos).-

 

Muy bien.-

 

Entonces mi pregunta es: si no sabemos cuánto se rompió, no sabemos dónde se rompió -lo único que sabemos es quién los rompió, el viento-, no sabemos qué es lo que hay que reponer ¿cómo es que cuantificamos -en un boceto de presupuesto- el costo que sale arreglarlos? ¿O acaso es una simple estimación al tun tun de un monto estimativo de algo que no sabemos…? Me cuesta hasta expresarlo: "No sé qué se rompió, no sé qué tengo que arreglar, sí sé lo que va a salir".-

 

Entonces es un arte de magia o una simple cobertura, la cobertura mutual para volver a poner la luz entre esto y esto.-

 

Usted me puede decir una cosa: ¿no es cierto que hay un informe de la División de Electromecánica de la Intendencia que dice que hay tres mil focos rotos? ¿Eso es verdad o no? ¿Tiene usted en su poder ese informe?

 

(Asentidos).-

 

Si usted tiene ese informe, nos gustaría saber.-

 

No sé si me va a contestar usted o el Intendente, pero algo no me cierra: se equivocó el Director al decir que no sabe lo que está roto o se equivocó la Intendencia al presupuestar una rotura que el Director desconoce cuál es.-

c.i.-

 

Me gustaría que se aclarara eso, porque va a ir muy atado a cuando entremos al tema de la cuantificación de los daños.-

 

SEÑOR INTENDENTE.- Créame, con la más absoluta humildad, que es una interpelación al Intendente y el Intendente resuelve si contesta o no contesta el Director.-

 

Creo que hay votada una moción de orden en donde se solicita que las preguntas se realicen todas juntas; y como el Cuerpo es soberano voy a solicitar se lleve adelante la resolución del Cuerpo y después contestaremos.-

 

SEÑOR BLÁS.- Se las hago llegar.-

 

SEÑOR INTENDENTE.- Me parece notable, señor Edil.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Jorge Casaretto va a darle lectura a la totalidad de las preguntas.-

 

SEÑOR CASARETTO.- 3) Queríamos saber los daños en la infraestructura de la Intendencia en el medio rural.-

 

4) ¿Cuál fue la participación del Gobierno Central ante la emergencia hasta la fecha? ¿Hay apoyo comprometido para la reparación de daños en el Departamento? Especificar participación del Ministerio de Transporte y Obras Públicas durante la emergencia y cuál será su participación. Participación del Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente con explicación de la ayuda prometida ante la situación. Participación del Ministerio de Defensa, especialmente del Ejército Nacional, indicando cuántos efectivos del Ejército han estado trabajando en colaboración con la Intendencia de Maldonado. Indicar en qué fecha fue solicitado, por parte de la Intendencia, al Ejército Nacional, el apoyo con personal y maquinaria, sin perjuicio de la actuación que le correspondía por integrar el Comité de Emergencia. Cuál es el costo de ese apoyo que corresponde ser absorbido por la Intendencia de Maldonado. Participación del Ministerio de Economía, especificar especialmente aportes extraordinarios dispuestos ante la contingencia. Participación de la Presidencia de la República y, en especial, del Presidente de la República. Especificar si se tomó en cuenta y se utilizó el fondo especial dispuesto por el Presupuesto de la Nación para el caso de catástrofes, informando si hubo algún contacto con el Comité de Emergencia a nivel nacional. Participación del Ministerio de Desarrollo Social, en especial si este Ministerio ha colaborado con las tareas de limpieza a través de los beneficiarios inscriptos, para realizar trabajos a través del PANES -trabajos comunitarios-, especificando si este Ministerio ha realizado aportes de alimentos, materiales, etc.-

 

5) Informar sobre la ayuda por cooperación internacional recibida, prometida o gestionada. Si existe, si ya llegó o no fue obtenida o gestionada.-

 

6) Informar acerca de la cuenta bancaria abierta en el Banco República por la Intendencia a los efectos de recibir donaciones en dinero, resultados al día de hoy, cuáles son los mecanismos que se han establecido para el seguimiento y control financiero de la misma, informar acerca de otro tipo de donaciones tanto en dinero, bienes o servicios realizados por terceros.-

 

7) Con respeto a las tareas de limpieza de la vía y espacios públicos especificar:

 

1. Cuál es el plan establecido por la Intendencia para llevar adelante estas tareas, indicando cuáles han sido las prioridades desde el momento del temporal y cuál es el cronograma organizado para las mismas.-

 

2. Cuál es la evaluación que realiza la Intendencia en relación al volumen y cantidad de desechos a retirar.-

 

 

3. Especificar cantidad de personal propio dispuesto, discriminando según Direcciones a las que pertenezcan, Dirección de Obras, Higiene, etc.-

a.f.r.

 

d) Especificar cantidad de camiones y maquinaria pesada dispuesta para la emergencia y si se ha utilizado toda la flota de la Intendencia.-

 

e) Indicar si hay personal perteneciente a la Dirección General de Obras que no haya salido a trabajar en estas tareas.-

 

f) Indicar si se ha recurrido a las empresas idóneas para las tareas, contratadas por licitación por la Intendencia, con contrato vigente a la fecha del temporal.-

 

g) Indicar las razones y causas de la espera del 23 de agosto hasta el 3 de setiembre de 2005 para realizar un llamado a camiones y maquinaria a efectos de ser contratados por la Intendencia para estas tareas. Indicar bajo qué régimen de contratación se realizarían los trabajos y cuáles son las exigencias que deben cumplir los camiones y las máquinas, BPS, SUCTA, seguros, DGI, etc. Indicar si ya se ha establecido el precio a abonar a los contratados por esta tarea, especificando precios unitarios, unidad de medida de tiempo de trabajo, forma de medición y control de las cantidades transportadas y forma de control de realización de las tareas.-

 

h) ¿Qué participación han tenido en estas tareas las personas contratadas por el Plan Jornales Solidarios. Indicar si es cierto que hay cuadrillas que comienzan a trabajar a la hora 10:00, retirándose a la hora 13:00. ¿Cuál es el plan de trabajo que justifica esta situación?

 

8) Con respecto a la madera resultante de los árboles caídos:

 

1. Indicar cuáles han sido las medidas que se han adoptado -referido a cómo proceder y a quien compete el corte y retiro de los árboles caídos- respecto a las distintas situaciones que se han suscitado: árboles que se encontraban en el dominio público y que cayeron sobre la propiedad privada o sobre el dominio público; árboles que se encontraban originariamente en la propiedad privada y que cayeron sobre la vía pública o sobre la propiedad privada.-

 

2. Indicar a su vez cuál ha sido el orden de prioridad asignado por las autoridades municipales para realizar dichas tareas de corte, retiro y traslado de árboles caídos.-

 

3. Detallar a qué unidades de la Intendencia, empresas particulares o terceros, se les han encomendado las tareas de corte y retiro de árboles.-

 

4. En el caso que se le haya encomendado por parte de la Intendencia de Maldonado a empresas particulares o personas ajenas a la Intendencia realizar las tareas, especificar cuál es la relación contractual, con aclaración del tipo de contrato que tienen las mismas con la Intendencia y cuál es el precio pactado para realizar la tarea, especificando unidad y precio unitario, para evaluar el costo del trabajo. También forma de pago.-

 

5. En aquellas situaciones que no se trató de casos de emergencia, el retirar árboles caídos por razones de seguridad de personas o bienes, o por el corte de la vía pública, especificar si se le ha indicado al personal de la Intendencia y eventualmente a las empresas y/o particulares contratados por la Intendencia, cómo es que deben realizar el corte de los árboles de madera aprovechable.-

m.r.-

 

f) Informar acerca de las mismas consultas realizadas anteriormente, pero con respecto a las tareas de traslado y acopio de los cortes de madera obtenidos, especialmente aquellos cortes que pueden ser destinados a ser aserrados para hacer tablas, tirantes, etc., que podrían ser utilizadas por la propia Intendencia.-

 

g) Especificar si se ha dispuesto un lugar de destino para el acopio de la madera trasladada desde la vía pública, y en caso afirmativo, cuál es el mismo.-

 

h) Indicar en todos los casos cuál será el destino final de la madera.-

 

i) Especificar qué medidas de seguridad se adoptaron, a los efectos de evitar accidentes en la realización del trabajo, tanto para el personal de la Intendencia como para el personal de empresas o particulares que realizan el trabajo, vecinos en general y bienes materiales, así como para evitar el hurto de la madera acopiada de los árboles caídos.-

 

j) Indicar si se ha realizado una estimación del volumen de madera resultante.-

 

9) Con respecto a la ayuda social para las familias más necesitadas del Departamento que han resultado afectadas:

 

a) Indicar cuál ha sido el plan de trabajo dispuesto por la Dirección de Integración y Desarrollo Social.-

 

b) Informar acerca de los daños ocasionados a las casas e infraestructura en general, discriminando según las distintas zonas y barrios del Departamento, estimando valor del costo de las reparaciones.-

 

1. En relación a los grupos familiares afectados, indicar:

 

Cantidad de familias afectadas, discriminando por zona o por barrio.-

 

Daños sufridos en las viviendas, indicando cantidades de materiales -chapas, bloques, tablas, etc.- que se han entregado hasta la fecha y qué cantidades son necesarias entregar aún.-

 

2. Informar cuántas personas fueron alojadas en forma provisoria en instalaciones de la Intendencia de Maldonado, discriminando por ciudad del Departamento e indicando dónde fueron alojadas, por cuánto tiempo y si aún hay personas en esa situación.-

 

Muchas gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Intendente.-

 

(Dialogados, interrupciones).-

 

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente, hay otra serie de preguntas, pero como las pidieron todas juntas, se las vamos a agregar. Si me permite, las va a leer el Edil Sena.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

 

SEÑOR SENA.- Gracias.-

 

Buenas noches, señor Intendente, señores Directores. Paso a leerlas: ¿qué empresas se contrataron para realizar los trabajos de limpieza?

 

Las empresas que hoy trabajan en espacios verdes, ¿están realizando tareas de limpieza?

 

¿Las empresas están obligadas a usar maquinaria y personal ante esta emergencia? Si es afirmativo, por qué no se llevó a cabo.-

 

¿La Intendencia Municipal dio la orden de limpiar sólo media calzada en los lugares donde se habían caído los árboles y el alumbrado? Si fuera afirmativo, ¿se previó el grave perjuicio y riesgo del tránsito referido en el lugar?

 

¿Evaluó el señor Intendente la posibilidad de solventar los gastos de la tormenta, enajenando bienes inmuebles imprescindibles de la Intendencia?

 

Gracias.-

 

SEÑOR INTENDENTE.- Bien, señor Edil. Le pediría al señor Edil si tuviera a bien facilitarme una copia.-

 

(Dialogados).-

 

Señor Presidente, frente a la cantidad de preguntas que vamos a ir contestando -a través del asesoramiento de nuestros Directores en el Área que corresponda-, queremos dar una idea global de lo que estamos planteando, ¿verdad?

 

Creo que la segunda pregunta que me arrima a quien le dio la palabra el señor miembro interpelante, el primer edil, Coordinador de Bancada, arranca con un proceso de preguntas que tienen que ver con cuáles fueron las primeras acciones tomadas y cuáles fueron las prioridades definidas, y cuál fue el plan de actuación definido ante la contingencia. Y a partir de esa pregunta lo que quiero plantear es -en el marco en el cual se definió la estrategia por el Comité de Crisis- cómo hemos avanzado en esa estrategia y cuáles son las cosas que nos quedan por realizar.-

 

Quiero hacer referencia, concretamente, señor Presidente, a lo acordado por el Comité de Crisis en lo siguiente: primero, el objetivo, después de identificar el problema...lo voy a leer textual, porque tiene aspectos técnicos; ustedes supondrán que lo aportan los técnicos y nosotros tomamos las decisiones políticas.-

 

Decía que ante el problema que se generó a partir del 23, tiene como consecuencia -dice este informe textualmente, elaborado por el Comité de Crisis-: 7 personas fallecidas, 28 heridos, caída de miles de árboles, caída de 500 kilómetros de cables de alta, mediana y baja tensión, 20.000 hogares sin energía eléctrica, en el momento de sucederse, 10.000 hogares sin abastecimiento de agua potable, 180 personas evacuadas por destrozo de viviendas precarias, 6 embarcaciones hundidas y varias averiadas.-

cg.-

 

Cientos de viviendas dañadas por caídas de árboles y voladuras de techos, obstrucción de múltiples vías de tránsito, degradación de playas en volúmenes de 150.000 toneladas de arena y otros que faltan determinar.-

 

En este tipo de casos lo que se utiliza para evaluar la definición de objetivos y las estrategias tiene que ver con que identificado el problema, es decir, el objetivo de lo que quedó del temporal..., discúlpenme, pero lo quiero tener constante, permanentemente, porque estamos padeciendo las consecuencias de él y esta reunión es a partir de él y los temas que tenemos planteados.-

 

En primer lugar, estratégicamente quienes conocen y asesoran al Presidente del Comité de Crisis, que es el Intendente, plantean la rehabilitación de las zonas afectadas recuperando, en el menor tiempo posible, todos los servicios básicos e iniciando la reparación del daño físico, social y económico de Maldonado. Esa etapa de rehabilitación es acompañada de una segunda etapa, en la que se deberá proceder a la reconstrucción -siguiendo un proceso de reparación a mediano y largo plazo- de manera que se llegue a un nivel de desarrollo, al menos, igual al existente antes del temporal.-

 

De las estrategias para lograr ese objetivo planteado en esas dos fases, señor Presidente, una es la rehabilitación de lo que se llama de alta prioridad -créanme que estamos aprendiendo en este proceso y ordenando lo que fue la catástrofe para intentar salir de ella; lo digo para no quedar en lo que puede ser el tornillo del cable, estamos planteando una estrategia que debe de ser asumida integralmente, que tampoco evita hablar de los costos, de los que vamos a hablar y de la forma de financiarlos, estamos hablando de cuál es la estrategia para salir de esa situación- que es la limpieza a los accesos de hospitales, sanatorios y demás Centros de Salud, la limpieza de la salida para el Cuerpo de Bomberos y la limpieza de accesos a locales de enseñanza y dentro de los propios predios. Esa etapa va acompañada de una segunda, que es el restablecimiento de servicios públicos esenciales: UTE, OSE, URAGUA y ANTEL y la apertura de las principales vías de tránsito.-

 

En los países del Primer Mundo -que parecían estar preparados para las catástrofes- que tienen experiencia, buena parte de los técnicos del Ejército Nacional y de Bomberos se conducen a través de una serie de paramétricas internacionales que se llaman el Diagrama de Grantt, que también lo encontramos en cómo medirlo, porque el intentar sacar un árbol de la vía pública y evitar que alguien quede electrocutado era la tarea inmediata que teníamos, pero encarar una estrategia significó reuniones de horas de ese Comité de Crisis, de planificación y de avance hacia esos objetivos.-

 

El Diagrama de Grantt lo que hace es medir la rehabilitación y la recuperación en cualquier lugar y en este caso, en particular, en Maldonado.-

 

(Exhibe material gráfico).-

 

No quiero abusar de vuestra confianza, porque a mí también me costó y lo que van a ver son rayas, que cuando se empiezan a imprimir tienen una relación de lo que significan estas dos etapas que anunciábamos primero -repito-, limpieza de acceso a hospitales, la apertura de las principales vías de tránsito, salida de Bomberos, restablecimiento de servicios públicos esenciales, de UTE, OSE, URAGUA y ANTEL y la apertura de las principales vías de tránsito.-

m.g.g.-

 

 

La proyección que hizo el Comité de Crisis, particularmente en lo que tenía que ver con el regreso de evacuados a sus hogares, significó una estrategia en particular para dotar de chapas y bloques y mano de obra para el arreglo de las voladuras y roturas de paredes precarias -ni qué hablar cuando le demos después la palabra al Director de Integración Social, que está trabajando coordinadamente con Urbanismo y con Obras la definición de otras obras más definitivas, porque hay situaciones de riesgo aún en esas mismas casas- en las 479 casas dañadas, con 35 que fueron destruidas, absolutamente destruidas.-

 

Las rayas que ustedes ven, primero el regreso de los evacuados a sus hogares... ¿La ve, señor Edil? La podemos pasar, como me pasan las preguntas la podemos pasar y podemos certificar, ¿le parece? ¿las pasamos después?

 

(Asentidos del señor Edil Blás).-

 

Pero las puedo explicar, ¿verdad?

 

Gracias, señor Presidente.-

 

Cuando digo esto no estoy haciendo una chanza, estoy diciendo hasta dónde hemos avanzado y cómo tenemos proyectado avanzar, al 30 de setiembre, y cómo pensamos avanzar al 12 de octubre y al 30 de noviembre. Hoy estamos a 9, teníamos pensado asegurar la instalación de los servicios públicos -particularmente de UTE, el día 16 y se acaba de confirmar hoy el restablecimiento de los servicios de energía eléctrica- y los accesos a los locales de enseñanza.-

 

Y entre los propios predios esto significó, primero, una etapa de quitar los árboles que estaban impidiendo el acceso y quitar de encima de los centros de enseñanza y también de salud, árboles en situación de riesgo, con los que hubo que realizar una segunda etapa, recurriendo a maquinaria de particulares características, porque el riesgo de daños a la escuela o al hospital era mayor.-

 

Conocimos lo que eran los grapos, conocimos lo que eran las grúas y conocimos lo que era salir a buscarlas en el mercado, en términos de contratación, pero en muchos de los casos de una actitud solidaria y de compromiso de sectores empresariales.-

 

Nos queda para cumplir, con fecha 30 de setiembre, el retiro de árboles cortados y follaje -para liberar la circulación vehicular-, el apoyo a privados con riesgos serios en sus viviendas -es decir, estamos hablando de esas cuatrocientas y pico de viviendas que tienen riesgos, aquellas viviendas que después de reubicarse aún tienen problemas latentes-, la recuperación de playas y ramblas y la eliminación de árboles, tocones -es la parte de abajo del árbol, el tronco enorme- y follaje... Perdón, el 30 de noviembre es la fecha prevista, que son las cuatro rayas que llegan al final.-

 

 

¿Cuál es la situación alrededor de esta segunda pregunta que él hace y de las distintas que vamos a ir contestando? El restablecimiento de los servicios públicos significó un trabajo combinado de UTE, Bomberos, el Ejército, el Municipio y la Aviación Naval y también el aporte solidario de municipios del interior del país, de Paysandú, de Salto, de dos departamentos muy chiquitos, como Flores y Durazno, que sus intendentes son del Partido de quien hoy interpelan y que enviaron aquí lo que fue en un primer momento un problema dramático que tuvimos, que eran las motosierras; lo que parece tan fácil: quitar árboles, troncos y ramas se transforma en un dilema cuando no se tienen las herramientas.-

d.p.m.-

 

El Presidente del Congreso de Intendentes, Intendente Vidalín y el de Flores, un hombre joven del Partido Nacional, de quien no recuerdo el nombre ahora, con quien estuvimos en el Congreso, llamó, conjuntamente con el Intendente de Florida, para ponerse a las órdenes. Fue enviado personal, en algunos casos en ómnibus y en otros vehículos. Y se dio el caso de que enviaron a quienes manejan las motosierras, desde Flores, con chofer, combustible, camioneta y comida.-

 

Quiero destacar esto porque en la salida de lo que significa el problema para Maldonado hay gente del interior del país que lo asumió, también lo asumieron en la capital y gente del Partido de oposición que en el interior del país lo asumió.-

 

Esto habla de la importancia de la visión de dirigentes políticos que, al igual que el Municipio de Maldonado y los demás actores, sabemos que no salimos solos de esta situación.-

 

Así, en la reunión del Comité de Crisis, convocada el segundo día, tomando en cuenta el convenio que teníamos con el Ejército y la posibilidad de contratar a efectivos del mismo -que estaban volviendo dos días después de mantener la guardia en el perímetro del Penal de Libertad, noventa efectivos, lo que había reducido al mínimo los efectivos en el Batallón de Ingenieros-, a través de un llamado del General Saavedra, Comandante de la Regional Nº4 -con cabecera en Lavalleja- y del Comandante del Ejército, a través de las gestiones realizadas por el General Saavedra, pudieron certificar in situ la gravedad del problema y resolvieron, señor Presidente, fortalecer en efectivos militares, en camiones, maquinaria y alimentos, poniendo a disposición de esta crisis, en términos prácticos, la reserva de combustible que tiene el Ejército, cuando hoy es novedad en los diarios que puede quedarse sin combustible y sin partidas de alimentos.-

 

Esa fue la actitud de la señora Ministra de Defensa, del Comandante del Ejército, del Comandante de la Regional Nº4 y del Batallón de Ingenieros: poner a disposición, como hizo esa Intendencia chiquita, sus recursos, en el orden, hoy, de más de doscientos veinte efectivos del Ejército y más de cincuenta de la Aviación Naval.-

 

Ellos fueron trasladados de distintos batallones de la Regional Nº 4 al Departamento de Maldonado y hoy el Municipio está abasteciendo con comida, por los retrasos en las partidas nacionales y, en algunos casos, el propio Ejército, a través de sus reservas, ante el que tenemos el compromiso de que si no se repone lo que están gastando, lo vamos a reponer nosotros, porque cuando se habla de reservas se habla de inamovilidad de la fuerza, para ver la situación en la que está el país y cuando se solicita su respaldo ante el Consejo de Ministros el lunes posterior inmediato a la catástrofe, a través de un informe escrito, un informe audiovisual, se plantea reforzar el papel del Ejército con los menguados recursos en términos de potencial logístico.-

 

La relación entre la cantidad de efectivos del Ejército, de Jornales Solidarios, funcionarios municipales y de la Aviación viene también con la necesidad de contrato de una serie de maquinaria porque, si no, puede ser mano de obra ociosa, viendo los volúmenes de madera y la dificultad que significa trabajar con ella.-

 

Como hay preguntas en detalle, después vamos a dar la palabra a los Directores para que puedan contestar en detalle cada una de ellas.-

 

Quiero decir, además, señor Presidente, que el tercer día participaron el Ministro de Turismo, el Subsecretario de Turismo, y el Ministro del Interior; días pasados estuvo el Subsecretario de Defensa.-

c.e.a.-

 

Y también participó el Ministro de Medio Ambiente, el Arquitecto Arana, viendo el impacto que había tenido en algunos lugares de viviendas modestas y en la franja costera.-

 

Así se comenzó a articular la posibilidad de que a través de estos Ministerios se hagan distintas contribuciones y, hablando particularmente de la Rambla de Piriápolis, que se hagan cargo del embaldosado de la Rambla y del muro de contención, después que el Municipio resuelva esas dificultades -de las que hablaba el Arquitecto Riella- de las pluviales y de lo precario de las instalaciones eléctricas que están bajo esas baldosas.-

 

Estuvimos hablando con el señor Ministro de Viviendas y también con el de Transporte para que, en el marco de los acuerdos, lográramos abordar el pesquero Stella Maris a través de gestiones que está llevando adelante el Diputado Pablo Pérez en distintos organismos y la posibilidad de que el Ministerio de Turismo se haga cargo de los U$S 200.000 que habíamos resuelto definir de cara a una campaña publicitaria para la próxima temporada, como refuerzo y de forma articulada, con dicho Ministerio.-

 

En ese primer vínculo con los señores Ministros y los Comandantes de las Fuerzas Armadas, estamos culminando con la apertura de vías de tránsito secundarias y tenemos un enorme desafío -en dicha etapa-, que es el retiro de árboles cortados y follaje. Hay algunos datos que pueden ser más testimoniales, más gráficos, y que después, los Directores, con el respaldo y el soporte del video, podrán dar más detalladamente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil García ¿es por una moción de orden?

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Sí, señor.-

 

Disculpe, señor Intendente, pero siguiendo su interesante explicación, de alguna manera, queremos garantizar el poder escucharla toda. Dado lo avanzado de la hora, vamos a pedir una prórroga de hora hasta que usted finalice la explicación a todas las preguntas. O sea, la contestación a las preguntas que usted vaya a contestar.-

 

Prórroga de hora hasta que se agote el cuestionario.-

 

UN SEÑOR EDIL.- Que se vote.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Que se vote, señor Presidente, es una moción de orden.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote solicita el señor Edil. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

 

¿El Edil Domínguez pide un cuarto intermedio?

 

SEÑOR DOMÍNGUEZ.- No, después voy a presentar otra moción.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando la otra, entonces.-

 

SE VOTA: 15 en 31, negativo.-

 

Domínguez.-

 

SEÑOR DOMÍNGUEZ.- Para pedir prórroga de hora por una hora.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una hora. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

 

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

 

(Murmullos).-

 

García quiere fundamentar el voto. Puede hacerlo, señor Edil.-

 

Silencio, por favor.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Agradecemos la hora que concede el Partido de Gobierno, pero estamos escuchando una interesantísima explicación del Intendente y no entendemos cómo el propio Partido de Gobierno no da la posibilidad de que su Intendente -y el nuestro, porque es el Intendente de todo Maldonado- pueda dar las explicaciones, ya que estaba, aparentemente, en condiciones de darlas. Recién venía por la pregunta dos o tres y hay un montón de explicaciones pendientes.-

 

Gracias, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Blás, para fundamentar el voto.-

 

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente, seguimos cortando libertades sin cortarlas o, por lo menos, diciendo que no se las corta.-

 

Faltan cuarenta y cinco minutos, va la segunda pregunta, el Intendente tiene toda la intención de contestar y su propio Partido de Gobierno le marca hasta cuándo quiere escucharlo.-

c.i.-

 

Quiero dejar en claro que al Partido Nacional le interesa escuchar al Intendente hasta que él diga que no tiene más nada para decir. Y no le vamos a marcar el tiempo de hasta dónde lo vamos a escuchar y hasta dónde no. Es su propio Partido el que dice que no quiere escucharlo por más de una hora.-

 

Gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Praino, para fundamentar el voto.-

 

SEÑOR PRAINO.- Quería aclarar que estamos sumamente interesados en escuchar las explicaciones, a pesar de que las conocemos de primera mano, porque nos interiorizamos en el momento, no nos quedamos sentados esperando que alguien nos viniera a contar lo que pasó afuera.-

 

Además, tenemos sumo interés en escuchar al señor Intendente. A los que no tenemos interés en escuchar es a los señores interpelantes que aprovechan esta desgracia que ha tenido el Departamento de Maldonado para sacarle punta política.-

 

SEÑOR BLÁS.- Por una alusión.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una alusión, el Edil Blás.-

 

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente: lamento que el Intendente tenga que soportar esto, porque sé cómo piensa y sé cuál es su sentir.-

 

Si no es totalitarismo, si no es ausencia de democracia que la fuerza de Gobierno no tenga interés ninguno en escuchar lo que dice la oposición, habrá que redefinir, en ese mataburro que usted decía, esos conceptos.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Amansaburros.-

 

SEÑOR BLÁS.- Amansaburros. Estos deberían ser mataburros, porque son más burros todavía.-

 

Es increíble que en un ámbito democrático, representativo constitucional, uno de sus integrantes reniegue de la posibilidad de que se haga uso de esos ámbitos. Pero como está acostumbrado a renegar, renegó de su Partido, renegó... Bueno, ha renegado. Que siga renegando. Sé que no interpreta la voluntad del señor Intendente y además se olvidan de que si estamos sentados en este sillón es porque nos puso la gente. O sea que si quiere recriminar que estemos sentados en el sillón, orgullosos estamos de estar sentados en el sillón, porque esa función es la que nos marca la Constitución, la Ley y nuestro Partido.-

 

Y no vamos a soportar nunca, porque desde niños peleamos por eso, que alguien reniegue de la posibilidad de que la oposición hable y se manifieste, de que haya intercambio de opiniones.-

 

Gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- ¿Me permite?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿En qué marco desea hablar, señor Edil?

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Reconsideración de la moción de orden que planteé anteriormente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, puede hacerlo. Los que estén por la afirmativa, sírvanse indicarlo.-

 

SE VOTA: 17 en 30, afirmativo.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Para plantear la moción de orden nuevamente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, hágala.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Que se puedan escuchar todas las explicaciones del Intendente y se evacuen todas las preguntas y todas las dudas que puedan surgir por el Partido de la minoría y por algún integrante del Partido de Gobierno que también las puede tener.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votarla. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

 

SE VOTA: 16 en 30, afirmativo.-

 

SEÑOR BONIFACIO NÚÑEZ.- Para fundamentar el voto.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Hágalo, señor Edil.-

 

SEÑOR BONIFACIO NÚÑEZ.- Nunca había votado disidiendo con lo que ya teníamos previsto, que era votar prórrogas por una hora hasta que el señor Intendente terminara todas las explicaciones. Pero, evidentemente, creo en la voluntad democrática de poder colaborar para que esto termine en buen término.-

 

Tengo sumo interés en que nuestra fuerza política pueda dar todas las explicaciones de todo lo que se está haciendo por Maldonado, porque -y admiro la personalidad del Intendente- desde el primer momento se está trabajando para esto, para reconstruir el Departamento.-

a.f.r.

 

Sabemos las dificultades económicas que tenemos, pero yo fundamento mi voto en la medida en que la explicación que está dando el Intendente no merece ni interrupciones ni acortamiento del tiempo.-

 

Así que, con las disculpas que me merece la Bancada, lo he hecho a conciencia.-

 

Muchas gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Continúe.-

 

SEÑOR INTENDENTE.- Gracias, Presidente.-

 

Señor Presidente: lo que estábamos planteando era que teníamos las dificultades propias de retiro de árboles cortados y follaje. Pero para tener la magnitud del problema del que hablamos, en un primer análisis, existen en Maldonado en el orden de las 2.250 a 2.400 manzanas afectadas por la caída de árboles y de cables de energía eléctrica.-

 

En la primer etapa decíamos que el Municipio lo que hizo con el Ejército, Aviación Naval y Bomberos fue retirar -y ahí quiero contestar algunas de las preguntas- de la vía pública -cortando- los árboles, para permitir el paso de vehículos, de ambulancias, de Bomberos y del propio Ejército. Después de resuelta esa primer etapa, comenzamos con el retiro de árboles y ramas que permitiera a los funcionarios de UTE trabajar, para empezar a reconstruir las líneas de abastecimiento de energía eléctrica y también se participó con dos brigadas, en las primeras setenta y dos horas, con la empresa privada prestataria de los servicios de saneamiento y agua potable. En las primeras horas hubo que desbrozar el camino, para llegar a la planta potabilizadora en Laguna del Sauce, que es alimentada a través de dos líneas distintas, estando las dos cortadas, fruto de la caída de los árboles.-

 

(Siendo la hora 23:22 minutos asume la Presidencia el señor Edil, Milton Hernández).-

 

Después de restablecido eso, cuando comenzó a darse presión al agua, comenzaron a aparecer las roturas de la cañería que abastece a las redes menores -fruto también de la caída de árboles- y se trabajó allí durante setenta y dos horas, tratando de restablecer el servicio de agua potable.-

 

Quiero recordar que hubo críticas justas de los vecinos de Zona Oeste, particularmente de Piriápolis, donde el mismo troncal que abastece impedía que los tanques de reserva se llenaran, pues los niveles de caída hacia el Oeste son más altos que los de caída hacia el resto del Departamento. Esto no se podía cumplir porque los caños rotos no lograban elevar el nivel de agua.-

 

En esa primer etapa de retirar de las vías de tránsito, aunque fuera de media calzada para permitir el paso de vehículos, y en la segunda etapa, en el retiro total de arriba de los cables que quedaron literalmente aplastados por los árboles, se tomaron medidas muy específicas de seguridad, coordinando con UTE y con Bomberos, para impedir el riesgo de trabajar en zonas que podían estar electrificadas. La orden impartida a cada una de las brigadas era que previamente Bomberos o UTE verificaran el lugar donde ellos, los trabajadores, iban a realizar tareas. Eso significó que no sucediera en el medio de la catástrofe ningún accidente de los trabajadores que estaban desarrollando esas tareas.-

 

Estaba comentando la magnitud del problema cuando pasamos a la etapa de retiro, ya definitivo, de árboles, follaje y troncos... Tenemos cuatro zonas densamente afectadas..., intensamente afectadas.-

m.r.-

 

Un par de barrios en Piriápolis duramente afectados, Pinares, la zona del Cantegril y zona de influencia, Rincón del Indio y San Rafael. En la zona del Cantegril y Pinares fue donde más tardó en llegar el abastecimiento de energía eléctrica.-

 

Concentramos al Ejército en la primera zona más afectada que fue la zona de Pinares, donde al día de hoy, en 62 manzanas, han retirado un estimativo de 6.200 toneladas de troncos, ramas y follaje. En estos operativos también ha participado la Dirección de Higiene y de Obras que después, con más lujo de detalles, darán a conocer la situación... para ver la magnitud del problema, créanme que lo digo...

 

La Dirección de Higiene en cuatro días ha retirado 330 viajes de troncos, árboles y follaje y el equivalente a 70 camiones, procesados por las chipeadoras, el follaje que se transforma en catorce camiones, es decir, al compactarlo. Con una chipeadora chica capaz que necesitaríamos cuarenta o cincuenta para poder abordar el proceso de ese volumen de miles y miles de metros cuadrados, que se han dispuesto y que después la Dirección de Higiene detallará con imágenes y datos. Se ha dispuesto una serie de lugares, previendo los riesgos de incendio que esto conlleva cuando se junta tanta masa crítica y combustible.-

 

La Dirección de Obras lo ha medido en horas-camión al día de hoy, y son 7.675 horas de camión del Municipio, que dependen de la Dirección de Obras.-

 

Cuando mencionaba los datos del Ejército frente al orden de 2.250, 2.400 manzanas afectadas, y partiendo de la base de que hay zonas realmente comprometidas... no es todo con la misma intensidad, ¿verdad?... hay manzanas donde se han sacado 24 viajes en camión y se espera un promedio de 10 viajes por manzana de promedio, con la característica de que el lugar de depósito final, que es en la zona de Cerro Pelado, queda a 9 kilómetros de distancia, con lo que conlleva de gasto de combustible.-

 

Frente a estos hechos quiero recordar, brevemente, que pasamos una etapa donde pensamos que nosotros nos podíamos hacer cargo, con la estructura del Municipio y pagando algunas horas a efectivos militares, cosa que rápidamente nos dimos cuenta de -porque también es justo reconocer, señor Presidente y señores ediles, día a día, cuando salíamos a la calle y aún ahora- qué tan grave es la situación.-

 

El 23 en la noche parecía lo más dramático, sin embargo, fallecieron más personas y hubo más heridos después. Y día a día cuando salíamos a la calle veíamos cuánto más grave era la situación y a cuántas más fuerzas había que comprometer. En ese sentido estamos teniendo otra dificultad en zonas que ya pensábamos definitivamente limpias de árboles del ornato público -que habían caído hacia la calle o hacia terrenos privados, o de árboles de propiedades privadas que habían caído hacia la vía pública- y es que lo que nos permite la norma es intervenir hasta el límite del terreno.-

cg.-

 

El tema es que cuando los propietarios de esas viviendas, uruguayos y extranjeros, empiezan a conocer la situación, cosa que se ha articulado con las dos Asociaciones de Inmobiliarias, en algunos casos, por la dificultad que ha significado, por ejemplo, intervenir en un árbol a semicaerse sobre la casa de un vecino, ha significado tener que hablar con el agente inmobiliario para que lo permita, porque se pone en riesgo una propiedad y la gente está lejos. Creo que está tan lejos como estábamos nosotros a las veinticuatro horas de sucederse el hecho y espero que no estén tan lejos de lo que deberíamos estar hoy, en advertir la situación en la que estamos y los desafíos que tenemos han significado una dificultad agregada -decía-, junto con esa serie de conflictos; quienes vienen para quitar sus árboles terminan pagando como corresponde, pero terminan tirando el follaje y los troncos que arrancaron de raíz a la misma vía pública que, previamente, a través del Comité de Crisis y Emergencia, habíamos liberado y limpiado, en algunos casos llegando a obstruir en mayor dimensión que la misma noche del 23.-

 

Cuando digo esto es porque -cualquier evaluación en términos reales de lo que tenemos hasta el día de hoy, la proyección de lo que pensamos sacar- también, a partir de esa premisa, establecimos un criterio, señor Presidente, y es que vamos a convocar a los propietarios de fincas privadas para que con el plazo máximo del 30 de setiembre vuelquen los troncos, las ramas, el follaje y las raíces a la vía pública y a partir de allí, en las próximas horas, estaremos enviando un Proyecto de Decreto a esta Junta para sancionar a quien lo haga, porque sino, podremos estar llegando al 31 de diciembre con una situación bastante compleja.-

 

También estamos analizando la posibilidad de enviar un Proyecto Decreto que nos permita -previa comunicación, con fecha máxima del 30 de setiembre- intervenir en los predios privados, cargando a cuenta del propietario la limpieza y el retiro de ese árbol, tronco o follaje.-

 

Cuando decimos esto lo decimos porque lo que advertimos en la primera etapa de este problema es lo que nos va a significar movilización de hombres, de horas-máquina, de camiones, de combustible y de trabajo -lo que hoy percibimos en la calle-, pero va a haber un elemento agregado de masa capaz que superior a esa que hoy existe en los terrenos privados por caída. Tampoco sabemos si no habrá que intervenir por los árboles en situación de caída y, particularmente, el riesgo que significan -frente al tiempo que va desde acá al 30 de noviembre- los árboles en propiedad privada que no sean quitados, ya que con el secado correspondiente, fruto de los calores, pueden generar las condiciones para que la franja costera se transforme en una región de alto riesgo de incendios.-

 

Quiero hacer un breve paréntesis porque, con los contratos de los Jornales Solidarios y a través de convenios con el Ejército -que mencionaba hoy con respecto a la Isla- habíamos dispuesto la limpieza de zonas boscosas, quitando ramas, resacas y hojas secas de predios sin construcciones tratando de reducir, al mínimo posible, los riesgos de incendios. Esto, que veníamos realizando hasta el 22, cambió cualitativa y cuantitativamente a partir del 23 de noche y se agrava día a día con los riesgos consecuentes, no sólo en los predios privados en las zonas urbanas sino también en los predios privados en las zonas rurales, donde estamos rescatando una serie de decretos y parece ser que es la Dirección de Bomberos quien allí debe intervenir como policía que tiene que ver con este riesgo.-

m.g.g.-

 

Estas cuestiones también las estamos articulando en el Comité de Crisis, porque así como parecía que los primeros días no se avanzaba, nos decían los funcionarios de UTE -vinieron el primer día con una sonrisa enorme y el segundo día volvieron amargados- que habían caído las líneas de media y de baja tensión y tenían que empezar a ver por dónde arrancar la madeja.-

 

Nos está sucediendo una situación similar que ha hecho que el Municipio tome una serie de decisiones, en las cuales hay preguntas incorporadas que los Directores correspondientes van a contestar, que van en dos sentidos. Uno cómo incorporar un parque de maquinaria más amplio -en camiones, máquinas- que nos permita mejor utilizar los recursos humanos predispuestos, tanto del Ejército como de la Intendencia, como de Aviación Naval, teniendo en cuenta lo que decía al principio, la distancia y el tiempo del lugar donde se retiran las ramas y el follaje hacia los destinos finales.-

 

En ese sentido, señor Presidente, anteayer hubo una reunión donde se presentaron camioneros y maquinistas -frente a una propuesta del Municipio de buscar caminos que nos permitan reducir los costos previstos a partir de establecer el pago de un precio por viaje, por hora-máquina, sensiblemente menor del que se pagaba en la Administración anterior a la empresa concesionaria, que permita poner un parque de maquinaria mayor y reducir los costos que después la Directora lo irá a explicar en detalle-, pequeños empresarios y cuenta-propistas, a los cuales se les planteó descontar parte de esos costos de los montos de Patente de Rodados o de Contribución Inmobiliaria que adeudan, con una amplia e importante repercusión y voluntad de adherir al planteo, estableciéndose, a partir del lunes de la semana que viene, la incorporación de decenas de camiones y de máquinas en tres zonas claramente definidas, con un sistema de control tanto en el lugar de donde se saca la madera hasta los destinos finales que se han dispuesto para esa masa crítica.-

 

En esa dificultad, señor Presidente -que tiene que ver con las preguntas y que después los Directores van a ser más precisos en los detalles, quizás mostrando también imágenes-, se tienen dos objetivos: uno es llegar al 12 de octubre con esta segunda etapa que es la de reconstrucción, que es la apertura de vías de tránsito secundarias, que decíamos, en el plan estratégico, retiro de árboles y cortado de follaje y en otra área, señor Presidente, el apoyo a privados con riesgos serios en sus viviendas.-

 

En este tema hay que destacar -y después el Director de Hacienda definirá la cifra, porque hay preguntas muy concretas con respecto al tema- dos o tres cuestiones, la voluntad del Ministerio de Vivienda de contribuir -como lo va a hacer el Ministerio de Transporte con la Rambla- en el área de la vivienda y también destacar dos factores esenciales: uno es la contribución -con chapas- de empresarios de la zona y extranjeros y la voluntad de la organización civil, la sociedad civil organizada, a través del SUNCA, que dispuso la contribución de mano de obra benévola para reconstruir viviendas de mujeres solas con hijos a cargo o de gente mayor, en el marco de esa articulación del Estado con la sociedad civil organizada.-

d.p.m.-

 

El Director de Hacienda también va a rendir cuentas de las distintas contribuciones que hay en la cuenta abierta en el BROU por distintas empresas, de lo que al final del operativo también se rendirá cuenta como con el conjunto de los gastos, pero estamos en condiciones afirmar la plata recaudada…

 

Quiero destacar también el apoyo inmediato, puesto a disposición, utilizando su infraestructura y su local, del Gremio de los Municipales, ADEOM, y de la Asociación de Mujeres Argentinas Amigas de Punta del Este -que estarán organizando una actividad social, un té, para recaudar fondos para paliar la catástrofe- y reiterar el respaldo de la sociedad civil organizada y de ciudadanas y ciudadanos de todos los partidos, a las actividades realizadas el sábado próximo pasado, de forma simultánea y coordinada con la Dirección de Deportes, donde participaron también ediles del Partido interpelante -mencionaba al señor Techera- en los tres eventos realizados en el Campus, en el Club Unión de San Carlos y en el Pabellón de las Rosas en Piriápolis.-

 

La ayuda internacional es otro aspecto al cual aspiramos y también a que existan resultados, como van a existir en los Ministerios que mencionábamos, y a la ayuda de privados. El Consejo de Ministros articuló una serie de ministerios que estarán coordinados bajo la Prosecretaría de la Presidencia de la República en este aspecto.-

 

La etapa que se viene, de reconstrucción, después de haber mencionado el apoyo a privados con riesgo serio de vivienda -estamos hablando de sectores de bajos recursos-, significa simultáneamente la recuperación de playas y ramblas y la eliminación total del follaje remanente, este tema de recuperación de playas y ramblas se estará comenzando esta semana que viene.-

 

Sobre la recuperación de las playas y de las dunas, después el Director de Urbanismo profundizará en los mecanismos.-

 

Cabe acotar acá, señor Presidente, que cuando estuvimos evaluando los daños y cuando vimos la franja costera cortada por kilómetros y kilómetros, como quien corta una torta -en algunos casos a setenta centímetros y en otros casos hasta cerca de dos metros de altura-, por un mar que se devoró, según Jackson, 160.000 toneladas de arena -otros hablan de cientos de miles de metros cúbicos-, la primera impresión era que había que intervenir y agregar arena para recomponer la duna, lo que científicamente sería una aberración.-

 

Lo que sí es necesario es intervenir, a través de un convenio que ya teníamos firmado por el Director de Urbanismo con la Facultad de Ingeniería y con la presencia del señor Ministro de Vivienda, confirmando una estrategia de recuperación de la franja costera que significa hacerlo a través de un sistema de intervención de la arena, de desmonte en la zonas más altas, o cortes perpendiculares de las dunas, también se está previendo la producción de una enredadera, que lo que permite es afirmar la arena, mientras se reconstruye.-

 

Quiero decir -frente a esta situación y a los problemas de envergadura que tendrá que asumir el Departamento de Maldonado- que el daño infringido a la franja costera va a tener una primera etapa de recuperación al 30 de noviembre, pero llevará meses y años lograr que la naturaleza vuelva a su lugar lo que nos quitó.-

c.e.a.-

 

Repito -para poder comprender el problema-: hay cuestiones que cada día que salimos nos sorprenden más, porque no son de fácil solución y las propias previsiones -en números- de gastos de inversión pueden cambiar cualitativa y significativamente en el andar del tiempo.-

 

Un ejemplo: en el Arboretum Lussich significó la pérdida de especies únicas -fruto de su propia caída y como consecuencia de las lesiones hechas por otras especies por el arrastre en la caída-, en algunos casos con árboles en situaciones como para CTI, con el agravamiento de la rotura de la primera barrera de protección, que es un sistema de eucaliptus que, literalmente, lo barrió.-

 

El otro día, en una reunión entre técnicos de distintos Ministerios, de la Intendencia y de la UNESCO estuvimos tratando de definir una estrategia, porque corremos el riesgo de que efectivamente perdamos todo el Arboretum a partir del desencadenamiento del efecto dominó, donde la falta de una especie pone en riesgo a la próxima. Se hace necesario intervenir, pero tenemos limitantes hasta de materiales y, en algunos casos, aunque tuviéramos la plata -que no tenemos-, no tendríamos las posibilidades de reconstruir eso que quien fue su dueño, Lussich, y la naturaleza, fueron buscando la forma de articularlo.-

 

Créanme que no quiero aburrirlos, pero cuando uno se introduce en ese tema ve lo fatídico de esta situación, porque también aprendimos a comprender algunos aspectos, señor Presidente, que tienen que ver con que no va a ser lo mismo Punta del Este y el producto turístico con esas dunas depredadas -para esta temporada y la que viene- y sin el Arboretum Lussich.-

 

Hay quienes dicen que contrabandeaba pólvora y ponía barrenos, porque era cerro y piedra, pero trayendo semillas exóticas y tierra del lugar fue creando un propio ecosistema que debe haber ensayado durante años, hasta que logró la combinación de una serie de especies que fueron articulando un mecanismo defensivo propio. Al alterar ese equilibrio que logró la naturaleza, se pone en juego el conjunto del ecosistema.-

 

Y para mí, que el riesgo más grande para la humanidad era perder un techo para los que les faltaba, me di cuenta que tenemos en jaque el proyecto turístico y la alternativa de miles de puestos de trabajo si no actuamos rápida y consecuentemente de aquí al final de la temporada; pero hay toda una etapa posterior que llevará años.-

 

Ojalá nos podamos reír juntos cuando reconstruyamos, si no, capaz que vamos a tener que lamentarnos juntos.-

 

En ese sentido, señor Presidente, en gastos que son inestimables y que no se pueden medir en lo concreto, créame -por lo que nos han asesorado- que será de larga data, en años, y millonarias cifras las que tendrán que prever éste y otros -varios- Gobiernos subsiguientes.-

 

Después de resuelta esa etapa de reconstrucción y de haber intervenido en la playa -cosa que, repetimos, se va empezar a realizar esta próxima semana-, a través del Ministerio, se articulará -en la playa, en la franja costera, en la Rambla de Piriápolis y en las más de 400 viviendas afectadas, con 35 absolutamente derruidas- la participación de la organización de los trabajadores de la construcción, el aporte de privados, del Ministerio y de la Intendencia de Maldonado.-

 

También allí faltará algo que estaba en medio de la discusión, que es la recuperación del alumbrado público.-

 

Con la concentración de estos esfuerzos aspiramos a llegar al 30 de setiembre, particularmente con la Dirección de Obras, la de Higiene y el Ejército Nacional, en las zonas más afectadas por la caída de árboles.-

c.i.-

 

La concentración de los recursos humanos y materiales y de maquinaria en este tiempo y en este sentido le está generando al Municipio retrasos en obras y servicios que tendría que estar realizando en otros sentidos.-

 

Y en esa postergación nos hemos planteado como objetivo hacer un repliegue de la Dirección de Obras a partir del 30 de setiembre y por eso la articulación de los recursos humanos más estos contratos de maquinaria y camiones particulares, más los recursos del Municipio, más los recursos del Ejército para pegar una gran embestida -no baguala, precisamente- que nos permita lograr recuperar lo más grueso y pasar a la etapa que irá hasta el 30 de setiembre, para darlo a los propietarios como plazo máximo, en un proyecto que enviaremos a la Junta, para después entrar en una etapa de limpieza más definitiva y también de intervenir en los terrenos privados, en la medida en que la Junta apruebe algún Decreto que nos dé facultades especiales para intervenir, sin poner en riesgo los recursos, desde el punto de vista legal, donde el Municipio tendrá que intervenir porque si no, las consecuencias y los riesgos serán mayores que las previsiones de no enfrentarlos.-

 

Y eso sí ha sido una característica del Gobierno en estos días de tensión: no nos han paralizado ni las dificultades, ni los riesgos, ni los legítimos debates que se dan en el sistema político en lo que hace referencia a costos, oportunidades y necesidades.-

 

Este Gobierno va a llegar -salvo que haya otro temporal este fin de semana, espero que no- al 12 de octubre con esa primera etapa gruesa de limpieza y habiendo empezado a intervenir en el alumbrado público, la franja costera y la Rambla de Piriápolis. El 30 de noviembre, salvo que la naturaleza sea más grosera, vamos a llegar en mejores condiciones en los servicios públicos, pero sabiendo que quedarán lesiones enormes en el medio ambiente, especialmente en el tema dunas y en el Arboretum Lussich, para tener en mejores condiciones -el 12 de octubre- la presentación de la temporada y el 30 la ejecución de obras en bienes y en servicios públicos que brinda el Municipio.-

 

Cuáles son las dificultades que nos genera el pensar en eso: lo primero en la estrategia fue no paralizarnos y actuar, articular recursos propios y ajenos a través del Comité de Crisis, reclamar la solidaridad de Municipios, compromisos de Ministerios y compromisos de privados, de empresarios y trabajadores. Espero, también, señor Presidente, que a este grito de auxilio, sepa este honorable Cuerpo dar las respuestas que necesitaremos, no sólo en el marco de esas normas, sino en las previsiones de cómo financiar los costos extraordinarios que esto tiene.-

 

La cifra de los U$S 18:000.000 que se transformó al quinto o sexto día de la tormenta en el centro del debate político, señor Presidente, no es esencialmente el centro del problema que tenemos planteado de aquí al 30 de noviembre. Podemos discutir hasta el 30 de noviembre la cifra en más o en menos, pero el 30 de noviembre las condiciones en las que tiene que estar... Y cuando hablo de la franja costera, es porque de eso dependen miles de trabajadores y de empresarios y el futuro de la temporada.-

 

Y no he entrado -por las dudas que se considere a alguna actitud demagógica o populista- en lo que se está trabajando en el mismo sentido y no he entrado a hacer referencia a la solidaridad privada y a la solidaridad de la sociedad civil organizada.-

 

En lo que respecta a otros sectores, en el día de hoy, si llueve o si hay viento, corren el riesgo de perder el techo arreglado o que se le caiga una pared. No quiero hacer mención a eso; no lo quiero hacer porque, inclusive, en la previsión del gasto, señor Presidente, la cifra es insignificante frente a la previsión del monto del gasto total.-

a.f.r.

 

Y no cabe duda que es sustancialmente diferente, porque los servicios más afectados son de la franja costera, donde viven los sectores que tienen mejores construcciones, mejores viviendas y más servicios. Y es a esos sectores a los que francamente este Gobierno les va a plantear -se debatirá en la Junta- que contribuyan de mejor forma para salir. En ese sentido, junto con el trabajo que se ha hecho por parte de este Gobierno para reducir esa cifra, en lo que significa la articulación con el Ejército, el predisponer los recursos propios del Municipio, el predisponer el acuerdo con Jefatura para sacar gente presa de la cárcel, permitiéndoles trabajar con dignidad y ayudar a limpiar la rambla, la utilización de los Jornales Solidarios, de privados y el contrato de hora-máquina y hora-camión más baratos...

 

A modo de ejemplo, señor Presidente, el Municipio de Maldonado -ex Comuna- gastó, en abril de este año, U$S 150.000 de forma extraordinaria, anexo a la previsión presupuestal, en una empresa privada para recoger recortes...

 

(Interrupciones).-

 

"De pasto", dice la Directora. Sin viento, después de terminar el verano... Seguramente hubo mucha hoja, fruto del otoño.-

 

La estimación de este Municipio, que ratificamos en todos los términos, frente a las dificultades de comprensión de valores, de que multiplicamos la masa que la Administración anterior pagó por un mes por esa recolección, de forma extraordinaria, por fuera del contrato de la licitación de U$S 150.000, calculamos veinte veces más, como si con este temporal hubiese veinte abriles. Quien viva en este Departamento y haya transitado durante dos o tres días las calles, puede suponer que son varias decenas de veces más.-

 

Esa misma previsión, del orden de los U$S 18:000.000 va a terminar siendo menos en lo inmediato, pero no sabemos a largo aliento cuánto puede ser, por lo que hablábamos: por el impacto ambiental y por las formas -que habrá que pensar- de intervención y seguimiento de la evolución de la naturaleza y del hombre.-

 

Estimamos, señor Presidente, y discúlpeseme por algún dato que salió en algún medio de los costos de la plaza, de U$S 1:100.000, cuando va a costar entre U$S 1:800.000 y U$S 2:000.000..-

 

Hoy se inauguraba la primer cuadra, la primer conflictiva cuadra, y la vamos a terminar porque la Dirección de Hacienda logró acordar con la empresa -el Director de Obras, después de una dura negociación- pagar con cheques diferidos para enero y febrero. Y la cifra manejada de U$S 1:100.000 no es cierta, esa es exclusivamente la licitación de la empresa constructora en lo que tiene que ver con el sacar lo que estaba y el construir –y así falta- el hormigón, el embaldosado, el alumbrado público y otros artefactos, lo que suma entre U$S 800.000 y U$S 900.000 más.-

m.r.-

 

Señor Presidente: la estimación de la Rambla de Piriápolis, las cifras macro de las que hablábamos en esa previsión presupuestal -repito, esto a los cinco días- y enviando un mensaje, un informe por escrito y audiovisual para que en el Consejo de Ministros se tomara nota, porque partíamos de la misma base de lo que nos había pasado a nosotros: que cada día que salíamos encontrábamos la situación más compleja y más dificultosa -espero, repito, que quienes vivimos en este Departamento nos demos cuenta, todos, de la magnitud de lo que algunos ya se dieron cuenta en el resto del país-, estimar que la recuperación de la Rambla de Piriápolis anda en el orden de los 2:200.000 frente al 1:900.000 ó 2:000.000 que puede salir la plaza, no parecía una cifra exagerada.-

 

Y créame, señor Presidente, frente a alguna versión sin ningún sustento técnico, como lo es un problema de baldocitas o de adoquincitos, cuando se empiece a intervenir y a levantar esas baldocitas y esos adoquincitos, decía el Ingeniero Riella, tendremos la dificultad desde los pluviales hasta la obra de Ingeniería y la propia reconstrucción del murallón.-

 

No cabe duda de que si logramos que el Ministerio -más allá de establecer lo que es la vereda, después de nosotros intervenir en los pluviales- aporte algo más, esa cifra va a bajar significativamente -como ya hemos logrado que baje ésta, y la estimación que teníamos de hora-hombre y hora-máquina a partir de haber incorporado en esa estrategia a más de doscientos efectivos, casi trescientos efectivos del Ejército y de la Aviación Naval- así como después, señor Presidente, de haber logrado un mecanismo de contrato con camiones y maquinarias sensiblemente más barato que lo que pagaba la Administración anterior, sensiblemente más barato, y hago referencia a las cifras que mencionaba, para recordar: Maldonado gastó en el mes de abril U$S 150.000 para levantar pastos, hojas y extras.-

 

La estimación, señor Presidente, de lo que significa la mano de obra, el cortado, el talado, la recuperación, la limpieza y la ejecución de obras de servicios y la intervención en la franja costera, sin valorar el Stella Maris, el Arboretum Lussich ni el arreglo de las herramientas -que estimamos en el doble de lo que hoy se gasta por repuesto de maquinaria y de motosierras-, en este primer papelito es de U$S 14:500.000.-

 

Y permítame un dato más, señor Presidente, habíamos logrado en el primer mes de este Gobierno, en el marco de la elaboración de los números, el ahorro del 37% de combustible. Lo que hemos gastado hasta ahora en maquinaria municipal, en los camiones municipales, proyectado a treinta días, señor Presidente, en época de guerra, de guerra contra la violencia desatada de la naturaleza, de guerra por reconstruir, de guerra por limpiar... es lo mismo que gastaba la Administración anterior en épocas de paz, es la misma cantidad de litros que gastaba la Administración anterior en épocas de paz.-

 

SEÑOR SERGIO SERVETTO.- ¿Me permite una interrupción?

 

(Murmullos, dialogados).-

 

SEÑOR INTENDENTE.- No le doy una interrupción.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil, hay un criterio votado y vamos a respetarlo, discúlpeme.-

 

SEÑOR INTENDENTE.- Esta situación, señor Presidente, de la previsión de estos números que, repito, se van a reducir a partir de la acción que ha desplegado el Gobierno y del apoyo que ha encontrado el Gobierno, de quiénes ha encontrado apoyo -que no cabe duda no es de todos y aspiramos a que todos lo comprendan-, necesita prever también, señor Presidente, que muchos de estos gastos van a ser nuevamente derivados para el pago diferido en los meses de enero, febrero, marzo y abril del año que viene.-

cg.-

 

Y esto va a pasar, señor Presidente, porque el Municipio de Maldonado, cuando ingresó este nuevo Gobierno, el 8 de julio, tenía, por Rendición de Cuentas -presentada a diciembre del año pasado- U$S 26:000.000 de déficit y estamos esperando la Rendición de Cuentas de este año, pero estimamos que -en los primeros cinco meses tendría que haber sido un momento propicio para la construcción de nuevas obras y para la ejecución de obras como la de la Plaza, sin previsión presupuestal-, se ha disparado en U$S 4:000.000 ó U$S 5:000.000.-

 

La primera tormenta con que enfrentamos esta segunda tormenta es el déficit fiscal de la Administración anterior, que le agrega, señor Presidente, un costo financiero, que buscamos las formas de resolver la diferencia entre esos U$S 18:000.000 y lo que nos va a costar efectivamente después que deduzcamos el apoyo del Ejército, el combustible, si logramos que el Gobierno Nacional le retorne los recursos.-

 

El que los costos sean manejados con más seriedad que los que se pagaban antes -con mucha más seriedad-, hace que nos signifique una reducción sensible de esa previsión presupuestal; aún así, este Gobierno y este Departamento tendrán que encarar el pago de gastos que ya se comenzaron a hacer y, señor Presidente, esos gastos -y hay gente que sabe muchísmo más que yo y después el Economista Mauro Mendiburu, con más detalles, lo va a explicar- alguien los paga. Es en ese sentido que hemos planteado abiertamente una serie de proyectos, algunos de los cuales acabamos de darle entrada, a través de la Mesa, al Cuerpo que usted preside y que hay otros, señor Presidente, que los estamos analizando con los sectores involucrados, particularmente en lo que tiene que ver con el tema de los hoteles..., las exoneraciones -discúlpenme, se me van por el cansancio- que, dicho sea de paso, lo que enviaremos será un Proyecto de Exoneración, porque las existentes caducaron cuando cambió el Gobierno.-

 

Lo que queremos -quizás a través de un sistema franjeado- es lograr que aquellos hoteles de mayor envergadura y con mayores posibilidades económicas contribuyan más que los medianos y pequeños. Esto, que parece que cuesta tanto enunciarlo, es lo que está planteando el Gobierno: buscar caminos para que aquel que tiene un poco más pague un poco más, para financiar esta crisis que nos afectó a todos y espero que todos nos hagamos cargo de una cuotaparte.-

 

Este Decreto, señor Presidente, junto al Decreto del cobro de la Contribución Inmobiliaria a las chacras marítimas -que no hemos logrado darle el marco legal-, es un aporte que estoy seguro que los propios propietarios de esas chacras marítimas, cuando se lo planteemos, lo van a considerar justo.-

 

La fuerza política de gobierno de hoy siempre reclamó la existencia de algún mecanismo que permitiera que -viviendas de igual valor y en muchos casos de mayor valor, por estar en una zona rural pagaban una Contribución Inmobiliaria de U$S 20, diez, quince, veinte veces más de lo que paga muchas veces un trabajador en un barrio- a esos sectores, no con un ánimo de esquilmo sino de justicia social, se les planteara que los que tienen más posibilidades pongan un poco más; y estamos seguros que vamos a encontrar eco, porque esa gente tiene una percepción de Punta del Este y de este Gobierno que lo hablamos antes de la campaña, durante y después. Y con la misma autoridad que lo dijimos antes lo vamos a decir ahora, este Gobierno va a impulsar que esas chacras marítimas paguen en función -mientras se hacen los reaforos catastrales- de establecer un mecanismo para pasar de esos $ 500, que estableció la mayoría de la Junta en el último Presupuesto Quinquenal de la anterior Administración.-

m.g.g.-

 

Y sobre esos dos aspectos que están allí en discusión, señor Presidente, hemos planteado en el día de ayer en esta Junta una serie de proyectos que será la Junta la que resolverá si salen o si no salen. Y decidirá, soberanamente, si se buscan caminos de financiar esa ejecución de obra y de servicios que vamos a hacer, porque no tenemos tiempo ni para pararnos y esperar para ver si existe la financiación, porque está en juego la próxima temporada y eso significará, si sale, que el déficit fiscal de los U$S 30:000.000 que dejó la Administración anterior, por lo menos, lo logremos contener.-

 

Si no sale, señor Presidente, lo que va a aumentar es el déficit fiscal de este Gobierno Municipal, pero como en alguna oportunidad escuchamos también que este Gobierno parecía neoliberal -porque tomaba en cuenta los costos financieros y manejaba la cuestión del déficit casi en los mismos términos que otros gobernantes-, quiero ser bien preciso y dar -también el Economista Mauro Mendiburu los va a dar, cuando le demos la palabra, con más lujo de detalles algunos elementos- algunos elementos: el costo financiero de los U$S 30:000.000 que nos significó contraer un crédito sólo con el respaldo del Partido de Gobierno -dando la anuencia para una solicitud de crédito-, poniendo en tela de juicio el pago de salarios y sin preocuparse, porque esa es la realidad, señor Presidente, sin preocuparse por cómo hacía este Gobierno -que había heredado esa situación y que era cierto que teníamos la estrategia para enfrentarla, como dijo algún señor edil, señor Presidente, sí teníamos la estrategia para enfrentarlo y para encarar a los acreedores que dejó colgados la anterior Administración para diferir el pago: era una línea de crédito- para enfrentar el pago de salarios, que no había quedado ni para pagarlos.-

 

Y teníamos la estrategia, a través de un plan de refinanciación que sí contó con el respaldo casi unánime, o unánime, de la Junta, para recuperar activos que nos permitieran reducir ese déficit fiscal. Porque ese déficit fiscal tiene, de costo financiero, U$S 1:000.000 por año. Y si le agregamos más déficit, no es sólo un problema de que el Gobierno no vaya a realizar nueva obra, es que vamos a seguir pagándoles a quienes nos financian, porque no tenemos con qué pagar la deuda.-

 

Y si hay alguien que lo sepa -y reconozco en la oposición, en sus hombres y mujeres, y en mi Partido, la inteligencia y el manejo empresarial de muchos de sus integrantes-, que se diga cuál es la otra alternativa. Está dispuesto el Gobierno, en esos proyectos que hemos enviado a la Junta, a considerarlo, siempre y cuando, señor Presidente, la propuesta de alternativa contribuya a recaudar en el orden de los U$S 5:000.000 que por lo menos tendrá que hacer frente la Administración.-

 

Y permítanme un paréntesis antes de que se plantee el dilema entre los 18 y los 5. Los 18 es la cifra inicial que estamos reduciendo, no sabemos a qué límites, a partir, repito, de la negociación de la incorporación de otros actores en la reducción de las cifras. Pero esa cifra es insuficiente para lo que tiene que hacer frente en efectivo este Gobierno en los meses de enero, febrero y marzo, hacia donde vamos a diferir el pago.-

 

La segunda de las propuestas, o la propuesta que enviamos a la Junta, tiene que ver con el pago de una tasa, un tributo -hemos estado viendo cuál es el camino legal, por eso discúlpenme la confusión, pero eso asegura los proyectos de equipo-, señor Presidente, del 10%, que es para aquellos contribuyentes que paguen más de $ 5.000. El 70% de las propiedades de este Departamento paga menos de $ 5.000.-

d.p.m.-

 

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