SUMARIO
(Circular Nº 32/2012)
Aprobación del Diario Nº 108.-
ASUNTOS ENTRADOS TRAMITADOS POR LA MESA
Aprobación del Boletín Nº 24/2012.-
Solicitudes
Edila Liliana Berna: de un homenaje a la señora Lilí Lerena de Seregni, recientemente desaparecida.-
ASUNTOS VARIOS
Tratamiento de los informes de Comisión de los expedientes Nos. 501/12, 511/12, 513/12, 503/12 y 521/12.-
DEBATE ABIERTO sobre “Las llamadas políticas neoliberales versus las llamadas políticas progresistas”.- (dp)
DIARIO DE SESIÓN Nº 109.- En la ciudad de Maldonado, siendo la hora 21:08 minutos, previo llamado reglamentario a Sala, se da inicio a
Concurren a Sala los Ediles titulares Daniel Rodríguez, Ma. de los Angeles Cruz, Andrés de León, Hebert Núñez, Roberto Airaldi, Juan C. Ramos, Fermín de los Santos, Marcelo Galván y los Ediles suplentes Ma. Cristina Rodríguez, Manuel Melo, Graciela Caitano, Washington Martínez, Leonardo Corujo, Flavio Maffoni, Fernando Velázquez, Daniel de Santis y Carlos de Gregorio. Con licencia anual: Andrés Rapetti y José Hualde. Con licencia médica: Francisco Sanabria. Preside el acto: Daniel Rodríguez. Actúa en Secretaría: Nelly Pietracaprina (Secretaria General), con el apoyo de Gonzalo Muró (Director de Dirección Legislativa).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Buenas noches, compañeras y compañeros Ediles. Siendo la hora 21:08 minutos del día 21 de agosto de 2012, iniciamos
(Se retira de Sala
Corresponde, en primer lugar del Orden del Día, votar el NUMERAL I) DIARIO DE SESIÓN Nº 108.-
Estamos votándolo.-
SE VOTA: unanimidad, 17 votos.-
Está solicitando la palabra
SEÑORA BERNA.- Sí, señor Presidente.-
Como quedamos en
SEÑOR PRESIDENTE.- Entrados.-
SEÑORA BERNA.- Entrados, disculpe.-
Eliminarlos y después pasaremos a hacer otra solicitud, que también fue hecha en Bancada.-
(Durante esta alocución se retiró el Edil Manuel Melo; e ingresaron los Ediles Daniel Ancheta, Guillermo Ipharraguerre, Luis Artola, Pablo Gallo, Graciela Ferrari y Ma. del Rosario Borges).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, en ese caso es dejar sin efecto cualquiera de los tres puntos que usted ha mencionado.-
Corresponde votar lo solicitado por la señora Edil.-
SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente?
SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor, tiene la palabra.-
SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Disculpe, pero estábamos trabajando en
SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, Edila Berna.-
SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Disculpe, señora Edil.-
SEÑORA BERNA.- Decía de eliminar el NUMERAL II) MEDIA HORA PREVIA, el NUMERAL III) EXPOSICIONES DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS y el NUMERAL V) ASUNTOS ENTRADOS, que era lo que habíamos hablado en
SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, que se vote.-
SE VOTA: unanimidad, 22 votos.-
Edila Berna, tiene la palabra.-
SEÑORA BERNA.- Señor Presidente, vamos a pedir cambiar el Orden del Día y que podamos votar los expedientes de terceros, que van del numeral 2 al 6.-
Así que vamos a pedir alterar el orden.-
SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edil está solicitando alterar el orden, llevando los expedientes de los numerales 2, 3, 4, 5 y 6 hacia el primer lugar de Asuntos Varios, dejando en segundo lugar al determinado con el número 1.- (m.r.c)
Bien, estamos votando la alteración solicitada.-
SE VOTA: unanimidad, 22 votos.-
(Se retira el Edil Roberto Airaldi; e ingresan los Ediles Juan Sastre y Liliana Capece).-
Corresponde, entonces, iniciar…
Perdón, antes de pasar al tratamiento de lo solicitado, tenemos de por medio el NUMERAL IV) Boletín Nº 24: NOMINA DE ASUNTOS ENTRADOS TRAMITADOS POR
SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando…
SE VOTA: 21 en 23, afirmativo.-
(Ingresó el Edil Diego Silveira).-
Ahora sí corresponde pasar a la lectura, señora Secretaria. Edila Berna, ¿está solicitando la palabra?
SEÑORA BERNA.- Para hacerle una consulta a
Esto se había acordado y queríamos saber si este era el momento de pedir que se votara ese homenaje o debemos pedirlo luego que se termine el tratamiento de estos expedientes que vamos a tratar ahora.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Hubiera correspondido a Asuntos Entrados, pero como están eliminados previamente al tratamiento de los expedientes en Asuntos Varios, deberíamos introducir lo que está acordado efectivamente, como usted dice.-
SEÑORA BERNA.- ¿Podemos pedir que se vote ahora?
(A esta altura se retiran los Ediles Guillermo Ipharraguerre y Luis Artola; e ingresan los Ediles Gerardo Rótulo, Carlos Stajano y Alejandro Lussich).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está claro lo que está solicitando, un homenaje para la próxima Sesión. Estamos votando lo solicitado.-
SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-
(Posteriormente se retiran los Ediles Alejandro Lussich, Gerardo Rótulo, Graciela Ferrari, Carlos de Gregorio y Liliana Berna, e ingresan los Ediles Andrés Fernández Chaves, Ma. Sáenz de Zúmaran, Federico Casaretto, José Ramírez, Eduardo Elinger, Gustavo Patrón, Nino Báez Ferraro, Nelson Balladares y Juan Valdéz).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Queda establecido para el próximo martes.-
Ahora sí comenzamos a dar lectura a los expedientes… No lo han solicitado, pero se me aclara que de repente del 2 al 6…
SEÑORA BERNA.- Vamos a pedir que se vote, Presidente, los expedientes del 2 al 6, que se voten en conjunto, por favor.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, estamos votando el criterio solicitado.-
SE VOTA: 25 en 29, afirmativo.-
Ahora sí, señora Secretaria, comenzamos la lectura de los expedientes. ASUNTOS VARIOS.-
SEÑORA SECRETARIA.- EXPEDIENTE N° 501/12: Maestra Eliana Quintela en representación de la “Comisión de Seguimiento y Asesoramiento de Gestión” de CEREMA, solicita se declare de Interés Departamental el Proyecto que lleva adelante dicho Centro de Rehabilitación.-
Informe favorable de
EXPEDIENTE N° 511/12: Pablo Lamaison solicita se declare de Interés Departamental el evento de arte “Art Expediente Tour
Informe favorable de
EXPEDIENTE N° 513/12: José Clastornik solicita se declare de Interés Departamental la “34ª Conferencia Internacional de Autoridades de Protección de Datos y Privacidad” a realizarse del 22 al 26/10/12 en Punta del Este.- (g.t.d)
También es favorable el informe de
EXPEDIENTE Nº 503/12: Directorio del Banco de
Informe favorable de
EXPEDIENTE Nº 521/12: Edila Sra. María del Rosario Borges y Edil Sr. Eduardo Elinger solicitan se declare de Interés Departamental la “34ª Jornada Nacional de
Informe favorable también de
Todos estos expedientes de
SEÑOR PRESIDENTE.- Leídos los cinco expedientes, los votamos en conjunto, según el criterio.-
Estamos votando…
SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-
Expediente Nº 501/12: VISTO: lo informado por
Expediente Nº 511/12: VISTO: lo informado por
Expediente Nº 513/12: VISTO: lo informado por
Expediente Nº 521/12: VISTO: lo informado por
Expediente Nº 503/12: VISTO: lo informado por
SEÑOR PRESIDENTE.- De acuerdo a lo establecido y acordado, pasaríamos al tratamiento del tema establecido como DEBATE ABIERTO sobre “Las llamadas políticas neoliberales versus las llamadas políticas progresistas”.-
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Presidente…
SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil Hernández solicita la palabra.-
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Una consulta. Para que no haya confusiones, ¿se podrían detallar los criterios del debate antes de comenzar?
SEÑOR PRESIDENTE.- Con mucho gusto. En todo caso, le vamos a dar lectura específicamente al artículo.-
SEÑORA SECRETARIA.- El Artículo 61 del Reglamento, que habla de la discusión, dice en su Inciso 1º: “Los asuntos podrán ser discutidos en general y en particular.-
Inciso 2º: Los señores Ediles no podrán, salvo casos de rectificación o aclaración de lo ya expresado, para lo cual podrán disponer de 3 minutos, hablar más de una vez ni por más de 10 minutos en la discusión, tanto sea general como particular de un asunto.-
Cada Bancada podrá disponer de tantos oradores como Ediles tenga, sean estos titulares o suplentes y no más.
Más adelante, en el Artículo 62º dice: “Cuando un orador no pudiere desarrollar toda su argumentación por insuficiencia de tiempo,
SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está claro, señor Edil?
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Muchas gracias.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está abierto el debate. Se abre la lista de oradores…
(Murmullos).-
(Durante el transcurso de la lectura de las bases se retiran los Ediles José Ramírez, Andrés Fernández Chaves, Juan Sastre, Liliana Berna y Fermín de los Santos; e ingresan los Ediles Cristina Pérez, Darwin Correa, Alejandro Lussich, Sergio Casanova Berna, Ma. de los Ángeles Cruz y Gerardo Hernández).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el Edil Ramos -valiente-…
(Hilaridad).-
SEÑOR RAMOS.- La verdad es que no pensaba ser el primero, señor Presidente y señores Ediles, pero en fin, alguien tiene que serlo.-
Yo no sé cómo se encara este debate. Me da la impresión de que estamos, como en aquellas películas del lejano Oeste en que los “cowboys” se enfrentan con las cananas abiertas -tratando de emplear la dialéctica más efectiva en este caso- a través de la calle polvorienta, tratando de obtener los mejores efectos de la discusión.-
No tengo gran información con respecto a este tema, pero las pocas cosas que uno puede saber, o que uno más o menos sabe con respecto a estas políticas diferenciales que existen entre una catalogación y otra, son muy antiguas.- (a.g.b.)
Es decir, si nosotros consideramos lo que puede llamarse el espíritu conservador y el espíritu de avance, creo que desde las primeras épocas de
Si nosotros nos atenemos simplemente a los criterios de
Y después aparecen los clásicos, que establecen los criterios de beneficio, el criterio del mayor beneficio con el menor sacrificio, el criterio del margen, es decir, todos los criterios de
Llegan hasta nosotros con una carga no solamente científica, sino muchas veces emocional, porque, por ejemplo, en nuestros tiempos, el análisis de
Entonces, al paso del tiempo nos encontramos con estos enfoques que son diferentes y en algunos casos opuestos. Por ejemplo, siempre se dice -o, por lo menos, lo que yo sé o lo que de alguna manera he aprendido más o menos- que las políticas progresistas son aquellas que tratan de inscribirse en un contexto de avance y de protección hacia la sociedad. Por ejemplo, la protección de los más desvalidos, la protección a la falta de trabajo, a la salud, la protección a la educación, una cantidad de actividades que tiene el ser humano en la sociedad, y que merecen ser protegidas y que hoy, aparentemente, sería una locura -nadie lo hace- pensar en dejarlos desprotegidos.-
Por otra parte, la primera versión, digamos, de los liberales a ultranza -pero no desde el punto de vista del pensamiento político, sino del pensamiento económico y ciñéndonos simplemente a esto- es aquella de los que entendían que en la actividad económica y en la actividad internacional y en el tráfico internacional del comercio y en la actividad económica interna no debía de existir ninguna traba y que el comercio y la actividad comercial nacional e internacional, y la industrial, debían atenerse a un criterio de libertad absoluta. Ese criterio pudo predominar durante un tiempo, pero después, cuando se vio, por ejemplo, que las industrias nacionales inglesas estaban siendo perjudicadas por las industrias holandesas, insensiblemente se tendió a proteger a las industrias inglesas, porque, si no, los holandeses se quedaban con el mercado.- (cg)
Después, esa controversia pasó a extenderse a todos los aspectos económicos de la vida. Entonces, hoy, por ejemplo, en este mundo tan cambiante y tan globalizado que tenemos, la línea divisoria que existe entre los países liberales, o neoliberales, si se quiere utilizar el término a ultranza, y aquellos que tienen una política progresista, es una línea bastante tenue, muchas veces.-
Por ejemplo, un país de libertades, supongamos Estados Unidos, que es un país de libertades…, o que fue un país de libertades, los padres de la patria, los padres fundadores -Jefferson, Washington, Madison, etc.- todos ellos proclamaron una serie de derechos universales que prácticamente después se siguieron en
Por otra parte, entre otros sectores de
¿Qué es lo que está pasando hoy? Fíjense que hay países como Estados Unidos -y para no ser muy extensos, porque sé que este debate va a dar para muchas cosas-, como Inglaterra y Alemania, que son la quintaesencia del capitalismo…
(Aviso de tiempo).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
(Durante esta exposición se retiran los Ediles Flavio Maffoni, Graciela Caitano, Alejandro Lussich, Leonardo Corujo, Liliana Capece, Marcelo Galván, Darwin Correa, Sergio Casanova Berna; e ingresan los Ediles Marcos Portela, Efraín Acuña, Fermín de los Santos, Héctor Plada y Sebastián Silvera. Alternan banca los Ediles Oscar Meneses, Roberto Airaldi y Juan Shaban).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón. Prórroga de tiempo están solicitando varios señores Ediles. Votamos.-
SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-
Puede continuar, señor Edil.-
(Votada la prórroga se retira el Edil Juan Valdéz; e ingresan los Ediles José Vázquez, Elisabeth Arrieta, Marcelo Galván y Alejandro Lussich. Alternan Banca los Ediles Nino Báez Ferraro y Cintia Braga).-
SEÑOR RAMOS.- Muchas gracias por la comprensión.-
Son esos países que para salvarse de una situación económica muy, pero muy difícil, como la que ha habido en los últimos diez años, tienen que llegar a adoptar políticas progresistas, o casi -casi- socialdemócratas. Es el caso típico de Estados Unidos, que tiene en los últimos años una campaña de intento de socialización de los efectos de la medicina, de intento de socialización de las bolsas de trabajo, porque ha caído enormemente la fuerza de trabajo allí y ha tenido que recurrir nuevamente al viejo expediente de Franklin Roosevelt, que es el de la construcción de obra pública, que ha probado ser uno de los más potentes motores para la recuperación económica.-
Y es curioso -es una cosa tan curiosa-: hoy en día tenemos una ex potencia, ex refugio de los grandes capitales, como Estados Unidos, que acaba de sufrir el terrible golpe del crack de los Lehman Brothers y de toda la banca de Nueva York, que quedó prácticamente de rodillas en una circunstancia, en una condición interna que se veía venir.-
Pero por otra parte, como contrapartida de este desastre del mundo capitalista tenemos un ejemplo brillante de una economía socialista potente, pujante, que es
Es decir, nosotros hoy en día, si como pequeña nación pensamos que podemos desdeñar, por ejemplo, hacer tratados de libre comercio con determinados países y hacerlo con China, es someternos al abrazo del oso, porque en realidad en este mundo hoy en día creo que el debate no está dado entre aquellas políticas progresistas y los neoliberales, que son por definición los hijos de
Mientras que en Estados Unidos se vuelve otra vez al keynesianismo, o sea a la socialización del país a los efectos de su mejor producción, de su mejor nivel de vida, para mejorar su nivel de vida, nosotros en el mundo vemos que en este momento hay, no una guerra entre progresistas y neoliberales..., los neoliberales no existen, ya no existen más, hay tendencias conservadoras en todos lados, ¿por qué no?, pero la escuela neoliberal dejó de existir. Y nosotros en este momento tenemos la contradicción increíble de asistir a un mundo en el cual el paradigma, el Estado fundamental del campo socialista, es el más capitalista y el más invasor, el que, con sus productos a precios viles, nos está invadiendo.-
Por lo tanto, aprecio muchísimo el debate. No quiero decir que el debate sea inútil, no quiero decir que sea inútil, pero me parece que hoy este debate es un poco trasnochado, un poco demodé, está un poco fuera de tiempo. Quizá hace treinta, cuarenta años, en la década del 60, en aquella tremenda difusión de ideas, aquella década de explosión ideológica, pudo haber sido adecuado. En este momento me parece que, por lo menos, no es actual. Miremos lo que pasa en el mundo, miremos lo que pasa acá al lado: tenemos un vecino que nos cierra todas las puertas, nuestros hermanos de sangre, de raza, compañeros de toda la vida nos quieren matar; en el turismo, en la producción, en la ropa, en esto, en lo otro, nos quieren matar. ¿Son adversarios ideológicos? No son adversarios ideológicos, son herederos de aquello que decían los ingleses -y con esto termino- en el sigo pasado: Inglaterra no tiene ideología, Inglaterra tiene solo intereses.- (k.f.)
Y entonces, debido a esa posición, mandaba sus barcos a invadir en donde fuese y por eso provocó, entre otras cosas, la terrible Guerra de
Creo -creo- que en el mundo actual las cosas están cambiando, las páginas se escriben hoy, pero dentro de cinco años van a ser diferentes. Lo digo con toda franqueza. No sé si lo que estoy diciendo es decepcionante para
Muchas gracias.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-
SEÑOR CASARETTO.- Por una aclaración, Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante.-
SEÑOR CASARETTO.- Presidente: sin ánimo -obviamente- de cortar lo que aquí se ha expresado, creo que amerita que centremos hacia dónde vamos.-
Históricamente -en otros Gobiernos y en este Gobierno-, cuando se habla de construcción, de turismo, de educación, de salud, de Gobiernos Departamentales o de lo que sea, los partidos de Gobierno y los partidos de oposición nos pasamos facturas. Ahí nos acusamos de capitalistas, de neoliberales, de comunistas, de marxistas, de defensores de los Derechos Humanos, de defensores de la dictadura militar, etc., etc.; son cosas que indudablemente siempre salen en el debate. Y hace muchísimo tiempo que todos decimos: “Bueno, cuando quieran dar ese debate lo damos, pero hoy estamos para votar tal obra; pero hoy estamos para hablar de la educación; pero hoy estamos para hablar del Hospital de Maldonado; pero hoy estamos para hablar de los jardines del Departamento”.-
El día que aquí se estaba hablando de deporte se dio un debate de esa naturaleza en el cual se pasaron facturas mutuas de qué hiciste tú, qué hice yo, qué hicieron los países socialistas por el deporte, qué no hacen los países capitalistas…
SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón…
SEÑOR CASARETTO.- Perdóneme, pero esto es central, si no vamos a terminar hablando de las flores del vivero de Camino Lussich.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Pero sería buena la pregunta para poderlo…
(Murmullos).-
SEÑOR CASARETTO.- Presidente: yo vine a este debate, fruto de una solicitud que hizo el señor Edil Airaldi, que además…
(Interrupciones).-
Si alguien considera que no puedo hablar, paro de hacerlo y hablamos de lo que quieran, pero me parece que todos necesitamos…
SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la autorización de
SEÑOR CASARETTO.- Presidente: el Edil Airaldi propuso, generosamente -tomando ese guante que podría haber tomado cualquiera de los otros Ediles de cualquier Partido-, dar un debate de esa naturaleza. Si cada uno de nosotros venimos aquí a decir cómo nacieron el comunismo, el neoliberalismo, el humanismo, etc., etc., seguramente vamos a coincidir todos, el tema es cómo lo bajamos a tierra.-
Yo quiero venir hoy aquí a escuchar por qué a mí me tildan de neoliberal cuando gobernó el Partido Nacional o cuando hicimos determinadas cosas en Maldonado, si no, no nos tilden más de neoliberales. Y quiero venir aquí a decir por qué entiendo que determinado Gobierno no es progresista en la política que lleva adelante cuando gobierna. De eso vengo a hablar.-
(Murmullos).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, disculpe que lo corte, esto va a estar centrado en lo que cada uno considere oportuno aportar en este debate.-
SEÑOR CASARETTO.- Perdóneme, lo que yo esperaba, Presidente, es que quien propuso el debate y le puso título arrancara la exposición, dándole una línea al mismo, porque si no vamos a hablar de Keynes, del Imperio Británico y de un montón de cosas y vamos a hacer un reverendo papelón ante la ciudadanía, que hoy está viendo con expectación qué vamos a hacer…
SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón…
SEÑOR CASARETTO.- …si un show como el de Tinelli o si vamos a hablar de política.-
SEÑOR PRESIDENTE.- No, así comenzamos mal. Usted tiene miedo de que haya una pérdida excesiva de tiempo, eso lo tienen que analizar antes de empezar
SEÑOR CASARETTO.- No, yo no tengo miedo de eso, tengo miedo de que el debate vaya por lugares por donde no debe de ir.-
SEÑOR PRESIDENTE.- No, pero no es debate, es que cada uno tiene un criterio respecto a cómo razonan el neoliberalismo y el progresismo desde la óptica del tiempo que considera oportuno.-
SEÑOR CASARETTO.- Pero, ¿el primer punto del Orden del Día no dice “debate abierto”?
SEÑOR PRESIDENTE.- Debate abierto…
SEÑOR CASARETTO.- Ah, como usted me dice que no es debate…
SEÑOR PRESIDENTE.- No, no, jamás le he dicho que no es debate.-
SEÑOR CASARETTO.- Lo acaba de decir, Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- No. Cada uno le dará el contexto que entienda conveniente. Lo que no podemos es darle orden a los compañeros Ediles que quieran hacer uso de la palabra. Se esperó silenciosamente durante 2 ó 3 minutos y alguien tomó la iniciativa, abrió fuego y lo hizo como consideró conveniente. No creo que sea oportuno salir a disminuir el potencial de su alocución, de su intervención; después, cada uno, en el ir y venir, sabrá que perdió 10 minutos cuando podría haberlo aprovechado mejor. Esa es otra historia.-
SEÑOR CASARETTO.- Presidente: permítame. Yo respeto enormemente lo que acaba de decir el Edil Ramos…
SEÑOR PRESIDENTE.- Parecería que no.-
SEÑOR CASARETTO.- …coincido con muchísimas cosas y con otras no, pero entiendo que el debate que se planteó hace unos días no es este.-
Cuando acá en
Y es lo que estoy esperando: que el Edil Airaldi -quien propuso la discusión de las políticas neoliberales y de las políticas progresistas- nos diga cómo defiende su ideología y cómo ataca la nuestra.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Se ha comprendido, se ha comprendido y así lo tomará quien corresponda, si le corresponde, y si no, la dejará correr.-
Hará uso de la palabra cada Edil que la solicite.-
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Una consulta a
SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cuál era la consulta? Porque, al final, no me quedó claro.-
SEÑOR CASARETTO.- ¿Cuál es el debate?
SEÑOR PRESIDENTE.- El debate que ustedes den.-
(Se retiran de Sala los Ediles Daniel de Santis, Héctor Plada y Gustavo Patrón; e ingresan los Ediles José L. Noguera, Darwin Correa e Iduar Techera).-
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Una consulta a
SEÑOR PRESIDENTE.- Hay anotados.-
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Porque estoy anotado para intervenir y…
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, ahora le toca el turno al Edil Ancheta.-
SEÑOR CASARETTO.- Estamos ansiosos esperando la intervención.-
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Y anótese, señor, anótese.-
SEÑOR CASARETTO.- Estoy en uso de una aclaración que me la dio el Presidente y es el Presidente el que me tiene que decir cómo procedo.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien…
SEÑOR CASARETTO.- Espero ansiosamente la exposición del señor Edil.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos en lo correcto si nos ordenamos y le damos el lugar que a cada uno le corresponde con el debido respeto.-
Hay una lista de oradores que se va abriendo en función del interés que cada uno va tomando. Yo no voy a ordenarle a nadie ni le voy a dar lugar primero a uno que a otro, sino que cada uno lo va a ir solicitando; hoy lo hizo Ramos, lo hizo Ancheta, lo ha hecho el Edil Velázquez y hasta ahora son los anotados.-
SECRETARIO ADMINISTRATIVO.- Balladares.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Balladares también ha solicitado. Perfecto.-
Edil Ancheta, tiene la palabra para continuar con este debate abierto.-
SEÑOR ANCHETA.- Segundo, Presidente.-
Indudablemente que estoy de acuerdo con este tipo de debates que podemos llevar adelante en esta Junta Departamental.-
También entiendo que la oposición espere que nosotros tratemos de desarrollar lo que para nosotros es una idea progresista o un Gobierno progresista y un Gobierno neoliberal.-
Yo puedo aceptar que hay mil definiciones sobre un tema y que puede ser que la verdad absoluta no la tengamos ninguno de los que estamos acá, pero sí -como decía el Edil Casaretto- quiero aterrizar en lo que nosotros creemos que es una idea progresista y lo que -humildemente, desde nuestro punto de vista- es una idea neoliberal.-
Indudablemente que una discusión de este tenor implica que digamos que existen ideas progresistas e ideas neoliberales y voy a comenzar a hablar, señor Presidente -no porque tenga pocos años, sino porque no voy a contar la época de la dictadura militar en nuestro país, porque también puedo hacer alguna referencia a
Lo que sí pienso que tiene que quedar claro es el fundamento o el tronco de lo que es una idea progresista y de lo que es una neoliberal.-
Y no he encontrado definiciones, porque en estos días, después de muchos años me ha tocado estudiar -porque la verdad, no soy de mucho leer- qué eran el keynesianismo y las ideas de Friedman, pero si tengo que traerlo a la vida cotidiana, señor Presidente, y en especial a nuestros tiempos y a nuestra realidad, creo que después de la dictadura, desde el año 1985 hasta el año 2005, en mayor o menor medida en este país hemos sido conducidos por gobiernos que promulgan como ideología el corte neoliberal. Y cuando decimos neoliberal -también buscamos en el diccionario y en
Si lo traemos al Uruguay -el Uruguay después de la dictadura-, nosotros creemos que entre los años 1990 y 1995 se dio la mayor virulencia de la idea de lo que es conducir un país con ideas neoliberales.- (c.i.)
Sobre todo, señor Presidente, porque quiero aclarar que hoy pululan en el mundo gobiernos que son neoliberales y también hay grandes potencias que hoy se están dando cuenta de que el mercado no todo lo regula, que no hay que meterse con el dólar, que no hay que meterse con cómo las empresas funcionan o con qué marco se dan para funcionar.-
Digo esto porque creo en un Gobierno progresista, como el que tenemos actualmente, donde sí se tiende a transformar las empresas en empresas mixtas, en empresas que funcionen y que le den ganancia al Estado; el neoliberalismo promulga que las empresas del Estado tienen que dejar de existir.-
Y decíamos que en el año 1990, el Doctor Luis Alberto Lacalle -cuando asumió
Según lo remarcaba el programa de gobierno, su aplicación debería revisar y reformar las actividades industriales y comerciales del Estado. La idea de reforma incluía reformas jurídicas más convenientes, sociedades de economía mixta, empresas privadas con propiedad estatal, concesiones totales o parciales de explotación y se comprometía a analizar, una por una, mediante un proyecto de ley, el caso de las empresas públicas e impulsar su modificación por medio de una ley constitucional.-
Cuestiones como el necesario achicamiento del Estado eran prioridades para
Así, esta Presidencia pondría en el tapete de la discusión pública el nivel de intervención del Estado en la economía, su injerencia en materia social, laboral y educativa, el papel de las empresas paraestatales y si sí o no se debían privatizar las empresas públicas y de qué manera.-
En esa época se creó
Esta coalición, en realidad, no fue tal. Es claro que
Su política económica se caracterizó por ser neoliberalista, por supuesto, por el deseo de lograr el desarrollo económico con la mínima participación del Estado.- (a.f.r.)
No se demostró interés por implementar políticas de redistribución de la riqueza, lo que resultó en cifras que reflejaban una gran desigualdad. Al final del Período de gestión, en cuanto al nivel socioeconómico de salarios, la caída fue brutal.-
Hecho importante fue la eliminación de los Consejos de Salarios, esos que hoy nosotros reivindicamos plenamente, donde sólo podían participar los empresarios y el Gobierno, dejando de lado la participación fundamental de los trabajadores en cuanto a la remuneración que iban a recibir.-
También hubo voluntad de privatizar una cantidad de Entes Públicos, y acá puedo decir que lo puedo reflejar a nivel nacional, pero también lo puedo reflejar a nivel departamental. Porque recordemos que URAGUA fue una empresa vasca y que en el comienzo de este Gobierno progresista volvió a manos del Estado; del Estado Nacional, del Estado Departamental, y hoy tenemos una de las empresas que ha hecho la obra más grande de saneamiento en este Departamento de Maldonado.-
(Aviso de tiempo).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑOR ANCHETA.- Un minuto y termino, señor Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo, están solicitando algunos Ediles.-
(Durante esta alocución se retiran los Ediles Cristina Pérez, Pablo Gallo, Juan C. Ramos, e ingresan los Ediles Hebert Núñez, Eduardo Elinger y Daniel Montenelli).-
Que se vote.-
SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-
(Se retiró el Edil Marcos Portela, e ingresó
Puede continuar, señor Edil.-
SEÑOR ANCHETA.- ¿Cómo pensaba -y vuelvo al año 1990- el Poder Ejecutivo o el Gobierno neoliberal de la época que debía de tener las cuentas públicas y de qué manera?¿Hacia dónde iba a encarar para que los números del Estado cerraran?
Es ahí donde se registra el ajuste fiscal más grande que recuerde
Recordamos, señor Presidente, el Impuesto a los Sueldos, provisorio para siempre, que se votó en la época, que ascendía al 3,5% a quien ganara 3 Salarios Mínimos Nacionales -que por esa época andaba en los $ 3.000 y algo-; el 5,5% a quienes percibían hasta 6 Salarios Mínimos Nacionales; 7,5% a quienes percibían más de 6 Salarios Mínimos.-
También la creación del Impuesto a las Transmisiones Patrimoniales, un incremento del 3,5 al aporte patronal al Banco de Previsión Social, un aumento de 40% a la tasa del Impuesto a las Rentas de
Asimismo se recreó, como decía, este impuesto que solamente gravaba a los trabajadores, a los pensionistas y a los jubilados de este país; aumentó aun más la carga tributaria sobre los trabajadores.-
Con todo esto Lacalle gravó a los que tenían menos, pero al mismo tiempo redujo los salarios reales dando, en junio de 1990, ni bien llegó al Gobierno, un aumento salarial del 15%; pero como la inflación llegaba al 33%, en realidad lo que le dio fue una rebaja al salario real de los trabajadores de un 18%.- (dp)
Por ende hizo uno de los ajustes fiscales más grandes de
Cuando nuestra fuerza política llega al Gobierno en el año 2005, lo primero que hace es reducir la tasa del IVA del 23 al 22%. En el mismo tiempo reduce la tasa del IVA mínimo de un
También tenemos los productos farmacéuticos y cargas tributarias que eran insostenibles. El Gobierno del 2005, cuando arrancó el Gobierno progresista, elimina el COFIS, que era de un 3% y que también gravaba a los productos de la canasta familiar, lo que conllevado con el 1% que se rebajaba del IVA fueron un gran aliciente y una demostración clara de hacia dónde apuntaba el Gobierno progresista.-
En segundo lugar, eliminó el IRP, que únicamente gravaba a las jubilaciones y a los trabajadores, y lo transformó en un aumento progresivo, no tiene que pagar todo aquel que trabaja, el mínimo no imponible del Gobierno progresista es a partir de $ 17.000. Recordemos que el otro era a partir de los dos Salarios Mínimos Nacionales. O sea que el 80% de los trabajadores hoy paga menos que en los Gobiernos anteriores al 2005, y ni qué hablar del 90 al 95.-
Indudablemente que estas rebajas impositivas que se llevaron adelante también tienen otras connotaciones, porque si uno tiene hijos comienza a descontar, ya no paga IRPF de la manera que iba a pagar y, si tiene dos hijos, va a ser un poco menos.-
Pero quiero terminar diciendo, señor Presidente -porque seguramente que es una noche para hablar de muchísimos temas-, que nosotros desde el año 2008 asistimos a una de las crisis más importantes que se registran en Europa. Indudablemente que se ha enlentecido el nivel de inversión, pero quiero recordar que en los años 90, ante el más mínimo resfrío, cuando la crisis asiática, y después el “efecto tequila” -ni hablar de la crisis del 2002-, quiero recordar una frase que sinceramente no sé de cuál de los compañeros fue…, cuando en el año 99 nuestro compañero Tabaré Vázquez decía: “al Uruguay hay que darle una inyección de dinero de entre U$S 100:000.000 y U$S 300:000.000 para reactivar el mercado interno y para achicar la brecha y la desigualdad que hay”. Se le dijo que era una locura, que el país no tenía dinero como para inyectar a la plaza U$S 100:000.000 a 300:000.000. En el 2002, con la crisis bancaria, más de U$S 3.500:000.000 se fueron, se fugaron, y ni qué hablar que si hubiéramos puesto en la plaza U$S 300:000.000 para los que estaban realmente viviendo una situación angustiante en Uruguay…, porque recuerden cuando no venía el préstamo de U$S 1.500:000.000 que se le pidió a Estados Unidos, hasta un periodista afín al Gobierno dijo: “si esto no se vota, el país se va a…” -ya saben dónde.- (cea)
Entonces, deberían haber invertido en los uruguayos. Pero, no: en el año 2002 se fugaron más de U$S 3.500:000.000, porque hubo fuga de capitales, y eso con el modelo progresista no se va a ver.-
Como decía, desde el año 2008…
(Murmullos).-
…se cierne una crisis muy importante sobre Europa. En Uruguay se dijo, a partir del 2005, que se iba a gobernar bajo una línea progresista, y a la uruguaya, y que teníamos que luchar para achicar la brecha y la desigualdad que habían dejado los Gobiernos neoliberales. Y, oh, señor Presidente, no es que le tengamos que enseñar a nadie, pero le voy a leer una frase dicha hace una semana atrás, y esto es lo anteúltimo que voy a decir.-
Ya hablé de la crisis, nos tocó “tequila”, nos tocó la crisis asiática, nos tocó la del 2002. Hoy el Uruguay está fortalecido y no dejamos de reconocer que hay una crisis que se cierne sobre Europa desde el año 2008. Pero con un Gobierno progresista se fortalecen las entidades del Estado, se fortalece la seguridad social, se fortalecen los convenios con los trabajadores en el marco de los convenios salariales, aquellos que querían reglamentar.-
Le voy a leer una frase, señor Presidente, que dice: “Esto no es una lucha de clases.” -le replicó- “Esto es matemática; es simplemente una cuestión de equidad. Que pidamos que todos paguen la cuota justa es una realidad, una cuestión de equidad”.-
(Aviso de tiempo).-
“¿No deberían pagar impuestos más altos los millonarios o multimillonarios que una enfermera de un hospital del Estado?”.-
¡Cómo cambiaron los tiempos…! Estas son palabras del Presidente Barack Obama hace siete días. O sea que, en el modelo neoliberal que nos querían implantar a nosotros, o que nos implantaron durante los años 90, queda desvirtuado que todo lo que viene de afuera no es buena receta.-
Por último, señor Presidente, agradeciéndole el espacio…
SEÑOR PRESIDENTE.- No, no…
SEÑOR ANCHETA.-…quiero leerle una frase…
SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Sabe qué pasa…?
SEÑOR ANCHETA.- Sí…
SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, perdón… Lo voy a cortar, Edil, porque…
SEÑOR ANCHETA.- “Se realizará la planificación regional del territorio”…
SEÑOR PRESIDENTE.- Si arrancamos así, no podemos continuar…
SEÑOR ANCHETA.-… “
(Dialogados).-
SEÑOR PRESIDENTE.- No hay redondeo…
SEÑOR ANCHETA.-… “debe encararse el desarrollo industrial sobre la base de la conquista de mercados exteriores, se procederá a la expropiación total de las instituciones bancarias privadas”…
SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil…
UN SEÑOR EDIL.- Déjelo, señor Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- No, porque vamos a terminar viendo quién grita más, y no es problema de gritos: es un problema de intervención.-
Le vamos a aclarar…
(Dialogados).-
SEÑOR ANCHETA.-… “creación del Consejo Superior de Salarios, asesor del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, integrado con representación tripartita”…
SEÑOR PRESIDENTE.- Colabore, señor Edil…
SEÑOR ANCHETA.- Hace 19 años que de su muerte…
SEÑOR PRESIDENTE.- Yo lo entiendo, yo lo entiendo…
SEÑOR ANCHETA.-…y nunca el Partido Nacional trató de aplicar esta receta…
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, Edil…
(Dialogados).-
¡Edil, lo tenemos que cortar! ¡Tenemos que cortar…!
(Dialogados).-
¡Perdón! ¡Perdón…! Una aclaración… Lamentablemente, no fui oportuno desde la primera intervención del primer compañero Edil. ¡No hay prórroga posible de tiempo, porque son 20 minutos que tenemos para expresarnos! Si no, terminamos no sólo a cualquier hora, sino que vamos a desvirtuar la reunión.-
Perdón si a algún Edil tuve que solicitarle que no fuera en respuesta de lo que se estaba hablando porque, si no, lamentablemente esto se desvirtúa. Si no hablamos en forma correcta, no podemos continuar -sería lo peor que nos podría pasar- y eso sería una vergüenza.-
Esto no es un problema de reto, es un problema de ubicación de cada uno de nosotros.-
SEÑOR ANCHETA.- Pido disculpas, señor Presidente, y a los señores Ediles también.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, está disculpado; no hay problema.-
Continuamos con el orden correspondiente. Edil Velázquez, tiene la palabra.-
(Murmullos).-
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias, señor Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Los mismos 20 minutos que…
(Dialogados).-
Señores Ediles, por favor… (m.r.c)
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Les voy a hablar un poquito más sencillo, debido a mi condición de trabajador, para demostrar que este debate -que estaba instalado y que a mi entender se intenta dirigir-, se trata nada menos que de tomar posición entre el capital y el trabajo. Estamos hablando de un orden social y económico. Ahí básicamente es donde radica todo lo demás.-
Quiero hacer un pequeño repaso -sigo aclarando: dentro de las limitaciones que pueda tener- de todos estos asuntos que se quieren plantear con cierta liviandad, dejando de lado la importancia que tienen las dos cosas que acabo de plantear: a nivel mundial, a nivel regional y en nuestro propio país. Yo sé que aquí, en la medida que esto se vaya picando, se van a traer temas de otros países y cómo se desarrollaron revoluciones y se echaron los fusiles al hombro y todo lo demás, porque es bastante fácil sacar del contexto histórico determinados asuntos y evaluarlos a su favor.-
Lo mismo pasaría con nuestro prócer José Artigas, que en su tiempo, si hubieran existido las palabras terrorista, talibán y todo lo demás, hubiera sido todas esas cosas.-
Por allá por 1917, si no me equivoco, los trabajadores se revelan y resuelven de una forma bastante, no quisiera decir violenta, sino que con una rebeldía que correspondía, desde el momento que estaban bajo el yugo de los zares. Hay que recordar esa parte, que creo es la parte más importante y lo que desencadena todos los cambios, después, y las distintas variaciones en los pensamientos.-
Cómo sería la cosa que los soldados que tenían que defender en ese tiempo a los zares, ni calzado tenían y muchas veces ni combatieron, se alinearon junto a quienes entendieron que eran sus iguales. Eso fue lo que empezó a marcar
Después, hay un largo camino recorrido, doloroso, principalmente para los trabajadores y para los pueblos en general y para aquellos estudiantes, intelectuales que se comprometieron con la parte humana de ese cambio. Podemos hablar de Stroessner, Somoza, Pinochet, gente que ya sabemos lo que le aportó a la democracia y que quiso, además, defender ese modelo de gestión. Es lo que tiene que quedar claro, defendieron un modelo de gestión a favor del capital y no se anduvieron con chiquitas.- (g.t.d)
En Nicaragua, por ejemplo, los propios sacerdotes de la iglesia católica sacaban por los ríos de Nicaragua, en canoa, con fusil al hombro, a muchachitas, campesinos y a toda la gente desprotegida -muchachitas que eran violadas en el altar de la iglesia.-
Esas son cositas pequeñas…
SEÑOR CASARETTO.- ¿Le parece?
SEÑOR VELÁZQUEZ.- …que han hecho quienes defienden el capital por sobre un orden social mucho más equilibrado y mucho más justo.-
Ni hablar de Pinochet, que lo que hizo lo sabemos todos porque lo tenemos bastante cerca, y ni hablar de cómo le fue a toda esa gente luchadora como Zapata, Sandino o Allende, por nombrar algunos, porque hay cientos de miles de personas, la inmensa mayoría traicionada en su buena fe y asesinadas vilmente por oponerse a que el capital esté por sobre el ser humano. Ese es el tema que tenemos que debatir o que pretendemos debatir.-
En este país ya fuimos todo: fuimos el país de los servicios, la “Suiza de América”, lo que quieran. Fuimos todo y no fuimos nada, porque no se planificó en función de los intereses del pueblo uruguayo, se planificó en función de los intereses de corporaciones, porque era más linda y más cómoda la tajada. Una pequeña parte de la sociedad disfrutaba de eso hasta que se terminó, porque ignorantes como yo -que reconozco mi ignorancia- fuimos haciendo un proceso con el pueblo -en el gremio, la militancia social-, respetando al que piensa distinto, aun perteneciendo a los partidos tradicionales, porque respetamos más al que tiene convicciones, al menos en lo personal, que al que no tiene ninguna convicción, pero que tiene convicciones y que las defiende con fundamentos.-
Eso lo puedo decir porque en todo lo que tengo de militancia, cuando estaba en la parte de oposición, siempre que hice planteos no fueron al voleo, para joder al que estaba gobernando y nada más. Fueron planteos completos donde decíamos, además, cómo se podía hacer y de dónde saldrían los recursos, por ejemplo.-
Hay cosas que muchas veces no se hablan o no se quieren hablar o se quieren ahogar en el griterío, porque se sabe que son verdad. Algunos están al servicio y siguen con la teoría de que es bueno estar al servicio del capital. He escuchado en este mismo Plenario que “si no vienen los inversores, ¿nosotros qué vamos a hacer? Bla, bla, bla”. No hay forma de vivir si no existieran los inversores, ahora, yo no sé antes de los inversores cómo vivían. Es cierto que vivimos en un mundo complejo donde hay que cuidar un montón de cosas y lo hemos hecho. Y lo hemos hecho en la medida de nuestras posibilidades y en la medida en que nos ha permitido el tremendo poder que tienen esos capitales y su forma de organización, que es a nivel mundial.-
Yo pregunto, ¿alguien conoce la historia del Canal de Panamá, del Peñón de Gibraltar, de las Islas Malvinas? Son lugares estratégicos y pasos estratégicos que tiene este mundo. ¿Por qué creen que los retienen? ¿Por qué creen que la gente que defiende esas cosas defiende, promueve y vive de lo que es la industria de la guerra? Porque resuelven sus conflictos con eso. Es así de sencillo.- (a.g.b.)
¿Y no lo vimos hace poco…?
(Aviso de tiempo).-
(Durante esta disertación se retiran los Ediles José Vázquez, José L. Noguera, Daniel Ancheta, Sebastián Silvera y Nino Báez Ferraro; e ingresan los Ediles Juan Valdéz, Alba Clavijo, Marie C. Millán y Cintia Braga).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo solicitan algunos señores Ediles.-
SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-
Podemos continuar. Adelante, señor Edil.-
(Se retiran los Ediles Roberto Airaldi y Marie C. Millán; e ingresan los Ediles Hebert Núñez y José L. Noguera).-
SEÑOR VELÁZQUEZ.- Entonces ahí podemos ir viendo que esto se trata de un desarrollo de la sociedad que va evolucionando, que va haciendo su experiencia. Y acá, en Uruguay, CON lo que nosotros denominamos “el cambio a la uruguaya”, para que quede claro, lo que hicimos fue tratar de corregir, “tratar”, estamos corrigiendo lo que era ese modelo absolutamente perverso y contrario a los intereses de la inmensa mayoría, tomando en cuenta la idiosincrasia de nuestro país y respetando, como decía, como se respetaba antes.-
Si mal no recuerdo Batlle escribió en primera plana del Diario El Día: “Todos de pie: Lenin ha muerto”. Y yo pregunto: ¿qué cosas han cambiado tan drásticamente para que cambien las opiniones?
Quiero aclarar que dentro de ese proceso hasta hoy día el Frente Amplio -al cual pertenezco- tiene que estar orgulloso de los resultados que ha obtenido, que todos los días son ratificados incluso por aquellos organismos internacionales que daban recetas de toda clase y colores de cómo se resuelven los problemas, y como decía hoy un compañero “ahora no les sirven ni sus propias recetas”.-
Durante nuestro Gobierno -lo que va de los cinco años anteriores y de este Período, que no es mucho; en un proceso histórico es prácticamente nada- logramos bajar el Riesgo País, logramos recuperar el Grado Inversor, logramos el canje de deuda condicionada por deuda soberana, cosa que a veces no se entiende y es, sencillamente, que trasladamos esa deuda a particulares distribuidos por el mundo para liberarnos de las imposiciones del Fondo Monetario Internacional que te presta plata a condición de que tenés que hacer determinada cosa, negociar con Fulano de Tal, bla, bla, bla, más o menos así. Entonces, bajo esos condicionamientos no se puede gobernar.-
Además, yo, como progresista, me siento orgulloso de haber colaborado en lo que es la unidad de los trabajadores que hemos luchado muchísimo, todos, en este país, y de haber combatido, porque esa es la palabra, toda aquella andanada de privatizaciones cuando se vino el tiempo de que había que vender todo. Y recuerdo algo que me llamó la atención, porque en muchos países, incluso de Latinoamérica, se decía que en Uruguay estábamos locos porque ganábamos todos los plebiscitos y no permitíamos que se privatice y ¡qué linda locura la nuestra, porque no tuvimos después que salir a recuperar todo lo que se había privatizado!
También se dijo aquí en Sala, y un ejemplo es URAGUA, que se privatizó, que hay gente que tomaba agüita linda de una canilla y no sé cuánta cosa.- (cg)
Nos costó setenta millones…, hubo que capitalizar a la empresa, que no resolvió absolutamente nada, nos esquilmó, porque nos robó por todos lados y con mucho menos plata resolvimos el tema del saneamiento.-
Es uno de los ejemplos, para traer un poco el tema para este lado y no hablamos tan desparramado; empezamos a concentrar el asunto. Lo vamos trayendo y vemos cómo gobernamos en el Departamento, que lo hacemos planificando, planificando en función de todo lo que acabo de plantear.-
Necesitamos recomponer el entramado social, necesitamos más justicia social, más equidad. Y todo lo que se ha llevado adelante es en ese sentido. Se alaban de todas partes del mundo nuestras políticas sociales, siendo una de las condiciones que nos ayuda para el Grado Inversor.-
Lo vemos en este Departamento, desde
Si queremos seguir en lo departamental, y tal vez para motivar un poco el debate, podríamos ir al tema de la vivienda -como decía hoy de URAGUA-, donde quienes defienden determinado modelo llegaron a vender plazas y a hacer toda clase de negociado con algo que se entendía que era un programa social. Entonces, comparemos cómo se hace una cosa y cómo se hace otra, cómo se motiva la inversión, y voy también a las excepciones a
Este es un tema bastante complejo, que no se resuelve en un debate, y me gustaría que estuviera incluido en la parte de la educación, cuando de ella se hable, porque digo -repitiendo, dentro de mi ignorancia- que lo poquito que aprendí es que para que funcione esto de democracia, gobierno del pueblo, la gente tiene que tener conciencia de estos asuntos, y no lo aprendí ni en
Me costó muchísimo expresarme. Si miro para atrás, es notable el cambio, de antes a ahora.-
Entonces, cuando hablamos de educación me gustaría que se agendaran esas cosas para que la gente sepa realmente que no está votando a Fulano de Tal porque es lindo, porque le dijo un chorrete de bobadas que no va a cumplir o porque le gustó el número de la lista; que vote en función de esa planificación y del resultado que va a tener la misma. Las cosas serias llevan su trabajo y llevan su responsabilidad. Por eso, señor Presidente -y para no complicar
(Aviso de tiempo).-
…no me preocupa ni nunca me preocupó el juicio de los hombres si tengo la certeza de que voy a hacer absuelto por
Muchas gracias, señor Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-
Edil Elinger, tiene la palabra.-
SEÑOR ELINGER.- Vamos a plantear una moción de orden: cuarto intermedio de 5 minutos. Y se la fundamento en medio segundo: a ver si podemos centrar el debate en lo que es el ejercicio del gobierno. Y lo digo con espíritu absolutamente constructivo, porque si no, podemos estar toda la noche deliberando entre liberalismo y progresismo, pero a mí lo que me interesa, particularmente, es ver qué tan liberales o qué tan progresistas somos cuando nos toca dar respuestas a la gente en el ejercicio del gobierno. Entonces, con ese espíritu pido un cuarto intermedio de 5 minutos.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio solicita el señor Edil. Estamos votando: cuarto intermedio de 5 minutos.-
SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-
(Siendo la hora 22:27 minutos se inicia un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 22:38 minutos, ocupando
SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número levantamos el cuarto intermedio.-
Continuamos. Tiene el uso de la palabra el Edil Balladares.-
SEÑOR BALLADARES.- Gracias, Presidente.-
SEÑOR ELINGER.- Presidente, perdón…
SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Elinger.-
SEÑOR ELINGER.- Simplemente para decir, porque creo que corresponde, que solicitamos un cuarto intermedio con una propuesta y que nos fue comunicado formalmente por la señora Coordinadora del Frente Amplio que no se aceptaba centrarnos específicamente en lo que eran aspectos de gestión sino que legítimamente quien había propuesto el mismo consideraba que no debía ser así.-
Hecha la aclaración, continuamos si le parece.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Edil Balladares.-
SEÑOR BALLADARES.- ¿Me complementa el tiempo, Presidente?
SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, cómo no, por supuesto, en este momento empieza.-
SEÑOR BALLADARES.- Gracias, Presidente.-
Para comenzar, Presidente, vamos a decir que vamos a coincidir con uno de los Ediles preopinantes.-
Hoy Uruguay vive una bonanza económica, Uruguay hoy está muy bien, y creemos que Uruguay hoy está muy bien porque somos tres millones tirando para el mismo lado, tres millones y pico -no sé cuanto dio el censo, pero tres millones, si dio el censo-, tres millones y algo, todos tirando para el mismo lado.-
De este lado, Presidente, estamos los patriotas, porque nunca se había dado esta situación, no siempre el país fue así. Y para esto, Presidente, me tengo que remontar lamentablemente a tiempo atrás, muchos años atrás.- (k.f.)
Me tengo que remontar a
A partir de allí, Presidente, el mundo se divide en dos y Uruguay no es ajeno a ello, porque quien hasta ese momento presidía el Partido Comunista ruso, Kruschev -discúlpeme si lo digo mal-, proponía la conquista de Occidente de forma pacífica, pero hete aquí que Kruschev deja
Es ahí, Presidente, cuando desde Rusia se crea lo que luego de muchos años será fatídico para nuestro país: a partir de allí, Presidente, se instala una central armamentista -podríamos decir- en América Latina; central que pasa a estar en Cuba. Después de que Fidel Castro conquista el poder y saca al dictador Batista y a los pocos días se declara marxista-leninista, toda América Latina se vio agredida por lo que sería el poder de las guerrillas subversivas a lo largo de toda América Latina.-
Presidente: todo tiene que ver con todo. ¡Oh casualidad! En
Vamos a ir a un paso anterior. Mire usted: previamente a
Vamos a leer la declaración de
Otro punto: “esta estrategia requiere una nítida y clara expresión de solidaridad, cuyo carácter más efectivo es la propia lucha revolucionaria y su destacamento de vanguardia de la guerrilla y de los ejércitos de liberación” -bien conocidos en Uruguay, Presidente.-
A raíz de esas guerrillas en Uruguay, es bien conocido que se formaron muchas agrupaciones guerrilleras -pequeñas, más grandes, muy grandes, por ejemplo, el MLN-; pero hoy es raro, Presidente, escuchar a dirigentes políticos hablando de exclusión o de pobreza cuando han venido de la riqueza más grande que ha tenido el país.-
Quienes integraron los Tupamaros no vienen de un sector pobre. Eso es lo que se le quiere hacer creer hoy a la gurisada, a la gente joven. Los Tupamaros eran de clases sociales altas y muy altas. Porque hoy, no imagino a muchachos pobres, sin conocimiento, tratando de armar una guerrilla. No, no, Presidente, no es así. Eso es imposible.-
Mire, Presidente, para darle una idea: los principales Tupamaros -esto es sacado de Actas- provenían de clase pudiente o de la alta burguesía, siendo algunos apellidos lugar común en las crónicas sociales de los diarios. Aquellos que no provenían de familias de dinero eran conocidos en los círculos profesionales, intelectuales, artísticos o literarios. En el año 72 -antes de la dictadura- estaba integrado por: profesionales universitarios: 8,1%; estudiantes universitarios: 11,5%; estudiantes de Preparatorios: 32% y empleados obreros: 47%. O sea que la gran mayoría eran intelectuales y gente con mucho estudio.-
No son vende-flores en una quinta. No, no, está muy lejos de la verdad, Presidente. Eso para cuando se quiere hacer creer que son populistas y que vienen del pueblo. No, no, no es así.-
Presidente, sabe que, hablando de la agresión a Latinoamérica, a los pueblos latinoamericanos y a nuestra democracia, fue muy bien estructurado. Para ello aplicaron una línea táctica que, según su análisis, “se caracterizaba por el surgimiento de un creciente estado de miseria popular”. ¡Oh casualidad, Presidente! ¡Cómo se ha explotado la miseria popular! Cómo en el año 2002 se hacía demagogia con las ollas populares, lo mismo que hizo Hitler en su gobierno; Hitler también aplicó la reforma de la salud para todos.-
Pero, ¿sabe una cosa, Presidente? Como decía, para ello aplicaron una línea táctica que según el análisis se caracterizaría por el surgimiento de un creciente estado de miseria popular, crisis política e institucional, y la agitación de las masas que desembocaría fatalmente, conforme a la teoría de Lenin. Es una situación definitivamente revolucionaria y se llamó Plan Hipopótamo -hasta nombre tenía el plan: Plan Hipopótamo-, lo que les permitiría alcanzar su objetivo final.-
(Durante las palabras del Edil propinante se retiran los Ediles Santiago Clavijo, Roberto Airaldi y Eduardo Elinger; e ingresan los Ediles Elisabeth Arrieta, Federico Casaretto, Pablo Gallo, Efraín Acuña, Juan Valdéz y Darwin Correa).-
(Aviso de tiempo).-
SEÑOR CASARETTO.- Prórroga de tiempo.-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo solicitan varios señores Ediles.-
SE VOTA: 26 en 28, afirmativo.-
Puede continuar, señor Edil.-
(Votada la prórroga de hora se retiran los Ediles Leonardo Corujo, Marcelo Galván, Juan Moreira y Douglas Garrido; e ingresan los Ediles Alejandro Lussich, Sergio Casanova Berna, Nataly Olivera, Ma. Cristina Rodríguez y Javier Bonilla).-
SEÑOR BALLADARES.- Gracias, Presidente.-
Dentro de la ideología del MLN tenemos “idealización a la violencia” -permítame, a ver si estoy en la página correcta…
(Hilaridad, murmullos).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, disculpe.-
SEÑOR BALLADARES.- …no, perdón, Presidente- intención de forzar…
SEÑOR PRESIDENTE.- Disculpe… Perdón compañeros; perdone, señor Edil…
SEÑOR BALLADARES.- Le pido que me descuente el tiempo, Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien. Vamos a solicitar se le ampare en el uso de la palabra, por favor.- (c.i.)
SEÑOR CASARETTO.- Es el primero que habla de nosotros y se ríen todos.-
SEÑOR PRESIDENTE.- A lo que se estaban refiriendo, no sé…
SEÑOR BALLADARES.- Le pido que me descuente el tiempo, Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien.-
Adelante.-
SEÑOR BALLADARES.- Esto es sacado de “Actas Tupamaras”, Presidente. Dice: “Intención de forzar una intervención militar extranjera…” Porque esta es otra cosa que se le quiere hacer creer a la juventud hoy: que son defensores de
SEÑOR ANCHETA.- Y al Partido Comunista.-
SEÑOR BALLADARES.- Y al Partido Comunista, tiene razón, señor Edil.-
SEÑOR NÚÑEZ.- Gracias, por pegarnos.-
SEÑOR BALLADARES.- Dice así: “Intención de forzar una intervención militar extranjera en el Uruguay para justificar su lucha, obligar al imperialismo a intervenir directamente “porque, ¿qué se buscaba, Presidente? Se buscaba que hubiera un choque con el Estado, se buscaba que el Estado sacara sus defensores a combatir porque, ¿qué generaba esto? Generaba que el pueblo se alineara, generaba que el pueblo saliera a combatir tras estos revolucionarios. Era el efecto que generaba en la población.-
La intervención directa al imperialismo se torna problemática, casi imposible, pero voy a seguir Profesor, Presidente, perdón, porque no me da el tiempo.-
Sabe Presidente que…
Profesor Rodríguez. Usted es un profesor para mí.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias. No quiere que lo rete.-
SEÑOR BALLADARES.- Hoy se escucha hablar, Presidente, de la filiación que hay con Argentina, de cómo estamos de rodillas con Argentina, pero esto tiene un porqué, Presidente. Tiene un porqué, porque junto con Argentina -con Montoneros, con Descamisados y el ERP, que eran guerrilleros argentinos- se llevaron planes en conjunto; junto con Salvador Allende de Chile se llevaron planes en conjunto para alimentar y retroalimentar las guerrillas. Se intercambiaban armas, se intercambiaban documentación falsa, se daban refugio, se asilaban, y eso, Presidente, era reconocido por
Esa unión ideológica no es de hoy, es de hace muchos años atrás, cuando se retroalimentaban y cuando se puso en Uruguay una fábrica de ametralladoras JCR-1, que armaban los tupamaros para luego enviárselas a los argentinos.-
Presidente, Mazzetti, un conocido revolucionario argentino lo reconoce y dice: “Había, por ejemplo, una máquina de subametralladoras, las JCR-1, de una tecnología muy elemental, y esa fábrica la llevaban unos cuantos ‘tupas’. Había apoyo financiero, el ERP en ese momento tenía mucha plata, porque había hecho secuestros, con los que consiguieron U$S 14:000.000 y de esos cedieron una gran parte al MLN para que tratara de consolidarse de nuevo en Uruguay”.-
De Lucía, por ejemplo, dice: “Desde sus inicios,
Presidente, sabe que es reconocido por actores que hoy integran el Gobierno Nacional que había entrenamiento para la guerrilla. Cuba fue quien acogió a todos esos guerrilleros de toda Latinoamérica y del mundo y les brindaba entrenamiento.-
Los cursos que realizaron, los métodos de que se valieron para desplazarse fueron una versión corregida y ampliada de los ya conocidos: tiro, balística, armas, explosivos, táctica y estrategia de guerra convencional, operaciones ofensivas y defensivas, apoyo logístico y sanitario, inteligencia, contrainteligencia, espionaje, procedimientos de guerrilla en zonas rurales y en ciudades, coberturas, emboscadas, acciones de diversión del enemigo, copamiento de unidades militares, asaltos a Bancos, secuestros, atentados, estudio de fuerzas especiales del Ejército y
Presidente, tengo mucho para decir, pero lo voy a decir por la vía de la intervención.-
¿Sabe qué quiero leer, Presidente, antes de que se me vaya el tiempo? Quiero leer, porque tanto que hablamos, Presidente, de los desaparecidos, y tanto que se nombra a veces a una persona o dos, quiero nombrar a cincuenta personas que mató el MLN en este país.-
Hasta el día de hoy, Presidente, estamos gastando dinero en buscar desaparecidos y estas familias, Presidente, estas familias a las que voy a hacer referencia, tampoco sé si tienen a sus familiares, porque hoy parece que valen los derechos de unos pero no los de los otros.-
Carlos Burgueño: era un ciudadano común, Presidente, que en el asalto a la ciudad de Pando iba a conocer a su segundo hijo, y fue muerto por una bala que salía de una ametralladora del MLN.-
Enrique Fernández Díaz: un sargento de Radio Patrulla, es herido gravemente y muere a los diez días, también en la toma de Pando.-
Juan Antonio Viera Piazza: policía.-
Hoy Presidente vemos que se habla de los policías y se dice por qué esta crisis de seguridad, por qué, de dónde salieron las armas, Presidente, por qué ingresaron armas al país, de dónde vienen las armas y se habla de desarme.-
Como decía, Juan Antonio Viera Piazza: policía, empleado de una casa importadora de mimeógrafos.-
Ruben Zembrano: policía, integrante de las fuerzas de choque de
Antonio Fernández Rodríguez: policía de El Pinar, muere mientras intenta detener a dos tupamaros creyendo que son ladrones comunes.-
Alfredo Pallas Cardozo: agente policial de 25 años.-
Héctor Morán Charquero: policía también.-
Armando Lesses: policía.-
¿Cómo se le puede pedir hoy Presidente, a
(Murmullos).-
Nelson Machado Carreño: muerto en el asalto a una sucursal del Banco Comercial, guardia.-
Hilaria Ibarra: una limpiadora del Club de Bowling de Carrasco; una limpiadora, una trabajadora, Presidente.-
SEÑOR TECHERA.- ¿Lo puede amparar en el uso de la palabra, por favor?
SEÑOR CASARETTO.- Presidente…
SEÑOR BALLADARES.- José Leonardo Villalba: policía.-
Nelson Simbad Sosa: policía.-
Juan Andrés Bentancur Carrión: capataz de la firma Nibo Plast, cuando fueron a hacer un atraco, era el capataz y fue a defender su trabajo, un trabajador, Presidente, lo mataron.-
Gilberto Carballo: un policía de 35 años, ametrallado desde una camioneta.-
Aidis Pérez: chofer de un vehículo que trasladaba a Ponciano Saravia, 2º Jefe de
Walter Custodio: sargento de la metropolitana.-
Roque Arteche: delincuente común que fue reclutado en la cárcel de Punta Carretas.-
Ildefonso Kauslakas Marquevicius: policía de
Juan Francisco Álvarez: policía asesinado mientras custodiaba un vehículo de transporte de dinero.-
Daniel Soto: policía, 24 años.-
Nelson Lima: policía 27 años, los dos coraceros de la guardia del Hospital Pasteur.-
Heber Castiglioni: cadete de
Rodolfo Leoncino: policía inspector.-
Juan Francisco Godoy: policía también.-
Rosibeldo Canto: policía también.-
Juan Manuel Sánchez…
(Aviso de tiempo).-
Tengo una larga lista, Presidente, y en honor a ellos quiero nombrarlos cuando se habla tanto de Derechos Humanos y cuando se pregunta por qué esta crisis de seguridad, acá está la razón, señor Presidente.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-
En uso de la palabra el Edil Fermín de los Santos.-
SEÑOR DE LOS SANTOS.- Buenas noches señor Presidente, compañeros.-
“Seguimos gastando dinero buscando desaparecidos”. No puedo pasarlo por alto; la verdad es que no pensaba iniciar así, pero si esto es lo que se busca, centrar la discusión en el tema que fue acordado, la verdad…
SEÑOR BALLADARES.- Si me permite…
SEÑOR DE LOS SANTOS.- No permito nada.-
(Dialogados).-
La verdad es que esto fue una grosería que no es digna ni de mencionar, o sea que voy a dejarlo acá y no voy a seguir con esto porque es brutal, la verdad es que es brutal.-
En América Latina se ha vivido en las últimas décadas, de manera peculiar, lo que podría denominarse como las primeras globalizaciones de fines del siglo XIX y del siglo XX.-
Mientras la tendencia económica central se orientó al establecimiento de mercados flexibles, con el trasfondo del cambio tecnológico impulsado por
En diversos sentidos la era actual de globalización se asemeja a la primera ola histórica de liberalización, especialmente en América Latina, que ha experimentado entre fines del siglo XX e inicios del siglo XXI un fenómeno de péndulo, desde la liberación neoliberal hasta un rechazo generalizado al modelo del consenso y dio un vuelco hacia los Gobiernos progresistas con distintos matices y configuraciones.-
La cohesión social como grado de inclusión de los diversos estamentos sociales en los parámetros básicos de la vida colectiva es especialmente baja en América Latina, los indicadores de desigualdad en la distribución del ingreso la mantienen como una de las regiones menos equitativas del mundo: ni mercado libre que impulse prosperidad a tasas asiáticas de crecimiento ni estabilidad social a la vista.-
Esa ha sido la situación prevaleciente después de un período prolongado de aplicación de políticas neoliberales. Es explicable, entonces, que el cuestionamiento al neoliberalismo en diferentes modalidades se acelere desde principios del año 2000, con el viraje a la izquierda que toma América Latina y una cascada de victorias electorales de candidatos opositores a las políticas neoliberales de mercado máximo y Estado mínimo.-
Un importante número de líderes, fuerzas políticas y coaliciones han levantado con éxito la reivindicación electoral contra las elites oligárquicas y tradicionales. Han emergido de liderazgos carismáticos que buscan la refundación de sus naciones, empezando por la institucional y las modalidades de control de los recursos naturales y, por otro lado, han emergido gobiernos y coaliciones reformadoras sin sello refundacional, por propia definición o como condiciones de formación de la coalición mayoritaria de las que forman parte, como las izquierdas políticas latinoamericanas, que presentan en la actualidad una imagen diversa y una conducta con contraste, como la actitud frente a la globalización y la alternancia democrática con reelecciones sucesivas que privilegian la continuidad de sus coaliciones.-
(Se retiran de Sala los Ediles Sebastián Silvera, Elisabeth Arrieta, Nelson Balladares y Juan Valdéz; e ingresa el Edil Daniel Ancheta).-
(Siendo la hora 23:04 minutos asume
El futuro progresista de América Latina en el nuevo contexto mundial requiere de una perspectiva de largo plazo para la ola antineoliberal, para construir la gobernabilidad de los procesos de cambio y converger hacia algún tipo de modelo de desarrollo inclusivo con instituciones de democracia social. Este proceso inevitable apelará al método no lineal de ensayo y error y la correacción sistemática de los efectos no deseados.- (cea)
Este texto no reviste, señor Presidente, evidencias sobre los Estados de bienestar maduros, que siguen -perdón, señora Presidenta- referencias posibles para América Latina y presenta elementos de debate sobre el pos neoliberalismo y las políticas sociales progresistas.-
La política económica neoliberal incluye múltiples aspectos, pero básicamente tres pueden considerarse consustanciales a este enfoque.-
En primer lugar, la política económica neoliberal busca la disminución de la carga tributaria y de las capacidades fiscales de los gobiernos en el supuesto de que daña la capacidad de crecer de las economías.-
En segundo lugar, se propone privatizar el máximo de activos públicos en atención al postulado de que la gestión privada siempre es más eficiente que la pública.-
En tercer lugar, se propone desregular los mercados -especialmente el mercado laboral, introduciéndole máxima flexibilidad; es decir: libertad de despido-, afirmando que de ese modo se aumenta la productividad y se crea más empleo.-
Una política de este tipo, estimulada por Organismos internacionales -léase el Fondo Monetario Internacional o el Banco Mundial-, se llevó a cabo en América Latina a partir de los años 70, primero en Chile y luego en el resto del continente. Esto se tradujo en una disminución del crecimiento del continente que fue, en promedio, inferior en la década de 1960, y en una disminución de las capacidades tributarias y fiscales de los Gobiernos. El crecimiento de América Latina pasó de un promedio anual de un 4,8% entre 1960 y
Así la explicación en América Latina de la trilogía neoliberal de disminución del peso del Estado, privatización y desregularización, que fue especialmente costosa en la década de 1980, con un crecimiento desacoplado de la economía mundial y problemas agravados de desempleo y desigualdad, aunque se acompañaron de una disminución de la inflación y de cierta modernización productiva.-
El retroceso de la ola neoliberal y la llegada al Gobierno de fuerzas progresistas lleva al sello de la diversidad. No obstante, se experimenta un generalizado restablecimiento de las capacidades recaudatorias, aunque en niveles aún muy distintos a los del Estado de bienestar de los países industrializados.-
Los sistemas tributarios del continente son poco progresivos y en algunos casos son fuertemente regresivos, por lo que no aportan a las políticas de redistribución por el lado de los ingresos públicos. Al mismo tiempo, las capacidades redistributivas a través del gasto público-social de los Gobiernos latinoamericanos permanecen limitadas. Muchos impuestos son regresivos: el gasto en educación y salud tiende a distribuirse más homogéneamente -por tanto no mejora ni desmejora la situación distributiva- y el gasto en seguridad social se concentra en los estratos de mayor ingreso.-
Los sistemas públicos contributivos de seguridad social no corrigen la estructura desigual del mercado de trabajo. Los estratos de más bajos recursos mejoran sustancialmente su bienestar con el aporte del gasto público social, aunque este gasto -mal distribuido- llega a ser regresivo. Esto ocurre por el muy bajo nivel del ingreso primario de los más pobres. El gasto público compensa de manera muy importante el ingreso primario, principalmente mediante el acceso gratuito a un copado muy bajo de servicios sociales -léase educación, salud, seguridad social.-
Los programas de asistencia social son así los únicos con capacidades redistributivas. No obstante, el panorama distributivo ha sido mejor en el período reciente para países como Brasil, Chile, Uruguay, Perú, México y Venezuela, que han mejorado su coeficiente, con la participación de más del 40% de pobres en el ingreso total y la relación de ingreso…
SEÑOR ANCHETA.- Señora Presidenta…
SEÑOR DE LOS SANTOS.- ¿Perdón…?
SEÑOR ANCHETA.- Señora Presidenta…
SEÑORA PRESIDENTA.- Sí, señor Edil.-
SEÑOR ANCHETA.- Si el señor Edil me permite una interrupción…
SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí, cómo no, compañero.-
SEÑOR ANCHETA.- Muchas gracias, Presidenta.-
En cuanto a la intervención anterior quería dejar una frase que quizá, como me excedí en el tiempo, no queda clara.- (m.r.c)
Entonces, quiero compartirla con todos los compañeros Ediles en su totalidad. Decía yo, se realizará… En cuanto a programa de progresismo, digamos, ustedes deben entender que es una frase de un Gobierno progresista. Se realizará la planificación regional del territorio, la reforma agraria, se facilitará el acceso a la propiedad de la tierra a quienes tengan aptitud para trabajarla. Conquista de los mercados exteriores, se procederá a la expropiación de la totalidad de las instituciones bancarias privadas, creación del Consejo Superior de Salarios, asesorado por el Ministerio de Trabajo y Seguridad Social…
(Aviso de tiempo).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor, señor Edil, alguien tiene que solicitar prórroga de tiempo.-
SEÑOR ANCHETA.- Integración por representación tripartita.-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Estamos prorrogando el tiempo de Fermín de los Santos.-
SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-
Puede continuar.-
SEÑOR ANCHETA.- Muchas gracias Presidenta y compañeros Ediles.-
En cuanto a la renta personal, se volverá al esquema inicial, implantado y desvirtuado a partir del año 1967. Plan Nacional de Salud y Seguro Nacional de Enfermedad.-
Eso, señora Presidenta, señores Ediles, nosotros entendemos que es una idea de carácter progresista. Ahora me preguntarán quién dijo esta frase, ¿Tabaré Vázquez? ¿Danilo Astori? ¿El Presidente Mujica? No, lo dejo a criterio de todas aquellas personas que saben quién dijo esta frase…
SEÑORA ZUMARÁN.- Lo tenemos bien claro.-
SEÑOR ANCHETA.- …y que 19 años después…
SEÑORA ZUMARÁN.- Obvio.-
SEÑOR ANCHETA.- …nunca se han llevado adelante. Estas son ideas de progresismo.-
SEÑOR LUSSICH.- …el Pacto del Club Naval.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor, señor Edil.-
SEÑOR ANCHETA.- Gracias señora Presidenta, gracias compañero Fermín.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Puede continuar.-
SEÑOR DE LOS SANTOS.- De nada.-
No obstante el panorama distributivo…
¿Continúo?
SEÑORA PRESIDENTA.- Sí, puede continuar señor Edil.-
SEÑOR DE LOS SANTOS.- …ha sido mejor en el período reciente para países como Brasil, Chile, Uruguay, Perú, México y Venezuela, que han mejorado su coeficiente en un 40% y las franjas etarias más bajas, indudablemente, mejoraba el ingreso total.-
Esto ya lo leí, por eso lo estoy resumiendo.-
La búsqueda de un nuevo consenso para los progresistas sigue siendo una perspectiva política de ampliación de derechos y de la base material de la sustentación para ampliar el acceso al empleo, a la negociación de las condiciones de trabajo y salariales, al ingreso mínimo para una vida digna, el aseguramiento social más allá del mercado de trabajo frente a riesgos individuales como el desempleo temporal, la enfermedad, la invalidez y la vejez sin ingreso, el acceso a una educación y capacitación integradoras, la asistencia frente a catástrofes o desórdenes climáticos y la reconfiguración de los entornos urbanos como servicios de calidad.-
En 2002 la economía de Uruguay sumó su cuarto año consecutivo de recesión, esta vez con una dramática caída del PBI del orden del 11,8%. La crisis argentina en menor ritmo de crecimiento de la demanda mundial y la desaceleración de la economía brasileña fueron las principales razones externas para este desempeño. Entre los factores internos impactaron fuertemente la incertidumbre sobre la situación de su propio sistema financiero y la aparición hacia fines de 2001 de un nuevo brote de aftosa, que dificultó la exportación de carne vacuna.-
La aplicación de barreras no arancelarias por Argentina y Brasil, la merma de las exportaciones de automóviles por la crisis del mercado regional y la caída del flujo de turismo argentino de sol y playa, contribuyeron a una brutal disminución de los ingresos externos.-
La economía se reactivó levemente en 2003 y sostenidamente desde fines de 2004. Se registraron tasas de crecimiento anuales en niveles próximos al 7% hasta el año 2007. Inicialmente la recuperación de la demanda externa -cantidades y precios- fue el factor más dinámico de crecimiento. Se aprovechó la existencia de niveles relativamente elevados de capacidad ociosa en un contexto de estancamiento de la inversión. En particular se destacaron los despachos de carne, cueros, lácteos, oleaginosos, productos de molinería, madera y subproductos y algunos textiles y plásticos.-
A partir de 2006 la reactivación de la demanda interna, tanto para el lado del consumo recompuesto por la mejora en el empleo y en los salarios reales, como por una mayor tasa de inversión, tuvo también una apreciable contribución positiva.- (g.t.d)
Las exportaciones con base agraria primero, y un incipiente proceso de sustitución de importaciones en el sector manufacturero después, explican las tendencias de crecimiento en el Período.-
Los objetivos y la lógica de la política macroeconómica aplicada luego de la crisis bancaria y financiera del 2002 se centraron en los imperativos de orden fiscal, control de la inflación, administración de las restricciones externas y recomposición de la situación financiera.-
Este cometido fue igualmente sostenido y llevado adelante con mayor énfasis por el Gobierno de Tabaré Vázquez, con la coalición del Frente Amplio, en el Gobierno que asumió en marzo de 2005. Signada por un contexto de recurrentes superávit primarios y déficit nominales causados por el servicio de la deuda, la política fiscal se caracterizó por el recorte de los gastos y una mayor presión tributaria, elevando los ingresos de los débiles.-
Luego fueron financiados inicialmente a través de los Organismos multilaterales de crédito y posteriormente mediante la colocación de títulos públicos y la entrada de capitales extranjeros.-
La virulencia de la crisis bancaria del 2002 afectó también la capacidad de pago del Estado, por lo que se tuvo que recurrir a una renegociación de la deuda externa con el apoyo del Fondo Monetario, que implicó una prórroga en la madurez de los bonos de deuda soberana en unos cinco años, sin que ello implicara quitas al capital ni moratoria de intereses.-
A mismo tiempo también se debieron reprogramar los depósitos en los Bancos oficiales, con una prórroga de tres años con devolución escalonada.-
Como resultado de esta operación de salvataje, Uruguay quedó expuesto a grandes vencimientos de deuda en el corto plazo. El nuevo Gobierno asumido en 2005 instrumentó una política de cancelación anticipada de deuda con los Organismos internacionales y una estrategia de reestructuración de la deuda mediante la emisión de títulos en moneda nacional a más largo plazo y la recompra de deuda de menor madurez.-
En el marco de metas de inflación pautadas, las políticas monetarias fueron restrictivas durante la crisis y relativamente flexibles del 2005 en adelante.-
Se incrementó la base monetaria y se avanzó en la desdolarización de la economía a través del uso de instrumentos nominados en moneda nacional. Sin embargo, el recrudecimiento de los niveles de inflación por encima de los rangos estableció que el Banco Central fuera otra vez enfrentado a los controles y los principales agregados monetarios.-
La persistencia de estas presiones impulsó al sostenimiento de una política monetaria contractiva entre el 2007 y el 2008 y acompañamiento con algunas medidas, como rebajas de tarifas de las empresas estatales en los servicios públicos, disminución de la carga tributaria sobre los combustibles, reducción de los precios administrados en el sector salud e implementación de acuerdo de precios de productos transables de consumo masivo.-
Hasta el 2007 el mercado regional fue poco dinámico para las exportaciones uruguayas, lo que motivó un conjunto de cuestionamientos al funcionamiento del MERCOSUR y, a la vez, diversas acciones tendientes a diversificar mercados…
(Murmullos).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio.-
SEÑOR DE LOS SANTOS.- Entre estos destacados anuncios se decía que una negociación para la firma podía ser un TLC con México o con Estados Unidos o el establecimiento de tratados de protección de inversiones que finalmente no se llevaron a cabo.-
El inicio de negociaciones para el establecimiento de acuerdos comerciales con diversos mercados extrarregionales, como China, India, Nueva Zelanda, Sudáfrica, etc. …
(Murmullos).-
SEÑOR CASARETTO.- Por favor, que se le ampare en el uso de la palabra. Hay murmullos atrás de él.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor.-
SEÑOR DE LOS SANTOS.- …llegaron al mismo tiempo, a efectos de articular políticas internas de competitividad y se creó
En síntesis, la economía uruguaya ha registrado un crecimiento sostenido desde el 2004 en adelante, con una inflación relativamente controlada y una situación fiscal administrada.-
El proceso de crecimiento permitió una recuperación de los niveles de empleo, a partir de los muy deprimidos valores vigentes en el marco de la crisis de inicio del milenio. Este movimiento y las mejoras del salario real a partir del 2005, luego de varios años consecutivos de caída en el poder adquisitivo de los trabajadores, indujeron a una mejora en los indicadores de distribución del ingreso.- (a.g.b.)
En la misma dirección deben considerarse los resultados del Plan de atención a la emergencia social implementado por el Gobierno del Frente Amplio para atender a los sectores de la población más desprotegida.-
Después de una larga marcha, diferentes agrupamientos partidarios que se definen como progresistas o de izquierda, conquistaron los Gobiernos, como se decía, en la mayoría de los países de América del Sur.-
Siguiendo ritmos y énfasis diversos hacia fines de la década del 2000 se alcanzó un máximo de ocho países bajo Gobiernos progresistas. Esta izquierda gobernante debió enfrentar urgencias y desafíos que ha sorteado de distinta manera.-
Mientras que en aras de la lucha contra la pobreza se han cosechado varios éxitos, el campo de la temática ambiental revela una situación más compleja: la calidad ambiental continuó deteriorándose y se repiten los reclamos desde la sociedad civil, en algunos casos, incluso, se retomaron las protestas ciudadanas. De esta manera la cuestión ambiental se ha vuelto uno de los desafíos para la izquierda sudamericana contemporánea.-
Las reflexiones teóricas en ecología política también han sido muy limitadas…
(Aviso de tiempo).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Terminó su tiempo, señor.-
SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias.-
(Murmullos).-
(Continuando con la oratoria se retiran los Ediles Nataly Olivera, Sergio Casanova Berna, Ma. Fernández Chávez, Daniel Ancheta y Javier Bonilla; e ingresaron los Ediles Nelson Balladares, Hebert Núñez, Roberto Airaldi, Liliana Berna, Alba Clavijo, Sebastián Silvera y Elisabeth Arrieta).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Así lo dispuso el señor Presidente para que no se desvirtúe el debate.-
SEÑOR BÁEZ.- Señora Presidenta, ¿se puede votar prórroga de hora hasta que termine el debate?
SEÑORA PRESIDENTA.- Sí, votamos prórroga de hora hasta que termine el debate.-
SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-
(Ingresa el Edil Juan Valdéz).-
Tiene la palabra el señor Edil Carlos Stajano.-
SEÑOR STAJANO.- Gracias, señora Presidenta.-
Creo que se está hablando mucho de hechos pero poco de cada teoría en sí.-
Todavía no he escuchado realmente lo que es la teoría progresista. Y por eso voy a empezar a decir lo que es el neoliberalismo.-
Sabemos claramente que un economista usa estas teorías en forma indistinta porque, en realidad, lo que debe hacer un economista es mantener un equilibrio de la economía respetando siempre el mercado. Porque después de decir lo que es el neoliberalismo vamos a plantear algunos errores que algunos compañeros han cometido, por ejemplo, al decir que no hay fuga de capitales en un Gobierno progresista. Nada más lejos de la realidad, señor Presidente, pero eso lo vamos a dejar para después, para terminar con la frutilla de la torta.-
El neoliberalismo es una corriente político-económica que propugna reducir la intervención del Estado al mínimo. ¿Y por qué propugna reducir la intervención del Estado al mínimo? Es muy simple, señora Presidenta, porque considera al Estado como una empresa más y le exige eficiencia.-
El Estado en muchas funciones es ineficiente, por eso se disminuyen sus funciones para que el mismo se ocupe de otras cosas que se tiene que ocupar, como regular el equilibrio económico en un marco de un libre mercado capitalista con ganancias positivas para el conjunto de empresas cuando se da ese punto de equilibrio.-
También tiene que regular -y ahora vemos la diferencia entre el capitalismo y el neoliberalismo- aspectos que el mercado no resuelve e introduce el concepto de subsidiariedad. Esta es la diferencia entre capitalismo y neoliberalismo.-
La subsidiariedad la lleva a hacer planes sociales, viviendas, producciones estratégicas; en pocas palabras, el neoliberalismo busca un Estado eficiente, regulador del equilibrio económico, regulador de la oferta y la demanda y regulador de planes sociales no resueltos por el mercado.- (cg)
¿Todo esto para qué? Para insertarse de manera competitiva en un mundo que hoy es económicamente globalizado. Es decir, ser eficiente para competir mejor, y aplicando solidaridad y subsidiariedad en aquellos lugares donde no distribuye el mercado. Busca fortalecer la economía nacional, o macroeconomía, para que esta entre en un proceso globalizador, competitivo y estimulando a las empresas a producir más y más eficientemente.-
¿Para qué quiere que las empresas produzcan más? Porque al aumentar la oferta de bienes se está disminuyendo la inflación y también baja el precio de los productos. Todo esto genera en la masa trabajadora más trabajo, más salario y asegura la continuidad del trabajo de los trabajadores. ¿Por qué? Porque si una empresa es eficiente y competitiva le asegura la continuidad de su trabajo. Impositivamente se basa en impuestos al consumo, de amplia base y fácil recaudación, como el IVA que, como todos sabemos, hoy está en el 23% y es uno de los más altos.-
Estamos hablando, por ejemplo, de que en plena crisis europea en España pasó el IVA del 17% al 20% y es un país en total crisis. Acá estamos en el 23%, señor Presidente, medida neoliberal, aplicada por un Gobierno progresista que dijo que iba a bajar el IVA. Grava al consumo para bajar la demanda de los bienes, apoya la producción y reduce los impuestos a la misma, con el fin de aumentar la oferta de los bienes. Con el aumento de oferta de los bienes baja el precio de esos bienes y también de esta manera controla la inflación.-
Por eso, paga más el que consume más, dentro del neoliberalismo, no es el que consume menos. Para mejor, la eficiencia incentiva la competencia de las empresas y es contraria a monopolios y oligopolios. Tanto unos como otros son partidarios de una economía más cerrada que, justamente, caracteriza al progresismo. Por eso libera y busca aumentos del comercio y la inversión, para incentivar el crecimiento y aumentar el producto bruto interno, y mejorar así la distribución de la riqueza.-
Algunas políticas que son recomendadas neoliberalmente: la política monetaria restrictiva, que es usada por este Gobierno pero con otros fines, señor Presidente, es aumentar el interés referencial que hace que baje la demanda de los productos. En el Gobierno actual el aumento de la tasa referencial es para evitar que el dólar se dispare. Estamos hablando de una tasa referencial del 8,75%; es un atractivo más para que vengan a invertir capitales, pero sólo financieramente, no productivamente.-
Otra medida neoliberal es reducir la oferta de dinero en plaza. Por eso es que hace bajar el gasto público y con ello logra bajar la inflación y reducir el riesgo de una devaluación. También evita así los ciclos del mercado.-
Las políticas fiscales restrictivas o antiinflacionarias que propone el neoliberalismo, pone el impuesto al consumo, el IVA, porque baja así la demanda de bienes y también reduce los impuestos a la producción y a la renta.- (m.b.r.p.).-
¿Para qué? Para aumentar la oferta de bienes.-
O sea, con estos dos mecanismos regula la oferta y la demanda de bienes y por lo tanto regula toda la economía. También disminuye el gasto público, incentiva la inversión y mejora así las finanzas y, sobre todo, la eficiencia del Estado.-
El manejo económico se da manejando la demanda y la oferta de bienes. Se aplica a países donde es vital la exportación de bienes en competencia con un mundo globalizado y cada vez más competitivo. Es digno de una economía abierta.-
El progresismo se aplica más a economías que se van cerrando y donde no es fundamental la competencia, donde el Estado no compite porque desarrolla un mercado interno, aislado de la competencia global.-
El neoliberalismo busca la libertad y el beneficio individual para que estos individuos lleven el beneficio a toda la sociedad.-
En cuanto a las privatizaciones, privatiza todas aquellas empresas del Estado en las que el mismo no es eficiente, permite que el sector privado sea generador de la riqueza, deja más tiempo libre para que el Estado se ocupe de cosas como la seguridad, la justicia, la salud pública, la vivienda, y mejora la distribución de la riqueza donde el mercado no distribuye bien.-
Considera que muchas reglas o leyes, lo que se llama la burocratización, inhiben la inversión, y garantiza también un régimen de propiedad privada, seguridad pública y también da reglas claras para las empresas.-
Tres factores: tierra, trabajo y capital, son la base para la producción y creación de la riqueza.-
En cuanto a algunas cosas que se dijeron, que no hay fuga de capitales…
(Aviso de tiempo).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Prórroga de tiempo piden varios Ediles.-
SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-
Puede continuar, señor Edil.-
(Seguidamente se retiran los Ediles Sebastián Silvera y Alejandro Lussich; e ingresa el Edil Marcelo Galván).-
SEÑOR STAJANO.- En cuanto a algunas cosas que se dijeron, como que no hay fuga de capitales en un Gobierno progresista, quien lo dijo ¿cree que Argentina no es un Gobierno progresista? En un Gobierno progresista nada más lejos de la realidad, señora Presidenta. ¿Sabe cuánto está perdiendo hoy Argentina, diariamente, por fuga de capitales? U$S 40:000.000. Pero también tiene desocupación, también tiene un 25% de inflación y está cerca del default.-
Señora Presidenta: ¿se puede aseverar eso de un país que está debiendo U$S 16.000:000.000 actualmente, que tiene que pagar y por eso fija el cambio real a 4,5 cuando en el paralelo está a 6,7? ¿Sabe el perjuicio económico que nos está dando Argentina? Sabe que Argentina aplicó teorías progresistas, ¿no?
Y tenemos una de ellas, una maravillosa idea aplicada por Argentina: por ejemplo, el cierre de las exportaciones de carne para mejorar su precio. ¿Sabe cuál fue la respuesta del mercado? En los primeros dos años bajó el precio de la carne en Argentina; el pueblo tenía carne barata. ¿Pero sabe lo que hicieron los productores? Como a ese precio no podían competir, empezaron a eliminar todo tipo de producción y a cambiarse de producción. Corolario: Argentina pasó de estar en el tercer lugar mundial de exportadores de carne a no estar entre los primeros diez.- (k.f.)
Pero no solamente eso, la medida que pretendía bajar el costo de la carne hoy se le vuelve en contra; hoy Argentina tiene la carne más cara de Sudamérica y el pueblo lo está pagando. Y este pueblo, gracias a este error argentino, tiene que pagar la carne mucho más cara.-
Otra gran medida que nos favorece, que debe ser por error -evidentemente fue por error porque creo que Argentina actualmente está intentando hundirnos porque se está hundiendo sola-, es el impuesto a la soja: impuesto del 35% al 40% de lo que produce un productor. ¿Qué va a hacer el productor?
(Murmullos).-
Por favor, si me puede amparar en el uso de la palabra…
SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor, silencio.-
SEÑOR STAJANO.- ¿Qué va a hacer el productor, que cuando empieza a plantar ya tiene un 35% abajo? Agarró y dijo: “No planto nada, me voy para Uruguay” y cruzó para acá. ¿Sabe cuánto se producía en soja antes de este impuesto?
Tenemos también la intervención del mercado de divisas. ¿Por qué Argentina está interviniendo el mercado de divisas? Porque se está transformando en una economía cerrada totalmente, cerrada al mundo. Y, ¿por qué? Porque no pagó la deuda, la negoció, y aquel acreedor que perdió el 30% no le va a prestar más.-
Entonces, fíjese: tenemos un dólar paralelo de 4,5 y otro de 6,7. Yo le puedo asegurar que en el mes de noviembre, posiblemente para arruinarnos la temporada, Argentina va a devaluar, y no menos de un 25%, como es la diferencia del “blue” con el otro dólar. Simplemente, Argentina está poniendo esta intervención del mercado para pagar los U$S 16.000:000.000 que tiene que pagar ahora.-
También tenemos lo que hizo con la expropiación de YPF, otro error argentino; el Gobierno se está aislando globalmente de un mundo competitivo. Pudiendo ser un país rico -porque tiene todo, hasta petróleo-, se empobrece cada día más y, como un ahogado, nos quiere también hundir a nosotros.-
El progresismo debería defender también el medio ambiente -y acá empezamos a hablar de nuestro país-; supuestamente el progresismo defiende el medio ambiente. Yo quiero saber por qué, si defiende el medio ambiente, está tratando con proyectos como Aratirí, que son megadestructivos, y por qué no hace algo para salvar
Lo mismo está pasando con
Pero hablemos de otro proyecto que fue ampliamente difundido por este Gobierno: el tema de ALUR. Con respecto a la caña de azúcar, yo estoy de acuerdo con los biocombustibles, pero no con los que eligieron. Estoy de acuerdo con el sorgo; estoy de acuerdo en procesar la soja y también en procesar el maíz, pero la caña de azúcar, señora Presidenta… (a.t)
¿Usted sabe cuánto de menos produce Uruguay que Brasil? En Brasil se dan dos cosechas, en Uruguay se da una. Pero no es eso solamente, sino que con costos mucho más altos. Por ejemplo, en Brasil el costo del gasoil es de $ 20 con aditivo; acá es de $ 45. Y si calculamos que la caña de azúcar produce la mitad, imagínese lo que pasa.-
Pero esto se produce solamente en un Gobierno progresista. ¿Sabe por qué? Porque al azúcar la subsidiamos nosotros: al comprar un kilo de azúcar en algún supermercado, lo pagamos a $ 33 y, si no, que me lo desmienta alguien.-
Por ejemplo, ¿sabe a cuánto está el azúcar en el Chuy? Está a $ 8 el kilo, señora Presidenta. ¡$ 8 el kilo! Son cuatro veces. Si fuera un partido de fútbol perdíamos
Fíjese que, sin duda alguna, el Gobierno no ha pensado, porque sería más barato comprar el azúcar en Brasil, ponerle un impuesto del 100% y lo estaríamos comprando a la mitad. Pero como es un Gobierno progresista empieza a incentivar la producción de lo que no tenemos que producir.-
¿Qué están diciendo los productores, los que tienen que luchar con producciones de Francia subsidiadas? ¿Con la carne con un subsidio del 100%? Se podrían haber tomado otras medidas. Usar esa plata que se derramó allá: U$S 63:000.000 -y el propio Estado hace una propaganda como si fuera un gran logro, ¡U$S 63:000.000!- y, dicho por el Estado, este complejo dio pérdidas constantemente, todos los años, menos el último. ¿Sabe cuánto recaudó el último año, entre combustibles, azúcar y demás? U$S 688.000. No alcanza para pagar el servicio de la deuda de U$S 63:000.000 que hay que pagar. Pero es un monopolio que defiende ANCAP -cuando vamos a la estación de servicio nos cobra un 100% más de lo que paga Brasil-…
(Aviso de tiempo).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Se terminó el tiempo, señor Edil.-
Gracias.-
Tiene la palabra el señor Edil Gallo.-
SEÑOR GALLO.- Buenas noches, señora Presidenta, compañeros Ediles.-
Hemos escuchado a los diferentes compañeros hacer sus exposiciones referentes al debate que hoy nos plantea esta Sesión.-
Vamos a comenzar por diferenciarnos de lo que, a nuestro modesto modo de entender, fue el planteo de este debate o cómo lo interpreto, a mi manera de ver.-
Acá tenemos dos políticas económicas diferentes en su forma de administrar los bienes de un Estado, en este caso, de nuestro país.-
¿Por qué digo: nuestro país? Porque mucho se podría hablar del progresismo que hoy nos toca ver en los diferentes países del Cono Sur y que tenemos que diferenciarlos, pero me voy a quedar acá, en el Departamento y en el Uruguay.-
Y voy a diferenciar el progresismo del neoliberalismo, como la historia de Rómulo y Remo.- (c.i.)
El progresismo uruguayo de hoy se aglutinó mayoritariamente ante las elecciones de 1971. Las distintas fracciones que lo integran lucharon hombro con hombro por objetivos comunes y llegaron a
Les toca gobernar a las empresas públicas y a unos cuantos Departamentos de nuestro país, les toca estar hoy en el banco de los acusados, como lo supimos estar los que hoy somos oposición, el Partido Colorado y el Partido Nacional.-
Voy a reflexionar sobre una exposición que hice días pasados: es fácil criticar por criticar y muy fácil hablar por hablar, lo difícil es poder gobernar.-
Las fracciones del Gobierno no piensan de manera idéntica, cada uno tiene una forma distinta de ver el camino y el objetivo. Más allá de que a la hora de votar piensen diferente, se alinean y votan aunque no se esté de acuerdo para con lo que se está levantando la mano; acá hay una diferencia con lo que es el Partido que me toca representar.-
Por un lado observamos lo que es el neoliberalismo, que se despoja de principios básicos, como por ejemplo respeto al derecho de propiedad, que confía la propiedad privada a los medios de producción que heredó de grandes libertades económicas, que las adoptó para confiar en ellas y que las sostiene a pesar de tener que realizar concesiones para progresar con ellas. Que entiende la importancia de la libertad de las tasas de intereses, de los precios, del libre movimiento de los capitales, del pago de la deuda pública, local y externa; es el que ve a la globalización capitalista como proceso inevitable ante el cual no se puede interferir y se desea el progreso económico para mejorar el bienestar de la población.-
Se intentan transponer las restricciones que impone el MERCOSUR y volcar el potencial comercial uruguayo hacia otras regiones en condiciones de mayor libertad de comercio. Es, en definitiva, la corriente que disimuladamente se vuelca a intentar agotar el capitalismo de mercado como forma de lograr ese progreso. Eso es lo que nosotros impulsamos, muy pocas veces escuchados.-
Por otro lado, el progresismo que hoy nos toca vivir, que convive en las entrañas de
Es el progresismo reminiscente que continúa rechazando la libertad de precios, que propone controlar la inflación con sujeción de precios, que ataca el derecho de la propiedad en el agro, que ve con desconfianza la tenencia de la tierra por extranjeros y que propone fórmulas de desarrollo en el agro diferentes a las que dictan los precios relativos y el derecho de propiedad en la industria, ya que ve con reticencia el cambio de propietarios y el avance de la propiedad de extranjeros. Es el que entiende conveniente la rigidez y no la flexibilidad en las relaciones laborales y que sugiere regímenes particulares en cuanto a ocupaciones y a la conducción de las empresas.-
Es también el progresismo el que se opone al pago de las obligaciones financieras del sector público, el que se mantiene fiel a un proceso de integración comercial que ha fracasado; es el que por razones ideológicas no admite la vinculación comercial estrecha con una de las potencias económicas mundiales y ataca denodadamente a la globalización capitalista.-
Es -como indicara más arriba- el progresismo reminiscente que insiste en avances estatistas y que desconoce las razones que explican el crecimiento excepcional de los últimos 15 ó 20 años de países socialistas como China, India, los emergentes del Este europeo, los africanos y los emergentes de América Latina, crecimiento que se ha dado, además, con baja inflación y sin crisis en sus sectores internos.-
Es indudable que el segundo grupo es superior en representación formal o informal que el primero -estoy hablando del progresismo-; sus visiones son antagónicas y de la fraternal amistad inicial se ha pasado a la lucha explícita, la que de por sí retrata una expansión económica mayor, solamente disimulada por la situación tan favorable de la economía internacional.-
Es por ello que, aun con origen y objetivos comunes, uno siente que como en el caso de los mellizos del Lacio, luego de las luchas que hombro con hombro han encarado, de las adversidades que han enfrentado juntos, de las alianzas que han constituido para lograr sus propósitos -y otras cosas por el estilo-, finalmente Rómulo puede terminar con Remo. Dada la disparidad de fuerzas entre uno y otro -el progresismo-, la duda desaparecerá; no sería improbable, debido a objetivos políticos, un paso al costado de quienes integran el progresismo, el que se moderniza adoptando cada vez más los principios del capitalismo.-
(Se registran los siguientes movimientos retirándose los Ediles Hebert Núñez, Darwin Correa, Iduar Techera, Roberto Airaldi, José L. Noguera y Fermín de los Santos; e ingresan los Ediles Diego Echeverría, Natalia Alonso, Alejandro Lussich, Sergio Casanova Berna y Javier Bonilla).-
(Aviso de tiempo).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Prórroga de tiempo piden varios Ediles.-
SE VOTA: 25 en 26, afirmativo.-
Puede continuar, señor Edil.-
(Se retira el Edil Nino Báez e ingresa en su lugar el Edil Diego Silveira).-
SEÑOR GALLO.- Gracias, señora Presidenta.-
Queda un espacio para que el progresismo reminiscente vuelva a internarnos en etapas de estancamiento o retroceso, de inflación alta y de problemas en el sector externo.-
Señora Presidenta: acá he esbozado un poco lo que pensamos acerca de las diferencias que sí existen entre el neoliberalismo y el progresismo.-
Junto con lo dicho anteriormente, me voy a quedar con una reflexión. Acá llevamos dos Períodos de Gobierno del Partido progresista, el cual ha enfatizado sus campañas electorales en la construcción de viviendas, en educación, en seguridad, en reparto igualitario de la riqueza y, créame, señora Presidenta, que lejos estamos de que ello ocurra.- (m.r.c)
Nada de eso ha podido ser plasmado por el Gobierno. Y a pesar de que se afirme lo contrario, los dirigentes del Gobierno progresista y de las multinacionales no son diferentes de lo que se sabía que sucedía bajo Gobiernos neoliberales anteriores. Hemos visto y vemos muchos tecnócratas y administradores que trabajaron con Gobiernos neoliberales tan criticados anteriormente y tratados de tecnócratas, que hoy desempeñan un papel destacado en la dirección de muchas iniciativas mixtas del Gobierno.-
Si bien los Gobiernos progresistas han puesto en marcha programas contra la pobreza y han registrado algunos éxitos en la reducción de los niveles de la pobreza, lo hacen como consecuencia del crecimiento de la economía, no a través de la redistribución de la riqueza.-
De hecho, los Gobiernos progresistas no han implantado políticas redistributivas, la concentración de rentas y de tierras con elevados niveles de desigualdad continúa intacta. En realidad, la jerarquía de la estructura de clases no se ha alterado y en la mayoría de los casos se ha visto reforzada por la inclusión de nuevos candidatos a la clase media y alta, entre ellos se encuentran muchos antiguos dirigentes activistas de la clase media y trabajadora que han ingresado en el Gobierno, así como nuevos capitalistas que se benefician de los contratos estatales del Gobierno progresista.-
Nada más, señora Presidenta, muchas gracias.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Muchas gracias, señor Edil.-
Sí señora Berna.-
SEÑORA BERNA.- Moción de orden, Presidenta. Iba a pedir un cuarto intermedio de 10 minutos, por favor.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Que se vote.-
SE VOTA: 25 en 26, afirmativo.-
(Siendo la hora 23:57 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 00:09 minutos del día 22 de los corrientes, ocupando
SEÑORA PRESIDENTA.- Estando en número, continuamos con
Tiene la palabra el señor Edil Andrés de León.-
SEÑOR DE LEÓN.- Gracias, señora Presidenta.-
Bueno, la verdad es que está muy interesante el tema. No me voy a ir muchos años atrás ni tampoco a países muy lejanos. Simplemente voy a hablar de mis 38 años de vida, que están un poco relacionados a este debate que tenemos hoy entre el progresismo y el neoliberalismo.-
Yo nací en agosto del 74, plena dictadura, dictadura que no sólo recortó los derechos civiles, sindicales de los trabajadores y todas las libertades de nuestro país, sino que allanó el camino para la profundización del neoliberalismo en nuestro país, a través de sus economistas.- (g.t.d)
Políticas neoliberales que después fueron seguidas por los Gobiernos de la democracia de Sanguinetti, de Lacalle, que fue donde más se profundizaron las políticas neoliberales y continuaron con el segundo Gobierno de Sanguinetti y el de Batlle del 2000 al 2005.-
Recuerdo de cuando era chico las dificultades económicas en las casas, en mi casa. Mi madre trabajaba en una fábrica que se llamaba Cubalan, que estaba en San Carlos, en donde hoy es el Club Oriental. En ese país de los 80, producto de las políticas neoliberales, fueron cerrando muchas industrias textiles en nuestro país, como Cubalan en mi pueblo, como cerró IMSA, como cerraron frigoríficos y como se fue destrozando el aparato productivo de nuestro país, con la consiguiente pérdida de miles de puestos de trabajo.-
En esa década en el país, se iban 36 personas por día del campo, un ómnibus por día del campo a las ciudades, producto de las políticas económicas neoliberales.-
Todo eso lo viví, lo vi, no me lo contó nadie.-
No vivir en la pobreza también es un derecho humano y un derecho civil -hoy hablaban de los derechos humanos. Yo me crié en una sociedad donde se negaba que había habido personas desaparecidas en la dictadura y se decía que acá tampoco había habido niños desaparecidos, hasta que aparecieron los restos de Ubagesner Chaves Sosa y le cayó la ficha a todos los uruguayos de que hubo desaparecidos. Cuando apareció Simón también descubrieron que había niños desaparecidos.-
La política económica llevada por el Partido Colorado y el Partido Nacional en los últimos treinta años empobreció al país, desarticuló toda la sociedad. Cuando el primer Gobierno del Frente Amplio en el 2005 -el Gobierno de Tabaré Vázquez- heredamos un país con un 4,7% de indigencia -no llegan a ser pobres- y con un 40% de pobres. La mayoría de los niños de nuestro país, más del 50%, nacía en hogares pobres, con un índice de mortalidad infantil asombroso. Solamente recordar a los niños nacidos en el Barrio Las Láminas, en Bella Unión, me conmueve. Eso es producto del neoliberalismo.-
En el primer Quinquenio -los primeros cinco años del Gobierno del Frente Amplio- la primera etapa fue de reconstrucción nacional, por eso el Plan de Emergencia, por eso creamos el MIDES. Y había caretas en la oposición que decían…
SEÑOR CASARETTO.- Presidenta, vamos a mantener el nivel…
SEÑOR DE LEÓN.- ¿Cómo van a gastar…?
SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor, señor Edil…
SEÑOR DE LEÓN.- … “¿cómo van a gastar plata en los pobres?” y “¿cómo les van a dar plata con el Plan de Emergencia?”, cuando gastaron miles de millones de dólares en Bancos fundidos -no en banqueros, en sus amigos no, en Bancos fundidos- que después pagó el pueblo uruguayo. Ni qué hablar del BHU y todas las jodas que hubo y los miles de millones que salieron…
SEÑOR CASARETTO.- Vamos a mantener el nivel, Presidenta, venimos bien…
SEÑOR DE LEÓN.- Lo que pasa es que la verdad les duele, y lo estoy diciendo con respeto, porque eso es así…
SEÑORA PRESIDENTA.- No, por favor…
SEÑOR CASARETTO.- No, no lo está diciendo con respeto…
SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor, señor Edil…
SEÑOR DE LEÓN.- En la segunda etapa se pasa del asistencialismo a las rutas de salida, a los diferentes planes: Uruguay Trabaja, Trabajo por Uruguay y un montón. En ese Plan de Emergencia se detectó que había 70.000 uruguayos indocumentados, no existían, no tenían Cédula de Identidad en un país de 3:200.000 habitantes.-
De las rutas de salida, a través de las que se logra la inclusión social de un montón de uruguayos, pasamos a
En los primeros cinco años de Gobierno se redujo la indigencia de un 4,7% al 1,2% y la pobreza se redujo de un 40% al 18,7%. Eso fue en los primeros cinco años de Gobierno.-
El Instituto Nacional de Estadística divulgó el año pasado, en el 2011, que la cantidad de las personas pobres bajó del 18,6% de la población en el 2010 -que habíamos logrado bajarla a eso- al 13,7% en el 2011. La proporción de indigentes, que la habíamos bajado al 1,1%, la bajamos al 0,5% en el año en curso. Además, la brecha de ingresos entre el decil más rico y el más pobre se redujo 13,13%, porque el decil más pobre de la población aumentó más sus ingresos que el más rico. Esto quiere decir que el sector más acomodado de la población se apropia de una porción de riqueza más chica que el año pasado, del 30,5% del ingreso al 28,8% este año.-
El Índice de Gini, que mide la desigualdad entre los valores 0, distribución perfecta, y 1, inequidad total, registró un valor menor a 0,4 por primera vez en
Queda mucho por hacer, por supuesto que nuestro Gobierno no ha sido perfecto, pero ha sido el único que se ha preocupado por la gente, por los menos privilegiados y por los más pobres de este país y lo hemos demostrado a través de leyes, de beneficios de los trabajadores, en los convenios salariales, en los derechos sindicales. La gente que está mirando sabe de todas esas leyes. En los 90 se tenía miedo en Punta del Este y Maldonado a asociarse en los trabajos, formar un sindicato era mala palabra. Hoy surgen los sindicatos por todo el país. La gente se anima, son respetados los derechos de los trabajadores, no los de los amigos empresarios.- (a.g.b.)
Se lograron las 36 horas libres para los trabajadores de edificios muchas veces explotados por las administraciones, los derechos de las empleadas domésticas, los derechos de las mujeres, de los jóvenes, de los trabajadores rurales a las ocho horas, a que los trabajadores tercerizados sean tratados igual que los trabajadores directos de una empresa, a la regulación del servicio doméstico, que a diferencia de lo que se nos decía en los 90 no provoca una estampida de las inversiones sino que, por el contrario, son elementos de modernidad que atraen a las mismas. El país recibió el doble de inversiones que en el período de los 90, sin contar el caso de Botnia.-
Yo recuerdo que siempre en cada campaña electoral se nos decía: “Si gana el Frente Amplio, la izquierda, los inversores no vienen”, y vinieron el doble, señora Presidenta, señores vecinos.-
Se tocó el tema de la contaminación, yo pregunto: la forestación, los eucaliptos, ¿quién los plantó en el país? ¿El Frente Amplio? Forestación que no produjo trabajo, que uno ve una máquina trabajando 24 horas, forestación de eucaliptos que ha empobrecido la tierra, que a los pequeños productores rurales que quedan rodeados de forestación se les han secado todos los pozos de agua, forestación que fue un negocio para unos pocos y que está destrozando las carreteras de nuestro país.-
Las políticas progresistas llevan -¡escuchen bien!- más de 25.000 operaciones a la vista. Hoy muchos viejitos, mucha gente, pueden ver este programa gracias a las políticas progresistas y no a la mercantilización de la salud que existía antes. 25.000 personas…
(Aviso de tiempo).-
(Durante el transcurso de esta exposición se retira
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Prórroga de tiempo solicitan varios señores Ediles.-
SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-
Puede continuar.-
(Se retiran de Sala los Ediles Adolfo Varela, Juan Moreira y Liliana Berna; e ingresan los Ediles Iduar Techera, José L. Noguera y Ma. del Rosario Borges).-
SEÑOR DE LEÓN.- Gracias, señores Ediles.-
En nuestro Gobierno el crecimiento del salario y las jubilaciones fue de más de un 30% promedialmente y los salarios más bajos lo hicieron por encima de este promedio; en los años 90 crecieron un 5% y el Salario Mínimo Nacional cayó un 50%.- (cg)
Número de empleos. En nuestro Gobierno se crearon 250.000 puestos de trabajo, contra 79.000 en el Gobierno de Lacalle.-
Inversiones en el área social. Un 95% del Presupuesto fue dedicado al gasto social, destacándose la salud y las asignaciones familiares. 700 con hijos en edad escolar y 1.000 con hijos en edad liceal, con contrapartida en salud y en educación de los beneficiarios.-
Impuestos que pagan los trabajadores: 8 de cada 10 paga menos que en los 90.-
Costo de la deuda externa. Cuando el Frente Amplio llegó al Gobierno el Uruguay tenía una deuda externa equivalente al 100% de lo que producía, hoy bajó al 50% del peso de la deuda. El 27% iba para el pago de intereses, hoy es un 11% y nuestras relaciones con el Fondo Monetario Internacional y con el Banco Mundial no están condicionadas, como antes.-
Por lo tanto, hoy tenemos mejores salarios, más y mejores empleos, menos impuestos, más gasto social y una deuda externa más barata, lo que ha permitido un crecimiento y una distribución mucho mejor que la que había hace más de siete años en nuestro país.-
Diferencias. Yo crecí en una ciudad de un Departamento donde para entrar a
(Interrupciones).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor, señores Ediles.-
Señor Correa, por favor… O toco el timbre.-
(Continúan las interrupciones).-
Por favor, señor Edil, o toco el timbre.-
(Campana de orden).-
SEÑOR DE LEÓN.- ¿Esta es la gente que promueve la democracia, la libertad y el respeto?
Por favor, que se me descuente del tiempo.-
(Continúan las interrupciones).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Mantengamos el orden.-
Señor Correa, le pido por favor, por quinta vez…
SEÑOR DE LEÓN.- Nuestro Gobierno Departamental, como nuestro Gobierno Nacional, creó las cooperativas sociales, cooperativas de limpieza, cooperativas de heladeros, donde se redistribuye mucho mejor la riqueza, pues no se la lleva un empresario solo y le paga chirolas como antes; hoy son cooperativas y hay que ver la felicidad de las cooperativas de limpieza, o de heladeros, y cómo se redistribuye la riqueza, que no va ahora para empresarios amigos.-
Los paradores dejan muchos más ingresos que antes, cuando se cobraba muy poco. Hay un parador que es testigo, y que me parece fantástico, el que se entregó a UTU para
Políticas de deporte. Sin duda la mejor Dirección de Deportes en los últimos veinte años en el Departamento de Maldonado, con políticas de deporte que llegan a todos los barrios, a todas las ciudades, en la descentralización. Porque la función de
El Presupuesto participativo. Ejemplo, la ciudad de San Carlos, donde votaron 3.500 personas y definieron más de 100 proyectos presentados por distintas organizaciones, donde votaron más del 10% del padrón, cuando la media de la región en participación es del 2%, donde los propios vecinos pudieron decidir qué hacer con el dinero que pagan en impuestos; fueron y eligieron democráticamente.-
Esos son todos logros del Gobierno Departamental y del Gobierno Nacional.-
Sin duda, no somos un Gobierno perfecto, ni a nivel departamental ni a nivel nacional, pero sí somos el primer Gobierno que se ocupa de los menos privilegiados, de los más pobres, de aquellos que decía Artigas: “los más infelices deben ser los más privilegiados”.- (m.b.r.p.).-
El Gobierno de izquierda ha sido el único que ha votado leyes en defensa de los trabajadores, de los más desposeídos.-
SEÑOR CASARETTO.- ¡Mentira!
SEÑOR DE LEÓN.- ¡Que me lo demuestren!
SEÑOR CASARETTO.- ¡Mentira!
SEÑOR DE LEÓN.- ¡Que me lo demuestren!
SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor; silencio, por favor.-
SEÑOR CASARETTO.- ¡Lea la historia de Herrera!
SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor.-
SEÑOR DE LEÓN.- ¡Las rendiciones de cuentas siempre dan gasto cero!
SEÑOR PRESIDENTE.- Andrés, por favor… Señores Ediles.-
SEÑOR DE LEÓN.- ¡Que me respete, estoy hablando, estoy exponiendo!
(Interrupciones).-
¡Yo no interrumpí a nadie!
(Campana de orden).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor…
SEÑOR ELINGER.- ¡De acá para adelante tendrían que hablar del batllismo y ponerse de pie!
SEÑOR CASARETTO.- ¿Y Herrera qué hizo…?
SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor, señor Elinger…
SEÑOR CASARETTO.- ¡Aprenda un poco de Historia antes de hablar, mentiroso!
(Superposición de voces).-
SEÑORA PRESIDENTA.- Suspendo por 5 minutos
(Dialogados, superposición de voces).-
(Campana de orden).-
SEÑOR DE LEÓN.- ¡No se puede debatir así, Presidenta, suspenda
(Dialogados).-
SEÑORA PRESIDENTA.- ¡Por favor!
(Dialogados).-
SEÑOR ELINGER.- Presidenta: le pido disculpas, usted tiene mi respaldo porque es una gran Presidenta pero le pido que no se hagan alusiones porque cuando nos toque a nosotros contestar va a haber problema.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Está bien, señor Edil, por favor, no…
SEÑOR CASARETTO.- Venía bien el debate, Presidenta…
SEÑOR ELINGER.- Yo no vengo aquí a aguantar, vengo a escuchar a los compañeros y los respeto aun en las discrepancias más grandes, pero pido que me respeten, porque acá parece que hace cinco años que…
SEÑORA PRESIDENTA.- Está bien, señor Edil, está bien.-
Que termine el señor Edil Andrés de León, por favor. Y les pido, por favor, un poco de cordura, si no la suspendo…
(Dialogados).-
Andrés, continúa.-
SEÑOR DE LEÓN.- Voy a terminar por acá porque la gente es testigo, los trabajadores, el pueblo uruguayo es testigo de quién se ha preocupado por ellos en estos últimos años.-
Nada más.-
No voy a contestar agravios.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- ¿Me permite una interrupción?
SEÑOR DE LEÓN.- Sí, cómo no, le permito.-
Muchas gracias, señora Presidenta.-
SEÑORA PRESIDENTA.- Pidió una interrupción el señor…
SEÑOR DE LEÓN.- Sí, se la otorgo.-
(Siendo la hora 00:27 minutos asume
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Mire, señora Presidenta: habíamos anotado acá resaltar la importancia del debate político que hace bien al conjunto del sistema político y que la ciudadanía toda reclama ya hace un tiempo. Pero veo con asombro cómo algunos compañeros Ediles que no son de mi Partido “no aguantan la toma” y no escuchan callados problemas que no supieron solucionar y en algunos casos profundizaron.-
Pero igual, repito el encabezado: resaltar la importancia de este debate que le hace bien al conjunto del sistema político todo y que la ciudadanía toda reclama desde hace tiempo.-
Ahora bien, ¿cuál es el modelo alternativo al neoliberalismo? El modelo alternativo está en construcción en todas partes, el modelo alternativo está llevado adelante, sin ninguna duda, por los Gobiernos progresistas del mundo, tratando de desmantelar el daño ocasionado por las políticas neoliberales, repito, el daño ocasionado a la sociedad toda por las políticas neoliberales.-
Reivindicamos obviamente el hacer de nuestro Gobierno, reivindicamos muchas de las medidas implementadas por nuestro Gobierno, por ejemplo las relaciones internacionales, MERCOSUR y la búsqueda permanente de acuerdos bilaterales con países de la región y extrarregionales, como hemos dado muestras en todas las áreas del Gobierno Nacional y Departamental. Cómo no, no nos queremos aislar del mundo, pero queremos negociar con el sentido que este Gobierno le ha dado a la cosa, con un sentido profundamente humanista y social. No nos pueden decir que no.-
Y veo con asombro, cuando se habla con verdades, con datos, que hay muchos que gargantearon y siguen garganteando, que no quieren escuchar el verdadero destrozo que hicieron a la sociedad toda, en su conjunto.-
A nuestro entender, la recuperación plena del Estado generador de justicia y distribución de la riqueza es fundamental para la inclusión social.- (k.f.)
En este sentido reivindicamos la enseñanza pública como fin integrador -fin que esta tiene en sí misma-, así como la salud pública, la seguridad pública, etc.-
Señor Presidente…
(Aviso de tiempo).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Culminó su tiempo.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- ¿Puedo pedirle una interrupción a otro compañero?
SEÑOR DE LEÓN.- Sí, después la pide.-
SEÑOR PRESIDENTE.- A posteriori, pero en este caso ha culminado el tiempo de su compañero de León.-
Continuamos.-
Tiene el uso de la palabra el compañero Washington Martínez.-
SEÑOR MARTÍNEZ.- Buenas noches, señor Presidente y señores Ediles.-
Voy a tratar de sobrevolar el tema porque no sabía, ya que es el primer debate, cómo se iba a encauzar. Lo que no me imaginé era que iban a traer libros de Historia y leer textualmente.-
Voy a tratar de hacer un humilde aporte, como todos -y se van a seguir reiterando en la noche varias veces-, y voy a hacer referencia a algunas fechas. Pero voy a arrancar…
SEÑOR CASARETTO.- No vas a leer, ¿no?
SEÑOR MARTÍNEZ.- Voy a hacer una lectura pero no de un libro, y no me voy a ir a
Voy a comenzar haciendo una breve reseña de la palabra neoliberalismo, que desde una perspectiva moderna puede ser definido como la creencia de que la intervención gubernamental usualmente no funciona y que el mercado sí lo hace.-
El mercado, el intercambio voluntario de bienes y servicios, satisfará habitualmente los requerimientos de los individuos con mucha mayor eficacia que el Gobierno dentro de las restricciones con recursos limitados.-
El neoliberal defiende la no intervención del Estado en la economía, desmontando el bienestar y las políticas de protección social; busca evitar que el Estado fije los precios, ya que esto debe estar regulado por las propias leyes del mercado, pero sí necesita la ayuda del Estado como salvavidas de los capitalistas que siempre -ingeniándoselas y utilizando algunos mecanismos como la deuda pública- ven crecer sus arcas. Como si fuera poco, exigen ayuda de todo tipo y garantías a los inversores de estas empresas.-
La principal diferencia en la política laboral entre los Gobiernos progresistas y la derecha tradicional es brindarles puertas abiertas a los dirigentes sindicales, disposición a mediar, y garantizar un incremento gradual de los salarios, en especial el Salario Mínimo, además de reducir la represión brutal y violenta contra la protesta social.-
El progresista se ha preocupado de desterrar parte de la herencia neoliberal y le ha dado oportunidad de ciudadanía, de empleo, de alimentación y de escolarización. La economía uruguaya, hasta la llegada al poder de la fuerza progresista -como lo es el Frente Amplio-, mantuvo un sistema aperturista y concentrador. Este sistema amplificó problemas productivos, sociales y laborales que se venían arrastrando desde la década del 70 y se agudizaron en los 90; una malísima situación financiera que le dio realce a los empresarios y trajo aparejada la destrucción del empleo y la reducción del salario.-
Voy a citar -como algún compañero Edil ya lo ha hecho- y voy a remarcar pasos claramente neoliberales que se dieron en el Gobierno del Doctor Lacalle, cuyo Programa de Gobierno hablaba de transformaciones de la economía mediante políticas de shock. ¡Y vaya si fueron de shock! Fueron bastante impactantes.-
En este programa se encontraban la venta de los Bancos gestionados por el Estado, la desmonopolización de varios servicios públicos y la reglamentación del derecho a la huelga -pequeño detalle.-
La política llevada a cabo por el Doctor Lacalle se caracterizó por ser neoliberal: desarrollarse económicamente con la mínima intervención del Estado.-
Uno de los hechos más importantes y a resaltar negativamente fue la eliminación de los Consejos de Salarios, donde se les quitó a los trabajadores la posibilidad de negociar con sus empleadores.-
También vale la pena recordar cuando el 6 de marzo de 1990 el Presidente Lacalle remitió al Poder Legislativo el Proyecto de Ajuste Fiscal, donde el IVA aumentaría su tasa del 21 al 22% -por si nadie lo recuerda.-
El aumento del Impuesto a las Retribuciones Personales, a las jubilaciones y pensiones con una tabla de porcentajes que hay que recordar -porque el lema fue: “Con los blancos se vive mejor”- que era la siguiente: el aumento del impuesto de 3,5% a quienes percibían 3 Salarios Mínimos; el 5,5% a quienes percibían más de 3 y hasta 6 Salarios Mínimos y el 7,5% a quienes percibían más de 6 Salarios Mínimos; un aumento del 40% en la tasa del Impuesto a las Rentas de Industria y Comercio, del Impuesto a las Actividades Agropecuarias y del Impuesto a
En la reforma del Estado hay que recordar las privatizaciones de
También hay que recordar en este debate la liquidación de ILPE -dejando al Estado sin poder cumplir las tareas de pesca que pasaron a manos privadas-; los servicios de tierra del Aeropuerto de Carrasco y que se le otorgó la concesión de agua potable y saneamiento en el Departamento de Maldonado a la empresa URAGUA.-
Si valdrá la pena recordar y recordar.-
Y qué decir de la venta del Banco Comercial a un paquete accionario en el que se encontraban involucrados un Banco alemán, uno suizo y un grupo argentino encabezado por los hermanos Röhm.-
Para ver el accionar de un sistema neoliberal, basta con recordar el intento de reglamentación del derecho de huelga. Oportunas fueron en aquel momento las palabras y las declaraciones del Ejecutivo del PIT-CNT que decía: “El anteproyecto de reglamentación del derecho de huelga encubre un deseo de maniatar, domesticar y amansar al movimiento sindical, violentando los derechos de los obreros”.-
Dicen que el tiempo pasa y cura las heridas. Es decir, eso es lo que piensan los que hoy no son Gobierno; eso es lo que pretenden enterrar y olvidar en el pasado los que aplicaron el sistema nefasto; son los que perdieron el rumbo y el timón del país con recetas equívocas; son los que hoy se asombran del cierre de PLUNA y que miran con asombro las decisiones tomadas por el Frente Amplio. Sabemos que en este caso la decisión fue tardía. Es verdad, es una decisión dolorosa, pero no vi ese asombro, esa preocupación, cuando en la crisis del 2002 fue mucho mayor el daño, estafando a los uruguayos diciéndoles y dándoles mensajes de que confiaran en el Banco de Crédito, que era un Banco netamente uruguayo. Con qué facilidad y liviandad se olvidan del daño causado a los ahorristas que aun al día de hoy sufren problemas psicológicos y ni hablar de las personas que se suicidaron al ver que los ahorros de toda una vida se esfumaban. Y nadie se hizo responsable, nadie se acuerda, pasa rápido.-
En este punto podemos ver grandes diferencias entre los Gobiernos neoliberales y este Gobierno progresista, que sí le da certeza a los clientes de los Bancos con la creación de un fondo de respaldo.- (c.i.)
Con esto, los Entes internacionales nos miran con otras perspectivas por la demostración de estabilidad y de seriedad. Realmente no sé cuáles son los ojos con que la oposición ve las crisis, parece ser que la crisis que les tocó a ellos fue la única gran crisis de la cual no tenían noción de cómo salir. Les cuesta reconocer que estamos viviendo una crisis proveniente de Europa y de Estados Unidos; gracias a la estabilidad y coherencia que en lo económico refiere, demostrado por el Gobierno del Frente Amplio, es que se han podido aminorar los daños de esta crisis, que con los Gobiernos anteriores, al no tener las prevenciones…
(Aviso de tiempo).-
(Se retiran los Ediles Marcelo Galván y Ma. Cristina Rodríguez; e ingresan los Ediles Adolfo Varela, Hebert Núñez y Juan Valdéz).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando los señores Ediles.-
SE VOTA: 26 en 28, afirmativo.-
Puede continuar.-
SEÑOR MARTÍNEZ.- Muy bien.-
Lo querían solucionar con cambio de Ministros en su momento, los Ministros de Economía.-
Les cuesta reconocer que este Gobierno le da certeza a su gente, que los vaticinios y augurios de coletazos no fueron tales, que como las bombas de humo no funcionaron para desprestigiar a los asesores económicos del Frente Amplio, se utilizan nuevos embates, mirando el comportamiento del Gobierno argentino. Pero les guste o no, parece ser que este Gobierno le encontró la veta a convivir y a frenar a los sistemas capitalistas.-
En toda época
Después de estas resoluciones comenzaban las corridas bancarias y las calificadoras le quitaron el grado de inversor a Uruguay. El dólar se disparó un 30%, es decir, es muy difícil predecir lo que pasa con cada gobernante argentino; siempre existen trabas para con Uruguay, siempre. Cerca de las temporadas algo aparece.-
Nuevamente aquí podemos ver las diferencias en plena crisis. Este Gobierno del Frente Amplio fue capaz de recuperar la confianza del Grado Inversor. Venimos demostrando que nos hacemos cargo de los errores que cometemos, pero también de los errores de los gobiernos pasados.-
Parece ser que quedó atrás el fraude del grupo Velox, donde estaban involucrados los hermanos Peirano Basso.-
Vale traer a la memoria los nombres de los Ministros de Economía que desfilaron durante el Gobierno de Batlle: Alberto Bensión, Isaac Alfie, Atchugarry, fieles reflejo de un Gobierno neoliberal.-
Evidentemente el uruguayo suele tener poca memoria. Nos olvidamos del feriado bancario de 2003, cuando nos dieron el mensaje de que Uruguay tenía que ir a la quiebra. Al final de esta crisis quedamos con un PBI deprimido, con 15% de desempleo y uno de cada cuatro uruguayos sometidos a la pobreza. Hay que tener memoria.-
Podemos ver una clara diferencia de las recetas utilizadas entre un Gobierno progresista y un Gobierno neoliberal; increíblemente no podemos creer que pretendan seguir dando cátedra de economía y justicia. Desde que comenzó el Gobierno del Frente Amplio se escucha hablar desde los Partidos tradicionales de malas temporadas, de fracasos económicos, como si esto repercutiera únicamente en los adherentes de los partidos tradicionales y no en todos los ciudadanos de nuestro país.-
Tenemos un claro ejemplo de neoliberalismo en esta Junta, con un movimiento reciente de Ediles de la oposición que han salido a la prensa y han visitado al Intendente con una propuesta de quita de tasas y no cobro de Retorno por Mayor Valor, que va en dirección de beneficiar al inversor.- (a.f.r.)
Pueden tener buenas intenciones estos señores Ediles, pero para un Gobierno progresista, que está contando con ese dinero para poder volcarlo en nuevas policlínicas, en ayuda a liceos, aportes para brindarlos a la sociedad…
Si tenemos miedo de que se retiren las construcciones del Departamento y las inversiones, creo que llegó la hora de que a todos los políticos -me incluyo- se nos caiga una idea de cómo sostener el Departamento sin tanto cemento -me incluyo-. Creo que ese sería el verdadero debate y cruce de ideas.-
La voy dejando por ahí, y no sé si algún…
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Señor Presidente, si el compañero me permite una interrupción…
SEÑOR PRESIDENTE.- Está solicitándole una interrupción.-
SEÑOR MARTÍNEZ.- Sí, sí.-
(Se retiran los Ediles José l. Noguera, Nelson Balladares y Andrés de León).-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Gracias, señor Presidente; gracias, compañero Edil.-
Señor Presidente: como decía, reconocemos los avances importantes en el Estado por parte de nuestro Gobierno. No ha sido fácil, después de largos procesos de desintegración del Estado y de la sociedad en su conjunto; un largo proceso.-
Quizás, o sin quizás, señor Presidente, nuestra intervención no sea la más académica, ni tampoco pretende serlo. Para eso, connotados compañeros Ediles, obviamente que de mi Bancada tendrán ese fin más explícito.-
Pero es válido por nuestra parte recordar la crisis del 2002, la lucha de los barrios, de los diferentes barrios, con diferentes problemáticas, todas ellas obviamente vinculadas al sistema desintegrador de las políticas neoliberales, así como los partidos políticos sólidos y consolidados con sus militantes, que sostuvieron la democracia tan comprometida en aquella crisis. Problemática que tuvimos que enfrentar los vecinos de Maldonado y del resto del país solos, porque el Estado estaba ausente, con la ausencia del Gobierno Central y del Gobierno Departamental de aquella época.-
Muchos políticos entonces daban la espalda a las preocupaciones, seguramente con la vista en ayudar -como ya se ha dicho con otro tipo de datos mucho más amplios- a los banqueros corruptos, que vaciaron la economía de este país, llevándolo a la crisis.-
Repito: compañeros que me antecedieron han dado y seguramente van a dar información más amplia sobre esto.
Me voy a remitir, porque me tocó estar, a los barrios; pero igual, junto a la gente supimos enfrentar, con la solidaridad del pueblo uruguayo, que ningún sistema ha podido ni podrá desmantelar la solidaridad del pueblo uruguayo. Repito: no hay sistema alguno que haya podido ni podrá desmantelarla.-
A veces escuchamos con asombro reclamos de “esto”, de “aquello”, de “lo otro”, con mucha firmeza por parte de actores políticos que fueron parte del problema de las políticas pasadas, pero que nunca, nunca han sido ni han querido ser parte de la solución.-
(Aviso de tiempo).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Debemos finalizar, señor Edil. Es el tiempo culminado de otro compañero que le cedió la palabra.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Lo haré en cuotas, señor Presidente, si usted me lo permite.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Con mucho gusto.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Gracias.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Llegado el momento, con mucho gusto.-
Darwin Correa en el uso de la palabra.-
SEÑOR CORREA.- Señor Presidente, le permito una interrupción al Edil Casaretto.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Ha solicitado una interrupción. Adelante.-
SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, quiero agradecerle al Edil Darwin Correa por contenerse y darme unos minutos porque creo que es el momento en que necesito decir algo.-
En primer lugar, quiero decir que estoy orgulloso del planteo que ha hecho el Edil Airaldi y del debate que estamos dando porque, excepto raras excepciones, viene siendo un debate con altura, donde se están diciendo las cosas que cada uno siente que tiene que decir, y algunas duelen para un lado y para el otro.- (m.r.c)
En segundo lugar, quiero decir que aquí también está hablando un trabajador. Trabajo 76 horas por semana en guardias como médico, porque acá no hay patrones de trabajadores preimpuesto. Desafío a cualquiera de los que está aquí -con el mayor de los respetos, y hay muy buenos trabajadores- a ver quién trabaja 76 horas por semana, incluidos los domingos. Y no en su casa, arriba de la ambulancia o en la puerta de la emergencia de un Hospital. Obviamente en tareas diferentes a las que otros desarrollan. Sí también conozco gente que no trabaja, que también la respeto, que no sabe de lo que estoy hablando.-
Yo creo que mañana, cuando mucha gente esté esperando decir “
Pero creo que el mensaje que tiene que tener es qué me aporta el sistema político y los Ediles de los distintos partidos a lo que yo estoy viviendo hoy. Y yo creo que ahí tenemos que dar el debate de neoliberalismo o progresismo y a eso es a lo que yo me quiero referir. No voy a hablar de los Comunicados 4 y 7, de la ida de Rodney Arismendi, del pacto Mólotov- Ribbentrop, no voy a hablar, que podría hablar horas y me muero de ganas de hablar, pero no tengo tiempo de hablarlo hoy y hay otros compañeros que lo han hecho y seguramente lo van a hacer porque nos diferencian distancias enormes de Historia y de convicción política.-
Sí quiero hablar del hoy, del progresismo del hoy y por qué yo estoy convencido de que no estamos ante un progresismo sino que estamos ante una inmovilidad y en algunos casos, incluso, ante un regresismo. Pongámonos en el lugar de quien hoy nos está escuchando a esta hora de la madrugada, tal vez desvelado. ¿Qué es lo que quiere escuchar? Quiere escuchar lo que le va a pasar mañana con la seguridad, con la educación, con la salud, con la vivienda, con el trabajo: eso es lo que nos tenemos que plantear. Gobierno progresista -y aquí se ha definido muy bien- es ir hacia delante, es avanzar, es querer modificar la realidad, más allá de las teorías económicas.-
En materia de seguridad, ¿qué progreso he tenido, si un día soltamos presos, otro día decimos que no se puede vivir construyendo cárceles, y después de cinco años construimos cárceles?
(Aviso de tiempo).-
Solicito nuevamente una interrupción, señor Presidente.-
SEÑOR CORREA.- Cómo no.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, en uso de la palabra.-
SEÑOR CASARETTO.- Ministros que dicen que hay que armarse, Gobiernos que dicen que hay que combatir la inseguridad repartiendo el Gobierno marihuana. Ministros que dijeron que era una sensación térmica y siete años después reconocen que estamos en problemas y que el delito cambió y que en Maldonado no habían rapiñas y no había copamientos y no había arrebatos y hoy los hay.-
Ese progresismo, en seguridad, ¿progresamos? Yo creo que no, Presidente.-
En materia educativa, un día nos dicen que hay que suprimir el CODICEN, otro día nos cuestionan la autonomía universitaria, que era uno de los lemas intocables de la izquierda, porque ponen palos en la rueda. ¿Cuántas clases van a tener este año nuestros hijos? ¿Cómo están las faltas de ortografía? ¿Saben leer correctamente? ¿Cuáles son los índices de repetición? ¿Hay progresismo en la educación? ¿Cómo están las escuelas? ¿Cómo está el edificio? ¿Cómo ha quedado el acuerdo educativo que por primera vez en
No, yo creo que eso no es progresismo; no se ofendan, es lo que siento. Esa no es una política progresista. La educación que tenemos hoy no es progresista.-
En la salud se ha hecho una gran reforma, que podemos compartir en algunos aspectos y en otros no. ¿Ha mejorado la asistencia en los hospitales? ¿Alguien va a la puerta de los hospitales? Hospitales que nunca tuvieron tantos recursos y nunca tuvieron menos usuarios y nunca tuvieron más carencias.-
En las instituciones privadas, a las cuales la gente con carencias recurrió gracias a este sistema de salud, ¿ha mejorado la asistencia, o antes esperaba 20 minutos y me atendían y ahora tengo que estar tres o cuatro horas para que me atiendan y ha descendido el nivel en los dos ámbitos?
Entonces, no creo que eso sea progresista, con el mayor de los respetos; este modelo de salud que hoy estamos teniendo no es progresista. Nunca vi las colas de ambulancias como estamos viendo en el Pereira Rossell, en el Pasteur, en el Maciel.- (g.t.d)
No es progresista esa política; lo digo con propiedad porque lo conozco.-
En materia de vivienda, ¿dónde están?
Aquí voy a quebrar una lanza, porque cuando el debate se da con respeto uno puede intercambiar e interactuar, ahora, cuando se dice que todo empezó con este Gobierno no es cierto, no es cierto. ¿Cuántas viviendas construyó el Ministerio de Vivienda en los Gobiernos anteriores? ¿Y el Banco Hipotecario -
¿Cómo se pueden cuestionar este tipo de cosas? ¿Cómo se puede decir que no se hizo nada y que se destruyó todo? ¿Dónde están las viviendas? ¿Aquí, en Maldonado específicamente, dónde hay viviendas del Banco Hipotecario o del Ministerio de Vivienda?
(Aviso de tiempo).-
Le pido la última interrupción, porque después voy a hacer uso de la palabra en el tiempo que me corresponde.-
SEÑOR CORREA.- Sí, señor.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante. Continúe.-
SEÑOR CASARETTO.- ¿Es progresista esa política de vivienda? No. Yo creo que eso no es progresista y estoy en el debate, en el centro del debate.-
En materia de empresas públicas, la privatización de PLUNA -o la venta de PLUNA-, los casinos que dan pérdida, ¿cuándo se vio? ¿Eso es un éxito de una política progresista? Si eso es el progresismo, no me sirve el progresismo.-
Gobiernos Departamentales… nadie ha nombrado a Burgueño, porque cuando nombramos a Burgueño ahí todos dicen: “Uy, sí, Burgueño”, porque contra Burgueño no se puede ir. Pero mientras nadie lo nombre, nadie hizo nada. Los Gobiernos anteriores fueron un desastre; no hubo un Departamento antes y otro después de un Gobierno que no fue de izquierda.-
Entonces, ese enfoque de la realidad y de la visión política progresista no me sirve, porque es sesgado y no es real. Yo le reconozco muchas cosas a este Gobierno, pero reconozcan también a los demás Gobiernos.-
En materia de inversión recién se dice: “Le van a sacar impuestos a los ricos”, díganme cómo trabajan los pobres si no beneficiamos que se radique la inversión, ¿o esa plata para construir merenderos o policlínicas va a venir? No viene si no ponen el ladrillo.-
En materia de política de trabajo, ¿cómo no vamos a saltar Elinger y yo cuando se miente descaradamente diciendo que nunca ningún Gobierno tuvo políticas en materia laboral? A principios del siglo XX Herrera y Roxlo -yo me ocupo de mi Partido, Elinger se ocupará del suyo- pusieron las 8 horas, los derechos laborales, los límites para los niños y las mujeres, pero eso no existió. No hubo un José Pedro Varela que creó la escuela uruguaya y la educación libre, gratuita y obligatoria. ¿Quién hizo los hospitales en el Uruguay? ¿Quién construyó las rutas? ¿Quién puso las vías? ¿Cómo se puede decir aquí que no se hizo nada y que se destruyó todo? Ese es el debate que no nos sirve.- (a.g.b.)
Es lo mismo que yo dijera que en siete años de Gobierno del Frente Amplio no se hizo nada y se destruyó todo, no es creíble. No sería yo creíble ni es creíble quien sostiene eso de 150 años de Historia del país.-
Ahora, hay un detalle no menor: todo esto sucede con plata en
¿Progresismo es cuando se instalaba Botnia estar en contra y después que ganó el Gobierno estar a favor y ahí ganamos un conflicto con Argentina en materia de relaciones internacionales?
(Aviso de tiempo).-
Termino, señor Edil Correa.-
¿Progresismo es lo que está pasando en el MERCOSUR con la inclusión de Venezuela violentando las normas internacionales? Entonces no estoy de acuerdo con el progresismo.-
Y termino por ahora, simplemente, con una frase de un hombre con el cual discrepo años luz, como es Marenales, integrante de la mayoría del Frente Amplio, o sea que es Gobierno del Frente Amplio. No es de un sector. No, no; es del sector que conduce el Partido de Gobierno, cuando hace una diferencia diciendo que él entiende que este Gobierno es progresista pero que no es de izquierda.-
“La izquierda es pensamiento y acción en función de un cambio en la sociedad, lo demás es progresista. Ergo” -me van a pegar acá-, “los que luchan por el cambio social son pocos, la inmensa mayoría está por mejorar el sistema; estamos haciendo un batllismo de un tono menor, porque el viejo Batlle hizo más que nosotros”.-
Dentro de un rato voy a seguir con este tema, y le agradezco al Edil Correa que me haya permitido esta interrupción y pido prórroga, además, porque se le habían terminado los diez minutos.-
SEÑOR JUAN MOREIRA.- ¿Pero ya había terminado la prórroga de Correa?
SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Han culminado los diez minutos?
SEÑOR CORREA.- Los primeros diez.-
(Durante su alocución ingresan los Ediles Marcelo Galván, Ma. de los Ángeles Cruz, Ma. Cristina Rodríguez, José L. Noguera y Fernando Velásquez).-
SEÑOR CASARETTO.- La prórroga de Correa.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero había diez minutos que se utilizaron todos. Está pidiendo prórroga de diez minutos para el Edil Correa, que no ha hecho uso de la palabra.-
SEÑOR CORREA.- Exacto.-
SEÑOR NÚÑEZ.- Seguramente tiene cosas interesantes para decir.-
SEÑOR CASARETTO.- Sin duda.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Le quedaban treinta segundos.-
SE VOTA: 27 en 30, afirmativo.-
(Murmullos).-
SEÑOR CORREA.- Son todas las que entran en diez minutos. Son tres de tres, mi amigo.-
Gracias, señores Ediles.-
No sé si este es un debate porque parece una pelea de peluqueros, no le importa a nadie.-
Quiero que me expliquen, Presidente, qué es progresismo y qué es neoliberalismo. Y voy a comenzar a decir algunos ítems. Y explíquenme los progresistas o los neoliberales, porque yo no sé de qué lado me paro, pero dígannos, señor Presidente.-
Seguridad: 1.300 patrulleros; 1.580 aparatos de radio, 162 computadoras para los diferentes centros de vigilancia; 5.500 armas con licitación, ampliación y reforma de los Penales Santiago Vázquez, Cárcel de Libertad, pabellones en el Penal de Libertad; la obra de
Presidente, en materia de educación: 5.000 nuevos docentes, 1:000.000 de libros y textos, Inglés en 102 escuelas, 6 nuevas UTU, 99 escuelas, 64 liceos, 38 escuelas técnicas. Explíquenme, si eso es progresista o neoliberal, Presidente.-
Tres edificios de
Salud:
En materia de telecomunicaciones: digitalización de la telefonía, 100% de la telefonía del interior digitalizada.-
En materia de turismo, Presidente, más de 100 complejos turísticos en cuatro años y medio, crecimiento de la capacidad hotelera en un 40%, más de 50.000 puestos de trabajo en materia de turismo.-
En materia de inversión en obra: más de
Presidente, más de 100.000 cero kilómetros en cuatro años vendidos y ni un autito chino. Eran los cero kilómetros que valían y había que comprarlos. Quiero que me expliquen si eso es neoliberalismo o es progresismo.-
La reforma portuaria, señor Presidente, un 300% de aumento en las cargas unitarias, un 200% en las cargas de granel y un 88% más de los contenedores.-
Hay algunos Ediles que hablaron y dijeron cualquier disparate, que están siendo cuestionados porque pusieron dos hojas de lata oxidadas que salieron U$S 20.000 y no están presentes. Es una cosa rarísima lo que pasa en esta Junta.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Sin alusión, sin alusión.-
SEÑOR CORREA.- Hablan, hablan y hablan y no pasa nada, señor Presidente. No están para escuchar los debates, los debates son para decir y para escuchar, no son para decir e irse, Presidente. Es una falta de respeto.-
Pero que me expliquen esto que mencionó recién que fue hecho del año 90 al año 94, si es neoliberalismo o si son políticas progresistas, ¿qué es, Presidente? No lo entiendo.-
SEÑOR JUAN MOREIRA.- Veo que el Edil me ha mirado cuatro veces.-
SEÑOR CORREA.- Señor Presidente, descuénteme el tiempo porque esto no.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero para ordenarnos, a
SEÑOR CORREA.- Presidente, yo me dirijo a usted pero miro para donde quiero o tengo que decir para dónde miro. Dígame para donde miro, yo me dirijo a usted pero miro para donde quiero. Es una cosa de locos esto y, aparte, si hay alguien a quien no voy a mirar es a ti.-
(Hilaridad).- (cg)
Presidente: nos dicen neoliberales algunos desequilibrados mentales, cuando la única acción que tiene que hacer un Gobierno es generar ideas, no generar ideologías. Los Gobiernos, Presidente, deben tener ideas. ¿Sabe lo que es una idea, Presidente? Una idea es la intención de hacer algo; una idea es ingenio para disponer, inventar y trazar una cosa.-
A mí no me vengan con ideologías. Mi ideología yo la guardo para mi casa, para mi familia o en campaña política. Yo quiero ideas. Lo que faltan ahora son ideas. Las ideologías ya terminaron, se terminó la izquierda, se terminó la derecha, lo que hay que hacer ahora es tener sentido común, es tener razón, es generar cosas.-
A mí no me vengan más con Lenin, con Marx, con la derecha, con la ultraderecha, con los Röhm… ¡Qué me importa! ¡Qué le importa a la gente que nos está mirando! La gente quiere cosas tangibles, la gente quiere tener una ambulancia en la puerta de la casa cuando si hijo está enfermo a las tres de la mañana. ¿Le van a preguntar si esa ambulancia es de Marx o es de Lenin, si es de los Röhm o de un banquero yanqui? ¡Qué tanta bobada! Hay que decir las cosas, señor Presidente, y hay que escuchar.-
Lamentablemente hay Ediles que están siendo investigados y se levantan y se van. Son cobardes, Presidente. Acá, en esta Junta Departamental, hay Ediles cobardes que tiran la piedra y esconden la mano. Acá hay que decir las cosas y escuchar, para eso es un debate…
SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil…
SEÑOR CORREA.- Yo no quiero saber nada. Y discúlpeme y sáquelo de la versión taquigráfica, no tengo problema. Lo dicho, dicho está.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Eso no, de ninguna manera.-
SEÑOR CORREA.- Presidente: me hablan de derecha, me hablan de izquierda, me hablan de neoliberalismo y de progresismo. Muchos de los Ediles de esta Junta Departamental viven en casas que creó Burgueño, “un neoliberal”. ¿Por qué no le dan la casa a los progresistas? Muchos viven en el asentamiento del PIAI que nosotros, con los colorados, regularizamos en esta Junta en el año 2003 y que hoy es un barrio; muchos viven ahí. No se quejaban en ese momento del neoliberalismo cuando estaban todos los días golpeando en
Presidente: los Gobiernos tienen que crear; tienen que dejarse de payar, tienen que dejarse de discursos. Los Gobiernos tienen que actuar.-
Cuénteme qué es progresismo y qué es neoliberalismo. A ver, dígame. ¿SATENIL es progresismo o neoliberalismo, Presidente? ¿Qué son los casinos con pérdidas millonarias? ¿Qué son los libros del hijo de Tabaré Vázquez, que los vendió a Venezuela? Astori junior y el Punta Rock ¿es liberalismo o progresismo? PLUNA, esta PLUNA de ahora, requeterrecontrafundida, firmada por Astori y por Tabaré Vázquez, como Ministro y Presidente, ¿es progresismo o liberalismo? Los puentes trancados, y el amigo Kirchner que nos trancaba los puentes y seguíamos haciendo negocios ¿qué es? Las catorce viviendas entregadas en cinco años en este Departamento ¿es esto neoliberalismo o progresismo?
Eso es gobernar, Presidente, es hacer, y déjense de cuentos. Hagan, generen, creen, tengan ideas.-
Las ideologías, mis amigos, son para cuando vamos a un boliche, tomamos una copa, cada cual habla de su ideología y no hay ningún problema, pero los Gobiernos tienen que tener ideas. Tienen que tener ideas, Presidente. Las ideas que tiene este Gobierno: más cargos públicos, más cargos de confianza.-
¿Dónde está el gasoil productivo de “Pepe”? Esa gran idea brillante… gasoil al mismo precio que las naftas, en este país.-
Minería a cielo abierto… ¡una gran idea! La gran idea de este Gobierno. Yo estoy recontra en contra de la minería a cielo abierto, no porque esté en contra de la producción, sino porque estoy en contra de la destrucción.-
Y hablan de la forestación… ¡por favor! No tienen idea de lo que es un árbol y hablan de la forestación. Por favor, señor Presidente; la única vez que han visto un árbol es para ir a la parte de atrás.-
U$S 1.700:000.000 de deuda externa tiene este Gobierno. Repito: este Gobierno tiene U$S 1.700:000.000 de deuda externa. Este Gobierno, señor Presidente. ¿Este Gobierno es neoliberal o progresista?
Presidente: dígale al funcionario de confianza del Frente Amplio, que está atrás riéndose, que se retire de Sala para que yo pueda seguir hablando.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Silencio, por favor.-
Usted continúe hablando que yo voy a pedir silencio y que se lo ampare en el uso de la palabra.-
SEÑOR CORREA.- Pido que se me descuente el tiempo.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-
SEÑOR CORREA.- Gracias, Presidente.-
¿Qué es neoliberalismo y qué es progresismo? ¿Plantar marihuana estatal? ¿Eso es neoliberalismo o progresismo? Cuénteme. ¿Qué es eso de plantar marihuana del Estado? (m.b.r.p.).-
No sé, no juzgo, pregunto qué es.-
Plan de liberación de presos; la primera medida del Ministro Díaz cuando entra avalado por Tabaré Vázquez fue aquella reforma espectacular que no tuvo la mejor idea, como había muchos presos en las cárceles, de abrir las puertas para que salieran en vez de agrandar los alambrados para meterlos a todos para adentro. Le trasladó un problema que tenía el Estado, que eran los presos, que son los delincuentes, a la sociedad. Un grave error, un problema del Estado nunca se puede trasladar a la sociedad, tiene que resolverlo el Estado. ¿Eso qué es, neoliberalismo o progresismo, Presidente?
No comprar la vacuna, una decisión estatal, no comprar la vacuna contra el HPV, el papiloma humano, que mata a 150 mujeres por año en nuestro país, ¿eso qué es, progresismo o neoliberalismo? No sé lo que es eso; para mí es un mal Gobierno, para mí es falta de ideas claras. ¿Qué es no comprar esa vacuna, Presidente? ¿O acaso si no la compran son progresistas, o si la compran son neoliberales, o viceversa?
No me importa quién gobierne, Presidente, lo que me preocupa es que no tengan ideas, lo que me enfurece es que no tengan ideas, lo que me lastima es que estamos dejando pasar un tiempo precioso de nuestro país, económicamente hablando, y que no tengan ideas, que no hayan generado algo en serio. Tenemos un país que tiene una necesidad gigantesca de tener mejores y más rutas o mejores y más vías de tren para que los trenes de carga funcionen y poder abaratar los costos del traslado de la madera, de la soja y de otros productos que Uruguay está produciendo y en los que está creciendo. No han generado un kilómetro nuevo de vía, un kilómetro nuevo de vía de tren en siete años de Gobierno.-
Presidente: es lamentable, es atentar contra la producción. Y cuando este Presidente que tuvimos, Tabaré Vázquez…
(Aviso de tiempo).-
…firmó junto con Gargano en contra de Botnia, ¿se acuerdan? y en contra de Finlandia, hoy el Uruguay tiene el producto bruto interno que tiene gracias a la producción de las papeleras.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-
SEÑOR CORREA.- ¿Qué es eso, progresismo o neoliberalismo?
Muchas gracias, señor Presidente, por su tiempo, por su atención, y sigo haciéndome la pregunta porque no sé qué es lo que rige, si progresismo o neoliberalismo.-
(Se retiró el Edil José L. Noguera; e ingresó el Edil Daniel Montenelli).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Gracias, señor Edil.-
Gerardo Hernández en el uso de la palabra
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Gracias, Presidente.-
Vamos a tratar de no aludir a nadie.-
(Interrupciones).-
Si me ampara en el uso de la palabra, de arranque nada más, Presidente.…
SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, ha comenzado el compañero a tener el uso de la palabra. Vamos a ampararlo…
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Antes que nada, Presidente, he escuchado con respeto a cada uno de los Ediles que han expuesto acá, por lo tanto voy a pedir el mismo respeto, que se me ampare en el uso de la palabra. Voy a tratar de no aludir y de no ofender a nadie, si lo hago no es de mala fe y voy a pedir disculpas.-
El compañero decía hace un instante que el tiempo cura las heridas. El tiempo cura las heridas para quien no las sufrió. Todas esas desapariciones que hubo durante la dictadura son heridas que están abiertas. Por eso este Gobierno va a seguir poniendo dinero en la búsqueda de esos desaparecidos. No va a seguir gastando plata, como se dijo por ahí.-
Señor Presidente: neoliberalismo es una política uniforme que se basa en el libre comercio, que busca eliminar los controles estatales y provoca un retroceso en los logros de los trabajadores. Se basa en la eliminación de barreras arancelarias, se presiona para que el Estado desproteja a las industrias estatales. Se basa en la reducción y en la eliminación del derecho sindical; el neoliberalismo odia a los sindicatos. Se basa en la enajenación de empresas públicas; siempre y cuando dé ganancia todo lo que sea público se privatiza. Se basa en la reducción del gasto público en materia social. El neoliberalismo busca reducir gastos en salud y educación. Según ellos, dicho públicamente -no lo digo yo-, la caridad genera mendicidad. Se basa en planes de subsidio, pero no para los pobres, se basa en la flexibilización, evita que el Estado imponga normas que puedan generar gastos o disminuir las ganancias de las empresas privadas.- (k.f.)
Se basa en la prioridad de finanzas, señor Presidente, genera apertura a los flujos de capital sin condiciones, apuesta a la patria financiera mucho más que a la patria productiva.-
Yo no voy a hablar de Historia, Presidente, porque no me gusta -no quiere decir que no sepa de Historia, no me gusta-, voy a hablar del presente y el presente para mí es lo que he vivido en mis 36 años. Yo también nací en medio de la dictadura -nací en el 76-, capaz que por eso fue que nací frenteamplista. Me crié en el campo, en una familia colorada y extremadamente pobre.-
Desde el Gobierno de Luis Alberto Lacalle, pasando por el de Julio María Sanguinetti y hasta el final del Período de Gobierno de Jorge Batlle, el salario real aumentó tan solo un 7%. Estamos hablando de quince años de Gobierno neoliberal; 15 años, 7%. Esto sin contar, como decíamos, el primer Gobierno de Sanguinetti y mucho menos las dictaduras nefastas. En dicho período el IPC aumentó brutalmente y el PBI bajó.-
Con la llegada del Gobierno progresista del Frente Amplio, primero con Tabaré Vázquez y en la actualidad con José Mujica, todos los indicadores han mejorado. No estoy diciendo que hayamos solucionado los problemas del país, estoy diciendo que los indicadores han mejorado. Se ha recuperado considerablemente el salario real perdido durante los Gobiernos neoliberales, además de que se han mejorado notoriamente las jubilaciones y las pensiones.-
El IPC, que es el Índice de Precios al Consumo, Presidente, se mantiene o aumenta muy levemente, a tal punto que hoy en día los Bancos recomiendan realizar préstamos en Unidades Indexadas, las cuales también se ajustan al IPC. El IPC que tenemos hoy en día es tan confiable para el pueblo y para el Estado, que el propio Gobierno le va a cobrar a ANCAP el préstamo que le va a dar para saldar la deuda con Venezuela en Unidades Indexadas. Saldando esta deuda -que no está atrasada, viene al día, pero la vamos a saldar igual-, el Gobierno, el pueblo, el país todo, se va a ahorrar U$S 200:000.000.-
En el año 2005, Presidente, se recibió este Gobierno con un máximo histórico -histórico- de un 20% de desocupación. Hoy, de la mano de los Gobiernos progresistas, se ha bajado el desempleo, pero no a lo que era antes, se ha bajado a mínimos históricos.-
Se reinstalaron los Consejos de Salarios, donde todo trabajador puede y tiene el derecho a luchar por un salario digno y por buenas condiciones de trabajo, Presidente. Estos Consejos de Salarios fueron rechazados por los Gobiernos neoliberales.-
Se han creado nuevos sindicatos -los cuales han sido plenamente respetados por el Gobierno-, como el sindicato de los trabajadores de edificios, los gremios de los trabajadores rurales y hasta el sindicato policial, señor Presidente, que hoy mantienen conversaciones con todos los integrantes del PIT-CNT, que no es poca cosa. Estamos hablando de
Los Gobiernos progresistas fomentaron y fomentan la creación de cooperativas y la recuperación de empresas como ALUR y FUNSA, por ejemplo, empresas que habían sido cerradas por Gobiernos neoliberales, junto con AFE, ONDA, Alpargatas, Paylana, Paycueros y Agroindustria
(Interrupciones).-
El progresismo fomentó y protegió la creación del régimen de ocho horas para trabajadores rurales y para el servicio doméstico, y la ampliación y la consideración de la negociación colectiva cuando los anteriores Gobiernos decidieron ignorarla, Presidente.-
Hoy, cualquier trabajadora doméstica, doña María -por poner un nombre- tiene derecho a enviar a sus hijos a estudiar, vestirlos, alimentarlos, pero además tiene derecho a tener una jubilación, Presidente.-
Hoy tenemos una masa de trabajadores en el país, cuyos salarios oscilan los $ 10.000 -por algunos medios son llamados los trabajadores diezmilpesistas- que, según datos oficiales serían 300.000 trabajadores y no 800.000, como se maneja en algunos indicadores.-
Es poca plata. Claro que sí, es poca plata, señor Presidente. Pero, ¿sabe qué?, la mayoría de estos trabajadores no cobraban nada, $ 0, ¿por qué, Presidente? Porque integraban el 20% de desocupados.-
Los Gobiernos progresistas implementaron un Plan de asistencia a través del MIDES y ahora mucha gente dice que se le regala plata a la gente pobre o a la gente vaga -la llaman gente vaga a la gente pobre, señor Presidente-, pero no se le da plata, usted sabe, Presidente, se le acredita un monto de dinero en una tarjeta. Esta gente va con la tarjeta al supermercado y puede comprar artículos de primera necesidad pero, además, como si fuera poco, en los comestibles se le descuenta el IVA. O sea que no les cobran el IVA en los alimentos, se les devuelve, pero no plata en la mano, se les vuelve a acreditar en la tarjeta. O sea que si hoy descontaron $ 300 o $ 500 de IVA, el próximo mes van a tener $ 500 más para gastar en productos de primera necesidad.-
(Aviso de tiempo).-
(Se retiran los Ediles Juan Moreira y Ma. de los Ángeles Cruz; e ingresan los Ediles Andrés de León y Ma. Cristina Rodríguez).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo solicitan varios Ediles.-
Estamos votando.-
SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-
Puede continuar, señor Edil.-
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Gracias.-
Mientras que durante los Gobiernos neoliberales hubo saqueos a supermercados -los saqueaba la gente para poder comer-, al mismo tiempo ladrones de guante blanco, como los Peirano y los Röhm, y algunos otros burgueses amigotes de quien sabe quién, vaciaban los Bancos y se llevaban la plata del pueblo, de la gente que durante tantos años había ahorrado.-
Fue este Gobierno progresista, señor Presidente, que a través del subsidio al combustible a las empresas de transporte creó el boleto gratuito para estudiantes de Secundaria, señor Presidente. En Maldonado, 9.000 estudiantes de Secundaria hoy pueden hacer uso del boleto gratuito. ¿Cuál es la condición para acceder al boleto gratuito? Vivir a más de diez cuadras del centro de estudio. Antes tenían que ir caminando, Presidente.-
SEÑOR CASARETTO.- ¿Me permite una interrupción?
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Por ahora no.-
SEÑOR CASARETTO.- Usted está equivocado, eso lo pusieron los blancos.-
(Protestas).-
SEÑOR HERNÁNDEZ.- En materia tributaria, Presidente, el Frente Amplio ha logrado eliminar el COFIS, rebajar el IVA y aumentar el mínimo no imponible del IRPF -se eliminó el IRP y se incluyó el IRPF-, algo que detallaba el compañero Ancheta -lo que él omitió decir fue que dentro de las rebajas tributarias de los salarios antes a cualquier trabajador se le descontaba el 3% para DISSE, que era para cobertura médica.- (c.i.)
Se le descontaba y la única persona que tenía el beneficio de la cobertura médica era el trabajador. Se eliminó o se cambió por lo que hoy conocemos como FONASA, señor Presidente. Hoy del salario se descuenta el 6% para el FONASA; antes se descontaba el 3% para DISSE y sólo el trabajador tenía beneficio. Hoy se implementó el FONASA que tiene un 6% de descuento, pero no sólo el trabajador cuenta con el beneficio, sino que el núcleo familiar. Antes nos descontaban 3% del salario y si teníamos dos hijos teníamos que pagar -si no me falla la memoria, años 2002, 2003- aproximadamente $ 800 por cada hijo para que tuvieran cobertura médica, además del 3% que nos descontaban. Hoy en día, Presidente, en ese 6% están incluidos hasta dos hijos.-
En los años 2004, 2005, el país estaba fundido, fundido, y los economistas especulaban que tardaríamos quince años en salir del pozo; bastaron seis meses de Gobierno progresista para frenar la caída y desde entonces nuestro país, Presidente, no ha parado de crecer, no ha parado de crecer. Hemos tenido un crecimiento histórico del PBI, mientras los países de Europa y Estados Unidos, países con Gobiernos neoliberales crujen cada vez más y Uruguay, país con Gobierno progresista, crece y crece.-
Todo esto, Presidente, que nosotros equivocadamente llamamos logros del Gobierno, es sencillamente el resultado de políticas progresistas aplicadas por el Gobierno del Frente Amplio en nuestro país.-
Para redondear…
SEÑOR JAVIER BONILLA.- ¿Me permite una interrupción?
SEÑOR HERNÁNDEZ.- Sí.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- ¿Cuánto tiempo queda? A ver si puedo terminar, que no sean más de cinco pagos.-
(Dialogados).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Gracias, señor Presidente; gracias, compañero Edil.-
Quedamos en la problemática que sufrieron los barrios de Maldonado, así como el resto del país, en la crisis del 2001-2002, problemática a la que tuvimos que hacer frente -como decíamos- con la ausencia del Gobierno Central y del Gobierno Departamental; muchos políticos de entonces daban la espalda -preocupados seguramente- con la ayuda de banqueros corruptos que vaciaron el sistema económico.-
Pero igual, juntos, supimos, con la solidaridad del pueblo uruguayo -y, repito, con orgullo-, de mi pueblo, del que a veces se dice que hemos perdido tal o cual valor… Reivindico un valor preciado -al que más adelante me voy a referir- que no es patrimonio de nadie sino de todos.-
Ese sistema solidario, esa red solidaria que a la mínima problemática de la sociedad, de un vecino -los que vivimos en los barrios sabemos-, automáticamente se dispara, ese sistema solidario que funciona, repito, que funciona, todavía en nuestra sociedad, que no han podido y que seguramente no van a poder desmantelar.- (a.f.r.)
A veces escuchamos con asombro reclamos de actores políticos -reclaman de “esto”, de “aquello” o de “lo otro” con mucha firmeza- que fueron parte del problema pasado de las políticas neoliberales, pero que nunca han sido ni han querido ser parte de la solución.-
Cuando digo esto, señor Presidente, notará usted, como los compañeros Ediles y el público que pueda vernos, que no hago mención a ningún partido político, porque consideramos que las políticas neoliberales fueron introducidas por individuos, y
Estratégicamente, el alejamiento del Estado de la regulación de las economías, de los procesos sociales, en las grandes líneas de acción de nuestra República -repito: de nuestra República-, han sido…
(Aviso de tiempo).-
SEÑOR PRESIDENTE.- Ha culminado el tiempo del Edil que le ha concedido la palabra. Lamentablemente, tenemos que quedar por acá.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- No pasa nada, lo pagaré en cuotas.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Ya estaba en uso de la postergación del tiempo.-
Gracias, señor Edil.-
(Durante esta alocución se retiran los Ediles Nino Báez Ferraro, Alejandro Lussich y Andrés de León; e ingresa
Tiene la palabra el Edil Roberto Airaldi.-
SEÑOR AIRALDI.- Gracias, señor Presidente.-
SEÑOR JAVIER BONILLA.- Compañero, ¿me deja…?
SEÑOR AIRALDI.- No.-
(Murmullos).-
El periodista Antonio Elías, en Brecha, tituló: “El neoliberalismo fracasa, fracasa, pero insiste”. Y la introducción de ese artículo expresaba: “Después del autoritarismo restaurador de los 60, la década perdida de los 80 y la exclusión social de los 90, los países de América Latina son más marginales que dependientes, las sociedades se han vuelto cada vez más heterogéneas, el número de excluidos se ha multiplicado y se amplió la segmentación social. Además, la distribución del ingreso es crecientemente regresiva y se ha incrementado el desempleo y aumenta la brecha tecnológica”.-
Me pareció esta frase una síntesis clara de una etapa de la vida de nuestro país y pese a que no me gusta utilizar como justificativo la llamada “herencia maldita”, aún hoy en Uruguay, en especial como sociedad, sufrimos las consecuencias de esa concepción política y económica neoliberal que, por suerte, y gracias a siete años de Gobierno frenteamplista, está cada vez menos vigente.-
Pero repasemos algunos conceptos y características de esa política.-
El neoliberalismo es una manera de organizar la vida en el mundo que consiste en una concepción del capitalismo radical que convierte al mercado en el medio, el método y el fin de todo comportamiento humano inteligente y racional. El mercado absoluto exige una libertad total; es decir que no hay restricciones financieras, laborales, tecnológicas o administrativas. El neoliberalismo nos propone y promete vivir en un paraíso material creado por los medios de comunicación bajo una lógica del consumismo.-
Veamos, entonces, algunas características sobresalientes.-
Concepción del ser humano como valioso únicamente por su capacidad de generar ingresos y tener éxito en los mercados; incentivar la carrera por poseer y consumir; exacerbar el individualismo y la competencia, llevando al olvido el sentido de comunidad y produciendo la destrucción de la integridad humana y ecológica; expresa política de ajuste y apertura; restringe la intervención del Estado hasta despojarlo de la posibilidad de garantizar los bienes comunes mínimos que se merece todo ciudadano por ser persona; elimina los programas generales de creación de oportunidades para todos y los sustituye por apoyos ocasionales a grupos focalizados; privatiza empresas bajo la premisa de que la administración privada es mejor que la pública; abre las fronteras para mercancías, capitales y flujos financieros y deja sin suficiente protección a los pequeños productores; elimina obstáculos que podrían imponer las legislaciones que protegen a los obreros; libera de impuestos y de obligaciones a grupos poderosos.-
En su conjunto, las características del neoliberalismo provocan una concentración mayor de la riqueza y del poder económico en las manos de unos cuantos, dejando sin protección a la mayoría de la población.- (m.r.c)
Al oponerse a la intervención redistributiva del Estado, la desigualdad socioeconómica tradicional se acrecienta. Con ello se profundizan los efectos que genera la pobreza; la inequidad o la injusticia en la redistribución del ingreso y la riqueza, el escaso capital social y la exclusión o desigualdad en las relaciones de intercambio.-
El bien común ya no es importante, ahora lo es la búsqueda del equilibrio de las fuerzas del mercado, donde la comunidad se torna irrelevante y el bien común es inútil; se incrementa la violencia, así como la producción y consumo de drogas y alcohol para olvidarse de ese mundo de miseria.-
La explotación, pobreza, desempleo, marginación, competencia desleal, fuga de capitales son, para el neoliberalismo, episodios necesarios y positivos de la lucha de los ejemplares más fuertes de la raza humana para conseguir mayor riqueza, mayor prosperidad, mayor bienestar para la humanidad en general, aunque no necesariamente para todos y cada uno de los miembros de esa raza. Lo cual no importa, pues
Los resultados del neoliberalismo han sido decepcionantes tanto en crecimiento como en la distribución de la riqueza y un desastre completo en materia de empleo.-
Muchos economistas en la actualidad tienen como definición del neoliberalismo lo siguiente: "El neoliberalismo es un modelo estéril y una guerra contra los pobres".-
Un componente clave del planteo neoliberal es la reducción del papel del Estado, en tanto este modificaría en forma relevante las posibilidades de funcionamiento del mercado, generando distorsiones en la asignación de factores y en la posibilidad de fomentar el ahorro y la inversión. En su versión más dura pretende que el mercado determine por sí mismo la oferta de bienes preferentes, como la salud y la educación.-
Se ha eliminado o reducido significativamente el papel de las empresas públicas en los sectores de la carne, la pesca, el azúcar, el transporte aéreo y ferroviario, y la comercialización; se han eliminado monopolios en los seguros, el correo, la telefonía y la seguridad social; se han materializado servicios de cobranzas, mantenimiento y limpieza y, aunque en el Gobierno de Luis Alberto Lacalle -del 90 al 94- los avances privatizadores más profundos fueron detenidos por un referéndum, el proceso continuó con las medidas tomadas respecto a los Bancos Hipotecario y República.-
La resolución de la crisis se hizo sobre la base de una fuerte reducción de salarios, destrucción de empleo y concentración empresarial, lo que implicó optar por salir de la crisis por la vía de la socialización de sus pérdidas, las mayorías trabajadoras.-
El modelo liberal, aperturista, concentrador y excluyente, este modelo que se inició con la llegada de Vegh Villegas al Ministerio de Economía en 1974 durante la dictadura, se profundiza en la misma línea desreguladora y liberal a partir del 90 y tuvo como sus pilares fundamentales la reforma del sector externo sustentada en la apertura comercial y financiera con fuertes componentes desregulatorios.-
La reforma laboral, sustentada en la desregulación del mercado de trabajo, el mantenimiento de niveles bajos de inversión y estímulo al crecimiento a través de fuerte liberalización y expansión del crédito. Un inicio de dura concentración del ingreso con un ajuste fiscal de mayores impuestos al consumo y la reimplantación del Impuesto a los Sueldos, es decir, un ajuste fiscal nuevamente a trabajadores y trabajadoras y mayor concentración de la riqueza.-
Recordemos que en 1995 el segundo Gobierno de Sanguinetti realiza el mismo ajuste fiscal. Una apertura comercial irrestricta, la desregulación en materia laboral, retirándose el Estado de la negociación colectiva, dejando de fijar incrementos salariales y reduciendo drásticamente el Salario Mínimo Nacional.-
Exclusión del sistema mismo con segmentos de población que quedan fuera del proceso de producción, distribución y consumo. Exclusión del mercado de trabajo con alta inestabilidad laboral y precariedad. Exclusión del acceso a los medios de producción de la pequeña empresa con un proceso de centralización de capitales que los deja afuera y genera alternativa de supervivencia en el autoempleo precario.-
Exclusión de las políticas sociales, es decir, del acceso a la educación, la salud y la vivienda, fragmentación social, desplazando a los sectores más pobres a las periferias de las ciudades y reduciendo su acceso a los ámbitos de socialización tradicionales, contribuyendo con ello a la desigualdad con aumento de asentamientos y la expulsión de buena parte de los sectores más pobres a las periferias urbanas, promoviendo las salidas individuales, el consumismo y la competitividad por el éxito individual.- (g.t.d)
En la década de crecimiento tuvimos 150.000 personas desempleadas y más de 200.000 en situación de precariedad.-
En suma, se trata de un modelo desigual por donde se lo mire.-
La crisis distributiva empuja a la crisis productiva y con ello a la crisis fiscal. Al mismo tiempo, el peso del endeudamiento acelera la crisis bancaria por el problema del pago de los créditos. La crisis laboral está en base de la crisis fiscal por la baja de aportes a la seguridad social, por recesión y por desregulación laboral y el aumento del gasto en seguros de desempleo.-
La crisis de la producción acelera la caída de los ingresos fiscales y con ello hace explosivo el déficit fiscal y repercute sobre la estabilidad bancaria, dadas las dificultades que se generan en los pagos y en las deudas.-
Las crisis productiva y fiscal aumentaron notablemente el endeudamiento, que ya era estructural por el modelo de crecimiento, y generaron desconfianza en su pago dado el lento crecimiento económico del país y ello fomentó la crisis bancaria.-
El Gobierno uruguayo tuvo fuertes desaciertos de diagnóstico que amplificaron la inevitable crisis provocada por el modelo liberal aperturista, concentrador y excluyente.-
Eso produjo la caída del nivel de riqueza del país, que fue del 17% acumulado en cuatro años. La tasa de desempleo llegó al 17% en el 2002. El salario real cayó un 25%. La deuda creció de manera muy importante en un orden del 50%. $ 1 de cada $ 4 que recaudó el Estado fue para pagar intereses de la deuda pública.-
Este es el Uruguay que nos dejaron treinta años de políticas neoliberales, desde Vegh Villegas, en el 74, hasta Alfie, en el 2004. Desde Juan María Bordaberry a Jorge Batlle, pasando por Aparicio Méndez, Gregorio Álvarez, Julio María Sanguinetti y Luis Alberto Lacalle.-
Entonces, ¿cuáles son las alternativas? Un camino alternativo es la búsqueda de un paradigma contrapuesto al modelo neoliberal, entendiendo que este es esencial al desarrollo del sistema capitalista.-
En el siglo pasado la expresión máxima del modelo anticapitalista fueron los enfoques de raíz socialista, fundamentalmente marxista…
(Aviso de tiempo).-
(Se retiran los Ediles Sebastián Silvera, Javier Bonilla, Darwin Correa, Juan Valdéz, Iduar Techera).-
VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga…
SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando varios señores Ediles. Por la afirmativa…
SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-
Puede continuar.-
SEÑOR AIRALDI.- En el siglo pasado la expresión máxima del modelo anticapitalista fueron los enfoques de raíz socialista, fundamentalmente marxista. Ese modelo fue en el imaginario colectivo -en el imaginario colectivo- severamente afectado por la implosión del socialismo real y aún no se ha encontrado una explicación teórica suficientemente sólida como para asentar las bases de un nuevo socialismo que sea mayoritariamente aceptado en el propio imaginario.-
Otro camino es concebir el neoliberalismo como una deformación capitalista. Las corrientes socialdemócratas, fundamentalmente en Europa, han sido, en el siglo pasado, las principales expresiones de posiciones que plantean soluciones dentro del actual sistema, lo que podría sintetizarse, sin ningún contenido peyorativo, en una humanización del capitalismo.-
Un nuevo modelo de desarrollo progresista y de izquierda debe retomar la tesis de los teóricos de la dependencia de que su desarrollo responde a causas intrínsecas al sistema capitalista, elaborar un marco conceptual que integre los avances teóricos derivados de la relación centro-periferia y los aportes de las diferentes teorías que reconocen el papel fundamental de las instituciones, redefinir el papel del Estado como agente principal para corregir los desequilibrios macroeconómicos y las brechas económico-sociales en una nueva forma de gestión y organización de las relaciones de trabajadores y empresarios, impulsar acuerdos regionales de inserción internacional que incluyan barreras al capital financiero especulativo y a los bienes subvencionados y/o originados en países proteccionistas, a fin de crear condiciones para generar estructuras productivas que fomenten la incorporación de tecnología y de mano de obra.-
¿Qué ha hecho el Gobierno frenteamplista en estos siete años y medio? Pusimos fin a esta trágica etapa del país. Citaremos algunas de las resoluciones fundamentales para el cambio: la reinstalación de los Consejos de Salarios obligatorios para todas las rama de actividad, con negociación colectiva y participación tripartita, trabajadores, empresarios y el Estado, la suba progresiva del Salario Mínimo Nacional, permitiendo la recuperación del salario de quienes tienen trabajos menos calificados y menos posibilidades de estar organizados sindicalmente para pelear por sus derechos como trabajadores, la creación del Ministerio de Desarrollo Social, que se encarga de las políticas focalizadas en los sectores más sumergidos de la sociedad.- (a.g.b.)
Ya algunos compañeros han reseñado la gran cantidad de políticas sociales que se llevan adelante a través del PANES -Plan de Asistencia Nacional a
La reforma tributaria con la eliminación de numerosos impuestos como el COFI y la baja del IVA básico en cuatro puntos, con lo que se alivió inmediatamente la carga tributaria de un impuesto injusto que grava más a quien tiene menos, pasando a la creación del IRPF, un impuesto directo y por el cual paga más quien tiene mayores ingresos y también paga el capital y los ingresos por ganancias de capital.-
El Sistema Nacional Integrado de Salud y el FONASA, comenzando un proceso que, año a año, asegura cobertura médica a más uruguayos independientemente de cuánto ganan y ampliando la asistencia a hijos y cónyuges.-
El Plan de Asignaciones Familiares con una asignación decorosa que auxilia a familias numerosas, hogares monoparentales y de bajos ingresos.-
Estas medidas han permitido que en siete años los diferentes índices y porcentajes que marcan la pobreza, la indigencia, el nivel de ingresos, el ingreso promedio de los hogares, el desempleo, la distribución del ingreso, vayan evolucionando para mejorar notoriamente la sociedad en que vivimos.-
El desempleo pasó del 17% en 2003 al 6% actual. La inversión del gasto en educación por alumno se duplicó entre el 2005 y el 2011. Esto fue posible, además, porque el crecimiento real del Producto Interno Bruto se ha consolidado, en un proceso vigoroso por séptimo año consecutivo, en un promedio del 6% anual, cuando el crecimiento histórico del país era cercano al 2%.-
La permanente baja de la indigencia y la pobreza en estos años y la mejora del Índice Gini respecto a la distribución de la riqueza confirman un rumbo, una manera de gobernar totalmente diferente y opuesta al neoliberalismo. Y vamos por más. Es nuestro camino, nuestra manera de pensar y continuar en la búsqueda de nuestras utopías.-
Señor Presidente, quisiera además soplarle al oído algunas preguntas que le hicieron hace un momentito. La respuesta debe ser que sí, que es neoliberalismo eso que se le preguntó. Y el resultado de neoliberalismo es lo que acabo de nombrar. Y que sí es progresismo lo que estamos haciendo nosotros y el resultado es lo que acabo de nombrar como resultados. Por los resultados es que se puede medir qué es lo que está pasando acá.-
Hay una posición neoliberal, hay un camino que marcan los neoliberales que llevan a lo que describí primero y hay un camino, que es el del progresismo, que lleva a los números de nuestra sociedad, la que estamos logrando en este momento. Y es verdad que hay muchas críticas.-
Me gustaría que quienes critican punto a punto las cosas que podemos no estar haciendo bien, defendieran el otro sistema. Eso es lo que me gustaría escuchar. Porque la polémica esta es entre una cosa y la otra. Criticar una se puede criticar y, seguramente, es pasible de muchas críticas.-
Decíamos que estratégicamente el Estado en la regulación de la economía de los procesos sociales en las grandes líneas de acción de nuestra república, han sido y son hoy las acciones que coartan las oportunidades para muchos sectores de la población.-
Concuerdo con las palabras de nuestro compañero Presidente, cuando inauguraba el mes de la reflexión sobre las medidas propuestas por el Ejecutivo, medidas de seguridad, de legislación sobre la legalización de la marihuana y demás.- (cg)
¿Qué nos pasa?, preguntaba el Presidente, y yo agrego: debemos superar lo que nos pasó y de una vez por todas empeñarnos en establecer un funcionamiento democrático participativo con todos los partidos políticos y la sociedad civil en su conjunto.-
Las medidas anteriormente nombradas apuntan a esa integración, a la discusión, como hemos estado dando prueba últimamente de participación ciudadana en la discusión de tales medidas.-
Siempre nos encontrarán en el camino de la negociación para implementar medidas de acción estatal que ayuden a la inclusión, al desarrollo y a una mejor calidad de vida para nuestros ciudadanos. Y a alguien le toca la tarea; nadie me la encomendó pero la asumí con gusto; después de que algunos -no todos, se ha dado con altura la discusión- dinamiten los puentes, nosotros quedamos para tenderlos.-
Creemos -como dijimos al principio y como vamos a terminar diciendo- en la profundización del Estado en todos sus órdenes y estamos seguros -como dijimos también, y por eso no culpamos a los partidos históricos, culpamos a individuos- de que la mayoría de los que hoy defendieron las políticas neoliberales, si entendieran, si trataran de hacerlo…, realmente tendríamos un mejor “feeling”, como me consta que en varias oportunidades, por suerte la mayoría de nuestra Bancada tiene esos lapsos, de establecer vínculos y asimismo políticas de Estado en beneficio de toda la población.-
La dejo por ahí, señor Presidente. Muchas gracias.-
SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-
Tiene la palabra