Sesión Ordinaria 29 de Noviembre de 2005

IV) EXPOSICIÓN a cargo del Edil Sr. Darwin Correa – "El lenguaje de señas uruguaya y la importancia de su implementación en la Intendencia Municipal de Maldonado".-

V) EXPOSICIÓN a cargo del Edil Sr. Aníbal Arias – "El primer presupuesto participativo para jóvenes y la Comisión Asesora Interpartidaria de Maldonado Joven".-

VI) ASUNTOS ENTRADOS TRAMITADOS POR LA MESA – Boletín Nº 37/05.-

VII) ASUNTOS ENTRADOS.-

ASUNTOS VARIOS

1.- EXPEDIENTE Nº 675/05: EDIL SR. CARLOS ETCHEVERRY propone que los nombres de los Dres. Mario Scasso, Antonio Abramo y Juan Soria sean emplazados en calles circundantes al Sanatorio Cantegril.-

2.- EXPEDIENTE Nº 671/05: LUIS JAIME Y OTRA S/ permiso para regularizar obra en padrón Nº 15352, manzana Nº 1673 de Maldonado – Decreto Nº 3739/00 – Q. Esp. 3/5 de votos.-

3.- EXPEDIENTE Nº 683/05: CARLOS AGUIAR Y OTRA S/ permiso para regularizar obra en padrón Nº 1538, manzana Nº 1346 de Maldonado. Q. Esp. 3/5 de votos.-

4.- EXPEDIENTE Nº 684/05: HORACIO JOSÉ CERIZOLA DI MATTEO Y OTROS S/ permiso para regularizar obra en padrón Nº 742, manzana Nº 29 de Balneario Solís – Decreto Nº 3739/00 - Q. Esp. 3/5 de votos.-

5.- EXPEDIENTE Nº 699/05: CRISTINA MACHADO S/ permiso para regularizar obra en padrón Nº 15227, manzana Nº 1670 de Maldonado – Decreto Nº 3739/00 – Q. Esp. 3/5 de votos.-

6.- EXPEDIENTE Nº 701/05: SUSANA PUEYRREDÓN S/ permiso para regularizar obra en padrón Nº 1141, manzana Nº 85 de El Tesoro – Decreto Nº 3739/00 – Q. Esp. 3/5 de votos.-

7.- EXPEDIENTE Nº 714/05: NÍBER OLIVERA Y OTROS S/ permiso para regularizar obra en padrón Nº 5874, manzana Nº 222 de Maldonado – Decreto Nº 3739/00 – Q. Esp. 3/5 de votos.-

8.- EXPEDIENTE Nº 708/05: ORGANIZADORES DE LA MUESTRA NACIONAL DE TEATRO PUNTA DEL ESTE plantean problemas que los afectan.-

9.- EXPEDIENTE Nº 668/03: JUNTA DEPARTAMENTAL, su resolución ante la circulación de un anónimo en esta Sede, que lesionan los fueros de este Organismo.-

ASISTENCIA

PRESIDE: Sr. Milton Hernández Estévez.-

SECRETARÍA GENERAL: Sr. Nelson Martínez.-

EDILES TITULARES: Fernando Velázquez, Lourdes Ontaneda, Daniel Fernández, Nicolás Sosa, Marlene Chanquet, Sergio Duclosson, Favio Alfonso, Ruben Toledo, Marilín Moreira, Gastón Pereira, Carlos Etcheverry, Fernando Bolumburu, Jorge Casaretto, Eliseo Servetto, Gustavo Pereira, Sergio Servetto, Rodrigo Blás, José Carro, Gladys Scarponi, Alejandro Bonilla, Benjamín Saroba y Fernando García.-

EDILES SUPLENTES: Juan Blanco, Walter Olivera, Mary Pérez, José Rodríguez, Rita De Santis, Daniel De Santis, Alejandro Martínez, Isabel Pereira, Eduardo Bonilla, Graciela Caitano, Graciela Ferrari, Eugenio Guerra, Alexis Corbo, Carlos Pérez, Rody Madeiro, Verónica Guerra, Lilia Muniz, Alberto Praino, Wilson Laureiro, Beatriz Jaurena, Rosa Piazzoli, Guillermo Moroy, Magdalena Antía, Wenceslao Séré, Guillermo Techera, Mario Lafuente, Nelson Balladares, Carlos Figueredo, Magdalena Zumarán, Oscar Meneses, Olidén Guadalupe, Darwin Correa, Francisco Salazar, Jorge Núñez, Javier Sena, Adolfo Varela, Carlos Sineiro, Elisabeth Arrieta, Julio Pintos, Miguel Plada, Jorge Céspedes, Wilson Acosta, María Masoller, Cecilia Burgueño y Nario Palomino.-

TAQUÍGRAFAS: María Desanttis, Daniella Pintos, Carmen Ichazo, Andrea Fernández, Andrea Gossio, Claudia García, Mónica Rodríguez y Mariela García.-

(Siendo la hora 20:56 minutos, previo llamado reglamentario a Sala, se inicia la Sesión Ordinaria del día 29 de noviembre de 2005).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Milton Hernández Estévez).- Buenas noches señoras edilas y señores ediles. Estando en número, vamos a dar comienzo a esta Sesión Ordinaria.-

Primer punto del Orden del Día: Acta anterior Nº 1135. Por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 29 en 31, afirmativo.-

Media Hora Previa. Tiene la palabra el señor Edil Daniel De Santis.-

SEÑOR DE SANTIS.- Buenas noches, señor Presidente, buenas noches señores ediles y señoras edilas.-

Algunos hechos que han sucedido en los últimos días me llevan a plantear algunas cosas que rondan por mi cabeza: la necesidad de ubicar en su justo término los nuevos desafíos de éste, nuestro Gobierno, el de los cambios, el de la justicia social, el del plan de emergencia, el del nuevo Presupuesto -nuestro Presupuesto-, que pone al ser humano como centro de la escena nacional -Consejo de Salarios, Sistema Nacional de Salud, nuevo sistema impositivo, donde la máxima de que quien tiene más pague más se cumpla-, el del plan de humanización carcelaria, un presupuesto para la enseñanza, como hacía varias décadas no se veía con el 4.5 del PBI, para recuperar al país y su masa crítica de la desidia y de años de improvisación.-

Y acá, en Maldonado, discutiendo la población con el Gobierno el Presupuesto participativo, lo que aparece como una nueva experiencia, un aprendizaje de ida y vuelta que fortalece los lazos de ambos; dando cumplimiento a lo prometido en la campaña electoral, terminando con las subrogaciones a dedo -ese régimen oprobioso, producto de un modo de hacer política que será visto en el tiempo como anacrónico y vergonzante-; haciendo convenios con los trabajadores de las empresas de aseo urbano entre la Intendencia Municipal de Maldonado y FUECI, dignificando a los mismos, pues ganan más y están asegurados sus beneficios sociales; echando a andar los primeros emprendimientos cooperativos de trabajadores, por ejemplo, los pescadores de Piriápolis.-

Así las cosas... Nosotros, los ediles, debemos estar en consonancia con el andar del Gobierno, asegurando con las mayorías los desvelos y expectativas del pueblo, plasmados en las urnas en el mes de mayo de 2005.-

Nuestro desafío es estar a la altura de las circunstancias con firmeza, con esperanza, con la certeza del que se sabe que un presupuesto hecho con el pueblo, mi pueblo, de donde vengo y adonde pertenezco, será un puntapié para darle dignidad y estatura al ser humano.-

Estas cosas, que pueden parecer banales y hasta insignificantes para algunos, son, para quien habla, ver hecho realidad un sueño largamente acariciado por mis padres, mis amigos, mi familia y el futuro de mis hijos. Acá estaremos los ediles del Frente Amplio.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. ¿No va a dar destino a las palabras...?

Muy bien, un destino.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- A la prensa y a la Mesa Política del Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A la Mesa Política del Frente Amplio y a la prensa. Por los destinos propuestos, los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

Continuamos.-

(Se le concede la palabra al señor Edil José María Juan, quien no hace uso de la misma por no encontrarse en Sala).-

Eliseo Servetto. Tiene la palabra, señor Edil.-

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- Buenas noches, señor Presidente y señores ediles.-

a.g.b.-

Todos sabemos que ha habido durante mucho tiempo una gran paralización en la industria de la construcción. En este momento se ha reactivado y da la impresión de que va a continuar así por mucho tiempo, el ritmo es muy bueno y al parecer, por suerte, va a continuar.-

Según lo que se puede observar y lo que transmite el Gobierno en su conjunto, los que hemos estado vinculados a la construcción, en alguna u otra forma, sabemos que es un oficio que se aprende por la continuidad en el trabajo. Y al haber estado tanto tiempo paralizada, ha llevado a que haya una gran carencia de mano de obra calificada -oficiales- en la zona para cubrir las demandas que la cantidad de obras necesita.-

Por lo tanto, entiendo que Maldonado necesita con urgencia una Escuela de la Construcción, la que podría formarse con el Gobierno Departamental y las empresas constructoras, quienes se beneficiarán de la misma forma que los obreros.-

Por lo expuesto, y conociendo que este Cuerpo está formado por varias personas que han estado o están vinculadas a la construcción, solicito que el Cuerpo me acompañe para crear una Comisión que trate la viabilidad del tema.-

Si la Junta lo cree conveniente y los ediles también, quisiera que pudiéramos votar para que se creara la Comisión, en principio para ver la viabilidad del tema, si corresponde.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, usted debería darle un destino.-

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- Sí, a la Cámara de la Construcción, a la Intendencia Municipal, SUNCA Maldonado y prensa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Y a la Comisión de Reglamento de pronto...

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- Puede ser también.-

SEÑOR CARRO.- Señor Presidente, quisiera agregar un destino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR CARRO.- A UTU, a los efectos de que ellos lo puedan viabilizar porque UTU, en Montevideo, tiene una Escuela de Construcción y acá, en Maldonado, ha habido cursos móviles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Señora Edila Rosa Piazzoli, tiene la palabra.-

SEÑORA PIAZZOLI.- Agregar el mismo destino que el Edil Carro.-

SEÑOR DUCLOSSON.- El mismo destino, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por lo tanto, que la Junta acompañe los destinos propuestos por el señor Edil.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

La señora Edila María Nieto.-

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- ¿Me queda tiempo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Ah, perdón, sí, sí.-

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- Nosotros, que somos vecinos de San Carlos para allá, sabemos que hay un lugar que se llama Paso de Bentos; es un lugar muy olvidado por todos y muy lindo, principalmente para concurrir con niños. Concurre muchísima gente en el verano, gente de pocos recursos de San Carlos, van en carros, en bicicletas... y pasan el día. También se hacen fogones, hay gente que acampa uno o dos días y es un lugar que está muy sucio, se vive ensuciando de cardo, paja, todo tipo de maleza, lo que provoca que vaya formándose como un embudo por esos caminos.-

A mí me gustaría pasarle una nota a la Junta de San Carlos a ver si fuera posible hacer una limpieza, primero por el beneficio que se le prestaría a la gente que concurre y, segundo, porque en cualquier momento se prende fuego un fogón, de esos que están más sobre la punta, y no se sabe lo que puede pasar con los que encierra para el fondo.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

O sea que el destino que usted le va a dar es a la Junta de San Carlos.-

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- Y a la prensa de San Carlos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por los destinos propuestos por el señor Edil, por la afirmativa...

SE VOTA: 27 en 30, afirmativo.-

(Se le concede la palabra a la señora Edila María Nieto, quien no hace uso de la misma por no encontrarse en Sala).-

Tiene la palabra el señor Edil Rody Madeiro.-

SEÑOR MADEIRO.- Gracias, señor Presidente.-

Hoy voy a hablar de un cambio de criterio, de un tema que en los Gobiernos anteriores ha sido realmente muy cuestionado y creo que la población, en su buena fe, ha sido engañada en algunos momentos, y es el tema de las canastas que entregaba el Municipio.-

En los años anteriores el Municipio lo único que entregaba era azúcar, cocoa y leche en polvo, hoy se ha cambiado eso, hay un programa nutricional distinto, con criterios diferentes, y las canastas tienen arroz, aceite, pulpa de tomate, azúcar, harina de maíz, lentejas y leche en polvo, que pasó de 10.500 calorías a 29.800 calorías, lo que está hablando a las claras de que hay un cambio y un cambio en serio en el tema de la alimentación y en un programa de alimentación departamental.-

cg.-

Otra de las cosas que tampoco se hacía en esta área era tener criterios y criterios técnicos en las evaluaciones de las canastas, siempre se utilizaba el amiguismo o el clientelismo político para la entrega de las mismas.-

Estuve mirando algunos datos de los pocos que quedaron, obviamente, y que no se usaban criterios técnicos y algunas otras cosas..., quedaron muy pocos datos y entre esos datos llama la atención, por ejemplo, que desde el 25 al 6 de mayo -la última semana de campaña electoral hacia las elecciones departamentales de Maldonado- se entregaron 680 canastas y 487 kilos de leche.-

También llama la atención que el día 6 de mayo -viernes 6 de mayo, cuarenta y ocho horas antes de las elecciones departamentales- se entregaron 227 canastas, es realmente llamativo.-

Más llamativo es cuando uno se encontraba en los barrios que realmente están en situación de vulnerabilidad y, a veces, no entendía cómo algunos referentes políticos, del Partido que en ese momento gobernaba, andaban con algunas cuponeras que entregaban, que tenían nombres de directores, de funcionarios o secretarios de directores, que eran quienes entregaban esas canastas sin ningún criterio técnico, nada más que concurrir simplemente a un local de tal o cual partido que, obviamente, estaba en el Gobierno, que se creía dueño y señor de entregar esas canastas y engañando en su buena fe a los vecinos de Maldonado...

UN SEÑOR EDIL.- Puede ampararlo en el uso de la palabra...

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra al señor Edil.-

Puede continuar.-

SEÑOR MADEIRO.- ...también da la casualidad que quienes no usando criterios técnicos...

(Murmullos).-

Sí, criterios técnicos, sí, hay que evaluar las canastas...

SEÑOR SAROBA.- Hay que nombrarlos...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil.-

Por favor, no vamos a interrumpir...

SEÑOR MADEIRO.- Qué lástima que algunos de los ediles que interrumpen andaban y repartían en los barrios -en mi barrio lo hicieron-, de un kilo de leche hacían cuatro bolsitas. Es una lástima y cómo engañaron en su buena fe a los vecinos para sentarse en un sillón en esta Junta Departamental pero, obviamente, hay cinco años, los vecinos no son tontos, dentro de cinco años se van a dar cuenta y no lo van a poder hacer.-

También esto dejaba en claro que cuando los funcionarios municipales tantos y tan degradados que están en su función por causa de estas actitudes de los partidos tradicionales, cuando ellos aseguraban los criterios y le decían al vecino que por tal o cual cosa no le correspondía dicha canasta, obviamente, el vecino enojado con el funcionario iba al gobernante, al Director de turno o al secretario del Director de turno y le decía, le reclamaba, que había militado para él o que estaba en el barrio haciendo campaña para él y, obviamente, que cortaba de la cuponera y le entregaba su canasta.-

Muchas veces esas personas estarían haciendo uso y abuso sin ningún criterio y con esto no se podía controlar que no le entregara una canasta dos o tres veces en el día a la misma persona, porque iba, le pedía a uno y ese Director no sabía que se la habían entregado...

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Que se le prorrogue...

SEÑOR SAROBA.- Una hora más...

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo para el señor Edil para que pueda terminar los conceptos que está planteando. Por la afirmativa...

SE VOTA: 27 en 31, afirmativo.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR MADEIRO.- Gracias.-

La entregaba y levantaban -como decía- dos o tres canastas en el día.-

Para redondear y para que quede claro que acá que hay un concepto diferente de gobernar, un concepto de usar criterios claros, que los recursos que el Municipio maneja tienen que ser distribuidos y distribuidos bien y este concepto de la canasta..., porque me imagino que quienes conocen los barrios saben que quien va a pedir una canasta muchas veces va de cabeza gacha, porque a nadie le debe gustar pedir una canasta, a veces quienes son algunos lenguaraz y hablan y hablan, seguramente nunca han pedido una canasta ni saben lo que es no tener un plato de comida en la mesa.-

m.g.g.-

En este caso hubo un cambio, un cambio en serio, para hacer una política de alimentación que sea no privilegiar a unos pocos, para en uso de ese privilegio sentarse o mantenerse en el poder. Eso no va a existir más... Mientras esté el Frente Amplio en el Gobierno eso no va a existir más en el Departamento de Maldonado.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para dar un destino, tiene la palabra el señor Edil Balladares.-

SEÑOR BALLADARES.- Que pase a todos los beneficiarios del Plan de Emergencia.-

SEÑOR PRAINO.- Y a la prensa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted acepta el destino propuesto, señor Edil?

SEÑOR MADEIRO.- No. Voy a aceptar el del señor Praino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien. ¿Señor Praino?

SEÑOR PRAINO.- A la prensa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para agregar un destino, tiene la palabra el señor Edil Darwin Correa.-

SEÑOR CORREA.- Si el señor Edil me lo permite, que se envíe a todos los merenderos departamentales que durante las peores crisis de este país esta Intendencia les dio asistencia...

(Protestas).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está proponiendo destinos, señor Edil.-

SEÑOR CORREA.- Es un destino y estoy explicándolo, señor Presidente. A los que el Gobierno les dio asistencia...

(Protestas – dialogados).-

A todos los merenderos municipales que esta Intendencia y la anterior le dieron asistencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señor Edil?

SEÑOR MADEIRO.- No estoy de acuerdo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por los destinos propuestos que el señor Edil aceptó, los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 20 en 31, afirmativa.-

(Dialogados).-

(El señor Presidente da la palabra a los señores Ediles Pablo Quiroga, Manuel Melo y Ana Quijano, quienes no hacen uso de la misma).-

Tiene la palabra la señora Edila Isabel Pereira.-

SEÑORA ISABEL PEREIRA.- Buenas noches, señor Presidente, señores ediles y señoras edilas. Hoy les quiero hacer un comentario de una situación que vive mucha gente en nuestro país; quizás el día de mañana nosotros mismos vivamos esta circunstancia.-

Vivimos en un país donde nos enorgullecemos de gozar de libertades y democracia. Estamos regidos por un sistema que nos dicta la Constitución de la República Oriental del Uruguay, la cual dice los derechos y obligaciones de todos los ciudadanos, naturales o legales, dentro de nuestro territorio. Hoy me voy a referir al sistema que se está usando en el BPS, especialmente al Sistema Unificado de Pensiones a la Vejez e Invalidez. Por ser estas generalmente personas que forman una franja pequeña, pero muy importante dentro de nuestra sociedad, están cada día más desamparados.-

El Artículo 46 de la Constitución dice: "El Estado dará asilo a los indigentes o carentes de recursos suficientes que, por su integridad física o mental de carácter crónico, estén inhabilitados para el trabajo". Así también el Artículo 77 nos dice en un fragmento que la Pensión a la Vejez constituye un derecho para el que llegue al límite de la edad productiva, después de larga permanencia en el país y carecer de recursos para cubrir sus necesidades vitales.-

Hoy me preocupan las largas esperas que llevan estos trámites..., años. Muchas personas han culminado su ciclo de vida sin haber tenido una respuesta positiva a su petición. Es inhumano que pasen día tras día ante el mostrador de una oficina de BPS y todos los días le pidan una documentación diferente.-

m.r.-

Este dice así: "Se deberá aportar recibos de sueldos u otros ingresos de todos los familiares obligados, padre, madre, cónyuge, hijos, hermanos; si los hijos o hermanos son casados presentará, además, recibo de sueldo de los respectivos cónyuges".-

Este punto es casi imposible de llevarlo a cabo, dado que no es fácil para nadie lograr el apoyo de toda una familia y menos cuando ésta se incrementa con personas ajenas a ella, cuando muchos han emigrado a otro país y también de ellos les exigen constancias de sueldos y pruebas de la comunicación que tienen con ellos. En defensa de los derechos de las personas más necesitadas es que hoy planteo se revea este artículo, el cual adjunto, para que, de una vez por todas, para estas personas no sea un sueño imposible de alcanzar.-

Quiero que mis palabras lleguen a la Presidencia de la República, al BPS, a la Cámara de Senadores, a la Cámara de Diputados y a la prensa.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por los destinos propuestos por la señora Edila, por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Continuamos.-

La señora Edila Rosa Piazzoli tiene la palabra.-

SEÑORA PIAZZOLI.- Bueno, me gustaría compartir en esta noche que el 25 de noviembre de 2005 la Dirección General de Salud, conmemorando el Día Internacional de la No Violencia Contra la Mujer, hizo algunos anuncios ministeriales que tienen que ver, justamente, con esto de la violencia contra la mujer.-

En primer lugar dice que la "violencia sexual, física y psicológica hacia las mujeres es un serio problema de Salud Pública, cuya manifestación más frecuente en Uruguay es la violencia doméstica". En segundo término dice: "La existencia de un marco normativo nacional: Ley de Violencia Doméstica, primer plan nacional de lucha contra la violencia doméstica. Considerando I: La intención de este Ministerio de abordar este problema con un enfoque integral, intersectorial, basado en los derechos humanos, la equidad entre los géneros y las generaciones. El beneficio de toda la sociedad uruguaya, orientando a la prevención, atención y rehabilitación de víctimas y victimarios, optimizando el uso de los recursos existentes...".-

En segundo lugar: los compromisos asumidos por el Ministerio de Salud Pública el 8 de marzo de 2005, que fueron definir e instrumentar una estrategia de detección que incorpore un cuestionario en la consulta y en la historia clínica.-

Definición de pautas de procedimientos.-

Los compromisos asumidos por los representantes de las Direcciones Departamentales de Salud y de las Coordinadoras Departamentales de ASSE -participantes del Seminario "Hacia una política nacional de salud para el abordaje de la violencia doméstica contra la mujer", realizado en nuestro Departamento, en Solís, los días 14 y 15 de octubre de 2005-, se comprometieron a informar en las reuniones regionales lo considerado en el Seminario e incorporar la constitución de las Comisiones departamentales locales para la consolidación del Consejo Nacional Consultivo de Lucha Contra la Violencia Doméstica y a realizar una encuesta de relevamiento de los recursos en el sector salud, en relación a la atención de la violencia doméstica a partir del formulario propuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra a la señora Edila.-

SEÑORA PIAZZOLI.- Termina por acá...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

SEÑORA PIAZZOLI.- También es interesante lo que se desprende acá que nuestro Departamento todavía no integra lo que es el Consejo Consultivo. Creo que el 9 de diciembre estaría llegando la gente del Ministerio de Salud Pública para conformar lo que sería esta Mesa, un Consejo Consultivo a nivel departamental.-

Quiero que mis palabras vayan a la Dirección de Salud y lo manifiesto en el Plenario a la prensa, para que se le dé difusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, a la prensa.-

Por la afirmativa a los destinos propuestos por la señora Edila, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

Continuamos. Señor Edil Carlos Pérez, tiene la palabra, señor Edil.-

d.p.m.-

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Buenas noches.-

Señor Presidente, para empezar, me tomó de sorpresa, pero tenemos algún tema. Primero, un profundo agradecimiento al pueblo cubano por la Operación Milagro, que cayó acá, en Uruguay -por suerte- y quiero que estas palabras, este agradecimiento llegue a la Embajada.-

Segundo: la Junta Local de Drogas de San Carlos el sábado próximo pasado elevó una invitación a este Cuerpo, a esta Junta. El objetivo de la charla -objeto de la invitación- era sensibilizar a la clase política, empezando por los legisladores de este Cuerpo. A esta reunión concurrieron una psicóloga especialista en este tema de drogas y una asistente social de la Junta Nacional de Drogas y, la verdad, quedaron bastante decepcionados por la poca concurrencia. El único que concurrió fui yo y me enviaron el tirón de orejas, porque el objetivo no se pudo cumplir, evidentemente.-

Era una instancia por la mañana y el objetivo era conversar, instalar el tema acá, en este Plenario o en esta Junta y, por la tarde, con los vecinos de La Barra, porque la Junta Local de Drogas de San Carlos, en una primera instancia, está muy preocupada por la problemática específica que se da en el mes de enero en La Barra.-

El tema es muy amplio, pero surgió una propuesta que quería dejar a consideración, por lo menos de la Dirección correspondiente en el Ejecutivo, que es que para habilitar locales que vendan alcohol se exija, previamente a dar la habilitación, que se pegue en la puerta de dicho local un folleto que hable de toda la información con respecto al tema puntual del alcohol como droga y que los dueños de los locales, en una estrategia que se llama "Vendedor responsable", pasen por una charla de cuatro horas, que se va a encargar de dar la Junta Nacional de Drogas. Esa es una propuesta que se envió a este Plenario. No sé si quedó claro...

Otra cosa que quería decir, a título ya de empezar a sensibilizar, es que la droga que más daño le causa al país es el alcohol.-

Por último -tengo poco tiempo- quiero manifestar algunas consideraciones con respecto a los concursos para ingreso de profesores a las piscinas de San Carlos, Maldonado y Pan de Azúcar. Intenté hacer esto de otra forma pero no me queda otra que hacerlo por esta vía.-

Quise hablar con el Director el miércoles pasado y no pude por diferentes motivos. Lo que quería plantear era una posible prórroga del plazo, ¿por qué? Porque en las bases del concurso se pide, por ejemplo, un proyecto en el cual... Rápidamente les leo qué pide: "Breve análisis de las particularidades demográficas de la zona". En este proyecto tienen que contemplar los objetivos generales relacionados con la enseñanza de la natación... "Objetivos estratégicos", que es precisar las expectativas de desarrollo de las actividades de la comunidad. Debe tener correspondencia con el diagnóstico realizado en la comunidad también. Tiene objetivos de tipo específico, como tener conocimiento de las franjas etarias que concurren, el género de los alumnos que concurren, etc... O sea, es muy complejo el proyecto que se pide, se publicó el 22 de noviembre y para la presentación del mismo, señor Presidente, los plazos eran los días 23 y 24 de noviembre. Cuarenta y ocho horas...

(Interrupciones de un señor Edil).-

Discúlpeme, no puedo...

SEÑOR PRESIDENTE.- No se puede en la Media Hora Previa.-

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Cuarenta y ocho horas para realizar este proyecto. Llamé a la Oficina del Servicio Civil y no le compete, los plazos son resorte del Intendente, pero me dijeron que el plazo debiera ser razonable.-

Era solamente un pedido de prórroga de plazo que se le quería hacer al Director.-

Pero esto no es la perla.-

a.g.b.-

No sólo se pide eso, sino ficha médica...

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Redondeo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo para el señor Edil. Le queda uno, porque y veintiséis termina. Con mucho gusto vamos a ver si lo votamos. Por la afirmativa...

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

Puede redondear, señor Edil.-

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Señor Presidente, después de que los docentes se toman todo el trabajo de realizar todo ese proyecto, de presentar una carpeta de méritos, de preparar una clase, de diez docentes vacantes que hay en San Carlos se presentaron nueve, ya lo advertí. De siete docentes que se necesitan en Pan de Azúcar se presentaron cuatro, y es imposible, ¿verdad?

Pero la perla, después de tomarse todo ese trabajo, ¿sabe cuál es? "De acuerdo a los resultados del concurso se conformará un orden de aspirantes por puntaje, siendo contratados los primeros de dicho ranking". Ya lo traduzco, señor Presidente: si me ponen cero en los méritos, cero en la clase, cero en el proyecto, tal vez quede noveno. ¿Qué quiere decir esto? Que hay ingreso; ¿sabe por qué? Porque no se especifica en las bases que hay que superar un 50% del puntaje, un 60 ó un 70, no está. Esto quiere decir que van a ingresar, si fueran veinte, los primeros diez, pero resulta que son nueve, quiere decir que ingresan todos.-

Esto es lo que queríamos conversar con el Director de Deportes y no pudimos, por otra vía interna, que lo tomábamos como sugerencia de los más experientes, pero no nos dejaron. Por eso lo planteo acá y quiero que llegue a la Dirección de Deportes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Hay varios destinos propuestos por usted, señor Edil. Uno, a la Dirección de Deportes, a la Embajada de Cuba...

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Y las otras palabras con respecto a la Junta Nacional de Drogas es para los ediles de este Cuerpo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para información.-

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por lo tanto, los destinos propuestos por el señor Edil...

SEÑOR SAROBA.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, ¿para agregar un destino?

SEÑOR SAROBA.- Sí, a la prensa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, ¿usted acepta el destino?

SEÑOR CARLOS PÉREZ.- Sí.-

SEÑORA CHANQUET.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edila.-

SEÑORA CHANQUET.- Que se desglose, porque son tres planteos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Está en su derecho de plantear el desglose.-

SEÑOR PALOMINO.- Señor Presidente, me gustaría que las palabras del señor Edil pasaran a la Mesa Política del Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está muy bien, pero me piden un desglose. Yo voy a poner a votación el desglose del planteo del señor Edil. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Por lo tanto vamos a desglosar el tema. El primer tema a la Embajada de Cuba, por la afirmativa...

SE VOTA: 25 en 26, afirmativo.-

El segundo tema era a la Junta Nacional de Drogas como una cuestión informativa, o sea que no lleva destino. Y el tercero era a la Dirección de Deportes, a la Mesa Política del Frente Amplio y a la prensa. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Se terminó la Media Hora Previa.-

Exposición de los Partidos Políticos. Partido Nacional, los cinco minutos del señor Edil Gustavo Pereira.-

Tiene la palabra señor Edil.-

SEÑOR GUSTAVO PEREIRA.- Gracias.-

Hace muy pocos días a una cliente de mi oficina le robaron, le rompieron el vidrio de su camioneta frente al Hotel Conrad a las tres y media de la tarde.-

Era una camioneta buena con un vidrio blindado, no sé bien la categorización, pero creo que es de los más fuertes, le rompieron el vidrio y le robaron todo lo que tenía en la camioneta: dinero, tarjetas, de todo.-

La mujer vio el auto en que se iban los ladrones, salió corriendo... fue en el estacionamiento de la Parada 3 donde está el Club de Pesca. Se entró al Club de Pesca, la gente de la alquiladora de autos llamó a La Policía y a los veinticinco minutos, más o menos, llegó una moto con dos policías. La mujer estaba un poco nerviosa.-

cg.-

Los policías le dijeron que no era jurisdicción de ellos, que era jurisdicción de la Prefectura. Entonces la mujer le pregunta: "¿Pero, el auto que se fue por la carretera no es jurisdicción de ustedes?". "Sí, pero tiene que hacer la denuncia en la Prefectura". Bueno, pero la Prefectura nunca vino... En un momento, cuando la mujer estaba bastante histérica, el policía le dice: "Bueno, no se ponga así, que no es a la única persona a la que le está pasando esto".-

La mujer fue a mi oficina, la llevé a hacer la denuncia a la Policía, la Policía le dijo que teníamos que ir a Prefectura, fuimos a la Prefectura, le dimos todos los datos y nos dijeron que volviéramos en una hora. Le comenté al oficial qué había pasado que no había ido la Prefectura y me dijo: "Buena pregunta...". No me la contestó.-

El tema es el siguiente, es un problema de seguridad, pero no es el planteo que quiero hacer. En este momento es muy difícil terminar con el tema de los robos, pero pienso que es importante que exista un policía especial o algún tipo de policía que pueda continentar a los turistas cuando los roban.-

La mujer decía: "Me han robado en otras partes del mundo pero, por lo menos, vino un policía, me llevó a mi casa, me dijo: "Bueno, usted no tiene el documento, le hago un papel para que pueda pasar la frontera". Eso no pasó acá. Es un tema de jurisdicciones, que no era un problema de ella. O sea no se sintió apoyada para nada.-

Yo la otra vez estuve acá, en esta Junta, con la Jefa de Policía, que me pareció una mujer muy eficiente y quiero hacer una propuesta desde acá para que se cree este tipo de policía, no sé cómo llamarla, policía de choque, de continentación...

UN SEÑOR EDIL.- De consolación...

SEÑOR GUSTAVO PEREIRA.- De consolación, eso sería bueno...

(Hilaridad).-

De primer contacto con el turista para que lo apoye, para que se sienta... no sé, que un jerarca la llame y le diga: "No pudimos evitar lo que le sucedió, pero sí vamos a hacer algo para ayudarla". Eso es lo que quiero plantear, quiero que se cree algo, no sé si el Ministerio del Interior, la Policía o creo que hay una policía turística, pero pienso que esa es la que tiene que tener el primer contacto con el turista cuando pasan este tipo de situaciones, que pienso que no se pueden evitar en su totalidad.-

Hace tiempo atrás -hace un par de años- a otro cliente mío también lo robaron, le entraron en la casa. Yo tengo inmobiliaria y, en general, el primer contacto es el mío, soy yo el que tengo que ir... El hombre me dice: "Mirá, me robaron, me robaron algo, estoy caliente, estoy molesto, pero no me voy a quejar. Hace dos horas pasó la Policía a caballo, hoy de mañana pasó la Policía en bicicleta, he visto policías por todos lados, es algo que sucedió, porque tenía que suceder, pero vi la Policía en la calle y bueno..."

Me parece que es eso lo que hay que sacar, hay que sacar a la Policía a la calle y tener algún tipo de policía especializada que asista a la gente en esos momentos tan críticos.-

Me gustaría que mis palabras fueran a la Jefa de Policía, al Director de Turismo de la Intendencia Municipal y a la prensa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para agregar un destino...

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- Al Prefecto del Puerto de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted está de acuerdo, señor Edil?

SEÑOR GUSTAVO PEREIRA.- Sí, por supuesto.-

SEÑOR MOROY.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Moroy...

SEÑOR MOROY.- Si el Edil me lo permite, al Gremio de la Policía de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, ¿usted lo acepta?

SEÑOR GUSTAVO PEREIRA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Señor Edil Praino, ¿para agregar un destino?

SEÑOR PRAINO.- Sí, el Ministerio del Interior.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señor Edil?

Muy bien, por los destinos propuestos por los señores ediles, por la afirmativa, sírvanse expresarlo...

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Continuamos.-

Cinco minutos del Partido Encuentro Progresista Frente Amplio Nueva Mayoría. Tiene la palabra el señor Edil Velázquez.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias, señor Presidente.-

En estos pocos meses de Gobierno Frenteamplista no ha quedado fuera de la agenda el problema de la vivienda, donde los asentamientos y las ocupaciones son la clara expresión durante años de un Estado ausente.-

m.g.g.-

Queremos refrescar la frágil memoria de gobiernos anteriores que dejaron en manos del mercado políticas de Estado y hoy se horrorizan de las consecuencias. Las viviendas de interés social se transformaban en viviendas de interés político partidario. El voto amigo, el despilfarro de los recursos, excluir a los sectores más vulnerables, planificar de espaldas a la gente y sus necesidades, fueron una constante. Esa frágil memoria resulta muy conveniente para perseverar ahora, desde la oposición, en la defensa de un modelo de gestión que colapsó porque no integró a la sociedad en las políticas a desarrollar.-

La tecnocracia y la burocracia servil para con el más fuerte, primó ante la necesidad de abrir un debate con todos los estamentos de la sociedad, para tomar conciencia de que por la vía de la exclusión el perjuicio para todos los uruguayos, sin excepción, es proporcional a la falta de humanidad y el afán de lucro de un reducido grupo de mercaderes.-

La primera señal de cambio en la política de viviendas de nuestro Gobierno es claro. Primero: el Estado no estará ausente. Segundo: no se va a excluir a nadie. Tercero: no vamos a permitir que se negocie con las necesidades de la gente. En la distribución de los recursos acordada por el Congreso de Intendentes también se aplican políticas de Estado, que aún hoy algún legislador, en su corta y obtusa visión del país que necesitamos reconstruir, interpreta como un despojo a Maldonado. Sería bueno recordarle a dicho legislador que la mayoría de los Intendentes que se sumaron a esta política de Estado pertenecen a su Partido y que si se hizo un despojo a Maldonado, fue por parte de sus correligionarios, cuestión que no compartimos porque también hace a la solución de los problemas de la vivienda, entre otros.-

Maldonado no puede excluir ni a los sectores más vulnerables ni al resto de los Departamentos, por razones obvias. Primero: para Maldonado es mucho más barato colaborar para disminuir la cantidad de exiliados económicos que terminan en nuestro Departamento...

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se lo ampare en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Varios señores ediles piden que se ampare en el uso de la palabra al compañero Edil. Por favor, señores ediles.-

Puede continuar.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Para Maldonado es mucho más barato colaborar para disminuir la cantidad de exiliados económicos que terminan en nuestro Departamento agudizando la problemática social a resolver.-

Segundo: si logramos que a todos los Departamentos les vaya bien, desarrollando su economía y políticas sociales que, entre otras cosas, resuelvan el problema de la vivienda, al país le irá bien.-

Tercero: preservando los equilibrios sociales defendemos la industria del turismo porque la mano de obra necesaria durante la temporada, que aportan otros Departamentos, dejará de ser el primer paso para instalarse definitivamente en la zona.-

Cuarto y último punto: es inaceptable mantener la concepción de "Maldonado, un mundo aparte" para autoexcluir al Departamento en un acto de mezquindad inconducente y ladino para con el resto de nuestros conciudadanos.-

Por lo expuesto, esta es la segunda señal de cambio en la política de viviendas de nuestro Gobierno. El problema de hacinamiento en los barrios más pobres no sería de tal magnitud si los solares fueran de mayor dimensión y los espacios públicos no fueran un pañuelo de mano.-

Esto podría ser un aporte para que de una vez por todas se deje de agregar más y más complicaciones a las ya existentes. Simplemente con legislar en busca de esos equilibrios sociales y con mayor justicia, podrían evitarse males con un costo tremendo para la sociedad.-

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se prorrogue el tiempo piden varios señores ediles. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 23 en 26, afirmativa.-

Podemos continuar.-

m.r.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias, señor Presidente.-

A modo de información, y para evacuar preocupaciones que llegan quince años tarde, queremos aclarar que nadie está tomando por asalto en el Departamento ni las propiedades públicas ni las privadas.-

El problema de la vivienda es real, pero así como este Gobierno se comprometió a no ignorar las familias que pudieran quedar en situación de calle, también se comprometió a no generar más asentamientos y participar activamente en la regularización de los ya existentes.-

Un promedio de dos familias por día son desalojadas por no poder cumplir con el alquiler y se han hecho gestiones desde la Dirección de Desarrollo Local para encontrar soluciones de carácter provisorio mediando y/o aconsejando.-

En un predio de la ex CYLSA, donde se maneja la posibilidad de un refugio, se autorizó la instalación provisoria de cuatro familias y un hombre solo que percibe $ 1.300 de jubilación o pensión, desalojados por la Administración de un espacio público de Cerro Pelado.-

En aquellos asentamientos en vías de regularización los problemas de vecindad, la percepción de unos y otros sobre complejas situaciones sociales, han sido encarados por intermedio de las asistentes sociales, que evalúan para aplicar las medidas que correspondan por quienes toman las decisiones políticas en función del interés general.-

Y esta es la tercera señal de cambio en la política de viviendas de nuestro Gobierno. Esperamos concretar el próximo año 300 soluciones habitacionales para comenzar a responder a esa larga lista de espera que ha sido el principio y el fin de las esperanzas de aquellas familias que no optaron por la vía de la ocupación.-

Estamos cambiando sin medir cuántos votos se ganan o se pierden, donde la prioridad no sean los amigos, con responsabilidad. Por lo tanto, en ese debate con todos los estamentos de la sociedad, nos atrevemos a exigir la misma responsabilidad para lidiar con la situación que tenemos y llegar a la solución que soñamos. Aquí no habrá excluidos, salvo quien se autoexcluya. Para aquellos dirigentes políticos de frágil memoria que hoy se horrorizan y cuestionan, pensando únicamente cómo recuperar los espacios perdidos, mantenemos nuestra mano tendida, siempre y cuando sea para construir con honestidad y propuestas. Se acabaron las campañas electorales eternas, la sociedad exige referentes morales en los cuales pueda confiar, que llenen de contenido, con hechos, en la práctica, la estúpida y vana verborragia.-

En pocas palabras, esta Administración está desarrollando políticas de contención, disponiendo de los pocos recursos existentes para avanzar en soluciones reales ante la compleja problemática de la vivienda, un derecho que hasta ahora le había sido vedado, en particular, a la mayoría de los trabajadores y a los sectores más vulnerables de la sociedad.-

Esperamos revertir esta situación comprometiéndonos a bregar por políticas de Estado que involucren a todos los estamentos de la sociedad.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Va a dar destino a las palabras, señor Edil?

SEÑOR VELÁZQUEZ.- A la Mesa Política del Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, por el destino propuesto por el señor Edil, por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 23 en 27, afirmativo.-

Exposición a cargo de...

El señor Edil Toledo pide la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Una moción de orden, cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Cuarto intermedio de diez minutos. Por la afirmativa...

SE VOTA: 26 en 27 afirmativo.-

d.p.m.-

(Siendo la hora 21:45 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 22:04 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número continuamos.-

Exposición a cargo del Edil señor Darwin Correa: Lenguaje de señas uruguayo y la importancia de su implementación en la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Tiene la palabra, señor Edil.-

SEÑOR CORREA.- Gracias, Presidente.-

No nos podemos comenzar a referir a este tema de la importancia de la implementación en la Intendencia de Maldonado del lenguaje de señas uruguayas, sin antes hacer una reseña histórica o que por lo menos el Cuerpo se entere de lo que es realmente el lenguaje de señas uruguayas y la importancia de su implementación en la Intendencia de Maldonado.-

Para eso queremos hacer una breve reseña histórica de lo que es la educación del sordo y demás, así que vamos a comenzar si el Cuerpo está con ganas de aguantar unos minutos de reseña histórica.-

En la historia de la educación del sordo podemos considerar la existencia de cuatro períodos hasta el presente. El primer período se extiende desde el año 400 A.C. hasta el siglo XVI y hay muy pocas evidencias sobre algún tipo de didáctica diferenciada en este período.-

El segundo período, se extiende desde el siglo XVI hasta el XVIII. En este período fueron escritos algunos libros sobre la problemática del sordo. Estas obras son referencias aisladas y con carácter privado.-

El tercer período que se extiende desde el siglo XVIII hasta el XX, se le denomina la "Época de los Grandes Movimientos", ya que este período está caracterizado por una secuencia de sucesos respecto a la educación de niños sordos de características diferenciales. A principios del siglo XIX comienza a hacerse prominente la creación de escuelas especializadas.-

El cuarto período, que se extiende desde el primer cuarto del siglo XX hasta el presente, surge como resultado del enorme avance tecnológico que permitió en pocos años disponer de una aparatología que hace posible aún a los sordos profundos percibir algo del mundo sonoro.-

De todos los nombres prominentes en la educación del sordo, uno de los más destacados en todos los tiempos y en todos los países es el de Abate De L´ Epée, que fue el primero que hizo de la educación del sordo un objeto de preocupación pública.-

Desde que entró en contacto con los sordos, De L´ Epée se fue convenciendo de que los signos que hacían los sordos con las manos para comunicarse entre ellos, eran la base de una lengua materna. Así se volcó al trabajo de sistematizar, categorizar y aún crear signos hasta lograr poder desarrollar y expresar a través de los mismos un pensamiento lógico. No encontró ninguna ventaja en el uso de la lengua oral.-

De L´ Epée dio a conocer al mundo la necesidad de la educación del niño sordo dentro de un ambiente escolar especial y luchó por la formación integral y el bienestar del niño sordo. Luego de su muerte muchos siguieron con su escuela.-

Cien años después de su muerte, John Ackers se refiere a estos tres autores -De L´ Epée, Thomas y Braidwood- como los fundadores de la educación del sordo.-

A partir del Congreso de Milán en 1880, la educación del sordo fue fundamentalmente oralista. Hay una indiscutible aceptación de las ventajas del método oral. Esa situación dura hasta hace treinta años aproximadamente. Alrededor de 1960 se inician en diferentes países, como Estados Unidos, Suecia y Francia, un cuestionamiento a los resultados obtenidos durante los años del oralismo y de esto surge como consecuencia el bilingüismo, al cual nos vamos a referir con algunos aspectos introductorios sobre el tema del lenguaje de señas.-

Ante la complejidad que presenta nuestra era, la educación no es ajena y por consiguiente surge una nueva visión de desarrollo y por ende de educación. Esta mirada contribuye a hacer realidad las posibilidades intelectuales afectivas, éticas y estéticas del ser humano, que promueve su pleno desarrollo cualquiera sea su condición, garantizando así un ser humano que interactúe en convivencia con sus semejantes y con el mundo.-

El principio de una respuesta transformadora estará en el trabajo que nos compete, analizando profunda y críticamente distintas dimensiones para encontrar una verdadera integración, implicando un verdadero valor humano y humanizante.-

Abraham Maslow, que es un didacta en el tema dice: "Se aprende a vivir para mejorar la calidad de vida, la capacidad de vivir con sensatez y de convivir". De allí que el replanteo de la educación ha de comenzar por revalorizar y contribuir al desarrollo pleno de la persona, por lo que urge encontrar un mínimo modelo consistente de valores compartidos, capaz de movilizarnos tras un proyecto esperanzador con participación de todos, sin exclusión de ninguna índole.-

Haciendo referencia a lo planteado, Piaget en un pequeño ensayo que se llama "¿A dónde va la educación?", manifiesta la necesidad de manifestar tanto el egocentrismo como el sociocentrismo, es decir que la educación no se trata de un proyecto individualista y masificador, sino que educar es lograr el máximo desarrollo de cada persona.-

Todos somos conscientes que existe una Declaración Universal de Derechos Humanos que expresa que todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y en derechos. Implícitamente, toda persona dispone de derechos y libertades respecto a seguridad social, trabajo, descanso, salud, nivel de vida adecuado, derecho a la educación.-

Por lo tanto, las personas discapacitadas tienen los mismos derechos, pero es evidente que su realización requiere un esfuerzo no sólo de ellas mismas, sino, además, de su entorno familiar y de la comunidad toda.-

Las leyes por sí solas no cambian el pensamiento y las actitudes, sin embargo ayudan a cambiarlas e incorporar nuevas ideas, teniendo en cuenta que una ley puede no cumplir con su objetivo propuesto y volverse inoperante.-

Vamos a entrar específicamente en el tema lengua de señas. La lengua de señas fue creada por las comunidades sordas desde los tiempos más remotos. A partir de 1960 comienzan los estudios académicos sobre estos lenguajes. Los trabajos demuestran que las señas pueden expresar los conceptos más complejos del pensamiento abstracto y no sólo situaciones concretas y corrientes.-

La lengua de señas es la lengua natural de la persona sorda. Una lengua es un sistema de símbolos y de reglas gramaticales que comparten los miembros de una comunidad. La lengua de señas es un idioma complejo y natural, con su propia gramática y sintaxis; es una lengua gestual que se diferencia de las otras que son sonoras.-

La Lengua hace a la Cultura desde lo esencial porque se encarga de trasmitirlo y de darle ciertos elementos, niveles y características propias. "Cuando hablamos de Cultura, necesariamente también estamos hablando de Lengua; hablamos de una forma de ver y concebir el mundo que es típica de un grupo o sociedad determinados.-

La Lengua es transmisora de Cultura, es integrante de Cultura, por lo tanto de esa manera, forma estrecha parte de ver el mundo que tiene un grupo social que habla determinada lengua.

"Se habla de cultura sorda... Esto no quiere decir que los sordos tengan una cultura súper-desarrollada... Simplemente quiere decir que en el grupo de personas sordas se crea una manera de ver el mundo, una manera de concebir la realidad a través de una Lengua sumamente particular. Esta es una manera de ver la realidad, no diferente sino desde otro lado".-

Las personas sordas constituyen un grupo social: se nuclean, se buscan, tienden a estar juntos. "El primer aglutinamiento se produce porque hay una Lengua común. Las comunidades sordas son comunidades lingüísticas por definición, porque dentro de esa comunidad va a haber actividades de otro tipo, pero el nucleamiento de la comunidad lo produce la lengua de señas".-

La cultura sorda no es una cultura que esté fuera o paralela a las otras culturas; "una endocultura -una cultura dentro de otra cultura- porque los niños sordos no nacen necesariamente en hogares de padres sordos; lo más común es que nazcan fuera de la sordera, el niño sordo, en general, es el primer hijo sordo en ese hogar -...-, crecen dentro de la cultura general de los padres oyentes, pero lingüísticamente -...- a partir de determinado momento, adhieren a otra cultura por una cuestión lingüística.-

El bilingüismo es una realidad que desde las épocas más remotas vinculó el fenómeno de las comunidades lingüísticas con el de las lenguas en contacto. En el plano educativo el bilingüismo ha ganado terreno en los ámbitos escolares preocupados por el mejoramiento de la calidad de la formación de los niños y adolescentes en general. Grosjean, en 1985, considera bilingüismo "el uso regular de dos o más lenguas" y define a los bilingües como "personas que necesitan y utilizan dos o más lenguas en su vida cotidiana".-

Abordaremos el tema del bilingüismo particular lengua oral/lengua de señas en el niño sordo. El niño sordo es un niño diferente, su problema auditivo lo inhibe para acceder a la lengua oral de su entorno en condiciones similares a los niños oyentes. Este niño sordo no puede apropiarse por sí mismo de esta lengua oral, aún equipado, sin la intervención de un especialista.-

El niño no habla la lengua de sus padres y los padres no hablan una lengua accesible para el niño. Un problema de incompatibilidad lingüística se plantea desde el principio.-

Ahora bien, el trabajo de los especialistas sobre la lengua de señas permite calibrar hoy hasta qué punto -dada la forma en que se desarrolla el proceso semiótico en los seres humanos- el niño sordo tiene la posibilidad, gracias a la lengua de señas, de acercarse al mismo camino cognitivo que hace un oyente.-

No se trata de que un niño sordo pueda aprender la lengua de señas o cualquier otra lengua. La lengua de señas es la base, es la condición, porque es sordo y porque la sordera crea barreras que las propias comunidades sordas están sorteando gracias al uso de la fascinante facultad lingüística del hombre, de la que se sirvieron para crear este tipo de lengua de señas.-

Por otra parte, el niño sordo debe aprender a hablar la lengua oral de su entorno oyente, el español en este caso, no sólo porque se trata de la lengua de sus padres, sino porque es la lengua nacional y la que le facilitará la inclusión en la sociedad oyente.-

a.f.r.

Estamos, pues, frente a un particular proceso de bilingüismo.-

En la década del 80 y comienzos de los 90 es que en nuestro país, en la educación del sordo, comienzan a darse los primeros cambios que conducirán a la educación bilingüe. Hasta ese momento la educación era totalmente oralista y a fines de la década del 90 esta forma de educación permite a la comunidad sorda acceder a la educación a nivel secundario con intérpretes de lengua de señas uruguaya.-

La formación de los intérpretes se realiza en el CINDE, que es el Centro de Investigación y Desarrollo para la Persona Sorda. Se está tramitando que dicha carrera se realice con nivel terciario y en forma oficial.-

En el año 2001 el Gobierno reconoce la lengua de las señas como lengua oficial. Es un paso importante para la comunidad sorda y el ejercicio de los intérpretes de la lengua de señas uruguaya, con el reconocimiento señalado que se modifica en el contenido de los Artículos 432 y 1279 del Código Civil.-

Pues bien. la Ley Nº 17.378 dice así: "Reconócese a todos los efectos a la lengua de señas uruguaya como la lengua natural de las personas sordas y de sus comunidades en todo el territorio de la República". En algún articulado de esta Ley, los Artículos 5, 6 y 7, dicen lo siguiente, Presidente -el Artículo 5-: "El Estado asegurará a todas las personas sordas e hipoacústicas que lo necesiten el acceso a los servicios de intérpretes de Lengua de Señas Uruguaya en cualquier instancia en que no puedan quedar dudas de contenido en la comunicación que deba establecerse".-

Artículo 6 dice: "El Estado facilitará a todas las personas sordas e hipoacústicas el acceso a todos los medios técnicos necesarios para mejorar su calidad de vida".-

El Artículo 7 de esta Ley dice: "Todo establecimiento o dependencia del Estado y de los Municipios con acceso al público deberá contar con señalización, avisos, información visual y sistemas de alarmas luminosas aptos para su reconocimiento por personas sordas o hipoacústicas".-

Hemos hecho una breve reseña de lo que es este mundo de la comunidad sorda y la lengua de señas uruguaya. En el Uruguay, en casi todos los organismos públicos -acá en Maldonado en ANTEL y en otros organismos- existen traductores de lengua de señas uruguaya. La comunidad de sordos en el Departamento, Presidente y ediles, está creciendo. En la Intendencia Municipal de Maldonado hay muchas personas con esta dificultad -muchos sordos trabajando- y que realmente se les hace difícil comunicarse y expresarse con sus superiores o con la gente que trabaja con ellos, porque no tienen a nadie que les pueda traducir.-

También en la Intendencia es impresionante -lo pueden corroborar las estadísticas de la Intendencia- la cantidad de trámites que realiza la persona sorda y que se hace a veces imposible entenderla porque, seguro, la gente que está ahí a cargo, o en las diferentes oficinas, no está capacitada como para entender realmente lo que dice la persona, tanto sea para trámites de patente, trámites de libreta de conducir o los diferentes trámites que hay que hacer en la Intendencia. Creemos que es una carencia que tiene este Municipio y que se debería corregir porque el tiempo y la realidad así lo mandan.-

También queremos decir que sabemos que la Intendencia -acá vemos el tema de por qué la implementación en la Intendencia- está implementando la posibilidad de un llamado a concurso, donde muy bien no sabemos cuáles son las bases, pero sí queremos agregar -porque hemos estado en contacto con personas de la comunidad sorda, con familiares, en diferentes reuniones durante estos últimos días- que la comunidad sorda tiene algo muy especial, que realmente debe ser conocida, y realmente la persona que esté al frente de esto -si en algún momento llega a estar- debe ser conocida, debe saber la realidad de la comunidad, la realidad social de cada uno de los sordos que en ella participan, la realidad de las circunstancias en que viven y dónde viven.-

Por eso creemos que es importante, señor Presidente -ya que se está viendo la posibilidad de llamar a concurso para contratar una traductora de lengua de señas uruguaya en la Intendencia Municipal de Maldonado, cosa con la que estamos totalmente de acuerdo- que dentro de las bases para ese llamado a concurso, también...

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene que redondear.-

SEÑOR CORREA.- Redondeo, Presidente, redondeo, si me lo permite.-

Decíamos que, dentro de estas posibilidades para el llamado a concurso, queríamos agregar -si es que no está en las bases- que la persona que se postule a esta posibilidad tenga como mínimo de residencia comprobada en Maldonado unos cinco años, por lo que decíamos anteriormente, por la capacidad de conocimiento de la comunidad. Si no, sería muy estéril ese cargo y no tendría el sentido que realmente debe tener.-

a.g.b.-

Así que queremos agregarle eso y que estas palabras sean dirigidas a ASOMA, que es la Asociación de Sordos de Maldonado que está en la Parroquia San Carlos Borromeo, a la Escuela Nº 84 de Fonoaudiología, a las Direcciones que correspondan en la Intendencia de Maldonado, especialmente donde está el ex Edil colorado Eduardo Elinger que, justamente, está a cargo de esto, y al Intendente Municipal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- Para agregar un destino, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- A la Inspección General de Escuelas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Acepta el destino, señor Edil?

SEÑOR CORREA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa A los destinos propuestos en esta exposición...

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Exposición a cargo del señor Edil Aníbal Arias, pero no se encuentra en Sala. Señora Edila Ferrari, tiene la palabra.-

SEÑORA FERRARI.- El compañero Aníbal Arias por razones de trabajo se encuentra fuera del país. Nuestro Coordinador trató de coordinar con el Partido Nacional para cambiar mi exposición que estaba marcada para el 20 de diciembre, pero no hubo voluntad de parte de los ediles del Partido Nacional; se ve que no les interesa el Sistema Nacional Integrado de Salud que apunta sobre todo...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edila, no podemos seguir...

SEÑORA FERRARI.- Bueno, pero fuertemente ayuda a los más débiles, como quería nuestro padre Artigas: "que los más infelices sean los más privilegiados".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero ¿usted pretende cambiar?

SEÑORA FERRARI.- Sí, yo pedí cambio para el compañero para otro día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Pero no hubo posibilidad de realizarlo o lo está proponiendo en Sala?

SEÑORA FERRARI.- Lo votaron negativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. No se ha votado nada. Usted está pidiendo la posibilidad de cambiar, ¿verdad?

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

Tiene la palabra, señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Gracias.-

Nosotros no tenemos ningún problema en que el señor Aníbal Arias traslade -ya que no está- su exposición al día que corresponda. Lo que no es posible es cambiar una exposición, pedida o no, por otra -el asunto del trueque-, por lo que es el sistema mediante el cual se piden. Por eso es que el partido Nacional se negó a un cambio. No se niega a dejar pendiente, como hacemos siempre que aquel que pide una exposición se le da el tiempo o si no está, se le da el lugar. Y tampoco es que no nos interese ningún Sistema Nacional de Salud, ya que la exposición que dice la señora Edila está votada y se va a hacer en el tiempo y forma votado según el Reglamento.-

Si la propuesta es trasladar la exposición del señor Arias a la fecha que su Partido entienda conveniente, no hay ningún problema; ahora, si la propuesta es cambiar Fulano por Mengano, tenemos dos problemas: uno, que el Reglamento no lo permite y, otro, que tampoco estamos de acuerdo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Señor Edil Toledo tiene la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Mire, señor Presidente, eso que el Reglamento no lo permite no, porque este Plenario es soberano; si acá por 21 votos se autoriza el cambio lo podríamos hacer.-

Lo que le planteé al Coordinador del Partido Nacional me dijo que no estaban dispuestos a llevarlo y ahí terminó el problema. Se lo comuniqué a la señora Edila y ella hizo su explicación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien.-

SEÑOR BALLADARES.- Señor Presidente, que se proponga una fecha.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, pero ya está propuesta la fecha.-

SEÑOR TOLEDO.- Lo que acá se hacía era adelantar una exposición, que creo que está para el 20 de diciembre; aprovechando el tiempo del señor Edil Arias que no estaba por razones de trabajo, adelantarlo, pero si no hay voluntad no hay voluntad. Se terminó el partido.-

(Murmullos).-

Se va a ir después del receso, me gustaría hablarlo con él.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa. Boletín Nº 37/05. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

cg.-

SEÑOR SECRETARIO.- Asuntos Entrados.-

En primer término vamos a dar una información respecto a las actividades que ha cumplido la Presidencia en esta última semana.-

"La Presidencia cumple en informar actividades varias: el jueves 24 de noviembre concurrió a la presentación del Proyecto Molino Lavagna 2010 que se realizó en el Club Oriental de San Carlos.-

El viernes 25 de noviembre se asistió a la Cena de Cierre de Curso del Instituto Gastronómico de Punta del Este.-

La Presidencia concurrió a la firma del convenio celebrado entre la Comisión Pro - Hemovida y el Ministerio de Salud Pública, que se realizara en instalaciones del Hotel Conrad de Punta del Este.-

El sábado 26 el señor Presidente participó de la "10ª Entrega de los Premios de la Cultura Uruguaya, Morosoli 2005", que se realizara en el Teatro Lavalleja, de la ciudad de Minas.-

El domingo 27 se asistió a la entrega de premios del Torneo de Pesca para niños y niñas menores de dieciséis años, organizado por el Club de Pesca La Saeta, que se realizara en el Teatro de Verano Cayetano Silva de la ciudad de San Carlos.-

Ahora las resoluciones que ha adoptado la Presidencia:

Ante iniciativa de la Comisión de Cultura se adquirieron los libros "20 años de Democracia", de Gerardo Caetano y los dos tomos de "El Ciclo Artiguista" de Washington Reyes Abadie, lo que demandó un costo de $1.030.-

Los días 18, 19 y 20 de noviembre se llevó a cabo en la ciudad de Salto la reunión de la Mesa Permanente del Congreso Nacional de Ediles a la que asistieron las Edilas señoras: Gladys Scarponi, Elisabeth Arrieta y los Ediles señores Ruben Toledo, Roberto Domínguez y Carlos Etcheverry. Gasto total aproximado $ 17.689.-

Las señoras Edilas Gladys Scarponi, Verónica Guerra y los señores Ediles Ruben Toledo y Nicolás Sosa asistieron a un Seminario de Capacitación sobre Presupuestos Municipales que se realizara en la ciudad de Atlántida el sábado 26 próximo pasado. El costo total ascendió a $ 2.400.-

Por invitación de la Comisión Nacional de Becas, los Ediles señora Mary Pérez y Mario Debenedetti concurrieron en representación de esta Junta Departamental a una reunión que se realizara en la ciudad de Rocha el lunes 28 de los corrientes.-

Con informe favorable de la Comisión de Deporte y Juventud se adquirió un trofeo y diez medallas para el Torneo de Pesca de niños y niñas menores de dieciséis años, organizado por el Club de Pesca La Saeta. Gasto total $ 900.-

Con informe favorable de la Comisión de Legislación se adquirió un trofeo para la 66ª Exposición de Reproductores Rústicos de la Sociedad Rural de Maldonado, San Carlos. Gasto total $ 1.000.-

Se instalaron los dos cerramientos para los puentes interiores de la Corporación con un costo total de $ 29.860.-

Es cuanto informa la Presidencia".-

Continuamos.-

Expediente Nº 719...

SEÑORA ONTANEDA.- Que se ratifique lo actuado por la Mesa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edila pide que se ratifique lo actuado por la Presidencia. Por la afirmativa...

SE VOTA: 27 en 31, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 719/05 que se caratula: Edil señor Profesor Jorge Casaretto, Coordinador de Bancada, su propuesta para la creación de una Comisión Extraordinaria de Puertos.-

Este expediente, pasado a Comisión de Reglamento, dice:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que esta Comisión tomó conocimiento de lo referido en autos.-

ATENTO: A lo anteriormente expuesto.-

La Comisión de Reglamento, reunida en el día de la fecha, por unanimidad de presentes (3 votos), RESUELVE: Que por intermedio de la Mesa del Cuerpo 1º) Se incluyan estas actuaciones en los Asuntos Entrados de la próxima Sesión Ordinaria, de acuerdo a lo establecido en el Artículo 28, Inciso 3, Literal d. 2º) Se solicita al Plenario se expida respecto a las competencias que se le quiera asignar a la Comisión solicitada en estas actuaciones de así entenderlo.-

Firman los señores Ediles Marilín Moreira, Gastón Pereira Esqueff y el señor Héctor Plada.-

Así que en primer término la Comisión necesita saber la opinión de la Junta en cuanto a si entiende pertinente nombrar la Comisión y después elaborar las competencias, las atribuciones que deberá tener esa Comisión.-

m.g.g.-

SEÑORA BURGUEÑO.- ¿Se va a tratar ahora?

SEÑOR SECRETARIO.- Cuando la Junta determine un paso, un trámite...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sería importante que los que trabajaron en el tema, de pronto hagan alguna... Moroy solicita la palabra.-

SEÑOR MOROY.- La propuesta que ha hecho el Partido Nacional es porque ha habido anuncios, por parte de Directores del Ejecutivo Comunal y de empresarios, de dos proyectos de puerto, uno en Piedras del Chileno y otro en La Carolina, de los cuales este Plenario no tiene conocimiento. Sería bueno, como se hizo en el Período pasado cuando se trató el tema del Puerto, tener conocimiento y ya empezar a funcionar en Comisión dentro de este Cuerpo. Sería para tener información y ponernos al día con los posibles emprendimientos del Departamento.-

Es en ese sentido que el Partido Nacional, por medio del coordinador, ha planteado la idea para que este Cuerpo reglamente en el mismo sentido que en el Período pasado, cuando íbamos con compañeros de todos los partidos a reunirnos con el Ministro de Transporte, con el Intendente o con distintos Directores, para tener conocimiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Tiene la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

En el Período anterior hubo un caso puntual, el Puerto de Punta del Este, pero fue un caso puntual. En este momento hay anuncios pero no hay nada concreto. Hay Comisiones en la Junta que van a trabajar cuando aparezca algo concreto respecto a lo que se va a hacer, si se van a hacer o no hoteles, si se va a hacer puerto o no. Si amerita en ese momento conformar una Comisión Especial para que se trate el tema, estaremos gustosos de apoyarla, de integrarla, de reglamentarla y de trabajar, pero hasta el momento son todos anuncios y no vemos el fundamento, en este momento, de crear una Comisión Especial en tal sentido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la señora Edila Burgueño.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Me parece que es conveniente que esa Comisión, que fue creada en el Período pasado para estudiar un tema específico, pueda canalizarse ahora para tenerla abierta para los próximos temas que van a venir. Si ya hay dos proyectos, capaz que amerita que la Comisión esté ya prevista. Es por eso el interés de algunos compañeros ediles de poder tratar, como se trató el otro tema anteriormente, este otro tema específico.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Tiene la palabra el señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente: nosotros creemos que si hace tres años había necesidad de una Comisión de Puertos, porque había un tema sobre el Puerto de Punta del Este, hoy que tenemos sobre la mesa el Puerto de Punta del Este -el mismo tema, según el Ministro de Transporte- y que tenemos sobre la mesa dos puertos entre Punta Ballena y Punta del Este -dos posibles puertos deportivos- y que tenemos sobre la mesa el puertito que tiene López Mena en Piriápolis, adonde no se sabe si llega o no llega Buquebus... Va a llegar si él quiere o si no quiere.-

Entonces, cuando tenemos cinco temas sobre la mesa que hacen referencia a puertos deportivos, creo que se hace necesario y que no hay que esperar ninguna otra señal o que algo se concrete porque el Parlamento Nacional está tratando y llamando a varios de esos inversores para analizar. O sea que es algo más que un mero proyecto. Sin embargo, el Departamento involucrado, Maldonado, que tal como lo anunciáramos en momentos de este Presupuesto Nacional, cuando se votaba la expropiación de los recursos de Casinos para el Departamento y fuimos pájaro de mal agüero porque fue proponer eso para que se propusiera un nuevo Casino, que no va a dejar nada a Maldonado.-

Es importante que la Junta Departamental se vuelva a meter para analizar la soberanía sobre sus costas. Y que vuelva a tener una Comisión, porque todo eso va a tener que pasar en determinado momento por la Junta y si no pasa será como cuando el tema era –sigue siendo- el Puerto de Punta del Este, que la Junta obliga, se entrevista con el Ministerio y termina integrando las Comisiones, como pasó en el Período pasado, con decisión sobre esas cuestiones.-

Ahora, si el tema es que los puertos tenían un valor antes que ahora no lo tienen, en función de que es un Gobierno distinto, será otro tema. Ahora, si el tema es que los puertos tienen la misma importancia turística estratégica de defensa y demás que tienen los puertos de todo el mundo, aquella Comisión de ayer es hoy cinco veces más necesaria.-

m.r.-

Y sobre todo mientras haya un López Mena que decide, con su propia soberanía, sobre un puerto que es de Maldonado y no de López Mena.-

O sea que el Partido Nacional entiende que es necesaria y urgente la nominación de esa Comisión Especial hasta tanto los temas de estos puertos queden agotados.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

La señora Edila Marlene Chanquet pidió la palabra.-

SEÑORA CHANQUET.- Sí, nosotros vamos a acompañar, en la oportunidad que corresponda, el tema de la creación de la Comisión del Puerto, cuando haya algo específico para estudiarlo. Lo que ha habido es un anuncio de una posible inversión, que no se sabe si es una, dos, tres, cuatro, cinco, seis, quizás, en fin, inversiones de las que no tenemos nada concreto. Con mucho gusto en el momento oportuno vamos a acompañar que se cree dicha Comisión, como la que funcionó en el Legislativo pasado, dando respuesta a lo que la comunidad pedía, que no se privatizara el Puerto de Punta del Este, el Puerto de Maldonado, nuestro Puerto.-

En función de eso fue que compañeros nuestros integraron la Comisión de Puertos, que no era una Comisión Permanente, y se trabajó desde allí, se hizo todo lo que se consideró conveniente para preservar el Puerto de Maldonado y de Punta del Este en nuestras manos.-

Y bueno..., no contábamos en ese momento con el apoyo del Partido que hoy es oposición, que no planteaba lo mismo: conservar el Puerto de Punta del Este en las manos del Estado.-

Pero bueno, vamos a acompañar en el momento oportuno la creación de esa Comisión para estudiar todo eso cuando lo creamos realmente conveniente y que haya algo claro y expresado al respecto.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo debo declarar el tema urgente si es que en realidad... Porque si no, estaríamos entrando en el debate del tema y es una cuestión que no correspondería. Por lo tanto, deberíamos declararlo urgente y ponerlo a consideración.-

Sí, señor Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Que se vote la minuta de la Comisión. Está pidiendo la anuencia de este Plenario para integrarlo o no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por lo tanto, entonces, lo declaramos urgente primero y después la votación. Y después que se vote.-

SEÑOR TOLEDO.- Bien.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Debemos declararlo urgente.-

Por la urgencia del tema, por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

Al declararlo urgente, el planteo suyo señor Edil Toledo, ¿cuándo lo vamos a tratar?

SEÑOR TOLEDO.- Que se trate sobre tablas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se trate sobre tablas, entonces. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

Se trata sobre tablas

Me pide la palabra. Moción de orden...

SEÑOR TOLEDO.- No digo de orden, una moción.-

(Hilaridad).-

Que se vote la anuencia que está pidiendo la Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

(Interrupciones).-

SEÑOR TOLEDO.- La pregunta a la Comisión, que la vote...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa a la pregunta...

No dialoguen, si no, pedimos cinco minutos y acordamos.-

(Dialogados).-

SEÑOR TOLEDO.- Perdón, Presidente, hice una moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La moción que plantea usted...

SEÑOR TOLEDO.- La puedo cambiar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR CORREA.- Al no ser una moción de orden, no tiene por qué votarse ya; queremos tratar el tema, entonces, permítanos hacer uso de la palabra a los ediles que queramos hablar de dicho tema.-

La moción puede esperar, más tarde la votamos Toledo, usted quédese tranquilo. No hay apuro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tengo a Bolumburu anotado antes y después a Blás.-

Bolumburu.-

SEÑOR BOLUMBURU.- Gracias, señor Presidente.-

Yo quería hacer algunas aclaraciones con respecto a lo que se estaba hablando de la fundamentación o la necesidad de conocimiento de que tiene que llegar a esta Comisión la información, pero hay algunas precisiones que son inexactas, con respecto a las tratativas que se hicieron en el Puerto de Punta del Este para tratar de no privatizarlo, dinamizarlo, integrar esa Comisión... En el Puerto de Punta del Este en la Administración anterior -si bien depende del Ministerio de Transporte y Obras Públicas- nunca se llegó a concretar la terminación de las marinas y el beneficio que tuvo a través de esta Junta, lamentablemente fue nulo.-

d.p.m.-

La segunda apreciación es que los dos puertos no están dentro de los proyectos o anteproyectos o las solicitudes que se van a presentar, no están dentro de Punta Ballena, hacia la zona de Punta del Este, sino que uno está de Punta Ballena hacia la Zona Oeste, enclavado en La Carolina, y el otro está entre Punta del Este y Piedras del Chileno.-

Eso hay que precisarlo correctamente porque los dos puertos no son entre Punta Ballena y Punta del Este.-

Y la otra precisión es que los puertos son de diferente tipo: pueden ser de defensa, pueden ser de carácter deportivo, pueden ser de carga o pueden ser múltiples, ya sea de carga y de pasajeros. No todos tienen la importancia de defensa ni todos tienen la importancia de ser de carga, ni todos tienen la importancia de ser deportivos.-

Era una serie de precisiones, porque como se mencionó el tema de defensa involucrado con esto, quería hacer esa serie de precisiones.-

Nada más que eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Blás, tiene la palabra.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente: lo que pregunta la Comisión es si el Cuerpo quiere o no hacer la Comisión Especial. Entonces, es imposible votar lo que dice el Edil Toledo, porque dice "contéstese la misiva". Se contesta sí o se contesta no, o sea que la moción es a favor o es en contra, si no vamos a votar el imposible.-

En otro sentido, señor Presidente, no hay un puerto en todo este país ni en ningún otro, que por su condición de puerto y por lo tanto de frontera -todos los puertos son fronteras- no tenga una importancia de defensa o de estrategia, porque allí obligatoriamente funciona una aduana, obligatoriamente funciona Migraciones y eso sí hace a la soberanía, capaz que más que un teléfono, sin "capaz", más que un teléfono. Y sí hace a Maldonado cuando va a ser sobre nuestras costas que se va a establecer -porque así están pensados-, cuando va a ser sobre las costas de nuestro Departamento que se van a atravesar, donde nosotros hacemos un apoyo a esas inversiones que no son mera fantasía, porque ya han sido declaradas de Interés Nacional, por lo menos una de ellas.-

Entonces, debe haber un problema grave de comunicación entre el Gobierno Nacional y los ediles del mismo Partido, porque que se me diga que algo que fue declarado de Interés Nacional por el Gobierno Nacional realmente no existe y que se va a nombrar la Comisión cuando exista, entonces qué estamos diciendo, que el Gobierno declaró de Interés Nacional lo inexistente, y eso también ameritaría una Comisión de otro tipo si declaró lo inexistente. Entonces existe. Si existe, hay que tener una Comisión en el Departamento de Maldonado para que defienda las cosas que se hagan en Maldonado y qué nos toca de esas cosas. Porque hasta ahora en este Gobierno del Frente Amplio, a Maldonado le han sacado y no vaya a ser que nos sigan sacando. Y si no existe, habrá que hacer que la misma Comisión vaya al Parlamento y al Ministerio de Turismo a averiguar por qué se declaró de Interés Nacional Turístico a cosas que no existen.-

¿A quién le están mintiendo? Pero eso no es mentira porque eso sí existe, sí están propuestas y están siendo ordenadas y el señor Ministro Rossi ha hablado no menos de diez o veinte hojas en todos los diarios de este país sobre el tema y ¿nosotros acaso, vamos a esperar que Rossi decida para saber qué le toca entonces a Maldonado? No, señor. Igual que se hizo después, donde también es inexacto que el Partido Nacional haya estado a favor o en contra, había distintas posiciones dentro del Partido y la actuación de la Comisión de esta Junta Departamental realmente lo establece claramente, que el Partido Nacional actuó en defensa de lo que era la privatización del Puerto de Punta del Este, cosa que también sigue vigente. Lo dijo el Ministro Rossi, no lo digo yo, y lo está analizando este Gobierno, no lo digo yo.-

Entonces vigente debe seguir esa Comisión, porque sigue vigente la propuesta de privatizarlo y si preocupaba ayer debe preocupar hoy, salvo que no preocupe que las cosas se privaticen o no, sino quién las privatiza o quién las deja de privatizar. Entonces, no hablamos de filosofía, hablamos de otra cosa.-

Y si a todo esto le sumamos -y repito- la urgencia de que aquel que manda más que muchos en este país y en este Departamento, esté metido en cuanto puerto o barquito haya en Maldonado y tenga los mejores amigos de los partidos políticos de este país -incluyo el mío para que nadie se sienta ofendido- y esté siempre metido en la vueltita, por lo menos, si no ponemos cinco bobos de Maldonado que se le sepan parar a ese señor López Mena para defender las cosas de Maldonado frente a los vivos que están del otro lado y son amigos hoy y enemigos ayer, nos van a seguir pasando por arriba.-

No soy amigo de López Mena -el Intendente sí, yo no-, pero creo que López Mena tampoco es amigo de las cosas de todos y que también tenemos que pedirle explicaciones de por qué a Piriápolis llega o deja de llegar el famoso Buquebus que dice que lo va a poner cuando quiera.-

Entonces, urgente, necesaria y permanente, una Comisión sobre los puertos de Maldonado. Esa es la propuesta del Partido Nacional y es oportuna. El Frente Amplio decía hoy que cuando sea oportuna la va a votar; oportuna es hoy porque López Mena está vivo y operando, porque está vivo y operando algún embargado famoso en el Departamento de Maldonado, proponiendo puertos que declaran de Interés Departamental y de Interés Nacional -de Interés Nacional, no Departamental-; porque están vivos y operando proyectos que por segunda o tercera vez en la historia de este Departamento, como es La Carolina, se vuelven a declarar y nunca nadie sabe quién está atrás y siempre es una fantasmada y nunca se concreta y porque está viva y operando una vieja idea de un puerto deportivo en José Ignacio, que vaya que es importante para el Departamento de Maldonado.-

Si eso no es oportuno, tenemos un concepto errado de la oportunidad. El Partido Nacional dice que es oportuno hoy y quiere formar esa Comisión ya. Esa es la propuesta y no vamos a aceptar que se demore un minuto más, porque nos va como nos fue, cuando dijimos -antes de que se votara el Presupuesto- que nos llevaban los recursos del Casino y no era sólo el Conrad, eran los que iban a venir después. Y hoy, tristemente, nos dan la razón. Uno de esos proyectos viene con casino y sepan hoy que ese casino no le va a dejar nada a Maldonado porque el Presupuesto Progresista Participativo, etc., etc., etc., que se está votando en el Parlamento Nacional, se llevó los recursos del Casino de Maldonado. Vaya qué casualidad: en el momento en que se vencía la exclusividad que tenía el Conrad y que se abrían las puertas para otros casinos; vienen los otros casinos y no nos dejan nada.-

Malo era aquel que hace años nos iba a traer drogas, prostitución y etc., etc., y nos dejaba un canon; como será este que va a venir que debe traer las mismas locas, la misma droga y no nos deja un solo peso.-

O sea que oportunidad es la de hoy, oportunidades se perdieron y no estamos dispuestos a que se sigan perdiendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Etcheverry... Para participar en el debate.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿Podría leer nuevamente la moción para que me quede clara?

SEÑOR SECRETARIO.- El primer numeral del informe de Comisión era que se incluyera este expediente en los Asuntos Entrados de hoy. Y el segundo es: "Se solicita al Plenario se expida respecto a las competencias que se le quiera asignar a la Comisión solicitada en estas actuaciones de así entenderlo".-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Creo que este tema no es materia para trabajarlo en un Plenario. Voy a pedir que pase a la Comisión de Legislación.-

Personalmente no me opongo a la conformación de esta Comisión Especial de Puertos, pero se debería trabajar en la Comisión de Legislación y luego las Bancadas avalarán o no el trabajo de los compañeros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay una propuesta del compañero Etcheverry del pasaje... Pero tengo también al señor Moroy, pero no sé si... Tengo al señor Edil Moroy anotado...

¿Usted va a hacer otra moción?

SEÑOR TOLEDO.- No, la misma. Pero ahora la voy a hacer de orden. Vamos a pedir que se vote, señor Presidente, la integración de esta Comisión Especial. Que este Plenario la vote. Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por la afirmativa...

SE VOTA: 15 en 31, negativo.-

Después hay una moción...

SEÑOR TOLEDO.- Pasamos al otro tema. Se terminó acá.-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto... Puede fundamentar.-

SEÑOR BLÁS.- Sin duda tenemos distinto sentido de la oportunidad y sin duda esto es jodido cuando el que piensa que la oportunidad es más tarde y tiene precisamente la responsabilidad del Gobierno, quiere dar tiempo vaya a saber..., para después correrla de atrás. Vaya que es jodido que se diga permanentemente que se está de acuerdo, pero llegado el momento no se vota. Siempre se está de acuerdo, pero nunca se vota. Siempre estamos ahí, pero nunca se vota.-

Y yo no puedo dejar de ver volando permanentemente, en todos y cada uno de estos temas que hacen al agua, al puerto o a las cosas que por ahí transitan, al "intendente" López Mena metido en el medio. No puedo. Y tan duro es que logra mover la voluntad que era férrea hace cinco años, y que hoy no es, de formar una Comisión para que controle. Es otra vez la Junta Departamental, a través de su mayoría, que se niega los propios derechos que tiene y que tiene el deber de ejercer. Se autoniega y automutila esos derechos, se los quita a sí misma. Será que hay que pagar favores, será que no hay que andar poniendo piedras en el camino, será que el "intendente" López Mena pesa mucho y cada día más.-

Y alguno, otro embargado famoso, que le va a ganar un juicio que le ejerció el Banco Hipotecario de ayer -y que va a perder con el Banco Hipotecario de hoy porque también se le deben favores-, también tiene que ser escuchado y no valen comisiones para eso.-

Yo creo que tiene que quedar bien claro esta noche, señor Presidente, que la Junta Departamental de Maldonado se quitó a sí misma el derecho de controlar sobre la franja costera del Departamento y los puertos que allí se vayan a instalar, que ha delegado en el Poder Central todo y cada una de esas cosas, que hemos perdido autonomía -si es que nos quedaba alguna autonomía- respecto a aquellos que saben tanto de puertos en este país y que tan cerca están de aquellos que gobiernan.-

El "intendente" López Mena entró hoy a la Junta a través de dieciséis votos y ahí va a quedar, lamentablemente, parecería, por mucho tiempo.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Sena, para fundamentar el voto.-

SEÑOR SENA.- Sí, Presidente.-

Sabe que yo estuve en el Período anterior y acá hubo una Comisión que la integraba también gente del Frente, gente que está hoy acá en Sala y algunos que están por allá, por el Municipio. Y sabe que lo que decían en aquel momento era algo que decía mi compañero Edil hace un ratito, que no se iba a controlar, que no se iba a tener el tema claro y Maldonado iba a dejar pasar el momento de que se pudiera estudiar ese tema y controlarlo.-

Así que tenemos gran tristeza esta noche porque, realmente, cómo cambian los tiempos. De hace un par de años a esta parte han cambiado los tiempos en cuanto a que los que querían controlar antes ahora no sé dónde se metieron, Presidente, porque algunos inclusive están en Sala y otros allá, por el Municipio, pero no, no quieren hacer nada, no quieren controlar.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Etcheverry, para fundamentar el voto.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Presidente, cuando hablé dije que era una opinión personal y lo sigo sosteniendo, pero también me debo a una fuerza política y no va a ser ni la primera ni la última vez en la cual algún edil secunda su opinión personal a la de la orgánica.-

Por otra parte, escuchando argumentos sobre el empresario López Mena, creo recordar que fue el que financió la campaña al candidato nacionalista a la Intendencia de Colonia. No se olviden de todo.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edila Arrieta tiene la palabra.-

SEÑORA ARRIETA.- Gracias, señor Presidente.-

Yo no estuve en la Junta Departamental en el Período anterior, no sé qué hizo la Comisión de Puertos, quiénes la integraban y quiénes no, pero como Edila y como residente de este Departamento -un Departamento con decenas de quilómetros de costa, con puertos de importancia estratégica que cualquier ciudadano de este Departamento conoce- me resulta inconcebible que esta Junta Departamental no tenga una Comisión de Puertos; cualquier ciudadano sabe la necesidad que hay de controlar, de colaborar, de investigar y de participar en lo que es la gestión de los puertos del Departamento. Quizás quienes votan negativamente tengan sus razones, quizás no deba investigarse, no deba controlarse, para sus intereses, como nosotros, como nuestra fuerza política sí lo quiere hacer y como entendemos que quiere hacer.-

a.g.b.-

Como Edil de este Departamento no concibo que haya discusión sobre si debe haber una Comisión de Puertos en esta Junta Departamental o no. Me parece algo imprescindible, de importancia estratégica y no entiendo cómo, quienes votaron negativamente, van a justificar frente a los ciudadanos de este Departamento que no debe haber tal Comisión.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señora Edila.-

Señor Edil Toledo, para fundamentar el voto.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias.-

Mire, Presidente, los tiempos cambian. ¡Si cambiarán! He escuchado cada cosa en fundamentaciones de voto y en argumentos de algunos señores ediles que me han dejado pasmado. Lástima que se levantaron y se fueron.-

Sí, yo estuve cinco años. Y estuve cinco años, justamente, trabajando con los señores ediles que han argumentado y que dicen que los tiempos han cambiado.-

Y han cambiado mucho.-

Con respecto a la Comisión de Puertos que se integró sobre el Puerto de Punta del Este, era porque un señor Intendente y un Ministro lo iban a concesionar, a privatizar. Por esa razón se formó la Comisión y les voy a aclarar que salió con los votos de nuestra fuerza política y algunos del Partido Nacional, entre ellos el del Doctor Ipharraguerre. No salió por toda la fuerza política del Partido Nacional que hoy se llena la boca con que quiere controlar.-

Otra cosa, señor Presidente: me llena de estupor que para que la Junta Departamental pueda controlar necesite una Comisión Especial.-

¿Para qué estamos acá? ¿No tenemos formas de controlar? ¿Qué es la Junta? ¿Tenemos que integrar una Comisión Especial para controlar? ¿Sabemos lo que es la Junta? ¿Sabemos cuál es su función o no lo sabemos?

Ya lo dijimos, señor Presidente, si amerita integrar una Comisión Especial para hacer un estudio de algún puerto o de algún hotel especial que se vaya a hacer o de alguien que puede estar -como dijeron por ahí-…, no sé si embargado o no embargado, o por edificios que se votaron y que acá los habilitaron -no fuimos nosotros-, del Banco Hipotecario, fundamentalmente, y uno de San Carlos, pero no fuimos nosotros.-

No sé por qué ahora sale todo esto y sale López Mena girando por ahí..., yo qué sé...

Nosotros, señor Presidente, en esta Junta somos Gobierno y, además, estamos para controlar y no vamos a dejar concesionar nada.-

Y cuando hablamos de la faja costera, qué poco recuerdan lo que pasó en el Período anterior. Qué poco recuerdan y, si no, vayan a La Mansa y vean lo que es la faja costera o vayan del otro lado de La Barra.-

Para hablar, tenemos que hablar de todo.-

Acá estamos para controlar desde la Junta, Presidente, y si es necesaria una Comisión, la crearemos, pero acá controlamos sin Comisión.-

Solamente eso. Y me extraña todas las cosas que… Y hay un edil que se fue… Cambiaron los tiempos.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Sineiro, tiene la palabra para fundamentar el voto.-

SEÑOR SINEIRO.- Creo que la Junta tiene dos formas de actuar: una correr de atrás los acontecimientos y otra tratar de adelantarse a ellos.-

Escuché con mucha atención al Edil Toledo diciendo que se había votado una Comisión en la anterior Legislatura por la posibilidad de que el Puerto de Punta del Este se privatizara. Hoy también existe una posibilidad, pero dice que esa Comisión no se necesita; dice que esa Comisión controlaba, hoy dice que no necesitamos tener una Comisión para controlar. Entonces no entiendo cómo en el Período anterior se necesitaba una Comisión que controlara la posibilidad que existía de privatizar un puerto y hoy no existe esa necesidad.-

Cuando el actual señor Ministro de Obras Públicas, el Ministro Rossi, sale a la prensa y dice cuáles son los inversores y los identifica, dice que en ciento veinte días se debe presentar un proyecto para hacer el puerto y las obras previstas, cuando se declara de interés nacional, creo que todo eso pasa un poco más allá de esas posibilidades, ya son hechos que se van consumando.-

Para la consumación final faltará un trecho, pero empezó el camino. Entonces esta Junta ¿qué va a esperar? ¿Qué se aprueben, que los den, que los liciten? Y después vamos a hacer una Comisión para ir a aplaudir o para ir el día de la inauguración a tomar algo. Capaz que es eso lo que están esperando los señores ediles.-

Por eso voté afirmativamente que se formara la Comisión, porque creo que es importante participar de las cosas que existen en el Departamento, sean estas posibilidades -que va a haber muchas- que no se van a concretar y van a haber muchas que se concretarán pero, en todas, la Junta debe estar presente, en las que se concretan y en aquéllas que son posibilidades que, lamentablemente para el Departamento, se frustran.-

Porque yo soy hincha del Departamento, quiero que vengan inversiones y quiero que se hagan cosas. Supongo que todos los señores ediles quieren lo mismo y veo al Gobierno Nacional saliendo al exterior a buscar inversores para que hagan cosas acá y defiende las papeleras y creo que con todo éxito, yo también las defiendo. Entonces, defendamos también, es nuestro Departamento.-

¿Cuáles son los inversores? ¿Cuáles son las inversiones que se hacen? ¿Quién las hace? ¿Cómo se hacen? La Junta debe estar presente y no debe resignar ese cometido que tiene.-

(Aviso de tiempo).-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

SEÑOR SINEIRO.- También se ha ido el señor Edil que habló, que se queja de los que se van.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edila Chanquet, para fundamentar el voto.-

Tiene la palabra, señora Edila.-

SEÑORA CHANQUET.- Gracias, Presidente.-

Lo que quería compartir con los señores ediles y edilas es que realmente se queden tranquilos, porque tenemos autoridad moral en tal sentido, en cuanto a controlar…

(Interrupciones).-

…-yo no lo interrumpí-…

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor…, señores ediles.-

SEÑORA CHANQUET.- Evidentemente, señor Presidente, hay una mala educación tremenda… congénita…

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No aludan. Diríjase a la Mesa.-

SEÑORA CHANQUET.- Yo no ofendí para nada, señor Presidente, y ampáreme en el uso de la palabra, si me hace el favor.-

Tenemos autoridad moral para controlar, para dar garantías a todos los señores ediles y edilas de que vamos a controlar.-

No tenemos Intendentes que se llamen López Mena, no existe ningún Intendente López Mena en este Departamento…

(Murmullos).-

Si eso los ofende, nosotros tendríamos que estar ofendidos de que los señores ediles, en forma muy atrevida, manifiesten que hay un Intendente que se llama López Mena.-

(Murmullos).-

Que se queden tranquilos que nosotros tenemos esa autoridad moral para controlar y lo vamos a hacer. Es muy distinta una situación a la otra, cuando todavía no se sabe quiénes van a invertir, si se va a hacer o no -porque no se va a hacer en cualquier condición- y ni está el proyecto hecho, a cuando un señor Intendente y un ex Ministro -que no son de mi Partido, por supuesto, porque no estaba en el Gobierno- tenían el paquete armado para vender, privatizar, concesionar -para mí no son mala palabra-, pero depende de qué sea.-

Por eso esa gente que anda por allá, por la Intendencia, que decía un señor edil y otros que estamos acá, controlamos e investigamos de qué se trataba y, por suerte, se paró el Puerto de Punta del Este y el Puerto de Maldonado es nuestro.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señora Edila.-

SEÑOR SINEIRO.- ¿Me permite por una alusión?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no se aludió a nadie.-

(Protestas).-

Yo escuché varias alusiones y fui muy tranquilo…

La señora Edila Lourdes Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- En la misma línea que vienen fundamentando los compañeros, tenemos que recordar que acá hubo ediles -hoy en día del Partido de nuestra oposición- que demoraron más de un año en darnos la competencia de que esta Junta y el Departamento tenían jurisdicción sobre el Puerto de Maldonado. Y tampoco debemos olvidarnos de la desafectación de la manzana Nº 48 que también se quería llevar con el Puerto.-

Como dice la compañera, tenemos credenciales morales para defender lo nuestro en tiempo y forma. No vamos a comprometer tiempo de la Junta Departamental, donde tenemos que estudiar cosas muy y muy importantes en este momento, desatendiendo lo que la ciudadanía realmente necesita, para cosas puntuales que se van a dar y que esta Junta no va a resignar en no controlar.-

c.i.-

Porque controlamos a la oposición, pero más controlamos a nuestro Gobierno. Eso que lo tengan bien claro, señor Presidente, que no vamos a estar sentados de gusto acá, estamos controlando. Y estamos controlando, también, a algunos funcionarios de Gobierno que todavía pertenecen al Gobierno y que están haciendo su trabajo sucio, sacando el documento de adentro de la Intendencia para hacerlo conocer a la prensa y aquí en esta Junta también. Estamos controlando eso, no persiguiendo, controlando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. La señora Edila Piazzoli para fundamentar el voto.-

SEÑOR SINEIRO.- ¿Me permite, por una alusión?

SEÑORA ONTANEDA.- No aludí a nadie.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, alusiones ha habido varias y de todos lados han salido. Alusiones tras alusiones no podemos permitir, porque no es así la cosa.-

(Murmullos, dialogados).-

Por favor, señores ediles.-

Señora Edila Piazzoli, tiene la palabra para fundamentar su voto.-

SEÑORA PIAZZOLI.- Gracias, señor Presidente.-

No vemos la necesidad de que se forme una Comisión Especial en este momento. Los ediles tenemos todas las oportunidades que queramos para controlar en este ámbito y en forma particular, si queremos controlar. Si hemos sido muy cuidadosos en cuidar la transparencia en la oposición, seremos más rigurosos en el Gobierno. Que se queden tranquilos, más que nosotros, porque hemos luchado por la transparencia, por ser cuidadosos en los procedimientos y tengan la certeza que así se hará en el Gobierno.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Señor Edil Moroy para fundamentar el voto.-

SEÑOR MOROY.- Señor Presidente: en el Período pasado integré la Comisión de Puertos junto con compañeros de mi Partido y compañeros de otros partidos. Esta Comisión fue votada, principalmente porque necesita de la Bancada de Gobierno para existir; se votó apenas se inició el Período 2000 - 2005, la cual contó con el apoyo de nuestra Bancada, que era la Bancada de Gobierno. O sea que en el Período pasado nosotros también apoyamos esta iniciativa.-

Acá se dice que no se sabe, que son rumores, como que son cosas que están lejanas, pero no son tantos los rumores cuando en la Intendencia Municipal se reúne el Intendente, el Ministro de Transporte y los inversores y hace una conferencia de prensa. No estamos hablando de algo muy lejano, me imagino que el Intendente no se presta a rumores ni a cosas casuales que capaz que ocurren. Me parece que debe haber un proyecto serio para hacer esto y por algo él presta su figura para hacer una conferencia.-

Tampoco creemos que son rumores cuando en este momento que se está votando el Presupuesto Nacional se incluye la posible creación de puertos, está a título expreso en el Presupuesto, de la franja costera que incluye Maldonado. O sea que ya debe haber una idea del Ejecutivo de la posibilidad de crear nuevos puertos dentro del Departamento de Maldonado.-

Creemos que no es bueno no dar oportunidad a que este Plenario y la población de Maldonado tengan conocimiento de estos proyectos, que son nacionales, no son proyectos departamentales, porque la creación de un puerto no depende de la voluntad del Departamento, sino de la voluntad del Ejecutivo. Y cuando nosotros nos enteremos o queramos estar informados ya va a ser cosa juzgada y va a estar decidido, y no vamos a tener oportunidad de opinar porque ya va a estar hecho, va a ser un hecho concreto.-

Entonces creo que sería bueno que este Plenario se preocupara por estas cosas y antes de que ocurrieran, nosotros tratar de tener toda la información sobre estos proyectos.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

Señor Edil Eliseo Servetto, para fundamentar su voto.-

SEÑOR ELISEO SERVETTO.- Voté afirmativamente y no veo la razón por la cual no nos acompañó la Bancada oficialista siendo que de las palabras que se desprenden de unos y otros está que la creación de una Comisión para el control de puertos sobre ese tema costero ha sido imprescindible para que hoy el pueblo de Maldonado cuente con el Puerto de Punta del Este sin privatizar.-

cg.-

Si eso ya ocurrió y por intermedio de la Comisión se pudo controlar, no sé por qué ahora no se puede crear una Comisión para darle más cristalinidad a todo, porque todo es controlable y cuanto más gente haya que controle, más fácil.-

Es decir, es cristalino, es claro, nos enteramos todos, pero si nos ocultamos atrás de la mayoría..., es un espejo, porque Fulano dijo, nos miramos, nos reflejamos en ese espejo y si vamos a seguir siendo todos iguales esto no tiene razón de ser. Por eso voté afirmativamente.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

El señor Edil Daniel Fernández para fundamentar su voto.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Sí, señor Presidente.-

Uno no quisiera entrar en este tipo de discusiones, pero por lo que veo es necesario ser reiterativo, porque siempre nos están diciendo que hoy en día hay ediles en la Bancada de la oposición que no tienen nada que ver con lo que pasó antes.-

Creo que si uno no tiene memoria, si no recuerda, si no se informa, siempre se está a punto de volver a caer en los mismos errores. Aquí escuché cosas, como la vez que un edil sentado, cuando había venido el Intendente -el compañero Oscar De los Santos-... quién le mentía, si le mentía el Intendente o los de él, porque los de él decían que eran 12:000.000 ó 14:000.000 y el Intendente -sentado allí- les dijo que eran 29 ó 30 y hoy me hablan de control, cuando era cierto, era real, que esta Intendencia tenía U$S 29:000.000, que van a ser más, pero había gente que no lo sabía. Entonces no sé de qué control me hablan ellos.-

Cuando me hablan de defender la franja costera, yo recuerdo la gran lucha que tuvimos sobre las grandes excepciones, la tramoya que hicieron con esa obra de la cabecera del Puente de La Barra, los estacionamientos de la Playa Mansa y la Laguna del Diario. En fin, montones de cosas, señor Presidente.-

Entonces, que hoy no me hablen de control y de que quieren saber las cosas, porque el Intendente anterior -cuando nuestro Intendente actual, el compañero Oscar De los Santos, logró conseguir los once votitos, con gran sacrificio, anduvo como un año y pico- jamás vino aquí a dar explicaciones de nada.-

Aparte a mí me encanta decirle a la Bancada de la oposición que ellos con once votos -que tienen quince, le sobran los votos- si quieren, todos los martes puede estar sentado ahí el Intendente con todos los Directores -todos-, los pueden traer a pedir explicaciones cuando quieran, de los que se les cante y estoy seguro que no se va a rechazar jamás, jamás un Llamado.-

Me siento orgulloso de estar integrando esta fuerza política, de los cambios que se están haciendo, de las grandes cosas que ya se han hecho y, ni que hablar, de las cosas que se van a hacer, señor Presidente.-

Vuelvo a reiterar, que no me pidan un control... porque mire que si nos sinceráramos no debe haber fuerza más controladora, más crítica y más discutidora que la nuestra. Aquí para llegar a algo hay que pasar un filtro impresionante, porque somos los más discutidores y los más críticos que puede haber...

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor...

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Entonces, señor Presidente, esos blancos rebeldes que hablan, que de rebeldes no tienen nada...

(Aviso de tiempo).-

(Murmullos).-

No, no, porque desde hace un tiempo estoy intentando actuar como se debe aquí adentro, pero ahora se ve que se dio vuelta la torta, por eso creo que cuando llegue el momento de que haya un proyecto serio se formará la Comisión y todo el mundo podrá discutir, pero que se queden tranquilos que más que nada lo vamos a discutir nosotros, porque estamos para la defensa de los que hemos defendido siempre y no hemos cambiado el discurso para nada.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

El señor Edil Bolumburu para fundamentar el voto.-

SEÑOR BOLUMBURU.- Gracias, señor Presidente.-

Me estaba acordando de hace mucho tiempo, evidentemente que la juventud la pasé hace rato.-

m.g.g.-

El tema del tan mencionado empresario López Mena para acá, López Mena para allá, parecería que lo trajimos nosotros a López Mena y que yo sepa, a López Mena se le dieron las concesiones en otros Gobiernos Nacionales, de los cuales nosotros heredamos todavía una cantidad de contratos, que tienen vigencias y renovaciones de carácter, parecería, automático y hereditario. Parecería que están descubriendo la pólvora en la Bancada opositora, diciendo que el señor empresario López Mena parece que es una causa y responsabilidad directa nuestra. Yo les quiero aclarar que nosotros heredamos este problema, que lo llevamos cargado en los hombros y trataremos de ir solucionándolo en base a la capacidad que ponemos.-

Recuerdo que antiguamente, creo que la familia Bunge Borj, en la Laguna del Diario había planificado también la construcción de un puerto de yates. Aquello se pidió que se estudiara en su momento, pero quedó en agua de borrajas y nunca llegó a más. Entonces, le vuelvo a repetir a la Bancada opositora que hay que tener memoria, sin memoria las cosas no funcionan, porque lo extraño y paradójico de todo esto es que el Proyecto La Carolina lo presentó el, en aquel entonces, Presidente de la República, Doctor Luis Alberto Lacalle, quedando sorprendidos parece que hasta el día de hoy, que no saben de dónde proviene. Yo me pregunto cómo un Presidente de la República presenta un proyecto que no sabe de dónde viene, que no son los inversores, y la propia Bancada opositora hasta el día de hoy tampoco sabe de dónde viene la inversión. ¡Qué distraído estaba el Doctor Lacalle! Presentó esto y no sabía de dónde venía. Si el Doctor Lacalle fue distraído en su momento, evidentemente que alguna vez nosotros también podemos ser distraídos y no acordarnos de alguna cosa, con tanto que se nos exige en este momento. Hay que tener memoria, señor Presidente. Hay que tener memoria para todo.-

Además, yo no creo que acá no se vaya a formar una Comisión porque, lo digo en este Plenario, yo voy a ser el primero en querer integrar la Comisión de Puertos, pero sí sobre la base de un proyecto que ya tenga su elaboración...

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si puede redondear...

SEÑOR BOLUMBURU.- Saber dónde se va a construir y cómo se va a construir. También sobre la base de que se llame a las fuerzas vivas a un foro, que lleve a su estudio. Evidentemente que eso va a dar mucho que hablar porque va a ser de nivel participativo de todas las fuerzas involucradas y en la zona que corresponde.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el señor Edil Meneses.-

SEÑOR MENESES.- Gracias, Presidente. Que no se nos diga que no hablemos de control, vamos a hablar de control las veces que queramos.-

(Interrupciones – dialogados).-

Calláte, Pepe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Deje hablar a su compañero, Saroba.-

SEÑOR MENESES.- Ampáreme, por favor, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor, señor Saroba!

Por favor, señores ediles, tomemos con respeto la reunión, si no vamos a terminar en una situación que no es la que queremos.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR MENESES.- Reitero que vamos a hablar de control las veces que queramos y vamos a pedir controles, señor Presidente, las veces que queramos, porque para los que dicen que estamos acá elegidos por el pueblo, aquí estamos todos elegidos por el pueblo y cada cual en su función; unos fueron elegidos con una mayoría, mínima, pero mayoría respetable, que ha sido respetada, que permite tener la mayoría en lo que tiene que ver con este lugar en la Junta Departamental y nosotros tenemos el derecho de pedir los controles al Gobierno, que ha ganado legítimamente. Tenemos derecho a pedir todos los controles que queramos. Vamos a hablar de control y vamos a pedir controles todas las veces que queramos y al que no le guste, que se embrome, porque esa es la función que tenemos aquí. Vamos a legislar y a controlar las veces que queramos aquí, en esta Legislatura de la Junta Departamental.-

Pedíamos, sin duda, la formación de una Comisión, señor Presidente. Tenemos credenciales morales, las mismas que puede tener cualquiera. Yo quisiera saber cuántos tienen las credenciales morales y andan diciéndolo por la calle; no es tan así, hay que demostrarlo.-

m.r.-

Tenemos credenciales morales, señor Presidente, para pedir la Comisión que sea, primero, para el control de las obras que se plantea se van a hacer en la costa uruguaya, para la defensa del Puerto de Piriápolis que hoy está abandonado, que no sabemos cuál va a ser el futuro de dicho puerto y que estamos a lo que es la decisión de un empresario que no ha sido heredado, no.-

Uno hereda y no elige las cosas que hereda, en este caso son cosas adoptadas, porque uno las elige y las trae para su familia. Este empresario ha sido adoptado por el Partido de Gobierno, no ha sido heredado por el Partido de Gobierno.-

El Partido Nacional peleó por el Puerto de Piriápolis y quiere y necesita controlar,...

(Aviso de tiempo).-

...porque vamos a tener el tiempo necesario aquí en la Junta y nos lo vamos a hacer para controlar lo que pasó y lo que pasará y los puertos que se van a hacer y el puerto -reitero, hoy abandonado- de Piriápolis, y que nadie hable nada de él, absolutamente, en esta Junta Departamental.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, gracias, señor Edil.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota dirigida al señor Presidente y a la Comisión de Cultura que dice:

"La Directora del Liceo Nº 5 de Maldonado, Profesora Miriam Molina, agradece al señor Presidente y por su intermedio a los demás integrantes del Cuerpo la invitación realizada a los alumnos de 3º 2 y 3º 3 de este Liceo, orientados por la Profesora Mabel Reyes, a exponer el trabajo de investigación denominado cómo era la Plaza de Maldonado.-

Asimismo invitamos a ustedes al acto de clausura de cursos y despedida de la primera generación de alumnos egresados de este centro docente. La misma se realizará el día 30 de noviembre a las 19:00 horas" -mañana- "en el salón multiuso de la Escuela Nº 1".-

Saluda atentamente y agradece la deferencia la Profesora Miriam Molina, Directora de este Liceo.-

Expediente Nº 754/05: Comisión Asesora de Capacidades Diferentes de la Junta Local y Autónoma de San Carlos e instituciones afines, solicita al Cuerpo la Sala del Plenario para realizar una reunión conmemorativa.-

Este expediente viene con un informe de la Comisión de Derechos Humanos, que dice:

VISTO: Las presentes actuaciones.-

CONSIDERANDO I: Que esta Comisión comparte en todos sus términos la nota elevada por la Comisión Asesora de Capacidades Diferentes de la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos e instituciones afines.-

CONSIDERANDO II: Que el 9 de diciembre próximo se conmemoran los treinta años de la Proclama de la ONU en la ciudad de Maracaibo, Venezuela, reconociendo los derechos de las personas impedidas.-

CONSIDERANDO III: Que esta fecha no puede pasar desapercibida por este Órgano Legislativo.-

ATENTO: A lo anteriormente expuesto.-

La Comisión de Derechos Humanos, reunida en la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos), al Cuerpo se permite SOLICITAR: 1º) Se autorice a la Comisión de Derechos Humanos a utilizar la Sala de Sesiones de esta Corporación el próximo día 9 de diciembre a las 19:00 horas, a los efectos de conmemorar conjuntamente con las organizaciones sociales que involucran a personas con capacidades diferentes, organismos oficiales, Direcciones afines del Ejecutivo Comunal y Junta Departamental, los treinta años de la Proclama de la ONU a Favor de los Derechos de las Personas Impedidas. 2º) Declárese urgente.-

Firman las señoras Marlene Chanquet, Graciela Ferrari, Gladys Scarponi y el señor Edil Guillermo Techera.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por lo tanto, debemos pedirle al Cuerpo la posibilidad de utilizar la Sala para realizar dicha actividad, que vino con informe favorable. Por la afirmativa para la utilización de este ámbito...

SE VOTA: 30 en 31, afirmativo.-

Una nota de la Comisión de Asuntos Internos que solicita la inclusión del siguiente expediente en los Asuntos Varios de hoy. Es el Nº 734/05: Intendencia Municipal solicita anuencia para designar al Contador Ricardo Alcorta como representante del Ejecutivo Comunal en la Dirección de la Unidad de Gestión Desconcentrada de los Servicios de Saneamiento y Agua Potable para el Departamento.-

Firma el señor Edil Carlos Etcheverry.-

d.p.m.-

Habría que votar la inclusión en el Orden del Día, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La inclusión en el Orden del Día de este último...

SEÑOR SECRETARIO.- Para declararlo urgente, como está informado se necesitan dieciséis votos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa para la declaración urgente del tema...

SEÑOR TOLEDO.- ¿Me disculpa? Eso no se declara urgente. Eso está informado por Comisión. Hay informe de Comisión, eso se pasa al Orden del Día.-

SEÑOR BLÁS.- Urgente con dieciséis votos, con informe de Comisión.-

SEÑOR TOLEDO.- Muy bien, señor Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la declaración de urgencia, por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- El procedimiento es el siguiente. Si quieren tratarlo antes de los asuntos de terceros son veinticinco votos. Dieciséis votos después.-

SEÑOR TOLEDO.- En el último punto del Orden del Día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa para incluirlo en el último punto del Orden del Día...

SE VOTA: 24 en 31, afirmativo.-

Entramos en la otra etapa de Asuntos Entrados.-

Señor Edil Daniel Fernández.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Presidente: quería expresar algo en este Plenario.-

Vistas las repercusiones de mi exposición sobre la figura y acciones de Fructuoso Rivera, el genocidio charrúa y mi pedido de que fuese discutida la posibilidad de retirar su cuadro de la Sala que homenajea a don José Artigas, me gustaría aclarar un par de cosas.-

Primero -y lo más importante-, reiterar que fue y es un planteo a título totalmente personal y que deslindo de toda responsabilidad tanto a mi sector político, la Alianza Progresista, como al Frente Amplio en su conjunto.-

Además agradezco a los ediles nacionalistas que entendieron el espíritu de mi planteo y apoyaron los destinos que propuse.-

Segundo y último, reiterar mi respeto y admiración por la figura de don José Batlle y Ordóñez, también nombrado en dicha exposición, pero a título de buen ejemplo. Prueba de eso fue el voto unánime de nuestro Partido político para que una Sala de la Junta Departamental llevase su nombre.-

Solamente eso quería decir.-

(Se le concede la palabra al señor Edil Guadalupe, quien no hace uso de la misma por no encontrarse en Sala).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Balladares.-

SEÑOR BALLADARES.- Quiero proponer que todos los propietarios de comercios, los cuales cuenten con birrodados y trirrodados destinados al reparto de cualquier tipo de mercadería, sean obligados a portar una identificación a cada lado del vehículo, en la cual conste el nombre del comercio al cual pertenecen y un número de teléfono al cual pueda dirigirse cualquier persona para poner en conocimiento alguna infracción cometida por quien lo conduce.-

El mismo deberá tener un mínimo de veinte centímetros de alto por treinta de largo y deberá estar hecho en un color distinto al del vehículo, de manera que sea claramente visible. Quiero que mis palabras pasen a la Comisión de Tránsito y Transporte, a la prensa y al Director de Tránsito y Transporte.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por la afirmativa en los destinos propuestos...

(Interrupciones de la señora Edila Ontaneda).-

Estamos votando, señora Edila. Por favor. Por la afirmativa...

SE VOTA: 28 en 30, afirmativo.-

SEÑOR BALLADARES.- Por una aclaración, señor Presidente.-

Capaz que leí mal. Quiero proponer que todos los propietarios de comercios, los cuales cuenten con birrodados y trirrodados... Capaz que me expresé mal.-

a.f.r.

Otro punto, Presidente. Sabe que en estos días, con motivo de la feria que hubo en la Plaza Artigas de San Carlos, hubo eventos y en el Liceo de San Carlos se hizo una exposición por parte del señor Mario Di Bono. Esta exposición apunta a tarjetas telefónicas de diferentes imágenes, también hay filatelia, billetes e incluso una exposición sobre la ONDA.-

Quisiera proponer que esta exposición sea tenida en cuenta por la Comisión de Cultura para que en verano, en el mes de enero, pueda acudir a exponer en Punta del Este, en un lugar que tenga buena superficie, ya que, hablando con esta persona me decía que tiene muchos contactos con gente que hace lo mismo y que sería una exposición muy linda a tener en cuenta, así que pido que pase a la Comisión de Cultura para ello.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿A la Comisión de Cultura de esta Junta?

SEÑOR BALLADARES.- A la Comisión de Cultura de esta Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por el destino propuesto por el señor Edil, por la afirmativa...

SE VOTA: 29 en 30, afirmativo.-

Continuamos.-

El señor Edil Techera tiene la palabra...

SEÑOR BALLADARES.- Perdón, Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Tenía otro planteo?

SEÑOR BALLADARES.- Otro planteo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Son tres minutos.-

SEÑOR BALLADARES.- Quisiera destacar una preocupación. En estos días he escuchado del problema que hay con el agua en el Departamento de Montevideo -un departamento muy cercano al nuestro- y no he sentido por parte del Ministerio de Salud Pública -pido que me corrijan si no es así- de ninguna precaución que se esté tomando por focos de hepatitis. Sí hemos sentido hablar del Sistema Nacional de Salud, largo y tendido, pero no hemos sentido hablar de prevención por focos de hepatitis. Lo planteo porque somos un Departamento muy cercano y podría llegar con mucha facilidad a Maldonado.-

Nada más, Presidente, y quiero que pase a la Directora del Hospital de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. El destino propuesto es que pase a la Directora del Hospital de Maldonado el planteo realizado por el señor Edil. Por la afirmativa...

SE VOTA: 21 en 30, afirmativo.-

Señora Edila...

SEÑORA ONTANEDA.- Mi voto es negativo porque ya se hicieron los análisis hidrológicos correspondientes por la Facultad de Química, los posee Salud Pública y no tiene ningún tipo de contraindicación el uso del agua. Ya se explicó por el Ministerio y por la Facultad de Química.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR SINEIRO.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Para fundamentar el voto?

SEÑOR SINEIRO.- Lo que dijo la Facultad de Química fue lo que el agua no tenía, pero no dijo qué era lo que tenía ni por qué tiene ese color. O sea que ese es el gran problema, que nadie sabe por qué tiene el agua ese color.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si entramos a discutir, tenemos que declararlo urgente.-

SEÑOR SINEIRO.- No, no entramos a discutir, aclaré nomás.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo que yo estoy habilitando es que cada uno de los compañeros pueda exponer por tres minutos, hacer planteos..., pero si entramos a debatir tenemos que declararlo urgente.-

Señor Edil Techera.-

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- Sí, señor Presidente, muchas gracias, dos cosas muy chicas. La primera es que quiero pedirle a usted y a la Mesa que preside que sean un poco más enérgicos en el amparo del uso de la palabra de los ediles. Creo que cuando un edil va a hacer una exposición se toma su tiempo, busca material... Lo digo tanto por mi Bancada como por la de la oposición. He visto en reiteradas oportunidades que cuando un edil, sea que esté realizando una exposición o de lo que sea que esté hablando, "si a mí no me interesa el tema, hablo de cualquier cosa o no me preocupo por nada".-

He visto también -le soy franco, señor Presidente- que usted es una persona muy abierta, pero le pido un solo favor, sea de mi Bancada o cuando un propio edil nuestro esté hablando, o de la oposición también, que se le ampare más en el uso de la palabra, porque creo que si alguien se toma la molestia de hacer una exposición, es porque buscó material, se reunió con gente y se preocupó por el tema que va a exponer.-

a.g.b.-

Si a alguien no le interesa, que salga de la Sala, pero que no esté ese murmullo constante de atrás que creo que a propios y a extraños les molesta. Eso por un lado, señor Presidente.-

Por otro lado, quería ver si se puede dar la posibilidad de que, mediante una Comisión que se forme en esta Junta Departamental -porque necesariamente hay que consustanciar a los ediles-, se hable con el señor Intendente, para hacerle ver la realidad de que con los fondos que en este momento posee el Cuartel de Bomberos de Maldonado, no da abasto.-

En el incendio de ayer, me dolió ver, me dio mucha tristeza que cuando llegaron los Bomberos a Granja Cugnetti, en algunos casos esos móviles fueron apedreados.-

Quiero dejar constancia de que eso está ocurriendo muchas veces porque, sinceramente, los Bomberos no dan abasto. Ya hemos hecho el planteamiento de la gente con que se está contando. Si el Ministerio del Interior no puede proporcionar más gente, hay que tratar de ver la posibilidad de que, aunque sea por los meses de verano, la Intendencia Municipal, por lo menos -y ya que colabora con la Policía en el tema de la Policía Turística y con respecto a otro tipo de Policía-, en este momento y en las condiciones que presenta el Departamento, vea si podemos colaborar con los Bomberos.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted se da cuenta, señor Edil, de la responsabilidad de que usted me invoca a mí, a mi persona..., entiendo que sería importante que usted diera algún otro destino, porque, indudablemente, yo tengo que salir a conformar una Comisión y, en realidad, creo que no me corresponde a mí sino que es este Cuerpo el que debería…

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- Por eso, si me tengo que dirigir a alguien es a usted, señor Presidente, porque usted es quien representa.-

Usted verá, de mi Bancada puede haber algunos ediles que estén de acuerdo -no sé si en su totalidad- y soy consciente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Está la Comisión de Seguridad Ciudadana, por ejemplo, donde usted lo puede mandar y ahí pueden canalizarlo en un futuro.-

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- Señor Presidente, lo que queremos es que estas palabras no sean en vano, que no tengamos que seguir lamentando este tipo de hechos porque, simplemente, al Destacamento de Bomberos de Maldonado, la gente que tiene en este momento no le alcanza para trabajar.-

Puede ser la Comisión de Seguridad Ciudadana, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo pasamos a la Comisión de Seguridad Ciudadana y a la Intendencia.-

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- Perfecto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por los destinos propuestos por el señor Edil, por la afirmativa…

SEÑOR GUILLERMO TECHERA.- También me gustaría participar de la Comisión cuando se conforme, señor Presidente.-

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Palomino, tiene la palabra.-

SEÑOR PALOMINO.- Señor Presidente, señores ediles: hoy voy a traer dos inquietudes a este Plenario, una de Zona Oeste y la otra comprende a todo Maldonado.-

Vecinos de Balneario Solís y zonas adyacentes se han acercado a mí para traerme la inquietud de que una escalera que brinda un servicio muy importante -para acceder a la playa-, hoy por hoy, a todas las personas que cuentan con alguna dificultad o que tienen algunos años, fue estropeada por el último temporal y quedó tan venida a menos que, prácticamente, está casi partida al medio.-

Eso ha llevado a que vecinos y gente que tiene dificultades se me acercaran para pedirme a ver si es posible el arreglo -que hoy es fácil- para que la gente pueda bajar a la playa, más cuando estamos a un paso de la temporada.-

Por lo tanto, pediría que se dé trámite urgente a la Junta Local de Solís para que lo tome en cuenta, ya que no es una gran obra, es pequeña, pero es una gran necesidad y la gente lo ve así, están muy preocupados, tanto la gente como los turistas que vienen a Balneario Solís.-

Eso quiero darlo por terminado y pido que mis palabras pasen al señor Intendente y a la Secretaría de la Junta Local de Solís Grande.-

Por otro lado, quisiera plantear mi preocupación, en cierto modo, por lo que está sucediendo respecto a la seguridad en el Departamento.-

Como todos sabemos, la seguridad en el Departamento no es la que realmente todos queremos y la que necesita este Departamento para darle seguridad al turista.-

Con gran preocupación vemos que se les está debiendo nada más ni nada menos que tres quincenas a más de trescientos funcionarios policiales…

(Aviso de tiempo).-

…-redondeo, es poquito-, que hoy por hoy necesitan, porque usted sabe cómo son los sueldos.-

Pediría que estas palabras pasaran a la señora Jefa de Policía, al Ministerio del Interior y al señor Intendente, para que esa plata -que no sabemos dónde está- se vuelque al funcionario policial que está pasando por un momento difícil, que está llevando a que no se nos brinde la seguridad que el Departamento necesita.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Son dos planteos, a la Junta Local de Solís y al Intendente. Por la afirmativa…

SEÑOR PRESIDENTE.- 28 en 31, afirmativo.-

Y el otro planteo que usted hace es por el tema de seguridad y lo plantea a la señora Jefa de Policía, al Ministerio del Interior y al Intendente. Por la afirmativa a los destinos propuestos por el señor Edil…

SE VOTA: 28 en 31, afirmativo.-

Quiero aclararles, señores ediles, que habilito los tres minutos y vamos a tratar de acotarnos a los tres minutos, dado que es una forma de que puedan plantear las cosas, porque saben que reglamentariamente estamos en el filo de la navaja.-

Señor Edil Praino, tiene la palabra para hacer su planteo.-

SEÑOR PRAINO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Como en mi planteo me voy a referir a la Dirección General Impositiva y sé que la Edila Cecilia Burgueño es muy respetuosa de su trabajo, le advierto…

SEÑORA BURGUEÑO.- Que conste en Actas.-

Gracias.-

(Se retira momentáneamente de Sala la señora Edila Cecilia Burgueño).-

SEÑOR PRAINO.- En mi calidad de edil y de profesional de economía hoy he recibido la inquietud de muchas personas…

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra al señor Edil.-

Recién me dieron un reto -con razón- y la verdad es que continuamos en la misma situación.-

Puede continuar.-

(Interrupciones, dialogados).-

SEÑOR PRAINO.- …respecto a la labor inspectiva que en estos días está llevando a cabo la Dirección General Impositiva en la zona.-

Entiendo que la actividad que desarrolla es muy importante, que es el sustento del Presupuesto Nacional y, por lo tanto, lo que estoy diciendo no va en detrimento de la actividad de esta repartición del Estado, sino que, simplemente, desde el punto de vista comercial y teniendo en cuenta la zona, se está dando una situación muy particular.-

Si yo les pidiera a los propietarios de la Coca Cola que me entregaran la receta de la bebida, indudablemente se negarían y si le pido a Famosa que me entregue la receta de su postre estrella, tampoco lo haría. Pedirle a una inmobiliaria de la zona que entregue la lista de su cartera de clientes, creo que es casi tan importante para el empresario como pedir la receta de la Coca Cola.-

Creo que la Dirección General Impositiva tiene todos los recursos para obtener la información que necesita sin tener que llegar al extremo -como sucedió el año pasado y de lo cual también recibimos quejas- de ingresar a los discos duros de las empresas para copiar el 100% de la información que allí se encuentra.-

Sobre todo porque nunca se sabe -se parte de la buena fe de que esto va a entrar en los secretos tributarios-, realmente, dónde puede llegar esa información y cualquier inmobiliaria, cualquier colega, sabe que alcanza con que un empleado se vaya con la cartera de clientes como para que le abran una inmobiliaria al lado para hacerle competencia.-

(Aviso de tiempo).-

c.i.-

Por lo tanto, lo único que quiero es solicitar a la Dirección General Impositiva, en lo posible, utilizar recursos no tan directos o no tan dolorosos para los comerciantes como el que se está empleando en este momento, ya que si bien ellos no son de la zona y a lo mejor no entienden la calidad de la información que están solicitando, ésta puede ser de suma importancia comercial.-

Nada más que eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, destinos...

SEÑOR PRAINO.- A la Dirección General Impositiva y al Ministerio de Economía y

Finanzas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Los destinos propuestos por el señor Edil, por la afirmativa...

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

Tiene la palabra el señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente, yo iba a hacerle llegar en este momento una nota dirigida a usted al amparo del Artículo 93, Inciso M del Reglamento de esta Corporación, solicitando una Comisión Preinvestigadora en razón de los dichos de una compañera Edila hace un rato, cuando se hablaba de otro tema, donde manifestó que se estaba haciendo un control severo a funcionarios que, aparentemente, estaban retirando documentación de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Eso, de comprobarse, es gravísimo, no que retiren documentación, porque gracias a Dios en este país todos los documentos públicos son precisamente públicos, y basta haber escuchado el otro día al Vicepresidente de la República, el Senador Rodolfo Nin Novoa, que establecía claramente cómo estaba peleando por ese concepto de publicidad del documento público que este país no tiene, y lo mismo decía el Contador Astori.-

Pero hay una vieja tradición de ocultamiento de los documentos públicos que lleva, aparentemente, de confirmarse estos dichos, a que la Administración Municipal o la señora Edila, a través de alguien, esté llevando una especie de Gestapo interna para saber quién fotocopia y saca, lo que se transforma en persecución, lo que se transforma en quitar la libertad y los derechos, no sólo de los funcionarios que están siendo controlados en función de eso sino, también, de cualquier ciudadano que tiene acceso a esa información.-

Ese concepto, que es un concepto muy trotskista -porque a veces esos errores salen de la propia filosofía que la gente tiene adentro y ni siquiera lo sabe comprender, pero tiene adentro- de persecución de la información, es un concepto totalitario, brutal y peligroso.-

Por eso creo que es fundamental que esta Junta Departamental investigue si eso fue un delirio momentáneo de un señor Edil o si realmente hay una organización en la Intendencia Municipal que se dedica a controlar a ver quién anda fotocopiando un documento que es público y como tal lo puede fotocopiar, lo puede volantear, lo puede tirar a donde quiera, porque no existe en este país, gracias a Dios hasta ahora -hasta ahora-, el concepto de confidencialidad del documento, no existe. Busque el reglamento que quiera, la ley que quiera, lo que sea, y no existe ninguna cuestión de confidencialidad.-

Todos los documentos son públicos, desde el que firma el inspector municipal al que firma el señor Intendente, al que firma el Presidente de la República. Y en función de esa publicidad son fotocopiables, distribuibles y de acceso libre a cualquier ciudadano y más aún a un funcionario municipal. Y si se está controlando y persiguiendo eso, es muy mal camino, ¡muy mal camino! y afecta los derechos constitucionales.-

Es en ese sentido, señor Presidente, que usted acaba de recibir una nota firmada por mí solicitando -como marca el Reglamento, y es de derecho, de orden y no debe siquiera ser votada- la conformación de una Comisión Preinvestigadora para que analice la seriedad de esa denuncia, para que cite a la señora Edila para que explique el alcance de sus dichos y a quién se refiere respecto a esa organización de control de los funcionarios municipales y en su caso formar una Comisión Investigadora, que corresponde, para que ese control desaparezca, porque, de existir, estaremos hablando de cualquier cosa menos de Uruguay, menos de Maldonado y menos de democracia.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

cg.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, como se estaba refiriendo a mí, le voy a decir que el día que vino el señor Intendente acá, un ex Secretario de la Junta Local de Piriápolis mostró un documento acá -en esta Junta Departamental- en el cual el señor Secretario de la Junta actual había incurrido en un grave error de legislar, cuando lo tenía que hacer el señor Intendente y eso es un documento que lo mostró acá, a todo el Plenario, si nosotros no somos... y nadie de la Administración está controlando, nosotros como ediles tenemos que controlar ese tipo de cosas, porque los documentos son para regirse dentro de cada una de las organizaciones y nosotros como ediles tenemos el derecho a pedir información por el pedido de informes...

(Dialogados - Interrupciones).-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, si no, tenemos que entrar a discutir el tema...

(Murmullos).-

SEÑORA ONTANEDA.- ...y no sacar documentos ni de la Junta ni del Plenario...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor, señores ediles, por favor!

(Dialogados).-

Por favor, señores ediles.-

Por favor, señor Edil.-

Calma, señores ediles.-

SEÑORA ONTANEDA.- Que hagan la investigación...

(Dialogados - Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor, por favor, señores ediles. Por favor, Lourdes, por favor.-

Vamos a tener calma.-

SEÑOR TOLEDO.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente..., moción de orden...

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden me está pidiendo el señor Toledo...

SEÑOR TOLEDO.- Cuando se callen, perdón... Prórroga de hora por media hora...

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, prórroga de hora por media hora más. Por la afirmativa...

SE VOTA: 29 en 31, afirmativo.-

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- Presidente...

SEÑOR TOLEDO.- Moción de orden...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, moción de orden.-

SEÑOR TOLEDO.- Cuarto intermedio de cinco minutos...

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio de cinco minutos. Por la afirmativa...

SE VOTA: 20 en 31, afirmativo.-

Cuarto intermedio de cinco minutos.-

(Siendo la hora 23:52 minutos se pasa a cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 00:02 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, de acuerdo a lo que nos alcanza el señor Edil Blás debíamos -de acuerdo al Reglamento- designar a tres ediles que se encarguen de la conformación de esta Comisión Preinvestigadora: por el Partido Nacional -me alcanzan el nombre- es el señor Edil Fernando García y por el Encuentro Progresista Frente Amplio Nueva Mayoría es el señor Gastón Pereira y el señor Fernando Bolumburu que mañana a las catorce horas estarían en condiciones de reunirse para comenzar a trabajar en torno al planteo que le llegó a la Mesa.-

Por lo tanto hemos cumplido con la parte reglamentaria.-

Tenemos tres a la vez. El señor Bonilla...

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- Señor Presidente, yo fui aludido por la señora Edila, yo no presenté ninguna documentación sino que fue un compañero.-

Es lamentable, porque esta señora siempre me ha hecho falsas denuncias, así que quiero dejar en claro que he sido perseguido, he sido... mil cosas, si tiene alguna duda sobre mí que no cierre los procedimientos y si se quiere que vaya a la Justicia o que vaya a donde sea, porque me tiene cansado.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edila Ontaneda, pero no es por ninguna alusión, es porque estaba anotada para...

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, en setiembre de 1986 en Pan de Azúcar fue creado el Jardín de Infantes Nº 83. Después de más de veinte años de lucha de los padres que tenían hijos en edad preescolar, se creó con el Nivel 3.-

Entre los años 95-2000 -en la segunda Legislatura de Sanguinetti, donde entra la Administración Rama a hacer las reformas de la educación- ese Jardín 83 perdió el Nivel 3 y suplieron eso con el Nivel 4, dejando a más de cuatrocientos veinte niños en edad preescolar -de tres años- sin atención en la localidad y, justamente, por un estudio que se había hecho en la propia localidad se necesitaba de esa atención de la población disminuida y de la necesidad del estudio de casos de niños que ya en el Nivel 4 eran casos prácticamente psiquiátricos, porque no se podía atender es su primera instancia esa problemática que presentaban los niños.-

m.g.g.-

Del Nivel 3 en toda su duración, desde el año 86 al 96 ó 98, no recuerdo bien, se derivó a un número infinito de niños al Pereira Rossell para ser tratados, permitiendo que esas situaciones se revirtieran.-

Hoy estamos solicitando esto en vísperas de un Presupuesto, sabiendo que hubo creación de cargos y que quedan dos salones libres en el Jardín 83, uno de mañana y otro de tarde y que la Inspectora de Preescolares de la Regional conoce el tema, como también lo conoce la Inspectora Nacional.-

Entonces, estaríamos enviando un mensaje a ANEP para que tome este tema en sus manos. También se lo trasladaríamos al Diputado Pablo Pérez, que se encuentra integrando la Comisión de Presupuesto del Parlamento, para que estudien el caso en el Parlamento y se dé, al igual que en Pan de Azúcar, en otras localidades del Departamento de Maldonado.-

En el Jardín de la ciudad de Maldonado pasó exactamente lo mismo, no así en San Carlos, que mantuvo el Nivel 3. Nosotros lo perdimos y no queremos que en desmedro de San Carlos se cree el nuestro, pero sí que se tenga en cuenta la creación de uno o dos cargos para ese Jardín, y la creación nuevamente del Jardín en Pan de Azúcar, con Nivel 3.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por lo tanto, se desprende de sus palabras que los destinos sean: ANEP ...

SEÑORA ONTANEDA.- ANEP, Inspectoras de Preescolares Regional y Nacional y Diputado Pablo Pérez, que está trabajando en la Comisión de Presupuesto del Parlamento.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Quiero agregar otro destino, Presidente: al Diputado Casaretto, que también está en la Comisión de Presupuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Estamos de acuerdo?

SEÑORA ONTANEDA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos.-

Tiene la palabra el señor Edil Darwin Correa.-

SEÑOR CORREA.- Adelantamos que queremos enviar las palabras que vamos a decir ahora al Ministerio del Interior, a su Dirección de Asuntos Internos. Vamos a preguntar sobre el destino de la camioneta Blazer D10, que llegó hace pocos días a Jefatura de Maldonado. ¿Cuál fue el destino que le dio la Jefa de Policía a esa camioneta? ¿Por qué le dio ese destino? Sabemos que está siendo utilizada no por Jefatura de Policía, sino que está siendo utilizada por otra persona ajena a la misma; lo sabemos de muy buena fuente y queremos que se investigue.-

Queremos también que se investigue respecto a la reforma que se hizo en la casa que se ha utilizado desde siempre por los Jefes de Policía aquí en Maldonado. La reforma que esta señora Jefa de Policía le hizo a la casa, en el entorno de los $ 400.000... Cuando se dice que no hay recursos para la Policía, la Jefa y Jefatura de Policía hace uso de prácticamente $ 400.000 para la reforma de la casa donde vive la señora Jefa.-

Que también se investigue, señor Presidente, por qué en las Comisarías de Maldonado, en las diferentes Comisarías de todo el Departamento, no hay Comisarios a cargo. Solamente en dos o tres Jefaturas del Departamento los hay, en el resto de las Comisarías hay funcionarios Sargento o personal que no tiene el rango para ejercer dicha función.-

Queremos que nuestras palabras pasen al Ministerio, porque nos parece muy delicado, cuando acá se habla de seguridad. Y creemos que la seguridad no es un tema de moda, porque parece que en esta Junta tratamos solamente los temas de moda y la seguridad no lo es, sino que hay que tratarlo todos los días, más de cara a la temporada. Por eso queremos tratar de corregir las irregularidades -desde el lugar que a nosotros nos compete- que entendemos están ocurriendo en Jefatura de Policía de Maldonado, a través de la Doctora que encabeza dicha Jefatura.-

m.r.-

Y lo decimos bajo nuestra total responsabilidad, porque tenemos muy buena fuente de estos datos, pero queremos que se investigue, que el Ministerio del Interior investigue y que se llegue a una conclusión.-

Así que bueno, pedimos que nuestras palabras...

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, que las palabras del señor Edil pasen al Ministro del Interior.-

¿Para agregar destinos?

SEÑOR DUCLOSSON.- Para sacarme una duda...

(Interrupciones de un señor Edil).-

Es por una duda, no más, para votar.-

¿Los ediles tenemos la facultad de pedir una investigación?

SEÑOR PRESIDENTE.- No..., el destino, nosotros podemos enviar las palabras y darle destino al Ministerio, nada más.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Hablan todos, yo pedí la palabra y hablan todos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No sea malo...

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Estoy esperando que me la dé.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo estoy planteando el destino que plantea el señor Edil. A la Comisión, al Ministerio del Interior...

Por la afirmativa...

(Interrupciones de varios señores ediles).-

Estábamos votando el pasaje, lo que pasa es que algunos ediles piden -se ve que para acompañar o no- aclarar. Entonces, si ustedes me autorizan que el compañero aclare, yo entendí que... Bueno, no votamos; no votamos, porque así podemos realizar las aclaraciones correspondientes, porque veo que hay intención de que sea mayor la cantidad de ediles los que acompañen, no es por..., es para tratar de buscar mayor acompañamiento en el planteo. Ahora si usted lo toma como...

Además yo reconozco que me puedo equivocar. Me equivoco muy seguido, además, y tengo la capacidad de reconocerlo, que no siempre se reconoce.-

Puede hacer uso de la palabra.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Yo creo, señor Presidente, que este es un tema que habría que canalizarlo a través de los Diputados y los Legisladores Departamentales, en todo caso. El hecho de solicitar una investigación procedería que se hiciese no a partir de una resolución que toma una Junta Departamental que poco tenemos nosotros para...

Si lo queremos hacer para hacer pirotecnia, no hay problema, pero si se quiere realmente investigar, se puede y yo creo que corresponde que se haga a través de los Legisladores que hay en el Departamento, que pueden sensibilizarse con el planteo que hace el señor Edil y que ellos lo canalicen por la vía parlamentaria, en todo caso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Daniel Fernández me había pedido por una aclaración.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Sí, era en el mismo sentido de lo que plantea el compañero Gastón, porque en un momento de su alocución planteó que se crease una Investigadora, o que se hiciese una investigación. Creo que el Partido que representa el señor Edil tiene Senadores y Diputados y no creo que este sea el ámbito... Sí como una denuncia personal que él quiera hacer aquí pública, de repente, y me uno al término que utilizó el compañero Gastón de lo de la pirotecnia, porque la Jefa de Policía lo que ha recibido, desde que ha llegado aquí, ha sido palo.-

SEÑOR CORREA.- Si es puro robo...

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a mantener el respeto, señor Edil.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Entonces, creo que el ámbito es el de los Diputados y los Senadores, que creo que tienen muchas más potestades que nosotros como ediles. Así que yo no voy a acompañar eso.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si entramos a discutir, vamos a tener que declararlo urgente.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Acepto sí todo lo que sea investigación, pero en el ámbito que lo amerite, señor Presidente. No lo voy a acompañar.-

SEÑOR DUCLOSSON.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, por una aclaración.-

(Superposición de voces. Expresiones inaudibles del señor Edil Blás).-

SEÑOR BLÁS.- ...Es la simple solicitud ante el conocimiento de un hecho presunto al Ministro del Interior, jerarca máximo, de que realice una investigación sobre esos dos hechos: qué pasó con una camioneta y qué pasó con una reforma. Al jerarca máximo del organismo del cual depende la señora Jefa de Policía.-

d.p.m.-

Es totalmente correcto el pedido; se puede ampliar, no tengo ningún problema. Que se amplíe, como dice el Edil Pereira, y se ponga en conocimiento a los Diputados del Departamento para que también tomen las medidas que estén a su alcance. A nuestro alcance, la única medida que tenemos es pedir y pedimos a quien corresponde: un problema en el Ministerio del Interior, se lo pedimos al señor Ministro.-

Queremos reforzar, estoy de acuerdo, reforcemos el pedido; vamos a pedírselo a los cinco Diputados del Departamento y al Senador también; y al otro que a veces entra de senador y ahora se va a controlar el agua, también, se lo pedimos a todos y reforzamos el pedido, porque el tema es tratar de clarificar qué sucedió con la camioneta y qué sucedió con la reforma. Porque, de repente, entre los palos que le dan a la Jefa, se llevó algún palo para arreglar la casa y no gastó plata, lo hizo barato.-

O sea que creo que el pedido es precisamente el derecho de...

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, vamos a...

SEÑOR BLÁS.- ¿Vamos a qué?

SEÑOR PRESIDENTE.- Porque mire que acá ustedes se ofenden cuando... Tienen que respetar a las personas...

SEÑOR BLÁS.- El principio del respeto es la libertad de opinión.-

(Interrupciones del Edil Fernández).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor.-

SEÑOR BLÁS.- ...es la libertad de opinión y si gastó $ 400.000 de una Jefatura fundida y que tiene problemas, la que tiene que respetar a la ciudadanía de Maldonado es la Jefa de Policía y el que tiene que investigar es el Ministro y si se quiere investigar mándesela al Ministro y después tendremos la forma de exigirle al Ministro, a través de nuestros Diputados o de quien sea, que nos dé las respuestas del caso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ustedes saben que estamos fuera del Reglamento. Tendríamos que declararlo urgente; soy benévolo; estoy tratando de buscar el consenso entre todos; vemos que ahora hay cierta viabilidad de llevar adelante el tema y yo estoy buscando, pero si no, lo declaramos urgente y no hay ningún problema. Discutimos hasta el amanecer, mire que yo estoy acostumbrado.-

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted quería aclarar? Porque usted hizo el planteo.-

SEÑOR CORREA.- No tenemos ningún problema en agregar, lo que pidió el Edil Pereira -que también pasen-, nuestras palabras -que simplemente fueron palabras- al Ministerio. No tengo ningún problema en que pasen las palabras a los Diputados, al Senador y a los lugares que ustedes quieran, porque no tenemos ningún...

Entonces, que no vengan con pirotecnia y con cosas raras, Presidente. Acá no hay ninguna pirotecnia. Acá nos enteramos de un hecho, lo denunciamos y enviamos nuestras palabras a donde corresponde. Que no pongan cosas que no dijimos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a votar los destinos. Por la afirmativa en los destinos planteados con el agregado a los señores Diputados...

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Con la versión taquigráfica de todo lo que se dijo con respecto al tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por la afirmativa...

SE VOTA: 25 en 30, afirmativo.-

Señor Edil Varela, tiene la palabra.-

SEÑOR VARELA.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Usted sabe que en la Sesión del 15 de este mes hice referencia a una situación planteada en la Parada 1 de la Playa Brava, en Los Dedos. Anduve por ahí nuevamente y sigue la misma situación, sigue estando la misma retroexcavadora contratada a U$S 240 por día, cumpliendo las funciones que en la antigua Administración realizaba la pala Nº 159, y cuando con esa pala no se podía, se hacía con la bulldozer, que realizaba en dos o tres jornadas de ocho horas el trabajo que la retroexcavadora que hoy está trabajando realiza en quince.-

Por eso, ya que estamos, me gustaría darle destino a unas preguntas que le quiero hacer al Intendente. 1º) ¿Las tareas referidas son realizadas por funcionarios municipales y maquinaria de la Comuna o por empresas y maquinarias contratadas?

2º) En el caso de ser empresas y maquinarias contratadas las que realizan esa tarea, solicito se indique el precio y la forma de la contratación indicando la fundamentación legal de la misma.-

3º) Asimismo, se solicita informar el motivo por el cual esta tarea no es realizada por parte de la Intendencia con sus funcionarios y maquinaria, ya que máquinas aptas para estas tareas estuvieron funcionando hace pocos días, atrás...

(Interrupciones).-

a.f.r.

…atrás...

(Dialogados).-

…Que se me ampare en el uso de la palabra, Presidente.-

Atrás, para nivelar el basurero... Estuvieron funcionando estas máquinas hace pocos días, atrás de la CYLSA, para nivelar el basurero, donde la Intendencia después autorizó un nuevo asentamiento. El mismo Intendente autorizó un asentamiento en esa zona, en un lugar que no es apto para que vivan personas.-

4º) Se solicita que se indique el plazo de finalización de los trabajos, ya que entendemos que allí se debería realizar mantenimiento periódico. También qué técnicos municipales supervisan el trabajo realizado en las dunas. Se solicita agregar los informes y dictámenes realizados al respecto.-

5º) Quién controla el arrendamiento del trabajo allí realizado, ya que se advierte que al día de la fecha se ha realizado aproximadamente un 75% de la tarea antes descripta y, en la zona donde se iniciaron los trabajos, la zanja está prácticamente cubierta de arena nuevamente.-

Que esto pase al Intendente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted sabe que no se pueden hacer pedidos de informes, pero ¿usted está haciendo una reiteración del mismo pedido de informes que había hecho anteriormente...?

SEÑOR VARELA.- Sí, y del planteo que hice ya hace dos sesiones atrás. Que se mande una minuta al Intendente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene que votarse la minuta al Intendente.-

SEÑOR TOLEDO.- Que quede claro que es la reiteración de un pedido de informes, y siempre y cuando hayan pasado veinte días del otro anterior.-

SEÑOR VARELA.- Ya hice la minuta. Presenté...

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien. Que se vote la minuta planteada por el señor Edil. Por la afirmativa...

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, si es una reiteración de pedido de informes, que lo deje claro, y si pasaron los veinte días como lo marca la Constitución, si no, este no es el ámbito ni el momento para hacer pedidos de informes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, sí...

SEÑOR VARELA.- Acabo de presentar una minuta, no sé de dónde sacó "pedido de informes" el señor...

SEÑOR TOLEDO.- Entonces no se vota, porque eso es un pedido de informes como minuta y no corresponde. Es en los cinco minutos del señor Edil o, si no, por nota a la Secretaría de la Junta.-

SEÑOR VARELA.- Se ve que acá hay ediles que no quieren controlar lo que está pasando.-

SEÑOR TOLEDO.- No... Queremos controlar, pero que lo haga bien...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no debatan...

SEÑOR TOLEDO.- Hágalo bien, señor Edil; aprenda, aprenda, usted es joven y puede aprender.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No debatan, no debatan... No tenemos inconveniente, hemos habilitado a todos para que hablen. Hemos habilitado a todo el mundo acá para que hable. Si hay un lugar donde habilitamos a todos para hablar es en esta Presidencia, por favor...

SEÑOR VARELA.- Presidente, ya le presenté el informe...

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, hágame el favor, usted sabe que siempre hemos habilitado la posibilidad de que todo el mundo se exprese.-

Jaurena tiene la palabra.-

SEÑORA JAURENA.- No quería dejar pasar el día de hoy...

SEÑOR TOLEDO.- Moción de orden, Presidente. Si me permite, moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR TOLEDO.- Prórroga de hora por media hora más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Prórroga de hora por media hora más. Por la afirmativa...

SE VOTA: 29 en 30, afirmativo.-

Media hora más de prórroga.-

Tiene la palabra la señora Edila.-

SEÑORA JAURENA.- No quería dejar pasar el día de hoy sin hacer mención a la aparición del primer cuerpo de un detenido desaparecido en la chacra de Pando. Ahí supuestamente estaban enterrados dos compañeros, uno de ellos José Arpino Vega, que nació en Melo, en Cerro Largo, el 17 de enero de 1927, obrero de la construcción y adherente del Partido Comunista. Sobre él, un testimonio de los compañeros que estuvieron junto con él, dice así: "Los militares se asustaron. Nunca habían visto hacer eso a un hombre, entonces reaccionaron pegándole. Le pegaron con las cachiporras que tenían. Estaban muy nerviosos y le dieron con todo, entre varios, durante un rato larguísimo. Estaban como desesperados y le pegaban cada vez más, hasta que se pasaron de mango y lo mataron".-

El otro compañero que posiblemente esté o pudiera estar en ese lugar es Chávez Sosa. Chávez Sosa era del Departamento de Rivera, señor Presidente. Había nacido el 15 de febrero de 1938. Era casado y padre de una hija. Era obrero metalúrgico, también militante del Partido Comunista. El testimonio que hay de él dice así: "Un compañero al que estaban interrogando vio que Chávez estaba tirado en el suelo y dos represores se preguntaban si respiraba o no. Entonces entró otro oficial: ‘Saca a todo el mundo y suspende el interrogatorio’. Al día siguiente un oficial, a quien no vemos pues nos hace poner sobre la pared, dice: ‘Sepan que Chávez escapó’.-

a.g.b.-

Nosotros decimos: `¿cómo va a escapar una persona que está destrozada completamente?´ El otro compañero oyó cuando otro dijo: `Está muerto, no respira´".-

Señor Presidente, el cuerpo apareció, pero los criminales siguen impunes.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Meneses.-

SEÑOR MENESES.- Gracias, Presidente.-

Simplemente para plantear una situación que se ha venido generando en la Intendencia Municipal de Maldonado con algunas personas que se han presentado a Secretaría General, para ser aceptadas en la Comisión Asesora en Quitas y Esperas. Han hecho su planteo y a algunos se les ha manifestado que por estar fuera de fecha debían pagar un sellado de $ 179 -allí, en Secretaría General- para iniciar este trámite, lo cual no es cierto, debido a que el Artículo 12 es muy claro y plantea que: "Las presentaciones ante la Comisión serán completamente gratuitas…" -no habla en ningún momento de fechas- "…así como los documentos que a los efectos de las cobranzas deba emitir la Administración al patrocinante".-

Creo que hay un mal entendido -una mala información- en la Secretaría General de la Intendencia Municipal de Maldonado, por lo tanto, pedimos se planteen estas palabras a la Intendencia para que llegue a la Secretaría de la Intendencia, para que cambien esa información que están dando, debido a que la gente que quiere ingresar por este sistema, en algunos casos se ha encontrado con esta respuesta al intentar ingresar su expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por el planteo realizado por el señor Edil, para que pase a la Secretaría General. Por la afirmativa…

SEÑOR MENESES.- A Dirección de Secretaría.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Dirección de Secretaría. Por la afirmativa…

SEÑOR TOLEDO.- ¿Puedo hacer una aclaración?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Quiere una aclaración?

SEÑOR TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR TOLEDO.- Porque debe haber alguna equivocación, no es la Secretaría General la que recibe esto sino la Dirección de Hacienda.-

Me llama poderosamente la atención que se dirijan ahí, porque es a la Dirección de Hacienda.-

Y estamos completamente de acuerdo en que esto es gratuito.-

SEÑOR BLÁS.- Se eleva a Hacienda, pero entra por Secretaría, como todas las cosas que entran a la Intendencia. Entonces es en Secretaría que hay una mala interpretación y piden el sellado que está -porque así lo votamos nosotros- expresamente exonerado en los casos de pedido a la Comisión Asesora de Quitas y Esperas. Entonces hay un error de interpretación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a enviar las palabras a la Secretaría General… -discúlpeme-, a la Dirección de Secretaría. Por la afirmativa…

SEÑORA ONTANEDA.- Discúlpeme, Presidente, no es a la Dirección de Secretaría, es al señor Intendente.-

Todas las cosas que vienen a la Junta tienen que venir dirigidas a usted y todas las que van a la Intendencia tienen que ser dirigidas al señor Intendente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos de acuerdo. Que vayan al Intendente.-

Cambiamos el destino: al Intendente Municipal. Por la afirmativa…

SE VOTA: 29 en 30, afirmativo.-

La señora Edila Piazzoli tiene la palabra.-

SEÑORA PIAZZOLI.- Quiero solicitar día para hacer una exposición.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. ¿Cuál es el título de la exposición, señora Edila?

SEÑORA PIAZZOLI.- "Alternativas productivas sustentables".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para el 27 de diciembre.-

(Protestas, dialogados).-

Tendríamos para el 27 de diciembre… ¿Está de acuerdo, señora Edila?

SEÑORA PIAZZOLI.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Entonces vamos a votar la exposición de la señora Edila. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Señora Edila Cecilia Burgueño, tiene la palabra.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Gracias, señor Presidente.-

Lo mío es muy cortito, señor Presidente, es para pedir, si el Cuerpo me acompaña y usted me autoriza, la realización de charlas de asesoramientos en derechos del consumidor y derechos financieros.-

En el día de hoy hemos recibido en la Junta Departamental la solicitud de una sala en la cual estaría disertando el Economista Pablo Graseras y la Doctora Graciela Rodríguez Acosta.-

Esto se debe a que hay mala información en toda la población sobre los derechos del consumo, los derechos del ciudadano cuando compra algo y también los derechos financieros cuando se meten en un crédito en cooperativas o en tarjetas de crédito, los derechos de uno y los de los otros.-

Creo que la población de Maldonado está mal informada sobre este tema y es muy importante que todos los vecinos puedan tener un asesoramiento. La charla de estos dos asesores duraría una hora y media, y si se pudiera conseguir algún retroproyector pasarían algunas transparencias.-

El problema que tiene el Ministerio de Economía y Finanzas es que no tiene forma de hacer la propaganda…

(Aviso de tiempo).-

Si la Junta me acompaña voy a pedir que esto pueda tener una alta difusión en la prensa a través de la Junta para que puedan venir vecinos de Maldonado a informarse, porque viene una época de muchas compras y el usuario tiene que saber qué derechos tiene.-

Otra cosa que iba a decir es que está apoyado por el BID, que le da unos folletos para repartir. Ellos los alcanzarían acá a la Junta con tiempo para poder distribuirlos.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero ¿usted pide el Plenario?

SEÑORA BURGUEÑO.- No, el Plenario no. Pedimos una sala…

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Una sala y difusión?

SEÑORA BURGUEÑO.- Si puede ser la sala más amplia que tenga -que puede ser la Sala 1- y si se puede poner el retroproyector y la pantalla.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo pediría que el Plenario me habilitara para realizar las actividades que la señora Edila plantea.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Para el día viernes 16 o lunes 19, el día que le quede bien a la Junta, cualquiera de los dos días.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Quedó anotado por la Mesa, por lo tanto, por los destinos propuestos por la señora Edila…

Sí, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- No vamos a tener inconveniente, pero quiero aclarar que estos son temas de coordinación.-

En este momento no vamos a tener inconveniente en votarle la Sala, pero les aclaro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, después de la aclaración del señor Edil…

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Sí.-

SEÑORA ONTANEDA.- Le vamos a dar este espacio…

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está fundamentando?

SEÑORA ONTANEDA.- …-sí-, no, como cuando nosotros pedimos en el Período pasado…

(Murmullos).-

…en que tuvimos que hacerlo en el hall.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Perdón, Presidente, yo no pedí…

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor…

c.i.-

Tiene la palabra el señor Edil Moroy.-

(Murmullos, dialogados).-

Por favor, señores ediles. Lamentablemente parece que no somos personas elegidas por la ciudadanía, señores ediles. La verdad es que estamos manejándonos con una forma lamentable, y yo me incluyo. Creo que tenemos que mejorar la forma de trabajo y...

SEÑOR GUADALUPE.- Señor Presidente, usted no se ajusta al Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si me ajustara al Reglamento no hablaba nadie acá.-

Señor Edil Moroy tiene la palabra.-

SEÑOR MOROY.- Gracias, señor Presidente.-

Quería realizarle una pregunta a la Mesa. ¿Si ya recibieron la integración de las Juntas Locales?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor Edil, acá no recibimos nada.-

SEÑOR MOROY.- O sea que el Intendente no ha remitido el listado de los integrantes de las Juntas Locales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor Edil.-

SEÑOR MOROY.- Nos extraña, señor Presidente, porque hace cuarenta y ocho días por lo menos, nosotros -el Partido Nacional- entramos como corresponde la nómina de los integrantes y hasta ahora no hemos tenido noticias. Parece que vamos a pasar todo este año y no vamos a tener noticias.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Olidén Guadalupe.-

¿Ve cómo tiene la posibilidad de hablar?

(Hilaridad).-

Criticamos, pero después hablamos.-

(Hilaridad).-

SEÑOR GUADALUPE.- Señor Presidente, me voy a dirigir a usted para pedirle, conforme al Artículo 284 de la Constitución de la República, Ley Nº 1515... solicito a usted dé trámite al siguiente pedido de informes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No puede hacer pedido de informes, Olidén. Tiene que hacerlo con cuarenta y ocho horas de anticipación el pedido de informes, usted sabe.-

SEÑOR GUADALUPE.- Muy bien, muchas gracias señor Presidente. Disculpe, lo planteo la Sesión que viene.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias por entenderlo.-

Señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente, yo quería retomar un planteo de hace unos años atrás de la entonces Edila Alba Clavijo -que hoy también es una necesidad mayor aún que en esa época y que también es un pedido de los comerciantes del Centro de Maldonado-, sobre la necesidad o la urgencia de establecer una zona roja en el Departamento; más aún con la nueva disposición que tiene el Centro de Maldonado, toda esta cuestión de negocio o comercio sexual, por llamarlo de alguna forma, que está diseminado en el Departamento, ha generado una serie de problemas tanto en el control sanitario como en el control de legalidad de esas actividades, poniéndose el Centro en una especie de gran prostíbulo después de las diez de la noche, además, también, de varias arterias de Maldonado que son prostíbulos permanentes durante todo el día.-

Sin duda que más allá de las causas que generen esta situación, es una situación que precisa ordenamiento, más aún en un Departamento que supo ser pionero en el ordenamiento del comercio sexual en épocas que no eran normales en el país, en Maldonado se estableció una zona específica para la instalación de los prostíbulos que es, además, la única forma "legal" -entre comillas- de explotación del comercio sexual habilitado. Pero más allá de que esa sea la única forma legal no podemos negar la existencia de otras formas, que no por ilegales dejan de existir, que también deben ser limitadas a determinadas, zonas por todos los perjuicios que generan y, sobre todo, cuando en el centro de la ciudad, que debería ser la cara de la ciudad, a partir de las diez de la noche para pasar por ahí o se es gay, por decirlo de alguna manera, o se es de los que atienden a los gay, por decirlo de otra manera, siendo una zona de exclusión para todos aquellos que tenemos otras intenciones al ir al Centro. Lo mismo sucede en tres o cuatro arterias más de Maldonado.-

Yo creo que la necesidad y la modernidad mandan la necesidad tremenda de establecer zonas para que todas esas cosas se puedan dar y no perjudicar el funcionamiento social en sí.-

Este planteamiento, como decía al principio, lo hacía en avanzada una mujer que más allá de su edad siempre ha sido una persona de avanzada en su pensamiento, como era la Edila Clavijo, y hoy la realidad le da aún mucho más razón y yo me quiero sumar a su pedido de su momento haciéndolo mío y sabiendo, también, que es el pedido de los comerciantes del Centro y que es lo que le falta a ese nuevo ordenamiento del Centro que todos esperamos que sea un éxito para el Departamento.-

Por eso vamos a solicitar que estas palabras, este pedido concreto de instalación de una zona roja en el Departamento de Maldonado para el comercio sexual, por llamarlo de alguna manera, que permita un mayor control de la legalidad y del estado sanitario de ese comercio, sea remitido al señor Intendente Municipal, a la Dirección de Higiene, al Centro de Comerciantes Minoristas de Maldonado -que sabemos que están trabajando en el mismo sentido-, al Ministerio del Interior y a la Jefatura de Policía de Maldonado, que no pueden estar ajenos a un ordenamiento de ese tipo, porque tienen un pedazo muy grande de control que les incumbe a ellos.-

cg.-

De la misma forma a la Comisión de Higiene y de Legislación de esta Junta Departamental, para que traten de esbozar una propuesta concreta respecto a ese ordenamiento.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, por los destinos propuestos por el señor Edil. Por la afirmativa...

SEÑOR SINEIRO.- Para agregar un destino...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, si el Edil acepta.-

SEÑOR SINEIRO.- A Salud Pública, que me parece que tiene algo que ver con el tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. También con los agregados del señor Edil. Por la afirmativa...

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Otro destino...?

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si acepta Blás, no sé...

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- A la Regional Este de Salud.-

SEÑOR BLÁS.- Sí, está bien y a la Asociación de Meretrices, no sé si se llama así, pero es algo así.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por la afirmativa...

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

El Edil Sena tiene la palabra.-

SEÑOR SENA.- Gracias, Presidente.-

Vamos a hacer una reiteración de un pedido de informes que viene un poco a colación de lo que hacía referencia la señora Ontaneda hace un rato.-

Con fecha 14 de julio de 2005, el Secretario de la Junta Local de Piriápolis, el señor Elbio Casaravilla, dicta la Resolución 1/2005 y después, al final, hacemos una cantidad de preguntas, el día 18 de octubre; pasaron los veinte días y queremos hacer la reiteración del pedido de informes que no nos ha llegado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Pon la reiteración del pedido de informes del señor Edil. Por la afirmativa...

SEÑORA ONTANEDA.- Que eso también se tenga en cuenta en la Investigadora, en la Preinvestigadora.-

(Dialogados).-

SEÑOR CORREA.- Estamos votando...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la reiteración del pedido de informes. Por la afirmativa...

(Murmullos).-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Tiene que ser un tema acotado...

SEÑOR PRESIDENTE.- Claro, por eso estamos...

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- La Investigadora formalmente fue lo que solicitó el Edil Blás.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Si se quiere solicitar otra Preinvestigadora es aparte, cómo se va a meter cosas...

SEÑOR PRESIDENTE.- No, estamos votando la reiteración del pedido de informes. Por la afirmativa...

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

Continuamos.-

Asuntos Varios

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 675/05: Edil Carlos Etcheverry propone que los nombres de los Doctores Mario Scasso, Antonio Abramo y Juan Soria sean emplazados en calles circundantes al Sanatorio Cantegril.-

Informe de la Comisión:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que la presente gestión, que fuera gestionada por el Edil Carlos Etcheverry e impulsada por varias instituciones de la zona, responde a la necesidad de reubicar los nombres de varias vías de tránsito de destacadas personalidades médicas de nuestro Departamento, teniendo en cuenta que tres de ellas fueron fundadoras del Sanatorio Cantegril y figuran actualmente en el nomenclátor de la zona del Hospital de Maldonado.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

Vuestra Comisión de Nomenclatura, reunida en la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos), al Honorable Cuerpo se permite ACONSEJAR: 1º) Prestar aprobación al cambio de denominación de las actuales vías de tránsito: "Pitágoras" por "Doctor Mario Scasso", "Clara Barton" por "Doctor Antonio Abramo", "Aurelia Ramos de Segarra" por "Juan Soria" en toda su extensión y todas circundantes al Sanatorio Cantegril. 2º) Asimismo se solicita el cambio de denominación de las calles "Doctor Juan Soria" por "Aurelia Ramos de Segarra" y "Doctor Mario Scasso" por "Clara Barton" en toda su extensión y todas circundantes al Hospital de Maldonado. 3º) Se requiere también la aprobación para designar a la vía de tránsito Nº 178 -sita entre las manzanas Nos. 446 y 447 en toda su extensión- con el nombre de Pitágoras. 4º) Remitir estos obrados al Ejecutivo Comunal a los efectos establecidos en el Artículo 19, Inciso 31 de la Ley Orgánica Municipal.-

Firman los señores Ediles Favio Alfonso, Benjamín Saroba, Gastón Pereira y Alejandro Bonilla.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa al informe de la Comisión...

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

(Dialogados).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación solicitan varios ediles... Por la afirmativa la votación...

(Dialogados).-

(Murmullos).-

Pero estamos votando la rectificación.-

(Superposición de voces).-

SEÑOR BLÁS.- ...cuando se está anotando para hablar...

SEÑOR SECRETARIO.- Bueno, yo no lo vi, señor Edil.-

m.g.g.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos ratificando la votación, señor Edil.-

SEÑOR BLÁS.- Yo estoy pidiendo para hablar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo no lo vi, señor Edil, y tengo a otros compañeros anotados. Tenía a un señor Edil de su Partido haciendo algunas precisiones, en base a un planteo que usted mismo me había hecho. Entonces, indudablemente yo también estaba trabajando. Por lo tanto, estamos pidiendo rectificación de votación. Usted la vota si quiere, si no quiere no la vota. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 25 en 29, afirmativo.-

Tiene la palabra, señor Edil.-

SEÑOR BLÁS.- En realidad no sé de qué voy a hablar porque quería que se me leyera nuevamente cuáles son los nombres que se suprimen para poner los nombres de los Doctores Scasso, Abramo y Soria. Quisiera saber cuáles son los nombres que se suprimen.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo no trabajé en la Comisión.-

SEÑOR BLÁS.- Si el procedimiento, leído el informe, es pasar a la votación en lugar de abrir, como si alguien corriera o disparara de la votación, uno no se puede informar, porque uno no integra la Comisión, integra las Comisiones que tiene que integrar. El pedido de que se vote no es una moción de orden, se vota si la gente no se anota para hablar. No es una moción de orden, ni nadie dispara para votar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por aclaración, tiene la palabra el señor Edil Gastón Pereira.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Es para aclararle al señor Edil. En realidad yo no sé si cuando se dio lectura al expediente se habló de los nombres que en realidad van a formar parte del nomenclátor en la zona del Hospital. No hay supresión de nombres, lo que hay es que determinados nombres, de gente vinculada a la Cruz Roja o a la enfermería, que formaban parte del nomenclátor...

(Dialogados).-

No sé si explico muy bien o muy mal, pero se ve que algo generé por ahí.-

(Dialogados – hilaridad).-

La situación es que nombres que formaban parte del nomenclátor en el entorno del Cantegril, van a formar parte ahora del nomenclátor en el entorno del Hospital. No se suprimen los nombres sino que se trasladan de lugar físico y se agregan los nombres de estos tres Doctores del Departamento.-

¿Es más o menos así, Etcheverry? Etcheverry es el mocionante.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A ver si el señor Edil Etcheverry, que es el que mocionó, nos aclara.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Gracias, Presidente, a ver si les puedo aclarar.-

Hace dos Períodos atrás el Rotary Club solicitó nombrar las calles del entorno del Sanatorio Cantegril con los nombres de los Doctores Soria, Scasso y Abramo. La Comisión de Nomenclatura de la época, reunida, resolvió otorgar esos nombres, pero en el entorno del Hospital.-

El 22 de noviembre pasado -martes- se cumplieron 25 años del fallecimiento del Doctor Scasso y se colocó una placa en su casa de la calle Sarandí. Gente allegada a su familia manifestó nuevamente la intención de que por los nombres de los fundadores del Sanatorio Cantegril -Soria, Abramo y Scasso- se insistiera con la moción primitiva de colocarlos en el entorno del Sanatorio Cantegril.-

Las tres calles, aparte de Roosevelt, que circundan el Sanatorio Cantegril, se llaman: Pitágoras, Aurelia Ramos de Segarra y Clara Barton. Lo que nosotros propusimos, que fue lo que se leyó, fue sustituir esos tres nombres; la calle Pitágoras pasaría a llamarse Mario Scasso y Pitágoras se nombraría a una calle sin nombrar, a dos cuadras de allí. O sea que en el mismo barrio, a dos cuadras, le damos nombre a una calle que no tiene nombre. Aurelia Ramos de Segarra, la primera enfermera uruguaya y Clara Barton, fundadora de la Cruz Roja, las pasaríamos al entorno del Hospital de Maldonado.

Por una razón de familiaridad en lo que tiene que ver con la salud, respetamos a los ediles que honraron estas dos calles con los nombres de estas dos personas, las ponemos en el entorno del Hospital y en el entorno del Sanatorio Cantegril hacemos justicia con tres familias de Maldonado, reivindicando la solicitud de muchísimas personas para que estén en el entorno del Sanatorio Cantegril. Por otra parte, es una zona residencial de muy poco tránsito y seguramente -quiero creer que va a ser así- no va a haber problemas con este cambio de nombres con la gente que allí vive ocasionalmente y salvaríamos una deuda que tenemos con esta familia.-

m.r.-

SEÑOR SENA.- Me queda una duda que es esta. Las calles que rodean el Hospital de Maldonado tienen nombre. Vivo ahí y conozco el tema. La idea cuál es ¿sacarles el nombre y ponerle el...? Pido una aclaración.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Son nombres de flores y también tenemos la ventaja de que en esas calles que circundan al Hospital no hay casas, no hay domicilios particulares. En todo caso una o dos construcciones bastante... Estamos hablando de calles cuya extensión es menor a cien metros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Fernández...

SEÑOR FERNÁNDEZ.- No vamos a hacer un debate porque ya lo hizo la Comisión. Fue ampliamente difundido, el señor Etcheverry hizo una exposición y ahora tenemos que dar explicaciones de lo que la Comisión... No vamos a estar una hora explicando... Nosotros hacemos coordinación de Bancada y se nos explica lo que nuestros compañeros votan y... Ya tiene horas de trabajo esto; no vamos a seguir una discusión a la 1:00 de la mañana.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para redondear, señor Etcheverry, que está en Nomenclatura...

SEÑOR ETCHEVERRY.- Creo que sería reconfortante salir de esta Sala con una votación unánime, porque creo que estas tres familias se lo merecen. Pero, bueno, es una expresión de deseo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a votarlo.-

(Dialogados).-

Ya está votado.-

SEÑOR SENA.- Quiero votar lo que dice el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Para fundamentar el voto...

SEÑOR SENA.- Sí, he votado afirmativamente, pero quiero hacer una aclaración, porque hay un señor Edil que hizo una alocución antes que yo y creo que está equivocado: el Plenario es el lugar en donde se discuten las cosas. No se puede venir a decir que lo que se discutió en una Comisión es palabra santa. Acá se discuten las cosas. No sé dónde aprendieron este tipo de cosas; cada minuto que pasa estoy más asombrado.-

Presidente: así vamos por mal camino.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor.-

SEÑOR SENA.- Estoy hablando en serio, Presidente. El lugar para discutir el tema es este. Las Comisiones hacen informes y se discuten acá. ¿O se está ocultando algo en las Comisiones?

Nada más, Presidente.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles. Por favor.-

Para fundamentar el voto, el señor Correa...

SEÑOR CORREA.- Hemos votado afirmativo...

SEÑOR TOLEDO.- Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Antes de interrumpir al señor Edil, porque si no pierde el hilo, prórroga de hora por media hora más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por la afirmativa...

SE VOTA: 30 en 31, afirmativo.-

SEÑOR CORREA.- Estoy en uso de la palabra, Presidente.-

Hemos votado afirmativo la propuesta de la Comisión de Nomenclatura para cambiar estos nombres, porque estamos totalmente de acuerdo con el planteamiento y con la idea de los señores ediles que allí trabajaron, pero me parece que seguimos en este Plenario con la idea de que acá no se pueden discutir las cosas, cuando este es, realmente -como dijo el compañero Edil Sena-, el lugar para discutirlas. También en las Comisiones, pero acá es donde se decide, acá es donde se vota. Las Comisiones sugieren, aconsejan, para eso se reúnen. Acá es donde se discute y se decide.-

El problema, Presidente, fue como dije hace un rato. Debe ser la yerba del mate que está mala. Tratá de cambiarla.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Etcheverry, para fundamentar el voto.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Presidente: en la fundamentación del voto quiero decir que en este momento me acaba de llamar un compañero de trabajo, Leandro Scasso, hijo del Doctor Mario Scasso, que hace extensivo un saludo y un agradecimiento a esta Junta Departamental por esta votación que se acaba de efectuar.-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- De cualquier manera, este es el primer paso, va a la Intendencia y cuando vuelva usted va a ratificar, seguro, esta votación.-

El que sigue es el del numeral dos: Expediente Nº 671/05: Luis Jaime y otra solicitan permiso para regularizar una obra en padrón Nº 15352, manzana Nº 1673 de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Toledo pide la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Presidente, vamos a pedir votar todos los expedientes de Obras en un paquete.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Toledo pide votar los expedientes de Obras juntos, como acostumbramos en muchas oportunidades. Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 29, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- El Numeral 2 es el Expediente Nº 671/05: Luis Jaime y otra solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 15352, manzana Nº 1673 de Maldonado.-

Tiene informe favorable y lo firman los señores Ediles Ruben Toledo, Fernando García y Sergio Servetto.-

El número tres es el Expediente Nº 683/05: Carlos Aguiar y otra solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 1538, manzana Nº 1346 de Maldonado.-

Informe favorable. Firman los señores Ediles: Sergio Servetto, Ruben Toledo y Fernando García.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edila.-

SEÑORA ONTANEDA.- Que conste que me retiro de Sala, porque soy la sanitaria del Expediente que está en el cuarto lugar.-

SEÑOR SECRETARIO.- En cuarto lugar, entonces, el Expediente Nº 684/05: Horacio José Cerizola Di Matteo y otros solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 742, manzana Nº 29 de Balneario Solís.-

Tiene informe favorable para la regularización y firman los señores Ediles: Ruben Toledo, Fernando García y Sergio Servetto.-

Expediente Nº 699/05: Cristina Machado solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 15227, manzana Nº 1670 de Maldonado.-

Informe favorable. Firman los señores Ediles: Ruben Toledo, Walter Olivera y Fernando García.-

El número seis: Expediente Nº 701/05: Susana Pueyrredón solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 1141, manzana Nº 85 de El Tesoro.-

El informe también es favorable y firman los señores Ediles: Walter Olivera, Fernando García y Ruben Toledo.-

Y el número siete: Expediente Nº 714/05: Níber Olivera y otros solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 5874, manzana Nº 222 de Maldonado.-

Informe favorable. Firman los señores Ediles Ruben Toledo, Walter Olivera y Fernando García.-

Hasta ahí, señor Presidente, son los siete. Hay que votarlos todos juntos.-

UN SEÑOR EDIL.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted está pidiendo votar?

SEÑOR BLÁS.- Sí, para ir al baño voy solo...

(Hilaridad).-

Estoy pidiendo hablar, cuando uno levanta la mano es para hablar...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso, ¿quiere hablar sobre el tema?

SEÑOR BLÁS.- Claro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, tiene la palabra.-

SEÑOR BLÁS.- Muchas gracias...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso... no sabía si estaba votando...

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente, quiero dejar constancia de un sistema que siempre nos ha preocupado y que, además, es una muy mala costumbre. Recuerdo a Manolo Quinteiro que decía siempre cuando era Edil -y yo gurí que venía a escuchar- que a él, por su condición de Edil, no le alcanzaba con retirarse de Sala, directamente lo que hacía era no intervenir en ningún permiso de obra que supiera que terminaba en la Junta Departamental, porque su condición de Edil le daba -o se podía suponer que le daba- una supremacía en el trámite de esos permisos desde el principio y que no alcanzaba con ser, sino que también había que parecer.-

Palabras iguales escuchamos muchas veces de algunos técnicos de nuestro Partido, también del Encuentro Progresista y del Partido Colorado, marcando claramente la inconveniencia de eso. Hoy vemos que hay gente que decide, una vez más, por apostar al ser y no sólo al parecer y pretenden arreglar una intervención indebida que no debía darse desde el principio, en expedientes que terminan resueltos por esta Junta Departamental que integran, cuando tienen la facultad y la obligación moral -ya que tanto se habla de autoridad moral- de rehusarse desde el principio a intervenir en una obra que va a terminar siendo decidida por el Cuerpo que uno integra, por su posición como Edil y por su posición partidaria.-

Esto no constituye, sin duda, una violación flagrante o directa a norma alguna, pero sí constituye un camino sinuoso, que no se debe recorrer y que no he escuchado nunca a nadie defender que se debía recorrer, en mi Partido y en otros partidos, en mi Partido y en otros partidos...

De repente uno se encuentra a veces -como me encontré yo- con que otro edil plantea un tema que lo involucra en la actividad de uno y se tiene que levantar; no tiene más remedio, el tema viene planteado.-

a.g.b.-

Son cosas distintas, cuando el tema viene planteado a cuando el tema lo genera la propia actividad de uno, porque se tiene el libre albedrío de no integrar ese trabajo. Son de esas cosas que molestan a los ediles abogados que pierden oportunidades porque no pueden accionar contra la Intendencia; a los ediles escribanos que no pueden firmar escrituras de la Intendencia; a los ediles médicos que no pueden prestar servicio con la Intendencia Municipal de Maldonado, es decir, se reciben y generan derechos, deberes y garantías y se tienen prohibiciones.-

Los ediles técnicos no pueden y no deben intervenir en expedientes que van a ser resueltos por la propia Junta Departamental. No pueden y no deben, moralmente, y no pueden y no deben, por respeto a los otros treinta que terminan -aun sin querer- teniendo que decidir la intervención de un compañero de Bancada.-

Sin duda que más allá de la legalidad o ilegalidad del asunto, del cual se han escrito ríos de tintas, moralmente es reprochable, porque uno tiene la opción de no hacerlo. Y aquellos que hemos tenido que -más de una vez, desde un estudio jurídico o desde nuestra inmobiliaria o desde nuestro comercio- decidir entre venderle o no venderle a la Intendencia, en hacer o no hacer y hemos decidido siempre que no, porque nuestra opción ha sido ser y parecer y ocupar una banca con los beneficios -que son pocos- y las contras -que son muchas- que eso tiene, nos rechina que se pretenda salvar una omisión levantándose y saliendo de Sala, cuando se debió salvar no aceptando el trabajo que iba a terminar poniendo a treinta compañeros decidiendo sobre la labor indebida de un compañero edil.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Fernández.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Señor Presidente, tendríamos mil ejemplos para dar en contra de lo que plantea el señor Edil.-

(Murmullos, interrupciones).-

No queremos entrar en debate porque hay que levantarse temprano para ir a trabajar. No sé, se ve que acá hay gente que no necesita levantarse temprano.-

Lo que sí queremos pedir es si, por favor, se puede leer ese expediente que planteó la Edila Lourdes Ontaneda, si entró aquí por problemas de sanitaria o de obras. Para salir de la duda.-

(Murmullos).-

¿Por qué motivo vino a la Junta?

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo que pasa es que ya…

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Pero, en otra oportunidad, señor Presidente, podemos llegar a dar unos cuantos ejemplos de cosas que se han firmado y votado acá adentro. Vuelvo a lo mismo, se ve que no tienen memoria.-

SEÑOR BLÁS.- Están aludiendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tengo a Bolumburu y a Toledo anotados.-

SEÑOR BOLUMBURU.- ¿Me está dando la palabra a mí, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR BOLUMBURU.- Quería hacer la siguiente consideración: a mí me preocupa -como ahora hay tanto acto de moralidad de palabra, lo que me parece correcto, porque creo que no tiene que haber otra forma de actuar- que hoy se hizo hincapié en ciertas cosas y, realmente, quisiera que se leyera el expediente a ver si vino por sanitaria o por obra de construcción o si se regularizó algún tipo de sanitaria. Porque si vamos a entrar en el debate, yo también quiero averiguar. Si es por construcción, evidentemente, no me preocupo, pero quiero saber, porque si no hablamos y hablamos y hablamos.-

Pero me quedé preocupado, porque parece que el Edil de la Bancada opositora sabe tanto del expediente que yo también quisiera informarme a pesar de que no estoy en esa Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Paso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasó Toledo.-

Correa.-

Tenemos que votar porque tenemos que resolverlo.-

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente, creemos que cuando se está hablando de obras estamos hablando de obras. Si la señora Edila se levanta es porque sabe que está implicada, ella lo está reconociendo implícitamente cuando se levanta.-

Nosotros vamos a pedir que este expediente se desglose de los otros y que lo tratemos aparte, porque indudablemente aquí hay una implicancia.-

Y cuando se habla de cristalinidad y moralidad, hay una implicancia. Entonces es cristalinidad para un lado y no para el otro.-

c.i.-

Entonces, señor Presidente, queremos que este expediente se lea y que después se desglose...

Me pide una interrupción el señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Presidente, que yo sepa no existe regularización ni excepción, que tampoco es el caso, por un plano de sanitaria, es una obra en todo. Pero tampoco el problema pasa por cuál es la intervención, el problema es que se interviene, ese es el problema.-

Desde que se interviene hay -y lo hay, porque el profesional lo tiene- un interés directo en el tema. ¿Por qué? Porque yo, profesional, cobro si esto se aprueba, entonces tengo un interés directo. ¿Qué es lo prohibido por la Constitución? El interés directo en los temas que se tramitan como ediles, esa es la prohibición, ahí está el error, no en la obra ni en si es el caño o si es el metro o es que se hizo la obra y se va a regularizar dentro de tres años. Es el interés directo que es inevitable, es inevitable cuando uno interviene en determinado negocio que no tenga un interés directo; el interés de cobrar, por lo menos, que es legítimo. Pero lo que no es legítimo es que ese interés directo que uno genera con su trabajo lo tenga que resolver el Cuerpo que uno integra. Es constitucionalmente ilegítimo. Por eso profesionales en pila que tiene esta Junta Departamental han rehusado a intervenir en expedientes que saben que van a terminar en la Junta Departamental.-

Y cuando uno empieza una regularización de obra sabe al principio si la misma termina en la Junta o no termina en la Junta. Y si la acepta, lo hace sabiendo que se va a tener que levantar. ¿Sabe cuál es el problema? No le importó. No le importó si corría de costadito a la Constitución, si directamente la topeaba, y tampoco le importó que nos iba a meter a otros treinta ediles a decidir una actividad que no tenemos por qué. La decisión correcta debió haber sido no tomar el expediente y no lo hizo. No lo hizo. Precisaría la plata... todo lo que quiera, pero no decidió lo que tenía que decidir.-

Y no es excusa, no es excusa que haya treinta que lo hicieron o veinte que no lo hicieron o memoria o sin memoria, la cosa es que están bien o están mal. Y si vamos a seguir tratando de justificar que esto está bien, porque cuando lo hizo Fulano lo hizo mal, entonces ahora está bien, el camino que se va a recorrer va a ser el error continuo. Si estaba mal ayer -y acá hay antecedentes de quien habla de perseguir estas cosas por mi Partido en el Gobierno- sigue estando mal hoy. ¡Sigue estando mal hoy! No lo justifica que ayer alguno lo haya hecho -porque también lo señalamos- para que hoy lo haga otro, porque lo mal hecho siempre está mal hecho.-

Además, creo que algún día va a llegar el momento de empezar a contar para adelante, a contar para adelante, porque lo que se hizo para atrás, bien o mal se hizo, bien o mal se hizo. Y si van a tratar de justificar los errores de hoy en que son repeticiones de errores de ayer, ni cambio, ni progreso, ni mejora. Entonces a mí me duele profundamente escuchar una y otra vez el cuentito de ayer para justificar lo de hoy. Ayer, cuando algún blanco firmaba un expediente que venía para acá se lo rezongaba permanentemente y con razón.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Blás, se le terminó el tiempo.-

SEÑOR BLÁS.- Estoy en uso de una interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se terminó el tiempo de su interrupción me dice el funcionario.-

SEÑOR BLÁS.- No escuché.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Me dice el funcionario, yo me guío por lo que me avisa el funcionario.-

SEÑOR BLÁS.- Bueno, cuando escuche la campana termino, para algo está la campana.-

Si ayer estaba mal, hoy sigue estando mal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La interrupción se terminó, señor Edil.-

SEÑOR BLÁS.- Gracias, señor Presidente. Use la campana...

SEÑOR CORREA.- Sigo en uso de la palabra.-

SEÑOR BOLUMBURU.- Se terminó el tiempo.-

SEÑOR CORREA.- No, el tiempo todavía está.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Todavía está en tiempo.-

SEÑOR CORREA.- Exactamente.-

Señor Presidente: creemos que hay directamente una infracción que, además, está influenciada, porque el edil que intervino en el tema es edil del Partido de Gobierno, es decir, doblemente... si lo habilitan allá, en la Intendencia le dicen que sí, que firme. Si habrá implicancia, Presidente, si habrá cosas más turbias que el agua de Montevideo.-

Creemos que realmente hay una infracción, realmente hay una implicancia...

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Es una falta de respeto, por favor.-

SEÑOR CORREA.- Quiero que me ampare en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, vamos a ampararlo en el uso de la palabra.-

SEÑOR CORREA.-Y seguimos solicitando que este expediente se desglose, señor Presidente. Se lo solicitamos de nuevo y no nos ha hecho...

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les quiero decir lo siguiente: ya votamos que se votaran todos juntos -ya lo votamos-, usted puede pedirlo...

(Dialogados).-

SEÑOR CORREA.- Cómo, no, siempre puedo pedir el desglose...

SEÑOR SECRETARIO.- La Junta decidió que se votaran todos los expedientes juntos. Ahora hay una moción del Edil para que se voten juntos, menos uno. ¿No es así?

SEÑOR PRESIDENTE.- Menos uno.-

SEÑOR SECRETARIO.- ¿Qué tenemos que hacer? ¿Reconsiderar lo anterior...?

VARIOS SEÑORES EDILES.- No.-

(Murmullos).-

SEÑOR SECRETARIO.- Ah, entonces…

El desglose es solicitud normal, pero ya la Junta, como Organismo, decidió que es todo junto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Así de clarísimo. Por lo tanto vamos a votar todo junto como dijimos..., pero tengo anotado a Toledo.-

Toledo, tiene la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Bueno, yo no iba a hablar, pero como a veces se distorsionan tanto las cosas y se habla tanto por hablar sin saber absolutamente nada, porque si supiéramos algo podríamos hablar…

Con respecto a este Expediente, señor Presidente, es una obra que se pasó en los retiros, esto viene porque se ha pasado en los retiros. Acá la señora Edila que se retiró... y me alegro de que lo haya dicho, porque acá han pasado ediles que han votado y han defendido proyectos que ellos firmaron...

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos amparar en el...

SEÑOR TOLEDO.- Voy a pedir que me ampare en el uso de la palabra y también se lo voy a pedir a mis compañeros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estoy en eso.-

SEÑOR TOLEDO.- La señora Edila, aparentemente, participa de lo que es la sanitaria. Cuando comienza o se hace una obra, a no ser el arquitecto y el ingeniero que saben, que modifican los planos, que eso hay que regularizarlo, lo demás..., acá la sanitaria no tenía ninguna regularización para hacer y en eso termina la acción de ese técnico que trabajó ahí.-

Ahora si queremos buscarle las cinco patas al gato, mire que no tiene cinco patas y el apereá es rabona, no tiene cola, si queremos buscar esas cosas, esas cositas tan puntillosas, podemos seguir buscando...

Les puedo dar un ejemplo: Puede haber algún edil en esta Junta Departamental que, por ejemplo, pueda tener una inmobiliaria y resulta que vende un terreno y en ese terreno se va a hacer una obra por excepción. ¿Ese señor está implicado? Me pregunto.-

(Murmullos).-

Acá entendemos que como se ha acusado, porque se a acusado feamente, que hay una irregularidad muy grave cometida por la Edila y yo entiendo que no, que hizo lo correcto, que muchos ediles en esta Junta Departamental han pedido permiso para retirarse cuando hay un expediente que puede tener injerencia, porque es un familiar...

Tenemos, por ejemplo, que son cosas más graves -que espero que se solucionen ahora-, cuando arquitectos de la Intendencia trabajaban en los proyectos que venían acá a regularizarse por orden superior -siempre por una orden superior-, que espero que ahora eso se revea. Esas son las cosas que sí tienen implicancias, esas tienen implicancias.-

Acá, la señora Edila tomó distancia, lo dijo -lo dijo- y no salió a defender un proyecto en el que ella ni siquiera está implicada y ahí no figuran nombres -no figuran los nombres-, supongo que se habrá enterado cuando vio el nombre de la persona, que ella hizo el trabajo, y se retiró por eso.-

Ahora, si seguimos..., si queremos buscarlo se lo vamos a buscar...

SEÑOR SAROBA.- Los votamos todos juntos...

SEÑOR TOLEDO.- Ahora, la otra cosa, Presidente, me gustaría sí que se desglose y también vamos a pedir al desglosarlo una votación nominal para este expediente, porque también queremos saber si vamos a dejar gente de rehén o no -también queremos saber-, porque si queremos dejar gente de rehén porque tenemos un problema con algún edil, vamos a sincerarnos todos...

m.g.g.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Casaretto...

SEÑOR CASARETTO.- Cuarto intermedio de cinco minutos, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita el señor Edil un cuarto intermedio de cinco minutos. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 26 en 29, afirmativo.-

(Siendo la hora 1:15 minutos se inicia el cuarto intermedio, que es levantado a la hora 1:23 minutos).-

Estando en número, continuamos.-

Había una moción concreta planteada por el señor Edil Toledo, pidiendo reconsideración de la votación anterior. ¿Es así, señor Edil? ¿Para desglosar, pidió?

SEÑOR TOLEDO.- Yo dije que estaba dispuesto, yo no la pedí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ah! Pensé que usted lo había dicho. Está dispuesto, es otra cosa. Por lo tanto, vamos a votar los expedientes...

SEÑOR TOLEDO.- Que se voten los expedientes, señor Presidente. Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Votamos de acuerdo a lo planteado. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 708/05: Organizadores de la Muestra Nacional de Teatro Punta del Este plantean problemas que los afectan.-

El informe de la Comisión de Cultura dice:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO I: Que esta Comisión se reunió con los grupos de teatro independiente de Maldonado, organizadores de...

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón. Un señor edil pide una moción de orden.-

SEÑOR DUCLOSSON.- Prórroga de hora por media hora más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 26 en 29, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Continuamos.-

CONSIDERANDO II: Que ambas partes han manifestado públicamente su disposición al diálogo.-

CONSIDERANDO III: Que es deseo de la Comisión de Cultura que la Muestra de Teatro reconocida a nivel nacional e internacional continúe realizándose en nuestro Departamento.-

ATENTO: A lo anteriormente expuesto.-

La Comisión de Cultura, reunida en el día de la fecha, por unanimidad de presentes(5 votos), al Cuerpo ACONSEJA: 1º) Se autorice a esta Comisión, quien ha manifestado su voluntad, a mediar para realizar ámbitos de diálogo que posibiliten un acuerdo entre los grupos de teatro independiente de Maldonado, creadores de la Muestra Nacional de Punta del Este y la Dirección General de Cultura del Ejecutivo Comunal. 2º) Facultar a la Mesa del Cuerpo para que coordine a la brevedad posible una reunión entre las partes involucradas conjuntamente con la mencionada Comisión.-

Firman los señores Ediles Marilín Moreira, Carlos Etcheverry, Elisabeth Arrieta y Wilson Laureiro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa del informe propuesto por la Comisión, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 668/03: Junta Departamental, su resolución ante la circulación de un anónimo en esta Sede que lesiona los fueros de este Organismo.-

Este es un antecedente debido a una situación que se informó hace unos días aquí en la Junta.-

m.r.-

La Junta en su momento pasó los antecedentes relativos al tema -el 8 de noviembre- a consideración de la Comisión de Reglamento, encomendándose a la Mesa del Cuerpo adoptar las medidas que considere necesarias, hasta tanto emita su pronunciamiento la Comisión de referencia.-

Aquí viene la emisión del informe por la Comisión de Reglamento, que dice:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que esta Comisión comparte las resoluciones de la Junta Departamental del 7 de noviembre de 2003 que lucen a fojas 45 y 46.-

ATENTO: A lo anteriormente expuesto.-

La Comisión de Reglamento, reunida en el día de la fecha, por unanimidad de presentes (3 votos), al Honorable Cuerpo ACONSEJA: Que se adopten las medidas necesarias para dar fiel cumplimiento a las resoluciones de fojas 45 y 46 de autos. Cumplido, archívese.-

Firman los señores Ediles Marilín Moreira, Gastón Pereira Esqueff y Héctor Plada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Por la afirmativa...

SEÑOR SENA.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR SENA.- Si yo no entendí mal, lo que estaba pidiendo la Comisión era que se archivara. ¿No estaba en archivo eso?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no.-

Vamos a leerlo de nuevo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Debido a la situación que hace poco se dio con ingreso de personas...

SEÑOR PRESIDENTE.- Ahí está el señor Gastón Pereira, que trabajó en el tema. Tiene la palabra, si quiere aclarar, señor Edil.-

SEÑOR SENA.- Es un tema oblicuo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil, le di la palabra al señor Pereira.-

¿Puede hacer uso de la palabra?

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- No se pide que se archive el expediente. En ningún lado dice que se archive, no sé de dónde sale eso de archivar. Lo que dice es que se aplique, no la especifica ahí la norma, pero dice que se aplique la norma que ya existe. Aparentemente hubo dudas en el Plenario hace unos días, a ver si estaba en vigencia o si no estaba en vigencia, si se aplicaba total o parcialmente.-

Lo que se resuelve es ratificar la normativa existente al respecto y que se aplique por parte de quien corresponda, que en este caso es la Mesa y darle el respaldo del marco que ya existía al Presidente para que haga cumplir esa normativa, nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Una aclaración...

Tenía al señor Edil Blás antes y después está usted.-

SEÑOR BLÁS.- Presidente, yo no comparto el informe de Comisión y está firmado por compañeros de mi Partido, también.-

Eso se envió, precisamente, a la Comisión, porque la norma establece, bien o mal -luego se flexibilizó-, que el acceso a la cantina es exclusivo para los ediles y funcionarios.-

El cumplimiento de esa norma, que luego de aprobada se había flexibilizado en su cumplimiento y que era el problema que manifestaba el Presidente el otro día de que no tenía más remedio, que la norma lo limitaba a eso, llevó a que, ante el cumplimiento estricto, la prensa no pudiera acceder a la cantina y eso generó el problema de la otra vez. En el sentido de corregir ese problema fue que lo remitimos a la Comisión para ampliar los criterios para que la Mesa no sufriera el mismo problema que generó la otra noche. Creo que ese fue el espíritu del Cuerpo, precisamente, el habilitar el ingreso de la prensa a distintos ámbitos que tienen, según la norma, vedados.-

Si hoy el Cuerpo resuelve ratificar el cumplimiento del Decreto, vamos a volver a generar el mismo problema de la otra noche, que creo que no era la idea. Entonces, yo voy a mocionar en el sentido de que vuelva a Comisión a los efectos de que la Comisión de Reglamento instrumente una nueva redacción del Decreto que permita que la prensa tenga acceso a la cantina del Cuerpo, tal cual ha sido y se ha aplicado el criterio de la Mesa antes y de la Mesa durante este período que va desde el problema de hace quince días o veinte días a hoy, donde la amplitud ha permitido un funcionamiento mejor y no el problema desagradable que tuvimos la otra vez.-

d.p.m.-

O sea que mociono -y es de orden- para que vuelva a Reglamento con la solicitud de que instrumenten una redacción que permita una flexibilidad en los criterios a aplicar por la Mesa del Cuerpo para el libre o menos limitado tránsito de la prensa en los ámbitos del Cuerpo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tengo a la señora Edila Burgueño y a...

SEÑOR BLÁS.- ...y de los invitados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra.-

SEÑORA BURGUEÑO.- En el mismo sentido queríamos aclarar si la Comisión de Reglamento había cambiado algún artículo del Decreto que estaba vigente. Por eso fue a la Comisión de Reglamento, queríamos preguntar eso justamente. Nada más que eso, pero creo que Pereira tiene una aclaración para hacer.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- La reglamentación viene de la época en que el Edil Casaretto -actual Diputado- era Presidente de la Junta; lo mocionó y así fue votado por la unanimidad de este Cuerpo en su momento.-

La normativa de esa norma no hace sólo mención al acceso o no acceso a la cantina de este Cuerpo. Es un Decreto bastante más amplio, bastante más completo, que hace a un montón de situaciones que pueden llegar a darse en el ámbito de la Junta Departamental y a lo que tiende es a regular el normal funcionamiento de este Recinto, no sólo de este que está acá, sino de todo el edificio de la Junta. No es una cuestión tan simple como que los periodistas ingresen o no ingresen a la cantina de la Junta Departamental, es bastante complejo.-

Lo que sí se buscó fue dar un respaldo serio a una norma que en determinado momento puede implicar que, de no aplicarse, esto sea casi caótico en algunos casos, el funcionamiento administrativo de la Junta Departamental.-

Si el espíritu de este Cuerpo es modificar el Artículo, que así se mocione y le buscaremos una modificación en la redacción. No hay ningún inconveniente. Lo que se desprendió de la ida del expediente a la Comisión de Reglamento... No decía modifícase o que se busque una nueva redacción para... Se dio un problema con que a determinada o determinado periodista no se le dejó entrar -como se le dejaba siempre- y se argumentó que no estaba debidamente identificado. Naturalmente generó alguna rispidez natural por parte de los involucrados, pero sí es importante que quienes circulan en este recinto estén debidamente identificados porque hace, en parte, a la seguridad de todos. Eso no tiene nada que ver con que hubo un periodista que no pudo entrar a la cantina a comer una milanesa y a tomar una Coca Cola. Es un tema más profundo de lo que se está planteando.-

Si hay voluntad de este Plenario de hacer una modificación a ese respecto, la Comisión de Reglamento va a operar en ese sentido, no hay ningún inconveniente, pero no se quiso darle de baja a cuestiones más profundas que están previstas en esa reglamentación, que viene desde la época del Edil Casaretto, que correctamente envió al Plenario de la Junta y así se votó un mecanismo mínimo de funcionamiento interno.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le pide una interrupción el Edil Blás.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Sí.-

SEÑOR BLÁS.- Comparto lo que dice el Edil Pereira. Yo voté esta reglamentación. El problema de la reglamentación es que tiene determinados artículos que no permiten una flexibilidad en... A ver, el Decreto ordena desde cómo se entra a la Junta, por dónde, una serie de ordenamientos del funcionamiento que son muy buenos y que permitieron funcionar mejor de lo que funcionábamos en la ausencia de ese Decreto.-

Pero a la vez comete algunos excesos en algunos términos, en especial ese que estamos planteando de la circulación y del acceso de la prensa a la cantina que está prohibido. También para los invitados.-

a.f.r.

Incluso el Decreto prevé que sean atendidos por un funcionario -esos requerimientos-, cosa que es imposible de llevar a cabo, si no tendríamos que poner a un funcionario para que suba y baje atendiendo a la prensa. Por eso, en la práctica, incluso después de votado, se comete un error. En vez de corregirlo se flexibilizó en el funcionamiento.-

El Presidente nos manifestaba la otra vez que él no veía en la letra del Decreto posibilidades de flexibilizarlo y tiene razón, porque si flexibiliza incumple con el Decreto y no estaba en su ánimo incumplir. Entonces se pedía un margen de funcionamiento distinto. Creo que ese fue el espíritu del Cuerpo, habilitar un funcionamiento que le permita al Presidente no tener que vivir esas rispideces permanentes en esos aspectos fundamentales.-

Entonces nosotros no estamos pidiendo que se derogue el Decreto ni que se modifique -estamos de acuerdo con el cumplimiento del Decreto-, sí que haya una modificación en esos aspectos puntuales que son los que han generado problema al aplicarlo a rajatabla, como debe ser que se debe aplicar, porque no hay otra forma de aplicar las leyes que no sea a rajatabla, en eso estoy de acuerdo con él. Pero la rajatabla trae problemas también al funcionamiento de la Junta, quizás más graves o iguales a los que traería si no existiera el Decreto.-

Entonces la voluntad del Cuerpo, por lo menos en la discusión de la otra noche, fue flexibilizar eso y no lo veo recogido acá...

(Aviso de tiempo).-

...por eso mocionamos de vuelta -y es de orden- que vuelva a la Comisión de Reglamento para buscar una flexibilización a ese artículo especial que está señalado en verde ahí, en el expediente.-

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Concretamente, es el artículo que se refiere al ingreso de periodistas al ámbito de la cantina...

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil pide que vuelva a Comisión, pero...

Sí...

SEÑORA CHANQUET.- Si no lo tengo mal entendido, los periodistas no tienen prohibido entrar a la cantina si están identificados.-

SEÑOR BLÁS.- Tienen prohibido. Si la Mesa lee lo que está señalado en verde... Ni invitados ni periodistas pueden entrar a la cantina. "Se designará un funcionario para que...".-

SEÑOR PRESIDENTE.- No entremos en dialogados. Vamos a...

SEÑOR GASTÓN PEREIRA.- Que se tome en cuenta el espíritu del señor Edil y votamos el pase a Comisión, no hay ningún inconveniente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien. Que se vote entonces nuevamente el pase del expediente a la Comisión de Reglamento.-

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

El otro punto del Orden del Día...

SEÑOR SECRETARIO.- El Expediente Nº 734/05: Intendencia Municipal solicita anuencia para designar al Contador Ricardo Alcorta como representante del Ejecutivo Comunal en la Dirección de la Unidad de Gestión Desconcentrada de los Servicios de Saneamiento y Agua Potable para el Departamento.-

Informe de las Comisiones de Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones y de Legislación.-

Leemos el informe en mayoría.-

VISTO: Las presentas actuaciones.-

CONSIDERANDO: Que se entiende pertinente y oportuno designar al Contador Ricardo Alcorta Tejera a los efectos de representar a la Intendencia en la Unidad de Gestión Desconcentrada dentro de la estructura funcional de la administración de las Obras Sanitarias del Estado.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto y a lo preceptuado por el Artículo 2º de la Ley 17.902.-

Las Comisiones de Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones y Legislación, en sesión integrada del día de la fecha, 21 de noviembre, por mayoría de presentes, al Cuerpo ACONSEJAN: 1º) Otorgar anuencia al Ejecutivo Comunal a los efectos de designar al Contador Ricardo Alcorta Tejera como representante de la Intendencia Municipal de Maldonado en la Dirección de Unidad de Gestión Desconcentrada de los Servicios de Saneamiento y Agua Potable para el Departamento de Maldonado. 2º) Declarar la urgencia de estas actuaciones. 3º) Siga al Ejecutivo Comunal.-

Firman los señores Ediles: Lourdes Ontaneda, Ruben Toledo, Marlene Chanquet, Gastón Pereira, Alberto Praino y Nicolás Sosa.-

Informe en minoría:

VISTO: Las presentes actuaciones.-

CONSIDERANDO: Que no es claro el texto de la Ley Nº 17.902 1º) en cuanto a si se crea o no un cargo o este debe crearlo la Intendencia Municipal de Maldonado; 2º) que la Ley no establece el carácter del mismo en cuanto a si es honorario o rentado; 3º) que sin perjuicio surgen dudas respecto a la persona propuesta para el cargo, ya que el mismo tuvo activa participación en el Poder Legislativo Nacional en la generación y discusión de la Ley 17.902, lo que lo transforma en arte y parte de la cuestión, siendo posible que en el hecho haya una conjunción del interés público y privado por parte del propuesto.-

a.g.b.-

ATENTO: A lo expresado y al texto de la Ley Nº 17.902.-

Las Comisiones de Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones y Legislación en sesión integrada del día de la fecha ACONSEJAN: 1º) No otorgar anuencia al Ejecutivo Comunal para designar representante de la Intendencia Municipal de Maldonado en la Dirección de la Unidad de Gestión Desconcentrada de los Servicios de Saneamiento y Agua Potable para el Departamento de Maldonado. 2º) Siga al Ejecutivo Comunal.-

Firman los señores Ediles: Adolfo Varela, Guillermo Moroy, Jorge Casaretto y Carlos Sineiro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Como miembro informante de mi Bancada voy a hacer una serie de precisiones con relación a ese pedido que viene del Ejecutivo.-

La verdad es que a medida que vaya puntualizando esta exposición, creo que mis compañeros se van a ir asombrando con relación a este caso.-

El Contador Alcorta, integrando el Senado, votó la formación de esta Comisión, cuando sabía que el cargo iba a ser para él.-

Este asunto entró en la Comisión de Vivienda y Ordenamiento Territorial en dos oportunidades: el 17 y el 18 de agosto del corriente año.-

El Contador participó y opinó en la Comisión y, tanto fue así, que el Presidente de la misma, el Senador Carlos Moreira, pidió que borraran del Acta de la Comisión las palabras del Contador Alcorta.-

Y no sólo entró en este tema -en el que no tendría que haber entrado, lógicamente no tendría que haberse manifestado por estar directamente vinculado a su nombramiento- sino que originó una serie de intervenciones en el Senado de la República y acá tengo la versión taquigráfica en la cual se expresa el Senador Moreira haciéndole un pedido a la Presidenta y le dice: "Como es obvio, hace apenas unos meses que soy Senador de la República, por eso quiero hacer una consulta sobre el funcionamiento de las Comisiones.-

La Comisión de Vivienda y Ordenamiento Territorial ha analizado este tema que ahora vamos a considerar,…" -se está tratando el tema de que la Intendencia propone al Contador Alcorta, lo que tiene que ver con la Comisión- "…del cual soy miembro informante.-

En dos sesiones estuvo presente el suplente del señor Senador Michelini, señor Alcorta. En la primera participó con voz, pero en esa ocasión no se votó,…" -o sea, Moreira está pidiendo a la Presidenta de la Cámara, que le informe a ver si él actuó bien o actuó mal- "…mientras que en la de hoy participó sin hablar.-

Pregunto si esta práctica es admisible o debemos pedir que salga de Sala. No he leído el Reglamento en esta materia y quisiera preguntar a la Mesa si eso es de recibo o no, porque ha sucedido en la Comisión de Vivienda y Ordenamiento Territorial en dos oportunidades".-

Más adelante, en la misma Sesión, el Senador Penadés dice lo siguiente: "En este caso no se trataba de recibir o no, estaba presente un Senador suplente sin haber sido convocado. La Comisión sesiona irregularmente, y el Senado también, con la presencia de treinta dos Senadores", quiere decir que estaba presente en la Sesión.-

Y más adelante, el Senador Heber, entre otras cosas dice: "Aquí hubo un Senador titular de la banca que presidió una Comisión toda la mañana y, al mismo tiempo, en otra Comisión, estaba presente su suplente.-

¿Cómo puede ser? Estuve toda la mañana con el señor Senador Michelini, quien estaba sentado a mi lado. Por ello me sorprendí cuando en la reunión de Bancada el señor Senador Moreira nos decía que el señor Senador Alcorta opinaba sobre este proyecto de Ley. ¿Cómo opinaba? ¿En carácter de qué? ¿De invitado? ¿De agregado? No puede ser, señor Presidente".-

Más adelante, aún en la misma Sesión y sobre este mismo tema, que fue largamente discutido -nosotros lo queremos resolver en diez minutos-, el Senador Gallinal, entre otras cosas dice: "A esto debemos agregar que el señor Alcorta, en la Sesión de la Comisión de la semana pasada, hizo uso de la palabra. El señor Presidente del Senado puede pedir al Director General del Cuerpo de Taquígrafos que se le envíe la versión original y fiel de lo que sucedió en esta circunstancia y se va a encontrar con que efectivamente estaba presente el señor Senador Alcorta he hizo uso de la palabra".-

c.i.-

Por su parte, el señor Senador Moreira, Presidente de la Comisión, en aras de proteger a la Institución y su regular funcionamiento, le solicitó al Secretario de la misma que se obviara esa barbaridad, no recogiendo en las Actas la presencia del señor Alcorta por tratarse de una presencia ajena y extraña a la integración. Esto es gravísimo…" -no lo digo yo, lo dice el Senador-, "…y por ende el normal funcionamiento de la misma".-

Señor Presidente, yo creo que esto viene muy torcido. Hace un rato estábamos hablando de ediles que de repente hacían gestiones en algunos expedientes o lo que sea; acá hace una gestión directa un suplente de Senador que está proponiendo la Comisión, integra la Comisión, asiste a la Comisión sin ser miembro, opina y después viene de la Intendencia de Maldonado el nombramiento del Contador Alcorta. A mí me parece que las anormalidades son demasiadas y verdaderamente esto asombra.-

Ahora, ¿esto es amiguismo? Porque de amiguismo se habló muchos años. ¿Esto es por amiguismo? ¿Es por capacidad que tiene el Contador Alcorta para integrar una Comisión? Al Contador Alcorta lo conozco en los números, pero no en el agua, porque de repente le dicen H2O y se piensa que es una fórmula algebraica de la economía de la nación. Antecedentes para el cargo no le conozco.-

Me pregunto: ¿podrá el Contador Alcorta utilizar dos cargos del Estado? ¿Renunciará a la jubilación que le fue otorgada en época de los militares como agradecimiento a la función cumplida cuando tenía 35 años de edad? ¿Renunciará a eso para ocupar este cargo? ¿Renunciará al Senado?

Por eso, señor Presidente, en nombre de mi Bancada presentamos y con la mayor tranquilidad pedimos que voten a los que se crean verdaderos ediles y que no ven cosas raras y que las cosas se tienen que hacer limpias, cuando digo "limpias" deben ser cristalinas, y esto de cristalino no tiene nada, como el agua de Montevideo. Por lo tanto, exhorto a que se vote la moción presentada por mi Partido.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Moroy.-

SEÑOR MOROY.- Gracias, señor Presidente.-

Nosotros presentamos un informe, que es en minoría, justamente no haciendo lugar al nombramiento del señor Alcorta en la Unidad Desconcentrada del Agua. Lo hacemos por las razones que dijo el Coordinador de Bancada de que es un hecho con muy poca transparencia, con una conjunción del interés público con el privado y la verdad es que echa un manto de sombra sobre las actuaciones de este caso.-

En las palabras del Senado, si uno sigue leyendo las actas -porque esto dio para hojas y hojas, debemos estar hablando de unas cincuenta y pico de hojas-, en una parte aparece el señor Michelini, que es el titular de la lista del Senado -o sea, Alcorta es el suplente de Michelini-, en la cual le quiere dar muy poca trascendencia, como que es un hecho menor todas estas cosas que son muy graves y más con el transcurso del tiempo, cuando uno después ve, con sorpresa, que llega acá a la Junta Departamental el nominado al Oscar.-

En una parte el señor Michelini dice: "Creo que este es un hecho menor, pero admitimos que para otros sea mayor" -para nosotros- "Razonémoslo de la siguiente forma: ¿Vamos a juzgar la conducta de un ciudadano, sea Alcorta o cualquier otro?". Bueno, en el caso de este Plenario creo que tenemos que juzgarlo, porque a la población de Maldonado le atañe directamente.-

cg.-

En otra parte dice: "Me parece que las cosas van por otros carriles, que entre los partidos políticos ocurren hechos que pueden pasar todos los días y este fue debido a la inexperiencia..." -justamente lo que no le falta al señor Alcorta es experiencia, le sobra experiencia- "...del ciudadano Alcorta o del señor Senador Alcorta cuando me suple, sino del Senador Moreira...". Quiere echarle que las observaciones que hizo el Senador Moreira estaban fuera de lugar, básicamente, creo que estaban muy a lugar, más con el transcurso del tiempo y la óptica de hoy en día creo que son muy bien realizadas.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, faltan algunos ediles del Partido Nacional, ¿por qué será...? Y, justamente, faltan algunos ediles que hoy estuvieron en la Comisión de Presupuesto y de Legislación; ediles del Partido Nacional, ¿por qué será?

Lo que no me queda claro es -porque acá trae a colación una versión taquigráfica que también tuvo su impacto en este momento- ¿de qué discutían? ¿Cuál era el tema? ¿El problema es Alcorta? ¿El problema es la Ley? ¿Alcorta votó la Ley?

Lo que les quiero preguntar, porque no tengo conocimiento, concretamente a los señores ediles del Partido Nacional -o a los que están diciendo esto- es si Alcorta votó esta famosa Ley número no sé cuanto, porque es la que crea la Unidad Reguladora..., si ustedes tienen la versión taquigráfica, si tienen el acta de que Alcorta participó en la votación de esa Ley…

UN SEÑOR EDIL.- Que se dirija a la Mesa...

SEÑOR TOLEDO.- Presidente, ¿me ampara en el uso de la palabra? Yo me estoy dirigiendo a usted, estoy mirando a algunos ediles que fueron secretarios y que hoy están medios desbocados...

SEÑOR CORREA.- Por una alusión, Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor, señor Edil...

SEÑOR TOLEDO.- Tantos ediles fueron secretarios y se desbocan...

SEÑOR CORREA.- Una alusión, Presidente, ¿me la da?

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, primero vamos a pedir una moción de orden...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR TOLEDO.- Una prórroga de hora por media hora...

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Prórroga de hora por media hora más. Por la afirmativa...

SE VOTA: 21 en 29, afirmativo.-

SEÑOR TOLEDO.- Ahora voy a pedir otra moción de orden...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Un cuarto intermedio de diez minutos...

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio de diez minutos. Por la afirmativa...

SEÑOR TOLEDO.- Gracias.-

SE VOTA: 21 en 29, afirmativo.-

Cuarto intermedio de diez minutos.-

(Siendo la hora 01:53 minutos se pasa a cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 02:07 minutos).-

SEÑORA MOREIRA.- Cuarto intermedio de diez minutos...

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edila pedía cuarto intermedio de...

SEÑORA MOREIRA.- Diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ...de diez minutos. Por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

Cuarto intermedio de diez minutos.-

(Siendo la hora 02:07 minutos se pasa a cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 02:26 minutos).-

m.g.g.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Toledo...

SEÑOR TOLEDO.- Moción de orden. Prórroga de hora por 15 minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga por 15 minutos más. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

Continuamos.-

Si no hay nadie anotado, se votan los informes.-

Tiene la palabra el señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente...

SEÑOR TOLEDO.- ¿Empezamos nuevamente la fundamentación? Hay ediles que ya fundamentaron.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- La lista que llevamos es: Casaretto, Moroy, Toledo y ahora Blás, me dice el compañero que anota.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Yo hablé?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR TOLEDO.- Es cierto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Gracias, señor Presidente; gracias, Edil Toledo.-

Nosotros no vamos a acompañar esta anuencia solicitada y los fundamentos son varios. En primer lugar, no voy a discutir la capacidad técnica del Contador Alcorta, pues la conozco sobradamente. Sin duda la tiene, para ese cargo y para algún otro cargo que surja, porque ha demostrado largamente ser un hombre ducho en el manejo de decisiones, un hombre ejecutivo, así que por ahí no viene el problema, pero me parece un acto de irresponsabilidad votar un cargo que no sabemos qué es y no puedo entender cuál es el apuro de votarlo hoy, cuando no está claramente determinado si el cargo es un representante de la Intendencia o un empleado de la Intendencia que la va a ir a representar, si el cargo tiene una remuneración, lo que plantearía un problema porque el Contador Alcorta tiene una pasividad y si el cargo es remunerado la única forma de ingresar sería a través de un cargo de confianza, que no lo es el de este Organismo, tampoco lo sería si fuera nombrado en la Intendencia, porque los cargos de confianza están ya designados por Presupuesto y este no existe. De ser así, serían 19 los votos.-

De no ser un cargo de confianza, podría existir la posibilidad de que se le dé un contrato por parte de la Intendencia, y ahí entraríamos en el doble abuso del jubilado contratado, porque al ser contratado como tercero puede seguir cobrando la jubilación. Eso está especialmente previsto, pero sería una injusticia tributaria y financiera.-

Todas esas cosas debieron ser averiguadas antes o durante, para, después de sabidas, entrar a votar. Sin duda hay un compromiso electoral, un premio consuelo, que lleva a tener que tratar de votar esto hoy. Y hoy y nada más que hoy.. Haya que hacer los cuartos intermedios que haya que hacer, convencer a los que haya que convencer y hasta sacar a alguno de la silla para sentarlo atrás, porque no está convencido… Está bien, son premios consuelo.-

m.r.-

Aquellos que durante años recriminaron a los partidos tradicionales y que hoy se repiten permanentemente. Premios consuelo que tienen en este caso un agravante, que no es poca cosa. Hace un rato discutíamos sobre la base de que antes se hacía, entonces ahora se dan cuenta de que está mal, una discusión a la que no le escapo y que no comparto, porque siempre he dicho que lo que estaba mal ayer sigue estando mal hoy. Y si mala cosa era -aunque es discutible legalmente- que ediles votaran un Presupuesto y después terminaran de directores, la misma cosa, o peor cosa -por el ámbito, porque estamos hablando del Senado de la República- debe ser que alguien intervenga , como Senador, en la generación del cargo que después va a ocupar.-

Interviene como Senador y se prepara el cargo, o sea que, realmente, a los méritos que puede tener o dejar de tener el Contador Alcorta para ocupar ese cargo, hay que reconocerle que trabajó para el cargo. Vaya si trabajó; fue allá a discutirlo, a armarlo. Qué desvergüenza; qué desvergüenza... Y qué cosa que no se da con lo que se postula y qué cosa que debería ser evitable. Si tenía las condiciones, si tenía las posibilidades, el día que entró a la Comisión en el Senado a discutir el tema, las perdió, las perdió, porque perdió la calidad, la aptitud moral de ocupar ese cargo que fue a generar, que fue a ver cómo se armaba. Sin duda que la promesa venía de antes, tan preocupado estaba que trató de armarlo lo mejor posible. Algunos podrán decir que es un hombre responsable, que se preocupó de antes de que existiera por saber que el lugarcito al que fuera a ir que fuera lindo. Yo no creo que sea un acto de responsabilidad, creo que es un acto de desvergüenza.-

Y los premios consuelo se pagan, pero cuando se equivoca el que va a llevar el premio, por más compromiso político que sea, tiene que pagar el precio. Y el precio es que esta vuelta se perdió la volada, porque se equivocó en su procedimiento. Y en su procedimiento arrastra a un partido entero que pregona cosas distintas a eso, entonces, ¿hasta dónde un premio consuelo paga y arrastra un partido? ¿Hasta dónde está por encima de los ideales pagar un precio electoral por más comprometido que esté? ¿Por encima de lo que se dijo siempre? ¿Por encima de lo que se defendió? Es aquello de borrar con el codo lo que se escribe con la mano. Es aquello de ir defraudando de a poco aquello por lo que se peleó por tanto tiempo.-

Realmente, uno no deja de asombrarse de que tan distinta que parecía la cosa, cada vez son más iguales. Además, el Partido Nacional no va a acompañar el nombramiento del Contador Alcorta, nunca, por su condición de tránsfuga y antes de que alguien que no sabe diga: "ojo, respeto", quiero dejar bien en claro que tránsfuga es aquel que abandona un partido político para otro. Vayan al Diccionario de la Real Academia Española y esa es la definición de tránsfuga.-

(Exclamaciones).-

O sea que nunca mejor, nunca mejor...

SEÑOR BOLUMBURU.- Y hay varios que lo abandonaron...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor...

SEÑOR BOLUMBURU.- ...y ahora están en esta Sala.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, Bolumburu.-

Señores ediles, por favor, vamos...

(Dialogados).-

(Campana de orden).-

Si no, levantamos la Sesión. Vamos a...

(Interrupciones).-

Ya hablé con el señor Edil, vamos a no contestarnos.-

Vamos a continuar. Yo ya hablé con el señor...

(Interrupciones).-

UN SEÑOR EDIL.- Ah, bueno.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso no hablo más.-

SEÑOR BLÁS.- Yo no he contestado, yo no dije nada.-

SEÑORA CHANQUET.- Dijo tránsfuga.-

SEÑOR BLÁS.- Tránsfuga es aquel que abandona un partido político hacia otro, no le pongan cosas que no son, lean el diccionario; ese es el tránsfuga.-

SEÑOR PRAINO.- Yo soy de una familia de tránsfugas.-

SEÑOR BLÁS.- Eso es ser tránsfuga. No es ni malo ni bueno, es simplemente una definición.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

SEÑOR BLÁS.- Esa condición nos lleva a decir que nosotros no acompañaríamos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no contesten, no se aludan, porque si no...

SEÑOR BLÁS.- No acompañaríamos nunca, pero cuando se agreden, cuando se agrede esa condición, con un procedimiento que no acompaña lo que debe ser, cuando se va a trabajar por su cargo con falta de responsabilidad y de vergüenza, ahí menos podemos acompañar.-

d.p.m.-

Le erró el Contador Alcorta de apurado. Le erramos hoy de apurados al votar un cargo que no sabemos ni lo que es, ni quién lo paga ni cuanto lo paga. Le erró el Contador Alcorta y ahí debe haber metido la mano cuando pone una anuencia sin mayorías especiales para un cargo que nos representa a todos. Dice simplemente anuencia, por simplicidad. Eso es lo que estaba haciendo el Contador Alcorta en la Comisión, buscando que por mayoría simple pudiera acceder a un cargo que normalmente, como los Entes Autónomos, como los órganos de contralor, requiere mayorías especiales. La ley no lo dice, porque era la forma más fácil de pagar premios consuelo a través de estas cosas, con las mayorías simples.-

Eso también es atentar contra la democracia. No van a encontrar nunca -y miren que acá muchos hemos sido mayoría y después minoría- ninguna ley de cargos de contralor que lleve a anuencias a través de la simple mayoría, porque el país nunca lo quiso, porque aún los que gobernaban nunca lo quisieron, por el respeto a las minorías y para que cuando va uno a controlar tenga un apoyo mayor, porque los va a representar a todos.-

Y hoy seguramente el Contador Alcorta salga nombrado por más uno para representarnos a todos, por más uno, no por mayoría, por más uno, para un cargo de contralor. Es mala cosa, no hay antecedentes. Esta ley que preparó Alcorta...

SEÑORA ONTANEDA.- Por una moción de orden. Prórroga de hora...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por cuánto tiempo, señora Edila?

SEÑORA ONTANEDA.- Por quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 14 en 29, negativo.-

SEÑOR BLÁS.- Entonces, señor Presidente, no se debía votar esto hoy. Primero se debería averiguar qué es lo que se está votando. Primero, se debería averiguar qué es lo que se está votando. No se le debería pagar el premio consuelo a aquel que generó con su propio accionar el lugar que quiere ocupar y no se debería permitir...

(Aviso de tiempo).-

Ya redondeo...

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de hora...

SEÑOR PRESIDENTE.- Piden prórroga de hora por quince minutos más. Por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

Son diez minutos. Puede pedir prórroga de tiempo, el que lo quiere votar lo vota y el que no, no. Por la afirmativa...

SE VOTA: 15 en 31, negativo.-

SEÑOR BLÁS.- Redondeo, Presidente.-

Agradezco a todos y digo que lamentablemente esto no se debía decidir hoy y, lamentablemente, los premios consuelo, el mismo que los gana, los pierde cuando con su actitud lleva por delante la legalidad y la forma. Eso es lo que hizo el Contador Alcorta con su gestión en el Senado. Si le van a dar el premio igual, la responsabilidad es de ustedes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Duclosson, tiene la palabra.-

SEÑOR DUCLOSSON.- Me parece que lo que dice el Partido de la minoría no es muy válido y no me entran en la cabeza los argumentos.-

Señor Presidente: voy a decir una frase que dice un Edil del Partido minoritario, pero al revés. Él dice, lo que antes era malo, ahora es bueno y yo le digo, lo que antes era bueno, ahora es malo, porque me han dado argumentos de jubilaciones... Cuando él fue el Director de un Intendente del Partido Nacional lo aplaudían, era el mejor de la Tierra y él cobraba la misma jubilación que debe estar cobrando ahora.-

a.f.r.

Entonces vuelvo a decir: lo que era bueno antes ahora es malo y la capacidad debe haber cambiado con los años, pero debe ser la misma jubilación la que está cobrando que cuando era Director de un Intendente blanco, y bien que lo aplaudían y daban vueltas de carnero con él.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Moción de orden, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Que se dé por suficientemente discutido el tema y que se vote.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Es moción de orden.-

Que se dé por suficientemente discutido, por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

Por lo tanto, se vota el informe en mayoría. Por la afirmativa...

SEÑOR BOLUMBURU.- ¿Puede ser votación nominal?

SEÑOR PRESIDENTE.- Ahora ya... Estamos votando...

(Dialogados).-

Estamos votando...

UN SEÑOR EDIL.- Presidente, cumpla con el Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando...

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

No quedando más temas en el Orden del Día...

VARIOS SEÑORES EDILES.- Para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Ah! Van a fundamentar, me parece muy bien.-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Señor Presidente, que se declaren urgentes todos los expedientes...

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no, pero los señores ediles van a fundamentar el voto.-

(Dialogados).-

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Para votar la urgencia...

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿La urgencia de todos los temas? Es de orden.-

Para votar la urgencia de los temas tratados en la noche de hoy, por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 31.-

Fundamente el voto. La Mesa me plantea que aquello es de orden y que tengo que votarlo, por lo tanto, el fundamento de voto de lo anterior... tienen todo el derecho, tienen todo el derecho... Yo me guío por la misma Mesa que ustedes.-

(Dialogados).-

¿Quién va a fundamentar? ¿Usted? Tiene la palabra, señor Edil...

(Interrupciones).-

Tiene la palabra el señor Edil Bonilla para fundamentar el voto.-

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- Señor Presidente, hoy, esta noche, he escuchado...

(Interrupciones).-

SEÑOR BLÁS.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vayan anotándose ahí.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¡Rectificación de votación!

SEÑORA BLÁS.- Rectificación de votación y eso sí es de orden.-

SEÑOR BOLUMBURU.- Cuarto intermedio de dos minutos. Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación... ¿de qué?

(Dialogados).-

SEÑOR BLÁS.- La anuencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿De qué?

VARIOS SEÑORES EDILES.- Se está votando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación...

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿De qué?

VARIOS SEÑORES EDILES.- Es de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No hay quórum.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¡Es de orden!

(Dialogados - Disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Siéntense... Siéntense...

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¡Hay que votar!

SEÑORA BURGUEÑO.- ¡Hay número! ¡Hay número!

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, rectificación...

(Dialogados).-

¡No me hablen todos a la vez porque el que dirige soy yo!

Están pidiendo rectificación de votación... Están pidiendo en este momento rectificación de votación...

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¡Que se vote!

(Disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Me explican... ¿Puedo explicar...? ¿Puedo explicar...? ¿Puedo explicar...? Me dicen que la...

(Dialogados).-

Usted no me falte el respeto... No me falte el respeto porque yo no se lo falté a nadie...

La Mesa...

SEÑOR CARRO.- Presidente, usted le está faltando el respeto a la minoría.-

(Dialogados - Disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa...

(Interrupciones).-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación...

(Interrupciones).-

Rectificación de votación. Por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 16 en 30, afirmativo.-

SEÑOR TOLEDO.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación. Por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 29, afirmativo.-

(Interrupciones).-

Sí, señor... Para fundamentar el voto.-

a.g.b.-

SEÑOR BLÁS.- Si usted no me ampara, no hablo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo estoy amparando en el uso de la palabra.-

SEÑOR BLÁS.- Se nota…

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted, recién pidió la palabra.-

SEÑOR BLÁS.- Sí, señor.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, vamos a pedir otra vez que rectifique.-

(Protestas, murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación; es moción de orden…

SEÑOR BLÁS.- Qué apuro que tiene ahora, hoy demoró media hora en rectificar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- …Por la afirmativa…

SE VOTA: 16 en 31, afirmativo.-

SEÑOR SENA.- Cuatro veces nula, Presidente.-

(Dialogados, disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Van a fundamentar el voto, compañeros? ¡Ah! Tengo una lista -ya estaban anotados y no sabía-: Blás va a fundamentar el voto.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente: ¡qué triste!… Yo iba a fundamentar una cosa, pero usted me obliga a otra.-

Usted sabe que acá se pierde o se gana según la inteligencia y el manejo de las cosas.-

Usted habrá considerado que fue inteligente al hacerse el bobo durante cinco minutos mientras sus compañeros volvían, pero sabe que está ahí sentado, elegido por todos, para cumplir un Reglamento y sabe que no lo cumplió. Demoró todo lo posible hasta que juntaron al último de los dieciséis que estaba.-

¿Sabe qué? Era mucho más limpio perder esa y después -cuando estuvieran los dieciséis- pedir una rectificación y no demorar más de cinco minutos en hacer una rectificación -cuando antes no demoró para votar- y apurar cuando se iba el timbre.-

Eso que ha hecho habla muy mal de usted, por primera vez. Yo lo he reconocido equivocado, pero lealmente, muchas veces. Pero esto de recién es una falta de respeto al lugar que usted ocupa. Horrible, triste y espantoso. Tan espantoso como haber cumplido el mandado de pagar un premio consuelo a quien no se lo merece por haber mantenido una actitud reñida con la ética en la generación del mismo puesto que hoy va a ocupar.-

Muy triste, la verdad que muy triste.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Correa, tiene la palabra.-

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente, si en algún momento se sintió ofendido por nuestras palabras, le pedimos las disculpas correspondientes, pero no obstante ello, queremos hacerle saber -y que lo sepa el Cuerpo y lo sepan todos- que estamos muy ofendidos con la actitud que usted ha tomado esta noche, con respecto a la rectificación de votación que nuestro Partido solicitó y, usted, haciendo gala de su Presidencia -la que todos votamos y en la que, de alguna manera, todos estábamos de acuerdo con usted-, permite que suceda algo de este tipo. Es la primera oportunidad en esta Junta, durante este Período.-

La verdad es que estoy totalmente defraudado de su Presidencia. Se lo estoy diciendo como se deben decir los hombres las cosas, de frente y con el debido respeto.-

Además, señor Presidente, cómo se ve que cambian las cosas; cómo se dan cuenta de que gobernar no es tan fácil como tirar piedras.-

Nosotros no estamos tirando piedras, estamos tratando de construir, de ayudar, pero no se pueden votar cosas sin saber lo que se vota.-

(Interrupciones).-

No, no me callo la boca; no me callo la boca porque aquí estoy para hablar…

(Interrupciones, disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, vamos a amparar en el uso de la palabra.-

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente, dígale al señor que vende baldosas -que no sé de dónde sacó la plata para comprarlas- que se calle la boca y respete.-

SEÑOR DUCLOSSON.- Te vi en la esquina de mi negocio hablando de los Directores.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor!

SEÑOR CORREA.- Por favor, ¿me ampara en el uso de la palabra? Si no me da cinco minutos más.-

Presidente, qué cosa rara que antes, ediles que no eran de mi Partido decían que la figura que hoy va a representar a la Intendencia Municipal en el cargo que ya se votó no era digno del cargo porque era hijo de la dictadura. No lo decía este Partido, no, lo decían ellos, el Intendente actual, el que hoy lo propone, decía eso.-

¿Qué? ¿Antes era malo y ahora es bueno porque está del otro lado? ¿Antes era corrupto y ahora no? ¿Por qué no dicen la verdad? ¿Cuál es la verdad? Porque entonces antes no era tan malo como decían, porque si ahora lo proponen para un escaño público de esa magnitud, significa que no era tan malo.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor…

SEÑOR CORREA.- La verdad, Presidente, que esta, lamentablemente, es otra noche negra para la democracia de este Departamento y de esta Institución.-

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Blás pide moción de orden.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente, le voy a dar otra oportunidad a usted, que le avise el Secretario.-

Lo último que se votó fue la urgencia, por lo tanto, se ratificó tres veces la urgencia. Así que yo voy a pedir la ratificación de votación de la anuencia al nombramiento del Contador Alcorta. Es de orden.-

(Aviso de tiempo).-

UN SEÑOR EDIL.- Ya se votó la anuencia.-

(Superposición de voces).-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, lo que se votó fue la ratificación de la anuencia, que el señor Presidente sabe muy bien lo que votó y el señor Edil no meta chicanas para adelante, que está acostumbrado a meter chicanas, a ensuciar a la gente y a prepotearla.-

SEÑOR BLÁS.- Reconsideración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene derecho. Reconsideración de votación.-

SEÑOR BLÁS.- Vote, vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es moción de orden. Reconsideración de votación. Por la afirmativa...

SEÑORA ONTANEDA.- Se reconsideró tres veces.-

SEÑOR BLÁS.- Se rectificó.-

SEÑOR CORREA.- La urgencia.-

SEÑORA ONTANEDA.- La urgencia es otra cosa, no tiene absolutamente nada que ver.-

SE VOTA: 15 en 31.-

SEÑOR SECRETARIO.- Se rectificó tres veces, ahora es reconsideración. Es otra cosa.-

SEÑOR TOLEDO.- La reconsideración del tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Claro, por eso. 15 en 31.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edila.-

SEÑORA ONTANEDA.- Si un expediente se ratifica tres veces, no se puede considerar hasta el otro Período. El señor Edil lo conoce perfectamente y está metiendo chicanas.-

SEÑOR BLÁS.- Está en el Reglamento.-

(Superposición de voces, disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Lo primero que quiero decirle, señor Presidente, es que, evidentemente, estas estrategias políticas también las aplicamos nosotros. Y, bueno, estamos preparados, aprendimos. En el Período anterior aprendimos muchas cosas y ahora estamos preparados.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ven que ustedes tampoco dejan hablar a nadie, por favor, vamos a ampararlo en el uso de la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Lo otro que voy a decir, señor Presidente, es que hace un rato me comuniqué con el Contador Alcorta para hacerle algunas preguntas y sacarme algunas dudas. Lo me que dijo el Contador Alcorta fue lo siguiente: "¿Si hay algún edil del Partido Nacional que tenga un problema personal conmigo, por qué no lo arregla conmigo?". Yo trasmito lo que él me dijo.-

Era eso, Presidente.-

SEÑOR SAROBA.- Yo había pedido la palabra.-

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Alguien va a fundamentar el voto? ¿La reconsideración?

SEÑOR SAROBA.- Señor Presidente, yo trabajé cuatro años para el Contador -Alcorta, cuatro años- y me gasté las zapatillas trabajando para el Contador, cuando la Bancada del Frente decía que era corrupto, ladrón, que era esto y lo otro... y no servía, y ahora sí les sirve, hoy les sirve porque trabajó para ellos.-

Nada más que eso, gracias.-

(Disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor, vamos a dejar fundamentar a los ediles. No dialoguen compañeros. Tengo que suspender la Sesión si siguen dialogando.-

cg.-

SEÑOR ALEJANDRO BONILLA.- Para fundamentar mi voto negativo.-

Hoy he escuchado acá hablar de tener memoria, fuerza controladora, paradójica, cambiar el discurso, distraído, cambio; muchas cosas escuché.-

Lo digo con todo respeto porque soy un vecino de Alcorta, incluso hasta familiar, pero vemos con sorpresa que una fuerza política como el Frente Amplio, que ha hablado siempre en contra del acomodo político, de premiar con un cargo político que no lo tiene con las elecciones, hoy, lo que escriben con la mano lo borran con el codo.-

Otra cosa que no entendemos es cómo el señor Michelini, que habla tanto en contra de la dictadura, promueve este cargo para su suplente, que se benefició y se beneficia con una jubilación de privilegio por haber colaborado con la dictadura. Otra cosa que no entendemos.-

Durante largos años hemos escuchado del Frente Amplio -sobre todo en Zona Oeste- que este señor era corrupto y que tenía todas las malas costumbres. Antes era el diablo y ahora parece que es un angelito bajado del cielo. No lo decimos nosotros, lo dijeron ustedes.-

Nosotros lo respetamos como un vecino de Pan de Azúcar, pero le pedimos al Frente Amplio que nos diga si mintió antes o miente ahora; si miente ahora no entendemos nada y si mintió antes, por lo menos, que le pidan disculpas públicamente al señor Alcorta. No se puede estar con Dios y con el diablo...

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. El señor Edil Sena, para fundamentar...

SEÑOR SINEIRO.- Yo voté...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sena, está anotado...

SEÑOR SINEIRO.- ¿Qué?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sena está anotado, usted también, pero más adelante.-

SEÑOR SINEIRO.- Ah, perdón.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Sena está anotado...

SEÑOR SENA.- Señor Presidente, paso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasó Sena.-

El señor Praino está anotado para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRAINO.- El Edil Rodrigo Blás no está porque salió a fumar, a pesar de que la Ley lo impide, si pudiera volver, porque sería bueno que solicitara disculpas por la acepción de tránsfuga que no sólo aplicó al señor Alcorta sino a medio país que cambió de voto...

SEÑOR BLÁS.- ¿No es alusión...?

¿Con nombre y apellido no es alusión?

SEÑOR PRAINO.- ... pero, además, insultó a toda mi familia política que, por suerte, aquí hay una persona presente, que puede decir que la familia que compongo siempre fue colorada y votó a los blancos durante muchos años.-

Usted, señor, trató de tránsfuga a media familia de Burgueño.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. El señor Sineiro está para fundamento de voto...

SEÑOR BLÁS.- ¿No es una alusión eso, con nombre y apellido? ¿No?

SEÑOR PRESIDENTE.- Están fundamentando los votos...

SEÑOR BLÁS.- ¿No dice que no se pueden hacer alusiones en el fundamento? Lo dice, ¿no? Y usted lo permitió, con nombre y apellido.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Las alusiones que ha habido hoy no están escritas...

SEÑOR BLÁS.- Ah, no sea malo...

SEÑOR PRESIDENTE.- Es cierto que a usted..., no salimos ni para el mes que viene con las alusiones que está habiendo en esta Sesión.-

SEÑOR SINEIRO.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra, señor Edil.-

SEÑOR SINEIRO.- Yo voté negativamente porque entiendo que es el pago que se le está haciendo -y no por otra causal- que se está votando al Contador Alcorta.-

Escuché con mucha atención -antes de las elecciones y posteriormente a las elecciones- que los errores que habían cometido las Administraciones anteriores, como pagar favores políticos o como pagar a la gente que no había alcanzado con su votación a llegar a los cargos selectivos que se presentaban, no se iban a dar en este Gobierno.-

Esta es una perla más para el collar, porque ya hemos visto que el ex Diputado Pita, que no llegó, fue premiado con la Embajada de Chile, que el señor Sendic, que no llegó, fue premiado con la Vicepresidencia de ANCAP, y ahora el Contador Alcorta es premiado con un puesto en representación de la Intendencia Municipal de Maldonado, en esta Comisión Descentralizada del Agua.-

De modo que todo aquello que se dijo que no se iba a hacer es precisamente lo que se está haciendo, todo aquello que estaba mal, que hacían los partidos tradicionales -no solamente el Partido Blanco sino todos los partidos tradicionales- de que si había alguien que con su votación no había alcanzado a ser Diputado era premiado y era mal visto por el Frente Amplio.-

m.g.g.-

El Frente Amplio tiene una gran virtud: tiene un efecto de saneamiento muy grande y todos los que son malos cuando están afuera pasan a ser buenos cuando están adentro. Es una cosa que me llama la atención y que me llama a la reflexión: el día que haga algo que esté mal, seguramente voy a ir para el Frente Amplio.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Moroy, tiene la palabra para fundamentar su voto.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- La hora, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos en la hora, lamentablemente.-

(Siendo la hora 3:00, vencida la hora, se levanta la Sesión).-

m.r.-

Sr. Milton Hernández Estévez

Presidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sra. María Desanttis de Pérez

Directora Departamento

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