Sesión ordinaria 3 de setiembre de 2024

DIARIO DE SESIÓN Nº 158.- En la ciudad de Maldonado, siendo la hora 21:39 minutos, previo llamado reglamentario a sala, se da inicio a la sesión ordinaria convocada para el día martes 3 de setiembre de 2024.

Asisten los ediles titulares: Alexandro Infante, Ronald Martínez, Nelson Echeto, Osvaldo Matteu, José L. Sánchez, Andrés Arias, Miguel Cabrera, José Ramírez, Luis Artola, Francisco Salazar, Carlos Stajano, Federico Guadalupe, Susana Hernández, Leonardo Pereira, Daniel Fernández, Nicolás Billar y los ediles suplentes: Javier Gasco, Alejandra Scasso, Fabricio Rodríguez, Leticia Correa, Julio de León, Elcira Rivero, Esteban Cabrera, Ana María Fernández, Graciela Ferrari, Karina Gómez, Johnny Viera, Williams Vitalis y Victoria Blasco. Preside el acto: Alexandro Infante. Actúa en Secretaría General: Susana Hualde.

PRESIDENTE (Alexandro Infante).- Buenas noches.

Estando en número, comenzamos la sesión.

Ponemos a consideración el NUMERAL I) DIARIO DE SESIÓN Nº 157.

VARIOS EDILES.- Que se vote.

PRESIDENTE.- Votamos.

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.

Tiene la palabra un edil del Frente Amplio. Adelante, Billar.

EDIL BILLAR (Nicolás).- Presidente, era para solicitar 1 minuto de silencio por el fallecimiento de Gonzalo Perera.

Gonzalo fue docente de la Universidad de la República, fue matemático, doctor en Matemática, grado 5, y también fue director del CURE aquí, en Maldonado. Y militante del Frente Amplio y del Partido Comunista.

Gracias.

PRESIDENTE.- Está coordinado. Votamos...

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.

(Así se hace).

Continuamos.

Edil Martínez.

EDIL MARTÍNEZ (Ronald).- Presidente, ¿podría ser posible apagar o sacar las garrafas? Porque el olor es bastante fuerte. (k.f.)

(Asentidos, dialogados).

PRESIDENTE.- Continuamos.

NUMERAL II) MEDIA HORA PREVIA.

Por el Frente Amplio tiene la palabra el edil Nicolás Billar.

EDIL BILLAR (Nicolás).- Gracias.

Presidente, hoy vengo a hacer algo poco común en este plenario: vengo a rectificar un error. Nobleza obliga.

En mi intervención del día 16 de julio pasado, cuando hablamos de las cifras de la desigualdad que deja este Gobierno saliente, dijimos que el 80 % de la población es hoy más pobre o se encuentra en peores condiciones que cuando comenzó el gobierno. Solo el primer quintil ‒decíamos en aquel momento‒, el 20 %, es más rico.

En aquel momento teníamos como fuente un estudio que publicó Exante utilizando datos del INE, pero un estudio más profundo realizado por docentes e investigadores del Departamento de Economía de la Facultad de Ciencias Económicas y de Administración de la UdelaR, publicado en los últimos días, hace necesario venir a corregir lo que expresáramos en aquella sesión: después de estos años de gobierno no es el 80 % de la población más pobre, es el 95 % más pobre, y solo el 5 % de la población ha mejorado en relación a 2019.

Las conclusiones de la investigación son de enorme impacto. Según el trabajo, el 95 % de los hogares uruguayos perciben ingresos menores que en 2019 y solo el 5 % tiene ingresos mayores. Cayó el peso en el PBI, tanto de la Masa Salarial ‒en todo este tiempo‒ como de la Masa de Remuneraciones Laborales: entre 2019 y 2023 la reducción total de la Masa de Remuneraciones Laborales fue de aproximadamente U$S7.440.000.000, lo que equivale al 13 % del PBI del año 2019. Es decir, hubo una transferencia desde las y los trabajadores hacia el capital de una cifra enorme, presidente: U$S7.440.000.000.

Entrevistado Mauricio De Rosa, parte del equipo de investigadores y docentes que realizó el estudio, decía: “El índice de Gini, que usamos habitualmente para medir la desigualdad, muestra que la desigualdad creció bastante. Es un incremento sustantivo; estamos hablando de más de un punto de crecimiento del índice, que es un indicador muy marcado. Es decir, hay un incremento en el ingreso de los hogares entre 2019 y 2023, pero está fuertemente concentrado en el 5 % superior, que es el único grupo que en realidad gana ingresos en términos reales con relación a 2019, en tanto que el 95 % restante de los y las uruguayas se encuentran en peores condiciones que las que estaban en 2019.

Sobre esto hay tres puntos importantes. Primero, la Masa Salarial y la Masa de Remuneraciones Laborales se recuperan al final del período, pero no llegan hasta el último año que tenemos cerrado, que es el 2023, a los niveles de 2019. (m.r.c.)

Segundo, aunque llegaran, aunque alcancen los niveles del 2019 ahora en 2024, lo que se perdió perdido está; ese ingreso que los y las trabajadoras no percibieron en los años 2020, 2021, 2022 y 2023, ya no lo van a percibir.

Esa masa de ingresos es la que se calcula en este período que ronda los U$S7.440.000.000 ‒U$S7.440.000.000‒ que han perdido los y las trabajadoras uruguayas en estos años; es una masa de ingresos muy considerable, es una cifra muy importante de transferencias de ingresos de los trabajadores al capital”.

Ahora ‒yo traje unas imágenes‒, ¿cuánto es U$S7.440.000.000? Porque a veces es difícil darle la magnitud que tiene y no vamos a hacer el ejemplo con garrafas, porque no nos darían.

Traje para compartir con ustedes imágenes de estos estadios, que fueron los que hicieron los jeques árabes para el Mundial de Catar, en el 2022 ‒jeques árabes que se caracterizan por ostentar, imagínense, iban a organizar un mundial, la pusieron toda arriba de la mesa‒, construyeron ocho estadios. ¿Saben cuánto cuestan los ocho estadios que construyeron?

(Aviso de tiempo).

VARIOS EDILES.- Prórroga...

PRESIDENTE.- Varios ediles solicitan prórroga. Votamos...

SE VOTA: 29 en 31, afirmativo.

Puede continuar.

(Se proyectan imágenes).

EDIL BILLAR (Nicolás).- Muchas gracias.

Esos estadios que estamos viendo ahí ‒estadios de lujo‒ le costaron a los jeques árabes ‒que la pusieron toda para el mundial‒ U$S6.000.000.000; quiere decir que los trabajadores y las trabajadoras uruguayas han perdido una cifra que equivale a la construcción de estos ocho estadios y sobran U$S1.500.000.000 más.

¿Se puede tener una idea de lo que ha sido el retroceso en materia de salario en este tiempo?

Gracias por las imágenes.

Miren, nuestro país es muy desigual. En Uruguay el 1 % de la riqueza está concentrada en unas 25.000 personas, o sea, el 1 % de las personas de nuestro país acumula el 40 % de las riquezas de Uruguay y el 50 % más pobre de los uruguayos y de las uruguayas solo alcanzan a un 2 o 3 % de las riquezas de este país y nuestro departamento es evidencia de ello, porque el lujo de Catar ‒que nos sirve para, más o menos, dimensionar la cantidad de dinero de lo que hablamos cuando las cifras son tan elevadas‒ es un ejemplo. Nosotros con esa plata no construiríamos esos estadios con las necesidades que el pueblo uruguayo tiene; no queremos esos estadios, pero para conocer la cara más sensible de la desigualdad no hay que viajar, la vemos en nuestros barrios y eso no puede pasar. No puede pasar, como nos informaron los compañeros de la Brigada Solidaria 1º de Mayo, que junto a vecinos del barrio Los Eucaliptos, todos los sábados comparten 150 platos de comida y hoy, en nuestro departamento, no están dando abasto.

Hace 3 años que de manera ininterrumpida hacen la olla y nos contaban que sábado por medio vuelven con angustia porque no alcanzó. (m.g.g.)

Eso sí nos tiene que hacer prender las alarmas a todos.

Y del incremento de la desigualdad ‒a la cual nosotros estamos haciendo mención, y los estudios están ahí, son de la facultad, de la Universidad de la República, no los hizo el Partido Comunista‒, se tienen que hacer cargo.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Continuando, tiene el uso de la palabra el edil Leonardo Pereira.

EDIL PEREIRA (Leonardo).- Gracias, presidente.

En esta oportunidad, en estos minutos de los ediles, permítanme referirme a un tema de profunda sensibilidad pública ‒y más en este contexto‒, que refiere a la seguridad social y, particularmente, al plebiscito constitucional que los uruguayos vamos a tener que definir, junto con las elecciones nacionales, el próximo 27 de octubre.

Como ustedes saben, pertenezco al Partido Socialista y, desde la primera hora, hemos sido impulsores de la consulta popular. Quiero en este momento informar que en Maldonado se ha conformado un comité departamental integrado por organizaciones sociales, sindicales y políticas, que se han pronunciado a favor de la consulta popular.

En tal sentido, el día miércoles pasado, en el local del sindicato del Sughu, se conformó dicho comando, cuya integración es abierta y que hasta el momento está integrado por Fucvan, Covipiri, Anjucopea, Mondess, ATSS, SAG, Suinau, Sugho, Sutel, delegados del Sunca, Fenapes; sectores y partidos políticos integrantes del FA, PS, PVP, Baluarte, CUF, Listas 2039 y 2040, integrantes del Espacio 1946; y sectores políticos que no integran el FA, como UP, 26 de Marzo, Frente de Trabajadores, además de independientes.

Las reuniones están fijadas los días miércoles, a las 18:30 horas, en el local del Sughu.

Estas organizaciones invitan a la actividad de lanzamiento de este comando para el día sábado 7 de setiembre, a la hora 16:00, en el local de Sughu, Zelmar Michelini 1.073, Maldonado.

Dicho esto, corresponde referirnos a qué es lo que se quiere con la aprobación de este plebiscito. Antes que nada, lo apoyamos porque es claro que su propuesta es en favor de la gente, es en favor de la gran mayoría de la población y, particularmente, de los trabajadores, de los jubilados y de la población más vulnerable.

En primer lugar, querer que las jubilaciones mínimas tengan un aumento considerable y, en este caso, que sean equiparadas por lo menos al salario mínimo nacional es un tema de estricta justicia y no en balde la mayoría de la población ‒ocho de cada diez uruguayas y uruguayos‒ está totalmente de acuerdo con esta propuesta.

Podríamos decir que equipararse al salario mínimo no es gran cosa. Es muy claro que $4.000 en sueldos o jubilaciones de más de $100.000 no hacen la diferencia, pero vaya si la hacen esos $4.000 en jubilaciones de $18.000 o menos.

En segundo lugar, querer que los uruguayos y las uruguayas podamos optar por jubilarnos a partir de los 60 años también es de estricta justicia. Y aquí seis de cada diez también están de acuerdo, más cuando en Uruguay el promedio de edad de los jubilados nuevos estaba en los 63 años. Es decir que, voluntariamente, los uruguayos y las uruguayas aceptan trabajar más años. El tema que tenemos es que la llamada “Ley de Reforma Jubilatoria” recientemente aprobada fijó los 65 años de edad y esto en forma obligatoria. Sabido es lo difícil que es conseguir trabajo luego de los 50 años, piensen lo que es conseguirlo luego de los 60.

Es decir, queremos que las personas puedan tener la posibilidad de optar y no que se las obligue a seguir trabajando más allá de los 60 años. Recuerden que el propio actual Presidente de la República, en su campaña en 2019, prometió que no se iba a subir la edad jubilatoria, promesa que, como otras, lamentablemente no cumplió.

En tercer lugar, el tema de la eliminación de las AFAP, que también un alto porcentaje de la población está de acuerdo en su eliminación, ya que casi cinco de cada diez uruguayos no están de acuerdo con el sistema AFAP.

Somos conscientes de que este tema es el más controversial de todos, pero, a la vez, el más utilizado en contra del plebiscito y muchas veces con mentiras o con verdades a medias. No es cierto que se quieran confiscar los ahorros de los uruguayos. La previsión es clara, es crear con esos fondos un fideicomiso, a los efectos de la administración futura por el sistema previsional manejado por el Estado, eliminando el sistema de administración privado, que es el que ha demostrado no servir. Hoy por hoy, más del 75 % de las jubilaciones provenientes de las AFAP no superan los $5.000. ¡Qué paradoja! Se critica esta solución del fideicomiso y es la misma que se utilizó para solucionar el tema de los cincuentones, tema que fue un profundo error de la reforma jubilatoria de 1995, que creó el sistema de AFAP, error que se advirtió en aquel momento por los opositores de la reforma, pero que no se tuvo en cuenta. A tal punto es paradójico que el propio padre de la criatura, Rodolfo Saldain, reconoció 20 años después dicho error y lo sigue cometiendo, porque hoy, justificando la reforma aprobada el año pasado ‒reforma de su autoría‒, es el único de la comisión de expertos que aparece argumentando a favor de ella, nos dice que no nos preocupemos porque los...

(Aviso de tiempo).

VARIOS EDILES.- Prórroga de tiempo.

PRESIDENTE.- Prórroga solicitan varios ediles. Votamos.

SE VOTA: 27 en 30, afirmativo.

Puede continuar, señor edil.

EDIL PEREIRA (Leonardo).- Gracias, compañeros ediles.

Decíamos que es el único que aparece argumentando a favor de la reforma. Nos dice que no nos preocupemos, porque los efectos de esta reforma ‒para nosotros nefasta, reitero‒ se van a ver a partir del 2040; como si el problema de los que vienen no sea un problema nuestro del día de hoy.

Se nos critica que en los 15 años del FA no se hizo nada con las AFAP; una verdad a medias, porque, si bien no se eliminaron, se aprobaron normas y decretos que modificaron el sistema de otorgamiento de jubilaciones, se reguló el tema de los porcentajes e inversiones autorizadas para el sistema, se reguló el tema de comisiones, etc. Algo se hizo, no lo que entendemos que se debió hacer, pero algo se hizo. Y para esto podemos decir además que, si algo se hizo mal en el pasado, no es condición para seguir haciéndolo hoy y mucho menos para volver a hacerlo mal.

La aprobada ley de reforma de las jubilaciones no solo confirma el régimen de AFAP, sino que lo profundiza haciéndolo universal y extendiendo sus efectos, así como sus posibilidades de administración de los fondos.

Tenemos una muy buena cantidad de argumentos en contra de las AFAP, muchos de ellos técnicos, pero quiero referirme a argumentos que todos vamos a entender o que todos podamos comprender. Los trabajadores aportan al BPS y es el BPS ‒el BPS que es el Estado, que somos todos‒ el que recauda los aportes y los transfiere a las AFAP. Las AFAP, a partir de que reciben esos aportes, comienzan a cobrar una comisión, inclusive antes de invertir los fondos ya están cobrando comisiones. Y hablo de todo el dinero de los trabajadores, es decir que los que ahora se están quedando con el dinero de los trabajadores son las AFAP obligatoriamente; cuando se habla de confiscar, ahí se da una confiscación.

Ahora bien, las AFAP luego invierten y de las inversiones se obtiene una rentabilidad que incrementa los dineros depositados por los trabajadores. Sería muy parecido a cómo funciona un banco, la diferencia es que en los bancos la persona deposita su dinero voluntariamente, el banco hace colocaciones y le paga un interés por el depósito. Es decir, no cobra comisiones sobre el dinero depositado, paga intereses, obtiene su ganancia de la rentabilidad que consigue en su labor bancaria. Acá no. Las AFAP cobran sobre lo depositado por los trabajadores de arranque, sin ningún desgaste y sin ningún riesgo.

Cuando llega el momento de la jubilación, la AFAP comunica al Banco de Seguros del Estado, quien, mediante sus cálculos, teniendo en cuenta el dinero depositado y la expectativa de vida en el país, obtiene un resultado que será el monto que el Banco de Seguros pague como jubilación proveniente de la AFAP. Es decir que el riesgo de que el jubilado subsista más allá de la edad de expectativa de vida del país ‒mire lo que estoy diciendo, ¿no?‒ lo asume el Banco de Seguros del Estado. El Banco de Seguros del Estado, que, reitero, en este caso también somos todos.

Otra vez la paradoja y, cual Corto Buscaglia, decimos: las AFAP cobran comisiones durante toda la vida activa del trabajador sobre sus aportes y, cuando llega el momento de arriesgar, que es cuando tienen que pagar las jubilaciones, resulta que se saca el riesgo de arriba y se lo pasa al Banco de Seguros del Estado. O sea que el riesgo lo asume quien no cobró comisiones, quien no lucró y, en este caso, lo asumimos todos nosotros a través del Banco de Seguros del Estado. Entonces, la pregunta es: ¿para qué queremos las AFAP?

En el mundo han habido 30 países que optaron en su momento por el régimen de AFAP similar al nuestro. Hoy, de esos 30 países ya hay 18 que han desandado el camino saliendo de ese sistema. Nosotros vamos por intentar salirnos también, salirnos a la uruguaya ‒¡vaya si tenemos ejemplos de salidas a la uruguaya!‒.

Por último, queremos decir que en octubre queremos ganar el plebiscito, como ya lo expresamos, y queremos que se coloque la papeleta blanca del “Sí” al votar el 27. Pero también queremos, como Partido Socialista, que el Frente Amplio gane la elección. Eso sí, no queremos ganar para que todo quede como está. No queremos ganar por sacar a la Coalición Multicolor del Gobierno por sacarla nomás. (a.g.b.)

Queremos ganar para transformar en serio la realidad, para eliminar las injusticias y para cumplir la máxima artiguista de que "los más infelices serán los más privilegiados". En fin, para que la vida de los uruguayos y de las uruguayas sea más digna.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias a usted, señor edil.

Continuando con la media hora previa, tiene la palabra un edil del Partido Nacional. Osvaldo Matteu, adelante.

EDIL MATTEU (Osvaldo).- Buenas noches, presidente.

Quiero dedicarme a cosas un poco más lindas que son de nuestro querido departamento de Maldonado, al que seguimos viendo crecer, al que la gente sigue llegando, en el que podemos, nuevamente, hacerle vivienda a la gente; en otros departamentos es muy difícil que se logre construir la cantidad de viviendas que se han entregado, la cantidad de soluciones habitacionales para toda esa gente que llega desde distintas partes del país y que son bienvenidos.

Hay que ser realista, Maldonado se hizo entre todos, con gente de todas partes del país, los fernandinos se cuentan con los dedos.

Hay gente que hace 8 o 10 años que vive en Maldonado y hoy, de pronto, está en política, sentado en una banca; les han dado grandes oportunidades.

Cuando escucho criticar al Gobierno departamental me pregunto: ¿qué es lo que hay que hacer para conformar a la oposición? Cuando hablan de repartir mejor, ¿qué es lo que hay que hacer? Se les está dando vivienda, se les está dando trabajo, tienen la suerte de venir a un paraíso dentro del país; esto es un paraíso dentro del país. Quien viene a Maldonado y camina por la derecha como debe caminar, es muy difícil que no le vaya bien. Generalmente quien viene a Maldonado sale airoso, sale con su casa, con su vehículo; basta ir a las obras y ver autos y autos y autos. Recuerdo de niño ver solo bicicletas en las obras, pero hoy cualquier persona que trabaja en la construcción tiene la suerte y la posibilidad de tener un auto. Lo logra. Entonces, me pregunto cuáles son las mejoras que le van a dar a Maldonado. ¿Qué es lo que le ofrecen a Maldonado para estar siempre en contra de todos los proyectos ‒o casi todos‒, cuando lo que realmente se hace es darle la bienvenida, la posibilidad de trabajar y de criar a sus hijos, muchísimos de ellos en colegios privados? Basta con ver lo que gana hoy un obrero de la construcción y trasladarlo a cualquier ciudad del país, a cualquiera, y que me digan quién gana $80.000 o $100.000 por mes en cualquier otra parte del país. Nadie.

Hay otro tema que es que el albañil en el interior del país es herrero, es plomero, es todo. Aquí tenemos la suerte de que podemos ir por las vías de tener un oficio equis: sos plomero, sos carpintero o sos albañil, y ganan un muy buen jornal. Entonces, creo que la gente debe ser agradecida y no estar siempre poniendo palos en la rueda porque realmente Maldonado no se lo merece.

Si bien hemos tenido la suerte de estar en el Gobierno durante estos últimos años, no voy a desmerecer lo que se hizo en la época del Frente Amplio, pero nosotros lo hicimos mejor. A la vista está el crecimiento, la cantidad de viviendas y la educación.

Tenemos un problema que no es solo nuestro, es de todos ustedes también, que es la inseguridad. Esto no viene de hoy, lo mismo que la problemática de la droga que no viene de hoy, hace muchos años que empezó y se fue liberando, primero la marihuana, después esto, después lo otro y no sé cuándo lo vamos a parar. Sí sé que somos un país pequeño, que tenemos fronteras para cerrar, a lo que muchos se oponen cuando ponen las tanquetas o ponen militares. ¿Por dónde llega? ¿Alguien me sabe decir por dónde llega? ¿Por qué no se termina? ¿Por qué estamos matando a nuestra juventud? ¿Alguien me puede explicar? Nadie.

Solo eso, presidente. Muchas gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Continuamos.

(Se le concede el uso de la palabra a los ediles Darwin Correa y Leonardo Delgado, quienes no hacen uso de la misma por encontrarse de licencia). (a.f.r.)

Tiene la palabra la edil Alejandra Scasso. Adelante, compañera edil.

EDILA SCASSO (Alejandra).- Buenas noches, señor presidente. ¿Cuántos minutos me quedan?

PRESIDENTE.- 6 minutos.

EDIL GARLO (Joaquín).- Doctora, si no le da, podemos pedir…

PRESIDENTE.- Edil…

EDIL MATTEU (Osvaldo).- ¿No quiere que hable? Déjela hablar a la compañera…

EDIL GARLO (Joaquín).- Es por gentileza.

PRESIDENTE.- Pero, si no sabe ella, ¿va a saber usted?

EDILA SCASSO (Alejandra).- Señor presidente: vamos a referirnos a un tema que salió en la prensa en estas últimas horas. Mucho se habló ‒hace unos meses, hace unos años‒ sobre la supuesta corrupción en este Gobierno y del famoso caso Marset, y ahora tenemos que la Fiscalía archivó dicho caso porque entendió que su pasaporte fue dado en forma legal y no fue dado en forma exprés.

También se entendió, por parte de la Fiscalía, que esto no fue lo determinante para liberarlo en los Emiratos Árabes; por lo tanto, todo lo que se ha dicho de la ilegalidad de este procedimiento, de que se apuraron los procedimientos en forma ilegal y en forma no conveniente, fue descartado por el dictamen del fiscal que entendió en la causa, quien además advierte que el archivo no admite reexamen, porque esto fue pedido de oficio por el fiscal de Corte.

Por otro lado, queremos establecer determinados hechos y datos y desmentir relatos que últimamente han campeado en esta campaña política.

Como decía el ministro de Propaganda nazi, Joseph Goebbels: “Miente, miente, miente, que algo quedará; cuanto más grande sea una mentira, más gente la creerá”. Los integrantes del partido de la oposición se han cansado de decir que este Gobierno nacional favorece a los malla oro y empobrece a nuestra población; que el país creció y no se distribuyó.

Estas afirmaciones van contra la realidad y los datos que marca, por ejemplo, el INE ‒Instituto Nacional de Estadística‒.

Los datos, la realidad y las obras realizadas marcan todo lo contrario. Según el INE, subió el empleo a máximos históricos desde el año 2015. En estos primeros 7 meses del año se habrán creado 20.000 puestos de trabajo; solo en estos 7 meses del año 2024. Bajó el desempleo, que se ubica en un 8 %; el salario real subió un 2 % ‒está por encima de los niveles prepandemia‒ y bajó la inflación a números históricos.

Este Gobierno apoyó a diferentes sectores de la sociedad, especialmente a los más vulnerables. Se realizó una fuerte inversión en la primera infancia, se duplicaron los recursos en los programas de erradicación de asentamientos irregulares ‒acá tenemos, por ejemplo, lo que se colaboró con la erradicación de los asentamientos Kennedy y Los Eucaliptos, que está pensado seguir avanzando en eso en el programa Avanzar‒, también se invirtió en salud mental, se cuadriplicaron las camas para internación a personas adictas.

Las obras en Salud Pública también se ampliaron y creció el número de los CTI en todo el país y se realizó una gran descentralización, como, por ejemplo, con la creación del Hospital del Cerro, localidad donde hace más de 20 años los vecinos reclamaban por un hospital y este Gobierno se los dio.

En Maldonado, en el Balneario Buenos Aires, se amplió la policlínica con puerta de urgencia y en La Capuera también se amplió la policlínica; se abrió una puerta de urgencia y una base del SAME 105 y ambulancia.

Las obras en infraestructura vial fueron récord en estos 4 años y medio: puentes, carreteras, caminos, rutas, el sistema nacional de aeropuertos... (dp)

O sea, todas obras que quedaron para el país, para la población. Se atendió a toda la población y especialmente se hizo énfasis en la población más vulnerable.

Y estos son datos, son números que comprueban hechos de la realidad.

Muchas gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Muchas gracias, compañera edil.

Finalizamos la media hora previa.

Continuamos.

NUMERAL III) EXPOSICIONES DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS.

Tiene la palabra un edil del FRENTE AMPLIO, el señor Duclosson.

EDIL DUCLOSSON (Sergio).- Gracias, señor presidente. Buenas noches, compañeros ediles.

El tema que voy a tocar hoy, señor presidente, no es muy simpático pero está sucediendo y hay que hacerlo.

Hay Juntas Departamentales de diferentes lugares en las que se está actuando de forma autoritaria, no dejando expresarse a los ediles de la oposición, aprovechándose de mayorías casuales. Me refiero más que nada, señor presidente, a la Junta Departamental de Paysandú, donde su señor presidente, en forma autoritaria, acalla las voces de las minorías, usando artilugios y en complicidad con el resto de los ediles del Partido Nacional.

Tan es así que los ediles del Frente Amplio de Paysandú tuvieron que sacar un comunicado denunciado estas acciones por parte del señor presidente de la Junta Departamental de Paysandú, que está trabajando en forma autoritaria y prácticamente como el dueño de la Junta Departamental.

Yo creo que todos los ediles, de todo el país, tenemos que honrar nuestra función, dignificarla y defenderla ante todo, sea cual sea el edil y sea cual sea su orientación política, porque nos honra el voto de la ciudadanía, que es la que nos pone acá.

Y voy a ir más allá, señor presidente. Tanto costó la institucionalización del Congreso Nacional de Ediles a una cantidad de ediles que hoy ya no están y que lucharon para que dejara de ser una ONG y pasara a ser una institución oficial, y este señor presidente de la Junta Departamental de Paysandú lo viola sistemáticamente, porque no permite a ediles nombrados por el Frente Amplio concurrir a ese Congreso, tanto a los que están votados en las listas como a los que integran las diferentes Comisiones, no autorizando el traslado, no autorizando los viáticos, no autorizando nada. Él se arroga el derecho de decir quién va y quién no va a dicho Congreso.

Y eso no tiene que pasar en ninguna parte del país, esté siendo gobernada la Junta por el partido que sea, sea por el Partido Nacional, sea por el Frente Amplio, sea por el Partido Colorado.

Y si hay algo que voy a destacar, señor presidente, porque nobleza obliga, es esta Junta Departamental, la de Maldonado, que fuera quien fuera su presidente o presidenta, siempre respetó los derechos de todos los ediles. Y yo se lo digo a quien sea y del departamento que sea: lo bueno que tenemos cuando salimos todos juntos los ediles, seamos del partido que seamos, es el trato que nos damos y el cuidado que nos tenemos. Y eso lo tenemos que replicar en todos los departamentos, señor presidente, porque somos ediles electos por la ciudadanía, con diferentes pensamientos, con diferentes orientaciones, pero con un respeto total. Y acá nadie es dueño de nada; los que están en cada lugar fueron puestos y van a ser sacados por la ciudadanía. (k.f.)

Lo que pido, señor presidente, es el respeto que tienen que tener todas las Juntas Departamentales hacia sus ediles.

Y lo peor de esto, señor presidente, es que el presidente de la Junta de Paysandú inclusive está contagiando con su destrato a los funcionarios, porque los mismos funcionarios de la Junta de Paysandú también se burlan de los ediles del Frente Amplio, haciéndoles morisquetas, haciéndoles gestos; y esto pasó en la última sesión del 29 de agosto. Y le digo más, señor presidente: permitió que un edil del Partido Nacional tuviera improperios contra edilas del Frente Amplio, con palabras irreproducibles; y lo hace sistemáticamente ‒contra edilas del Frente Amplio‒.

Así que, señor presidente, voy a pedir que estas palabras pasen a la bancada del Frente Amplio de Paysandú, al Congreso Nacional de Ediles y al Frente Amplio a nivel nacional.

Gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Continuando con los 5 minutos de los partidos políticos, tiene la palabra un edil del PARTIDO NACIONAL. Adelante, Carlos Stajano.

EDIL STAJANO (Carlos).- Gracias, señor presidente.

Vamos a hablar de que en su momento fuimos una oposición más que responsable.

Voy a comenzar diciendo que varios años atrás el contador Alcorta, director de UGD, vino a este plenario a presentar las obras de ampliación del saneamiento de Maldonado-Punta del Este, y lo felicitamos, como no podía ser de otra manera. En particular, le dije que lo felicitaba doblemente, porque se había destacado por su trabajo en el Gobierno de Burgueño y lo volvía a hacer en la Administración del Frente Amplio.

A continuación, le dije que tenía un grave problema en la Laguna del Sauce, ya que en ese entonces los niveles de fósforo cuadruplicaban los máximos sugeridos por la OMS para la elección de esas fuentes de agua ‒eran cuatro veces más‒, y eso ameritaba el urgente cambio de filtros en la planta de OSE-UGD.

Le sugerí filtros de carbono activado, que en ese momento costaban U$S15.000.000. Alcorta respondió que la planta de OSE-UGD era una de las mejores del país y que no iba a presentar ningún problema en la potabilización del agua. Esta recomendación fue hecha 4 años antes del desastre de 2015.

El 21 de mayo de 2013 presenté un diagnóstico completo del estado de eutrofización en la Laguna del Sauce. Esta vez lo acompañé con 14 medidas a ser cumplidas para revertir los altos niveles de fósforo. Algunas urgentes, otras a mediano y otras a largo plazo. Estas medidas antecedieron a las medidas cautelares hechas por la Comisión de Cuenca. En la medida Nº 13 se volvía a sugerir el inmediato cambio de filtros a carbono activado en la planta de OSE, pero estas sugerencias no se tomaron en cuenta.

Posteriormente tres ediles, cada uno representando a su partido, que integraba la Junta, fueron invitados a participar como oyentes en la Comisión de Cuenca. Eso sí, con ciertos requisitos: no podíamos ni hablar durante las reuniones, menos preguntar, y no podíamos informar a la prensa de lo que allí se dijera. El único portavoz de la Comisión era el presidente de la misma. Inmediatamente le solicitamos al entonces Presidente Mujica que fuésemos declarados miembros activos de la Comisión, cosa que el Presidente accedió a hacer mediante un decreto.

En la laguna no había controles para evitar la contaminación. El Organismo encargado de hacerlo era el Ministerio del Interior, pero este carecía de gomones y también de idoneidad. Las disidencias entre oposición y Gobierno departamental eran cada vez mayores en este tema.

El 13 de mayo de 2015 ocurre algo: cuando doña María estaba por cocinar un guisito y abre la canilla se encuentra con que el agua que circulaba por esta tenía sabor y olor a queroseno. En ese entonces, era el 2-Methylisoborneol, metabolito del alga Cylindrospermopsis, que había entrado a la distribución del agua en Maldonado. (m.r.c.)

Esto indicaba que los filtros de doble antracita y arena habían colapsado.

Doña María hace la denuncia en OSE y luego se va al almacén a comprar agua embotellada.

En la planta de OSE no se sabía lo que había ocurrido, el bloom de algas no se había detectado, pero el metabolito del alga fluía por las cañerías. La Cylindrospermosis ‒aunque ustedes no lo crean‒ no estaba en el protocolo de planta, además no estaban haciendo los análisis de clorofila en los que podían haberla detectado. Se desata un megaoperativo para evitar que la planta quedara fuera de servicio. Se usaron toneladas de carbono en polvo y en la peor crisis ‒antes de esta‒ se usaron 200 partes por millón de carbono y en esta se quintuplicó, 1.000 partes por millón, pero ya nada se podía hacer, esta vez el jaque fue jaque mate.

El 22 de marzo, Día Mundial del Agua ‒fíjese la mala suerte‒, la gente salió a las calles reclamando respuestas, nada se sabía...

(Aviso de tiempo).

VARIOS EDILES.- Prórroga.

PRESIDENTE.- Varios ediles solicitan prórroga. Votamos...

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.

Continuamos.

EDIL STAJANO (Carlos).- Decía que la gente salió a las calles reclamando respuesta, nada se sabía de la distribución del agua, de su condición.

Hubo una gran manifestación frente a OSE y otra en la explanada de la Intendencia. El Partido Nacional insistía en que los técnicos concurrieran a la Junta a dar explicaciones y, después de varios intentos, el 27 de marzo de 2015 los técnicos accedieron a dar explicaciones.

La situación política estaba al rojo vivo, la elección departamental a escasos días, todas las encuestas ‒hasta el momento‒ daban al Partido Nacional perdiendo la elección en la que más cerca estábamos ‒3 % abajo‒ y también esto era significativo.

Ese mismo día, 27 de marzo de tarde, los directivos de UGD se comunicaron con Rodrigo Blás ‒entrábamos a sala a las 21:00‒ y él se comunicó con Casaretto y conmigo ‒que seríamos los miembros interpelantes‒ que teníamos 20 minutos cada uno para interpelar a los técnicos. En una hora y media tuvimos que preparar toda la interpelación.

Quiero resaltar el eficiente trabajo de nuestra bancada, cada uno aportó lo suyo sin errores. También quiero agradecerle al Partido Colorado que cuando agotamos nuestros minutos cedió gran parte de los suyos.

El resultado final de la interpelación: el agua que se distribuyó por las cañerías por 14 días no era potable, aunque se decía que lo era.

Se debió pedir permiso al Ministerio de Salud Pública para distribuirla, pero tampoco se hizo.

El director de UGD termina pidiéndole perdón a la población.

Desde Montevideo llegaron buenas noticias, el presidente de OSE pretendía bajar el 5 % de la tarifa, el pueblo estaba comprando agua embotellada hacía días.

Próximo a las 03:00 el Frente Amplio deja sin número la sesión, retirándose del plenario bajo gritos y acusaciones desde las barras.

Hoy funciona una batería de ocho filtros de carbono activado en la planta de OSE-UGD; está todo bien.

Fuimos una oposición responsable, aportamos ideas, cambios de rumbo; nada de esto lo tomaron en cuenta. El pueblo les dio su versión el día de la elección.

Muchas gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Continuando con las exposiciones de los partidos políticos, tiene la palabra una edil del PARTIDO COLORADO; señora Susana De Armas. Adelante.

EDILA DE ARMAS (Susana).- Muchas gracias.

Buenas noches, compañeros. (m.g.g.)

En el día de hoy nos dirigimos a ustedes para relatar un preocupante incidente ocurrido hace unos días en la intersección de las calles Timón y Delfín en el barrio Pinares.

Una jauría de perros callejeros atacó a una señora y a su mascota mientras estos disfrutaban de su paseo habitual. El ataque dejó serias heridas tanto en la señora como en su pequeño perro, obligando a la señora a enfrentar una costosa intervención veterinaria para salvar la vida de su mascota, así como recibir asistencia médica para sus propias lesiones.

Este lamentable suceso pone de manifiesto una problemática recurrente en nuestro departamento: la presencia de perros sueltos y abandonados. La situación afecta a todos los barrios de Maldonado y plantea un riesgo significativo para la seguridad de las personas y los animales, además de ocasionar accidentes de tránsito y, en algunos casos trágicos, la pérdida de vidas humanas debido a la irresponsabilidad de los propietarios de mascotas.

Agradecemos los esfuerzos de la Intendencia por ofrecer servicios de castración gratuita y reconocemos el valioso trabajo de las organizaciones rescatistas y animalistas locales que se dedican a la protección de los animales. Sin embargo, es evidente que estas acciones por sí solas no son suficientes para erradicar el problema.

Es imperativo que, como comunidad, busquemos soluciones integrales y trabajemos en conjunto para abordar esta problemática de manera efectiva. Necesitamos fortalecer nuestras estrategias, fomentar la educación sobre la tenencia responsable de mascotas y asegurar que los recursos disponibles se utilicen de la manera más eficiente posible. La colaboración entre ciudadanos, autoridades y organizaciones es fundamental para prevenir futuros incidentes y garantizar un entorno seguro y saludable para todos los habitantes de nuestro querido departamento de Maldonado.

Hacemos un llamado a la responsabilidad compartida y al compromiso de todos para que este tipo de incidentes no se repitan y para construir una comunidad más segura y compasiva.

Quisiera hacer llegar mis palabras a las diferentes Alcaldías del departamento, a la Dirección General de Gestión Ambiental y a la Comisión de Tenencia Responsable y Bienestar Animal de nuestra Junta.

Muchas gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañera edil.

Resolución N° 321/2024 Visto: La exposición de la Edila Susana De Armas, en el espacio reservado a los Partidos Políticos, en representación del Partido Colorado, referida a la presencia de perros sueltos y abandonados en calles de Maldonado. LA JUNTA DEPARTAMENTAL EN SESIÓN DE LA FECHA, RESUELVE: 1º) Procédase de conformidad y siga al Área Comunicación Institucional y Protocolo para su remisión a los destinos solicitados en sala. 2º) Siga a conocimiento de la Comisión de Tenencia Responsable y Bienestar Animal, adjuntando la versión taquigráfica correspondiente.

PRESIDENTE.- Continuamos.

NUMERAL IV) EXPOSICIÓN: “Segunda parte de bienestar animal y tenencia responsable en el departamento de Maldonado”. Edila expositora: Ana Antúnez.

La exposición programada de la edil expositora Ana Antúnez fue suspendida, así que continuamos con el siguiente punto.

NUMERAL V) EXPOSICIÓN: “Situación del Gobierno departamental de Maldonado”. Edil expositor: Joaquín Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Gracias, señor presidente.

Antes de entrar en el tema que motivara esta exposición, quiero recordar en el día de hoy al arquitecto Juan Pablo Terra en el centenario de su nacimiento. El arquitecto Juan Pablo Terra, además de un destacado profesional fue fundador del Centro Latinoamericano de Economía Humana –CLAEH–, representante nacional por el Partido Demócrata Cristiano, redactor del Plan Nacional de Vivienda, impulsor de la fundación del Frente Amplio desde el año 1968, fundador del Frente Amplio en el año 1971 y senador de la República por nuestra fuerza política hasta el golpe de Estado en 1973.

Hecho este recuerdo, quería compartir con ustedes una preocupación que no es mía, personal, es de una comunidad entera y que se ha transformado en los últimos meses en una preocupación departamental y de la que esta Junta ya tiene conocimiento por el incansable trabajo de la señora edila Carina De Brun, quien hasta el hartazgo nos ha informado sobre esta situación. Y me refiero a La Capuera.

(Se proyectan imágenes).

En el mapa que está en pantalla pueden apreciar lo que era un proyecto en el que yo personalmente participé, en diciembre de 2020, en una audiencia pública que se llevó a cabo en lo que se conoce como el Polideportivo de La Capuera, que fue convocada por la Intendencia Departamental y era la presentación de un proyecto de acondicionamiento de la infraestructura urbana de La Capuera, que empezó en enero de ese año a raíz de una contratación millonaria que había hecho la Intendencia, que había contratado los servicios de una consultoría dirigidos a la “concreción de un proyecto de adecuación, acondicionamiento de la infraestructura urbana de La Capuera”; pagó $2.424.733 –impuestos incluidos; menos mal– con fondos provenientes de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto y del Banco Interamericano de Desarrollo.

“El proyecto consiste en la intervención en algunas zonas de la localidad de manera de efectuar mejoras en la circulación” –¡escuchen esto!– “mejoras en la circulación vehicular y peatonal, solucionar problemas relativos a los desagües pluviales y recuperar zonas no habilitadas para que en el futuro la Intendencia de Maldonado pueda generar nuevos lotes de vivienda”. Enero de 2020 era la contratación, en diciembre de 2020 nos presentan este proyecto: “Intendencia anuncia millonaria inversión que transformará La Capuera”, se abren dos llamados para ejecutar obras.

(Se proyectan imágenes).

Y ese proyecto consistía, por un lado, en carpeta asfáltica –en la zona roja–, tosca –en la zona naranja– y tratamiento bituminoso –en la zona celeste–. Una obra ambiciosa y sumamente necesaria en uno de los centros poblados que mayor crecimiento demográfico ha tenido en los últimos años en el país entero, no solamente en el departamento de Maldonado. Entonces, se hace este llamado público, millonario, para inversión que transformará La Capuera, ¡y vaya si la transformó!

Yo quiero que ahora vean las imágenes de La Capuera –¡hoy, martes 3 de setiembre de 2024!–.

Estas son las obras que empezaron en setiembre de 2023. Y voy a leer textual porque no tiene desperdicio: “Mejoras en la circulación vehicular y peatonal” –acá están las mejoras en la circulación vehicular y peatonal en La Capuera–, “solucionar problemas relativos a los desagües pluviales” –ahí están los zanjones que se hicieron que todavía no se sabe el porqué–.

Este video es muy interesante. Miren, este es el recorrido que tiene que hacer la ambulancia de la policlínica de La Capuera para poder entrar. Ahí lo ven.

(Se proyectan imágenes).

En ese estado tiene que transitar la ambulancia para poder ingresar a ese centro asistencial.

Pero lo más paradójico pasó ayer. Quiero que vean las otras imágenes, si se pudiera proyectar, que son del día de ayer y que tampoco tienen desperdicio.

Un camión de recolección de residuos terminó en uno de los zanjones, porque miren el estado de la calle…; la siguiente imagen lo ilustra muy bien.

¡Miren lo que es esa calle del barrio La Capuera! Una obra que empezó hace 1 año y que, según el proyecto de obra, hoy debería estar terminada. Si ustedes ven la siguiente imagen, que corresponde a la página de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto, el avance de obra –escuchen esto– es del 95 %. ¿¡A ustedes les parece que esas imágenes corresponden a una obra con un 95 % de ejecución con pavimentación!? Ustedes vieron lo que era esa calle, a ver si esa calle se puede pavimentar. (cg)

Acá hay gente que sabe, que sabe de verdad, no que habla de afuera sin saber, gente que tiene conocimientos genuinos.

¿Saben cuánto va gastando el Gobierno en eso que vimos? $218.539.442; la fecha estimada de finalización era 13 de setiembre de 2024.

(Murmullos).

Acá se está diciendo que en 15 días queda pronta. Parece que no, porque en la página del Gobierno informaron hoy, con respecto a los plazos de obra, que se trata de una obra de 12 meses más eventos compensables según pliego, estimándose en la actualidad ‒al día de hoy‒ el fin del plazo para diciembre de 2024. O sea que La Capuera va a estar en estas condiciones por 3 meses más, la ambulancia va a estar transitando en estas condiciones durante 3 meses más; los comerciantes de La Capuera van a estar, por lo menos 3 meses más, viviendo en estas condiciones, al igual que el servicio de transporte colectivo de pasajeros que está afectando la vida cotidiana de las personas porque los choferes, ante estos casos en los que, por ejemplo, el camión de la basura terminó en la cuneta, están cambiando los recorridos a diario porque ponen en riesgo su seguridad, la seguridad de los pasajeros y la seguridad de los otros conductores.

En el día de ayer se informó que algunas empresas, por decisión de las mismas, van a cambiar formalmente los recorridos porque esto es insostenible. La gente perdía de tomar el ómnibus, de ir a estudiar o a trabajar porque de un día para otro, dependiendo de la frecuencia, el ómnibus hacía otro recorrido. Y nadie se está haciendo cargo de esto, señor presidente; nadie se está haciendo cargo.

En el día de hoy, en asuntos entrados, va a ingresar una nota que presentáramos solicitando la urgente resolución de esta situación, que se suma al planteo hecho por la compañera Carina De Brun semanas atrás y que se suma también a la carta que recibimos todas las bancadas en la tarde de hoy de 1.006 vecinos y vecinas de La Capuera que nos están exigiendo, al Gobierno departamental, una solución urgente a este problema que están viviendo, que es la alteración total de su calidad de vida y de las condiciones en las que viven en ese barrio.

La Intendencia nos mintió de nuevo, una vez más.

Acá hemos escuchado hasta el cansancio decir que el Frente es el gran responsable de poner el palo en la rueda y yo escucho repetir como loros, a referentes del oficialismo, ese discurso impuesto por el Intendente Antía de que el Frente pone palos en la rueda, señor presidente.

Señor presidente, alguien declaró en las últimas horas, en un medio de comunicación del departamento, en los siguientes términos: "Lamentablemente tenemos la oposición constante del Frente Amplio. Del Frente Amplio estoy percibiendo que todo vale por un voto. Están ensuciando al departamento, le están haciendo daño a toda la población instalando la imagen afuera del departamento de que estamos regalando la costa, regalando las playas, que estamos contaminando, que estamos destruyendo, cuando es exactamente todo lo contrario". Las imágenes no dejan mentir y la documentación no nos deja mentir.

Otro tema que involucra la situación del Gobierno departamental, señor presidente, es que la semana pasada nos enteramos que en la estrategia diseñada por la Intendencia de entregarle a empresas panameñas offshore, sociedades anónimas panameñas offshore, la playa de Balneario Buenos Aires, la semana pasada por sola resolución del Intendente se recategorizaron los padrones Nos. 10.108 y 10.109 y pasaron de rurales a urbanos, siendo el preámbulo de las posibles construcciones que allí se van a implantar por parte de estas sociedades anónimas panameñas offshore. Y esto no es discurso y esto no es palo en la rueda, y esto no es conjetura, esto es documentación. Yo guardo todo, señor presidente.

Estoy hablando, señor presidente. (a.f.r.)

Acá, esta carpeta, la tengo guardada desde 2017 y, como ven, es la transacción de las tierras del Balneario Buenos Aires, Expediente Nº 771/2018.

En el año 2017 empecé a juntar toda la documentación sobre este tema, que implicó que el Gobierno de Antía le entregara, por firma y votos del Partido Nacional en esta Junta en el período pasado, esos dos padrones públicos. Pero no públicos de la Intendencia; públicos fiscales, propiedad del Ministerio de Economía.

Entonces, escuchar decir a un dirigente ‒que ahora pretende ser candidato a diputado e intenta pelear la candidatura a la Intendencia‒ que el Frente está ensuciando al departamento, que le está haciendo daño a la población, es un atrevimiento. Descaradamente acusa a la principal fuerza política del país en esos términos y luego dice que lo que le estaba advirtiendo al Intendente es que sobre todos esos proyectos van a venir ‒refiriéndose a un paquete que vendría en las próximas semanas‒, “obviamente van a tener la oposición férrea y muchas veces con mentiras de actores del Frente Amplio”. ¡Encima nos acusa de mentirosos! Hay que ser descarados, señor presidente. De “mentirosos”, de “opositores porque sí”. Cada vez que nos oponemos a algo es porque tenemos argumentos, y a veces tenemos argumentos para acompañar proyectos.

Luego, afirma que la imagen que se está generando a partir de los actores políticos del Frente Amplio en el departamento es negativa. “Yo les pido sensatez”, dice este referente, “que demos el debate en todas estas cosas que se vienen, pero no embarremos la cancha con mentiras”. ¡Quien miente pretende que no se embarre la cancha con mentiras! Hay que ser hipócrita, señor presidente, hay que ser hipócrita…

EDIL CORREA (Darwin).- Dé nombres.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¿Mienten y exigen la verdad? Es rarísimo.

EDIL CORREA (Darwin).- Dé nombres.

EDIL GARLO (Joaquín).- “Vienen como 15 proyectos para el departamento, estamos dispuestos a dar la batalla, pero con verdad”, dice el dirigente, “con argumentos, con confrontación de ideas, de conceptos, pero no con enchastre, porque no le sirve a nadie”. Parece que a alguien le sirvió, para tener un rato de prensa, enchastrar al Frente Amplio, acusarnos de “mentirosos”, de que “le estamos haciendo daño a la población”. Estoy leyendo textual.

EDIL CORREA (Darwin).- ¿Quién es, Joaquín?

EDIL GARLO (Joaquín).- Averigüe, investigue.

(Dialogados).

PRESIDENTE.- No dialoguen, señores ediles.

EDIL GARLO (Joaquín).- Señor presidente, parece que las cosas buenas son de unos y, de las cosas malas, la culpa siempre la tiene el Frente Amplio. No importa lo que sea: lo bueno es del Gobierno, lo malo es del Frente Amplio. La inseguridad: “Ah, el Frente Amplio”… No, porque…: “Ah, el Frente Amplio”… La Capuera: “Ah, el Frente Amplio”. Y así se manejan, señor presidente.

Qué pena, porque yo sí quiero un debate con altura. Yo vengo con argumentos, vengo con documentación, vengo con investigación, vengo con ganas de dar el debate, pero con sensatez, como pidió alguien hoy, señor presidente, con sensatez y sentimientos.

Gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Le recuerdo, señor edil, que usted pidió esta exposición el 6 de agosto y está hablando de temas que pasaron, según usted mismo dijo, ayer, hoy y anteayer.

EDIL GARLO (Joaquín).- Nada me impide hacerlo.

PRESIDENTE.- Sí, se lo impide, porque se le pide el motivo cuando se vota la exposición…

(Interrupciones del edil Garlo).

...discúlpeme que estoy hablando y es una estafa a la confianza de los ediles de este plenario que le votan la exposición.

EDIL GARLO (Joaquín).- Quiero darles destinos a mis palabras.

PRESIDENTE.- Deles destino, está en su derecho.

EDIL GARLO (Joaquín).- Quiero destinar a la Intendencia Departamental, a la OPP, al Banco Interamericano de Desarrollo, a la Comisión de Vecinos de La Capuera que está planteando estos temas y al Movimiento Maldonado.

PRESIDENTE.- Votamos...

SE VOTA: 10 en 28 negativo.(dp)

EDIL GARLO (Joaquín).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación. Votamos.

(Dialogados).

SE VOTA: 9 en 28, negativo.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación pide el edil Salazar.

EDIL CORREA (Darwin).- No, voy a fundamentar el voto.

(Dialogados).

PRESIDENTE.- Bien, fundamente, fundamente, señor edil.

EDIL CORREA (Darwin).- Gracias, presidente.

Fundamento mi voto negativo porque estamos viendo que en Maldonado apareció un nuevo antihéroe, Manija Man. Si algo apareció acá es Manija Man, el hombre que da manija, Manija Man.

¿Usted sabe, señor presidente, que se están quejando de que están haciendo una ruta, una doble vía, una avenida en un barrio, en un centro poblado de Maldonado? ¿Ustedes saben que en el proceso desde que comienza hasta que termina, seguramente en un lugar donde llueve y donde ha llovido lo que llovió este invierno en nuestro departamento, haya barro cuando se construye una avenida? ¿O lo que pasa es que los que hablan nacieron en una calle llena de hormigón, a 2 cuadras de la rambla, a los que se les pican los autos por la sal del mar y no conocen lo que son los barrios de Maldonado?

Los barrios de Maldonado, le explico... Cuando yo me crié, en El Molino, estuvimos meses, años, con las calles construyéndose, con el barro por la rodilla. Y así se hizo Maldonado. Maldonado no nació de bitumen, Maldonado no nació de cordón cuneta, Maldonado nació de casas que se construyeron con trabajo, en calles que se iban abriendo, y después de la calle que se iba abriendo venía el saneamiento, y después venía el cordón cuneta y la lamparita, y el vecino mejoraba su hogar. Ese es el Maldonado en que nos criamos nosotros.

¿Cómo voy a pretender esta noche yo aprobar o estar de acuerdo con enviar las palabras que dijo un señor edil ‒respeto mucho lo que dice pero no estoy de acuerdo en nada con lo que dijo‒ cuando están criticando una obra?

Miren, cuando uno hace obras, lo que pretende es que cuando el vecino se queja, que a veces se queja mal ‒a veces se queja bien, a veces se queja mal‒, el dirigente por lo menos se enfrente al vecino y le diga: “Mire, mi amigo, hay un atraso en la obra, pero está la obra”.

“No entra la ambulancia”, ¡¿cuál ambulancia, la que no estaba hace 2 años, la que no les llevó durante 15 años el Frente Amplio o la que les llegó durante el Gobierno del Partido Nacional?! ¡¿Qué ambulancia no entra?! ¡¿Qué camión de basura se tranca, el que no existía o el que está entrando?! ¡¿Qué ómnibus no entra, el que no entraba nunca?! Solamente el ómnibus al que llamaban "el capuero" entraba. No hay que olvidarse que pasaban solo por la ruta y había un ómnibus que entraba y salía y sacaba a la gente, no existía más nada; ahora entra un ómnibus cada 2 horas a La Capuera. ¡¿De qué hay que olvidarse?!

(Aviso de tiempo).

¡Manija Man es el nuevo antihéroe!

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto el edil Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Presidente, yo sé que el oficialismo también las tiene; yo tengo 1.006 firmas de vecinos acá, que viven en La Capuera, que todos los días tienen que salir a vivir la vida en esas condiciones.

¿Y sabe una cosa? Yo conozco muy bien la obra porque la financiación de esta obra se enmarcó en la Oficina de Planeamiento y Presupuesto del Gobierno del Frente Amplio en el período pasado y es ejemplo del trabajo coordinado entre Gobierno nacional y Gobierno departamental. Entonces ¿cómo vamos a estar en contra de la obra? O sea, llevarlo a ese plano es ridículo, es falta de argumentos.

Es difícil decirle a la gente que tiene que vivir un año entero en estas condiciones y no darle respuesta, porque de lo que se quejan los vecinos y lo que dice la carta que nos hicieron llegar ¡es que nadie da la cara!, nadie da la cara y ahí está el problema. (k.f.)

Además, parece que como la gente antes estaba peor, que ahora esté mal no importa, porque antes estaba peor y ahora está mal, entonces es relativo. No, no es relativo, porque, justamente ‒como decía un edil‒, cuando la gente tiene que vivir en esas condiciones lo que necesita es, por lo menos, un mínimo de certeza de qué va a pasar con su vida cotidiana, certeza que hoy no tiene, porque le dijeron que la obra duraba 1 año, que ya pasó, pero la obra no ha avanzado, no es que va lenta o..., no, directamente se estancó, porque las empresas ‒parece que falta información dentro de los ediles del propio Partido Nacional‒ que fueron contratadas no pudieron cumplir y ahora tienen un problema con eso, a pesar de que la plata ya se desembolsó, más de U$S7.000.000.

¿Cómo puede ser que esa obra tenga el 95 % de avance de ejecución en esas condiciones? Eso es mentirle a la gente, señor presidente.

Nosotros traemos el problema acá para buscar una solución, no para enfrascarnos en un debate sin sentido, queremos una solución y por eso le estamos pidiendo al oficialismo que dé sus votos para que mis palabras lleguen al Intendente. Nada más. ¿No quieren que el Intendente sepa esto...? Bárbaro, háganse cargo, entonces, porque hasta ahora no se han hecho, porque la gente vive en esas condiciones sin una respuesta del Gobierno departamental, porque nadie ha ido a dar la cara, ni el alcalde, ni los directores, ni las empresas, ni la OPP, ni el BID, nadie y eso motiva a que los vecinos protesten y están en su derecho de hacerlo...

(Aviso de tiempo).

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra una edila del Frente Amplio, Carina De Brun.

EDILA DE BRUN (Carina).- Gracias.

Como edila y vecina de La Capuera quiero decir que no estamos en contra de la obra, al contrario, estamos a favor y por eso los vecinos han peleado por ella desde hace mucho tiempo ‒no es solamente desde ahora‒, por eso apoyamos esta inversión y también la cuidamos, por eso estamos reclamando, no es por la obra en sí, es por la forma en cómo se está haciendo o en cómo no se está haciendo.

En su momento, cuando no teníamos ómnibus se reclamó, cuando no teníamos tarros de basura también, porque hay una población comprometida que no solamente pide cosas sino que también da opciones y formas de hacer las cosas, está interesada, y las mil firmas ‒y algunas más que quedan por el camino‒ lo demuestran.

Entendemos que en esta obra no se ha considerado a los vecinos, no ha habido control y es responsabilidad de todos que así sea.

Aunque a algunos no les importe, no les interese o quizás la opinión que alguien pueda dar no sea importante o no esté a nivel, me parece que ir y recorrer La Capuera cambiaría un poquito la visión de cada uno. Esto va más allá de colores y de todo lo demás, porque de esas 1.060 firmas, es muy probable que 800 o 900 sean de votantes del Partido Nacional.

Cuando no tuvimos respuesta con el tema de las ambulancias y con otros temas, la gente ‒como se nos ha dicho varias veces y lo vimos en la elección pasada‒ cambió su voto y lo hizo esperando una respuesta y es lo que corresponde a la democracia. Cuando uno busca respuestas y no las tiene, cambia su pensamiento, su forma de actuar y de elegir a sus representantes.

Creo que todos los que estamos acá también somos representantes de muchos de los vecinos de La Capuera y me parece que por eso el reclamo es válido y nos hace, por lo menos, escucharlos y tenerlos en cuenta; esto nos compete a todos, más allá de la valoración que podamos hacer.

Nada más.

Gracias.

EDIL CORREA (Darwin).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Gasco.

EDIL GASCO (Javier).- Muchas gracias, señor presidente.

Viví en continuación Avenida Aiguá rumbo a la perrera ‒como le decían al camino‒ 20 años. (m.g.g.)

Éramos cinco familias y armamos un barrio, hoy hay 60.

Me comí toda la ruta hecha pedazos, con cada piedra que tuve que cambiar los amortiguadores del auto cuatro veces ‒cuando tuve auto, porque antes andaba en moto‒. Lo reclamamos varias veces a la Intendencia, varias veces a la Intendencia... y hoy hay una avenida de dos manos, con cantero al medio, para la gente de Los Tocones, para la gente del 14 de Febrero, y eso es obra también. Arranqué pidiendo esa obra de la calle en el año 2005, la hicieron en el año 2022 para todos los vecinos.

Yo reconozco que hay muchas carencias en la parte de vialidad en diferentes barrios del departamento, pero todo tiene una planificación y para todo hay un presupuesto. Y este año en particular, esa obra se ha demorado un poco también porque ha sido un año relativamente complicado a nivel climático, gracias a Dios, porque el año pasado estábamos penando por la lluvia pero este año la hemos tenido ‒gracias a Dios‒.

Pero no podemos olvidar que todo el departamento tiene necesidades, no sucede solo acá, en Maldonado, no sucede solo en La Capuera, sino también en Pan de Azúcar, en Aiguá, en Garzón, en Piriápolis, en Pueblo Obrero, y se ha intervenido, la Intendencia está interviniendo.

Entonces, me parece un poco injusto basarnos solo en un lugar donde puede haber un retraso, es correcto y necesario rectificar, quizás la cuadrilla de la Intendencia y la Dirección de Obras ya lo tengan presente. Pero, bueno, todo a su tiempo. Lamentablemente, a veces las cosas no salen en los momentos que uno desea, o los tiempos de los vecinos no son los mismos tiempos de la Administración, porque hay que llamar a precios, porque hay que dar cuentas después sobre las diferentes empresas que están cotizando...

Muchas gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Para fundamentar el voto el edil Muto.

EDIL MUTO (Miguel).- Gracias, presidente. No iba intervenir pero voy a fundamentar el voto.

Primero, quiero decir que acompaño la posición de la presidencia en cuanto a que esto era una exposición sobre la situación del Gobierno departamental en Maldonado y hay una picardía…

(Interrupciones del señor edil Joaquín Garlo).

...‒estoy fundamentando‒ en derivar el tema hacia esto. Pero, además, se deja la sombra de que algo raro hay, ¿no? ¿Dónde está la plata? ¿Dónde está la obra? ¿Dónde están las cosas?

La situación de La Capuera es conocida por todos. Fue conflictiva desde el origen, desde su ordenamiento. Recordamos claramente los conflictos cuando había que informar sobre el desarrollo de la zona. Después creció, explotó y vino lo que son los dolores de parto.

Entonces, dejar el manto, la sombra de que acá hay una diferencia grande entre lo realizado y lo cobrado… Sería interesante que se aportaran más elementos en una nueva intervención más específica al respecto y no esto que, sinceramente, si estamos hablando de una población de más de... No sé si vive más gente en Pan de Azúcar que en La Capuera, pero creo que vive más gente en La Capuera que en Pan de Azúcar, la última vez que estuvimos fue impresionante, no podíamos ni pasar, ¿y estamos hablando de 1.000 firmas? No las desvalorizamos, pero debe haber muchos más pobladores en La Capuera que sería interesante también consultarles si están aguantando y esperando que esta obra termine.

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

EDIL CORREA (Darwin).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación pide el edil Correa.

SE VOTA: 10 en 29, negativo.

Continuamos.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Correa.

EDIL CORREA (Darwin).- Presidente, estas cosas extrañas que pasan en la Junta, ¿no? Se están quejando de que se están haciendo obras, pero esto no es nuevo, ha pasado muchas veces. Pasa cuando se votan algunas excepciones, pasa cuando se vota alguna obra, pasó cuando se reformó el segundo puente que se estaba por caer, “que era muy caro”, “que era muy tarde”, “que era muy malo”, pasa en forma permanente. (a.g.b.)

Pero en esta oportunidad se sabe el proyecto, se sabe el plan, el Ministerio de Transporte y Obras Públicas accionó organismos internacionales para hacer una inversión histórica en La Capuera, con una avenida que recorre toda la rambla y todo el eje central, pasa por todas las paradas, y también con calles transversales ‒avenidas menores‒ que comunican de Este a Oeste al barrio, con un plan integral, con saneamiento, con iluminación, con cantero central, con cordón, con cuneta…

Parece poco creíble, presidente –parece poco creíble–, que haya ediles que se quejen de eso, que se quejen de una obra. ¿Quiere saber por lo único que los entiendo? Por la desesperación, por la manija, por quejarse de absolutamente todo.

Mire, yo me acuerdo, sí, de una obra que hizo el Frente Amplio en La Capuera, con 15 años de Gobierno nacional y 10 años de Gobierno departamental que, por suerte, se terminó. Me acuerdo, sí, de una obra: del puente sobre la ruta interbalnearia. El puente que no se usa, el puente que usan los políticos para sacarse la foto cuando van a La Capuera, porque no hay cristiano que transite por ese puente, porque es más fácil ir hasta el Aeropuerto caminando que subir el puente. ¡Es un puente nefasto! Es un puente que salió U$S450.000. De esa obra sí nos quejamos: U$S450.000 ese puente que no se usa. Y ahora que el Gobierno central está invirtiendo recursos históricos en La Capuera porque se les puso la ambulancia, entran los ómnibus, está el Comunal, absolutamente todo, y viene el saneamiento para los que dicen que no; el saneamiento viene, por eso se previó, porque ustedes si ven el plan de obras saben que en el cantero central está previsto –que por algo se hizo– que por ahí pase la red cuando se haga el saneamiento para no romper donde se rompe naturalmente.

(Aviso de tiempo).

Se quejan de las obras. ¿Sabe lo que son, presidente? ¡Manija Man!

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Gracias, presidente.

La verdad es que me surge la hilaridad ante el disparate.

Mi voto es afirmativo porque pretendo que estas palabras, que entiendo representan el sentir de miles de vecinos de una comunidad, lleguen a las autoridades que tienen capacidad de resolver; yo no la tengo ¡ojalá la tuviera!, porque mañana mismo estaría buscando la solución, pero como no tengo esa capacidad de resolver, el oficialismo me niega a mí la posibilidad de que estas intervenciones lleguen a los oídos que tienen que llegar. ¡Está bien! ¿Molesta? Y sí, molesta, porque U$S7.000.000 gastados para que las calles queden como un barrial, y sí, debe molestar. Que eso tenga 95% de ejecución de obras, y... es raro.

Yo no planteé ninguna suspicacia en torno al gasto, lo planteó un edil del oficialismo, pero me dio la idea. Ahora yo me voy a poner a investigar, voy a hacer varios pedidos de informes, porque quiero saber a dónde fue a parar esa plata…

(Murmullos).

...porque es raro, y que es raro, es raro–dice un edil–.

No planteamos ninguna queja. La realidad es que al día de hoy no hay ni pavimento, ni cordón, ni cuneta, ni saneamiento, ni luminaria y hace 1 año que la obra empezó y se suponía que tenía que terminar el 13 de setiembre.

EDIL CORREA (Darwin).- Eso es manija, esa es la manija.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Si deberá importar el rol de las comunidades, señor presidente! Porque los logros de La Capuera no son de ningún gobierno, porque los logros de La Capuera no son de ningún dirigente político, los logros de La Capuera son de la comunidad de La Capuera que hace años trabaja para tener servicios…

(Interrupciones del edil Correa).

PRESIDENTE.- Compañeros ediles, compañeros ediles…

EDIL GARLO (Joaquín).- ...trabajaron por el ómnibus, trabajaron por la ambulancia, trabajaron por la policlínica, trabajaron por el saneamiento.

(Interrupciones del edil Correa).

EDIL CORREA (Darwin).- ¡Por favor! ¡Por favor! Que vayan a otro lado…

(Superposición de voces).

PRESIDENTE.- Compañeros ediles ¡por favor!

EDIL GARLO (Joaquín).- Lo otro es manija y es politiquería de tribuna, señor presidente.

PRESIDENTE.- Vamos a parar el tiempo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Eso es tribunero.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- ¡Tenés que parar esto!

PRESIDENTE.- Edil Garlo, tiene el tiempo detenido. Por favor, compañeros...

EDIL CORREA (Darwin).- Presidente, cuando ellos no lo hicieron la culpa era nuestra, cuando nosotros lo hacemos…

(Superposición de voces).

¿Usted entiende?

PRESIDENTE.- Sí, entiendo, entiendo.

EDIL CORREA (Darwin).- Cuando nosotros lo hacemos es porque lo piden ellos, cuando ellos no lo hicieron era por culpa nuestra. ¡Es brutal! ¡Es brutal!

PRESIDENTE.- Ya lo dijo, Correa. Está bien, ya lo entendimos.

(Superposición de voces).

Por favor, edil Pereira...

Un momentito...

(Interrupciones).

Fermín de los Santos...

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Presidente, ¡pare esto por favor!

PRESIDENTE.- Ya entendimos.

(Superposición de voces). (cg)

El tema es el siguiente: si tenemos...

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Nosotros no gritamos.

PRESIDENTE.- A ver De los Santos, por favor, escúcheme.

(Interrupciones del edil Correa).

Correa, por favor Correa, ya habló, ya habló, ya distorsionó el plenario. De los Santos...

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Con De los Santos no tiene ningún...

PRESIDENTE.- Si tenemos un tema y todos gritamos, no nos vamos a entender nunca. Correa ya está en su lugar, está el tiempo detenido, los que están interrumpiendo son ustedes.

VARIOS EDILES.- ¡No!

PRESIDENTE.- En este momento los que están interrumpiendo son ustedes.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- ¿Yo interrumpo a Garlo? Vamos, presidente...

PRESIDENTE.- Usted está interrumpiendo a Garlo, así que le vamos a dar el tiempo a Garlo para que siga hablando.

(Interrupciones del edil Correa).

Correa, por favor.

EDIL GARLO (Joaquín).- Gracias, señor presidente.

Decíamos que los logros son de la comunidad, de la comunidad que se organiza, de la comunidad que trabaja. Por eso cuestiono siempre y planteo con alegría que la democracia representativa es el mejor sistema que la humanidad se ha dado hasta ahora, pero no es el final del camino y creo en mejorar la democracia fomentando la participación ciudadana. Y no me refiero al mecanismo de democracia directa, me refiero a instancias de participación donde se escuche a la gente, pero si quienes debemos representar nos oponemos a escuchar a la comunidad, ahí ya hay un problema de base, señor presidente. Cuando los representantes que se supone que tienen que representar al pueblo no quieren escuchar lo que no les gusta..., y... ahí la democracia representativa tiembla y por eso estamos ante una crisis de la representatividad, porque tenemos representantes como algunos que cuestionan la voluntad y el interés de la comunidad.

(Aviso de tiempo).

Gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Antes de darle la palabra al próximo edil, les pido por favor mantener el plenario en calma. Todos tienen la oportunidad de expresarse, de manifestarse y de fundamentar su voto, en orden y como lo dice el Reglamento.

Para fundamentar el voto, ahora sí, puede hablar, edil Fermín de los Santos.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Gracias, presidente.

Que se haya ocasionado...

(Interrupciones del edil Correa).

¿Me hablaron?

PRESIDENTE.- Continúe, continúe, no le hablaron.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Usted no puede permitir que me interrumpan, presidente. Vamos a ponernos un poquito las pilas.

PRESIDENTE.- Se autointerrumpe, Fermín. Siga hablando.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- No, no es así.

Un edil trajo a esta sala una preocupación, respaldada por 1.000 firmas, para tratar de solucionar un problema en un barrio populoso donde la responsabilidad es de todos y de todas... Este ejemplo que estamos dando es paupérrimo. Es una porquería lo que estamos haciendo en la Junta Departamental en este momento, tratando de atribuirnos culpas o beneficios. No. Nosotros tenemos que ver de qué manera podemos ayudar para que esto se solucione porque el problema de La Capuera existe y no lo vivo yo ni lo viven los ediles de la oposición ni lo vive el edil denunciante. Lo vive, por ejemplo, la edila que tengo a mi derecha.

(Interrupciones del edil Correa).

Presidente, si usted deja el teléfono y me atiende un poquito, capaz que podemos sesionar con normalidad, digo yo, ¿no?

(Interrupciones del edil Correa).

PRESIDENTE.- Por favor señor edil, siga con su exposición, con su fundamento.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- El tema está en que esto nos interpela a todos. No es que interpele al Frente Amplio que antes estuvo omiso en algo y hoy interpelamos al Partido Nacional. No, no; aquí hay un problema en un barrio y un edil está tomando ese tema que está respaldado por más de 1.000 firmas.

No es cuestión de echarnos las culpas, lo que tendríamos que hacer es aunar criterios para que esto se solucione.

En las rutas 71 y 73 ocurre exactamente lo mismo. Una de ellas es la que pasa por el Castillo Pittamiglio, la que transito todos los días; arrancas con un pozo en la interbalnearia y terminás con otro pozo en la ruta 10. Y todos los días me pregunto lo mismo. La van ensanchando, la corrigen un poquito, llueve y se hace miércoles, se llena de pozos, vienen de nuevo, pasan la motoniveladora, pero no aparece el pavimento, es extraordinario. En vez de hacerla por tramos y tratar de asegurar el tránsito de alguna manera, no; eso es un despelote.

Entonces, tenemos que tratar de tener un criterio y que las palabras de una inquietud respaldada por más de 1.000 firmas de vecinos ‒no de charlas baratas de acá de la Junta‒ sea escuchada por el Intendente. No es nada más que eso.

Ahora, ¿está mal eso para el Partido Nacional? ¿Está mal que se reclame algo que viene respaldado por más de 1.000 firmas de habitantes de un barrio y en donde hay una edila que vive en ese barrio y está hablando de los problemas? Y no hay saneamiento en La Capuera. (a.f.r.)

No existe saneamiento en La Capuera…

(Aviso de tiempo).

Por las dudas..., hay algunos confundidos.

PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra edil Sena.

EDIL SENA (Javier).- Gracias, presidente.

Como algún edil dijo hace un tiempito, que es raro, es raro esto, la verdad. Que la oposición se manifieste cuando no hay una obra, me parece bien, pero se manifiestan cuando se está haciendo una obra. Está en construcción.

Realmente yo no conozco exactamente el avance de obra, pero he estado varias veces ahí y la mayor parte de esa construcción está hecha.

(Murmullos).

Es una excelente obra para esa gente, para ese lugar; muchísima gente ha pedido que se haga y que se construya esa vía de tránsito para que puedan salir y entrar como corresponde todos los vecinos más todos los servicios.

Por cada día que llueve hay 2, 3, 4 días que no se trabaja. Eso es el abecé de la construcción, en rutas y en todo lo que se hace de pavimento.

Pedir que pare la lluvia, es la primera vez que yo escucho en mi vida “paren la lluvia que queremos que terminen la obra en fecha”. Es raro... Que es raro, es raro. Mire que yo he escuchado cosas, presidente, pero como esto, mire que…

Puedo entender la razón que tiene la gente para decir que está la obra sin terminar y es cierto, está sin terminar, pero es la lluvia. A la lluvia ¿cómo la paras?, ¿con qué la paras? Cuando no llueve, se construye y si no, no se puede construir. Por eso se traslada en el tiempo esta obra o las que sea.

Ahora, decir que este Gobierno ‒como hemos escuchado‒ no termina las obras…, hay que salir por el resto del país y mirar lo que se está haciendo. Yo nunca había visto un país dado vuelta como está este ni la cantidad de obras que se están haciendo en todo el país, así como miles y miles de kilómetros de pavimento de buena calidad, buenas soluciones, puentes... Es un país nuevo. Cuando digo un país nuevo, es un país nuevo. El que ha recorrido el país se da cuenta de que ha mejorado sustancialmente, presidente.

La verdad es que a veces a uno le cuesta entender estas cosas porque que es raro, es raro. Mire que a veces yo escucho acá cosas que debían ser naturales para una persona que está frente a un micrófono. Es decir, si un día llueve, hay 2, 3, 4 días o 5 o más y quizás hay lugares anegados en los que no se puede construir. ¿Y cómo quiere que termine la obra en fecha si no se puede construir?

(Aviso de tiempo).

Es raro..., es raro, presidente.

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Castro.

EDIL CASTRO (Ricardo).- Gracias, señor presidente.

La verdad es que he escuchado de todo..., hasta los cuestionamientos a nuestra función en la noche de hoy y todos los días. ¿Cuál es la función del edil? Trasladar la distintas inquietudes de los vecinos. Y esto es lo que se ha hecho en la noche de hoy, se ha traído, con el aval de mil y pico de firmas, una problemática real y hechos objetivos que nos están marcando una problemática de un barrio fundamental, de los más poblados en los últimos tiempos en el departamento, con un retraso importante y con un perjuicio importante a la calidad de vida de los vecinos de aquella zona.

Creo que nos asiste el derecho legítimo de trasladar y es la función legislativa, en este caso, en esta caja resonancia, así sean mil firmas, dos firmas… Hoy una edil trasladaba el problema de una vecina con unos perros. Y bueno, de eso se trata la función legislativa y la función de señalar las cosas de importancia para la vida de la gente.

En este caso nos preocupa fundamentalmente la calidad de vida de la gente de La Capuera. Por eso, viendo la importancia de la obra, que es superlativa, acá lo que se está denunciando con total legitimidad es el atraso en la misma, porque dicho atraso, con un anuncio de 95% de avance de obra, está perjudicando a la gente, y de eso se trata. Es nuestra función aquí como legisladores departamentales señalarlo. Nuestra mayor capacidad es decirlo y nadie va a poder acallarnos en función de nuestra representatividad otorgada por la ciudadanía. (dp)

Creo que esa es la labor fundamental y no aceptamos de ninguna manera que nos vengan a decir o nos vengan a libretar lo que tenemos que decir.

Muchas gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra la edila Scasso.

EDILA SCASSO (Alejandra).- Gracias, señor presidente.

No iba a fundamentar pero bueno, votamos en forma negativa y queríamos aclarar algunos conceptos.

La comunidad obviamente es la que reclama obras o mejores condiciones, pero son los representantes, los gobernantes, los que realizan esas obras en representación de los gobernados. En este caso es el Partido Nacional el que hace las obras y particularmente en Maldonado. Y en este caso se está haciendo una avenida. Tiene las demoras que puede tener cualquier obra vial y más con las condiciones climáticas que hay. Obviamente que causa perjuicios en el momento en que se están haciendo, pero es para mejorar las condiciones de los vecinos, nada más que eso, es tan simple como eso. Por lo menos se está tratando hace tiempo de mejorar las condiciones de ese populoso barrio de La Capuera, en este caso con una avenida. Pero se han hecho otras obras muy importantes para el barrio.

Muchas gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, compañera edil.

Para fundamentar el voto la edil Adriana Costa.

EDILA COSTA (Adriana).- Gracias, señor presidente.

A mí lo que me gusta es que ante un planteo sencillo, es una exposición que está haciendo el edil, algunos saltan como resorte ¿no? Pero bueno...

Yo voté afirmativo para que esto llegara a la Intendencia y a los destinos que el edil que hizo la exposición solicitó, porque, tal cual como los vecinos y las vecinas de La Capuera lo expresan en la carta que tenemos todas las bancadas, se están viendo perjudicados. Entonces lo único que ellos piden, y voy a leer textual, es: “Solicitamos reunión presencial en la comunidad de autoridades pertinentes y vecinos”. No entiendo por qué eso genera tanto debate, siendo que es algo muy sencillo: que las autoridades se presenten en el lugar para poder hablar con ellos y buscar una solución, nada más.

PRESIDENTE.- Gracias, compañera edila.

Edil Varela para fundamentar el voto.

EDIL VARELA (Adolfo).- Gracias, presidente.

Voté negativo porque...

A ver, dejemos a un lado la situación de La Capuera... Primero, se utilizó el instrumento de la exposición, que fue pedida el 9 de agosto con una razón distinta y se vino acá con una lista de firmas, de supuestas firmas de vecinos, que no tienen validez. Decir en una exposición “tengo 1.000 firmas” no tiene validez. Es otro trámite el que hay que hacer.

EDIL GARLO (Joaquín).- Es un expediente...

EDIL VARELA (Adolfo).- No me interrumpa, llámese a silencio.

Entonces, lo que está pasando acá es, primero: se utiliza mal un instrumento que prevé el Reglamento, que es el derecho del edil de realizar una exposición durante 15 minutos, artículo 91, inciso 14; primer problema que estamos viviendo.

Segundo: la situación de La Capuera la conocemos todos y la historia, y la vimos acá. Nosotros vimos cuando se empezó a regularizar, cuando empezaron a aparecer los papeles de la empresa, cuando querían darles..., cuando el Gobierno el Frente Amplio aceptaba terrenos inundables a cambio del pago de la contribución. Nosotros vimos todo el proceso, fuimos parte de la solución, de un lado o del otro del Gobierno.

Desde que yo tengo memoria en la acción política se están haciendo intervenciones por parte de los Gobiernos departamentales en La Capuera, buenas, más o menos y espantosas, como la del puente. Pero lo que es seguro, presidente, seguro, es que no se han utilizado de forma bastante turbia ‒como decía algún compañero‒ algunos mecanismos del Reglamento, no se ha utilizado la manija. Porque ¿qué pasa? Se pidió esta exposición el 9 de agosto, vamos a tirar fruta el día que nos toque, surgió esto en la prensa y vamos a hablar de eso para darle contenido a la prensa, porque dicen que la prensa no tiene contenido para hablar, entonces hay que darle contenido de la sesión de la Junta, porque es la teoría que manejan algunos, se inventan las 1.000 firmas o se habla de las 1.000 firmas y se tratan de pasar como verdaderas en la exposición; una exposición que no puede tener discusión y se intenta generar una discusión desde la fundamentación.

Yo estoy criticando puntualmente la elección del instrumento y me remito al Reglamento y más nada. (k.f.)

Al final de la película, presidente, lo que hay que tener claro y de lo que los vecinos tienen que tener la tranquilidad es de que obra va a haber, obra hay, soluciones hay, vienen habiendo desde años, obras van a seguir habiendo. Lo que seguro no va a pasar en La Capuera ‒lo que seguro no va a pasar‒ es que las calles le queden como las que festeja el MPP en los videos del candidato a presidente de ellos, que hace videos con calles llenas de pozos después de 10 años de gestión. Vecinos de La Capuera: seguro eso no les va a pasar en su barrio.

Muchas gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Para fundamentar el voto la edila Carina De Brun.

EDILA DE BRUN (Carina).- Antes no hablaba nunca y ahora...

(Hilaridad).

EDIL CORREA (Darwin).- No te quiero pegar Carina, pero no me queda otra.

EDILA DE BRUN (Carina).- No pasa nada, mira qué lindos cachetes que tengo.

Capaz que alguno no conoce tanto el proceso de La Capuera, pero otros sí lo conocemos. Cuando se firmó el famoso acuerdo con Benenati la Junta tuvo bastante participación aprobando las 60 cuotas para que se pagara la famosa deuda de contribución, toda la Junta lo firmó. Está el expediente ‒sinceramente mi memoria no es tan privilegiada, en este momento no me lo acuerdo, pero lo tengo anotado por ahí, también impreso‒y todos votaron afirmativamente e incluso aplaudieron y muchos querían tener un terreno en La Capuera de las dimensiones que nosotros, en su momento ‒como ocupantes irregulares o ilegales‒, a modo de una solución de vivienda, ocupamos.

Las realidades cambian, los procesos se van dando, la población va madurando y logrando lo quiere. Como se dijo, en los últimos 10 años del Gobierno del Frente Amplio, esa población organizada fue la que logró la escuela, la UTU, la primera policlínica y dejó todo preparado para la ampliación de la segunda, obviamente con el crecimiento que tuvimos, que tenemos y que vamos seguir teniendo es más que necesario.

La población de La Capuera también peleó por el saneamiento y aunque no se logró todo, un 25 % ‒esté o no conectado‒ está pronto y vamos a seguir por ese camino, esté o no incluido en las obras es una necesidad y el barrio La Capuera lo tiene como bandera, así que, en cualquier momento, va a salir.

Así como en 10 años obtuvimos todo eso ‒con sus pro y sus contras y con el famoso puente, que muchos podemos estar de acuerdo o no‒ esperábamos lo mismo de los sucesivos 10 años y la verdad es que no podemos comparar, porque no tenemos con qué comparar.

Esperamos ansiosamente esta obra, y sabemos que no somos el ombligo del mundo, por más que La Capuera tenga una población ‒sin el censo oficial‒ de entre 10.000 y 18.000 personas, creo que ese gran núcleo de población merece atención y respuestas.

(Aviso de tiempo).

Una cosita ‒termino al toque‒: esta nota, aunque no esté aprobada acá, ya llegó, porque los vecinos ya la mandaron a la Intendencia, al Municipio y también armaron un expediente acá, en la Junta Departamental, el Nº 541/2024, también lo enviaron a la OPP y al BID, así que esta difusión sigue.

PRESIDENTE.- Gracias, compañera edila.

(Dialogados).

¡No dialoguen, ediles!

Por favor, edil Garlo, conténgase.

(Dialogados).

Edil Ronald Martínez para fundamentar el voto; ahora sí.

EDIL MARTÍNEZ (Ronald).- Gracias, señor presidente.

La fundamentación del edil que me precedió fue como que aclaró todas las cosas.

Votamos negativo porque estamos en desacuerdo con el instrumento utilizado para exponer el caso. Ya sabemos que hay un expediente acá y uno en la Intendencia. (m.g.g.)

¿Por qué razón se hacen estas denuncias en una exposición? No tiene mucho sentido.

Además, en esta discusión al santo Pepe ‒por decirlo de alguna manera‒ hemos descubierto que aquí, en el plenario, hay ingenieros viales que ya saben el tiempo que puede llevar una ruta, una carretera, y que cuando hay pozos porque llueve ya está mal, ya no puede ser. La verdad, sería bueno que esa gente esté a la orden del Ministerio de Transporte para poder acelerar los trabajos.

De decir que no había inversión en el Estado a decir que quede todo como está, que no se haga nada, ninguna intervención, y se están quejando por obras que se están haciendo. Es entendible, entonces, por qué en 15 años no pudieron hacer nada.

Gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

EDIL GARLO (Joaquín).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación pide el edil Garlo. Votamos.

SE VOTA: 9 en 30, negativo.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Quiero fundamentar el voto!

PRESIDENTE.- Pidió la palabra el edil Varela.

EDIL VARELA (Adolfo).- Prórroga de hora por 1 hora.

PRESIDENTE.- Prórroga de hora por 1 hora pide el edil Varela.

SE VOTA: 29 en 30, afirmativo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Quiero fundamentar el voto.

EDIL CORREA (Darwin).- ¿De qué? ¿De la prórroga?

EDIL GARLO (Joaquín).- Quiero fundamentar el voto.

PRESIDENTE.- No, porque pedimos la prórroga de hora y se interrumpe...

(Dialogados).

EDIL GARLO (Joaquín).- Entonces, en función de la interpretación del señor edil y expresidente Adolfo Varela, quiero fundamentar el voto de la votación anterior.

PRESIDENTE.- ¿De qué votación?

EDIL GARLO (Joaquín).- De la de los destinos de la exposición.

PRESIDENTE.- ¿Usted quiere fundamentar el voto de qué?

EDIL GARLO (Joaquín).- De la última votación de los destinos de la exposición. Según el expresidente Varela es posible.

(Interrupciones. Dialogados).

PRESIDENTE.- No…

EDILA MILLÁN (Marie Claire).- Ya se ha hecho.

EDIL GARLO (Joaquín).- Entonces quiero fundamentar el voto de lo último que se votó.

PRESIDENTE.- Fue la prórroga de hora y no puede fundamentar el voto de una prórroga.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Claro que puedo fundamentar! ¡Yo voté negativo y quiero fundamentar mi voto!

PRESIDENTE.- No puede fundamentar el voto de la prórroga.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¿Dónde dice que no?

PRESIDENTE.- No se puede fundamentar el voto de prórroga de hora.

EDIL GARLO (Joaquín).- Se puede fundamentar el voto, presidente.

PRESIDENTE.- No…

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Sí, señor se puede! Si yo quiero fundamentar, usted me lo tiene que permitir.

PRESIDENTE.- A ver, tranquilícese. Acabamos de votar…

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡A mí no me diga que me tranquilice!

PRESIDENTE.- Es porque usted está nervioso. Está nervioso, edil, desde hoy está nervioso. Usted trajo una exposición...

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Yo no estoy nervioso! ¡No le voy a permitir que me trate de esa manera! Porque últimamente usted está teniendo la costumbre de faltarle el respeto en forma sistemática a la bancada del Partido Nacional y yo no se lo voy a permitir.

Yo quiero fundamentar el voto…

PRESIDENTE.- ¿Del Partido Nacional?

(Hilaridad. Dialogados).

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Del Partido Nacional y del Frente Amplio también!

PRESIDENTE.- Me agrada que haya cambiado de partido; bienvenido, bienvenido al Partido Nacional.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¿Me va a permitir fundamentar el voto? PRESIDENTE.- Fundamente el voto de la prórroga de hora.

EDIL CORREA (Darwin).- No se puede, no se puede...

PRESIDENTE.- No se puede, pero dice que puede.

EDIL GARLO (Joaquín).- De lo que usted quiera, fundamento el voto de lo que usted quiera…

(Dialogados).

EDIL VARELA (Adolfo).- Quiere hablar.

PRESIDENTE.- Quiere hablar, pero lo que puede fundamentar es la prórroga de hora.

EDIL CORREA (Darwin).- Que es lo último votado.

PRESIDENTE.- Que es lo último votado.

EDIL GARLO (Joaquín).- El criterio la semana pasada era otro, por eso pregunto, porque su criterio la semana pasada fue otro. No sé si, semana a semana, van cambiando los criterios.

VARIOS EDILES.- El plenario es soberano.

PRESIDENTE.- Señor edil, el criterio es que votamos e interrumpimos la votación que estábamos llevando a cabo.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Esta misma situación se dio la semana pasada y usted dijo que…!

EDIL VARELA (Adolfo).- ¡Presidente, cuarto intermedio de 5 minutos para aclarar la situación!

PRESIDENTE.- Y ahí, cuando volvemos, ni siquiera puede fundamentar…

(Hilaridad).

Cuarto intermedio.

SE VOTA: 22 en 30, afirmativo.

(Siendo la hora 23:30 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 23:37 minutos). (a.g.b.)

Asisten los ediles titulares: Alexandro Infante, Darwin Correa, Ronald Martínez, José L. Sánchez, Javier Sena, Andrés Arias, Miguel Cabrera, José Ramírez, Florencia Acosta, Adolfo Varela, Carlos Stajano, Federico Guadalupe, Joaquín Garlo, Susana Hernández, Luciano Fernández, Leonardo Pereira, Leonardo Delgado y los ediles suplentes: Javier Gasco, Alejandra Scasso, Miguel Muto, Matheo Caraptsias, Rosa Trinidad, Elcira Rivero, Adriana Fierro, Ana María Fernández, Graciela Ferrari, Lilián Santos, Ana Antúnez, Ricardo Castro y Sergio Casas

PRESIDENTE.- Estando en número, continuamos con la sesión.

NUMERAL VI) ASUNTOS ENTRADOS TRAMITADOS POR LA MESA AL DÍA 30 DE AGOSTO DE 2024. BOLETÍN N° 26/2024. Expedientes que pasaron a estudio de diferentes Comisiones del Cuerpo. EXPTE. N° 528/2024.- FLORENCIA SADER Y OTRO S/ se declaren de Interés Departamental las actividades de la 8ª edición del 48-Hour Film Project Punta del Este, a llevarse a cabo del 4 al 6 de octubre del cte. año en dicha ciudad. (Com. Legislación). EXPTE. N° 531/2024.- PRESIDENTA DEL ENCUENTRO INTERNACIONAL DE LITERATURA ROCÍO CARDOSO S/ se declaren de Interés Departamental las actividades del "4º Encuentro y Congreso Internacional de Literatura", a llevarse a cabo del 1º al 6 de octubre del cte. año en Punta del Este. (Com. Legislación). EXPTE. N° 533/2024.- FEDERICO BLIZNIUK, su consulta de viabilidad para construir en Punta del Este. (Com. Obras Públicas). EXPTE. N° 534/2024.- CASILDO RODRÍGUEZ, su consulta de viabilidad para construir en Maldonado. (Com. Obras Públicas). EXPTE. N° 535/2024.- JUAN CRUZ IRALA, su consulta de viabilidad para construir en Maldonado. (Com. Obras Públicas). EXPTE. N° 536/2024.- CO.VI.PRE.FA. S/ aprobación plano proyecto de fraccionamiento en Maldonado. (Antecedentes Expte. Nº 23245) (Com. Planeamiento y Ordenamiento Territorial). EXPTE. N° 532/2024.- DONATO SCHABSIS S/ autorización de planos conforme a obra en Manantiales. (Com. Obras Públicas). EXPTE. N° 10/2024.- DICTÁMENES VARIOS REMITIDOS POR EL TRIBUNAL DE CUENTAS DE LA REPÚBLICA, ejercicio enero-diciembre 2024. (Com. Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones). Res. T.C.R. Nos. 1958/2024: Mantener observ. Licitación Pública Nº 4/2021 (ejecución de obras adecuación y reciclaje exestación ANCAP de Gorlero, Punta del Este. (IDM); 1865/2024: Mantener observación reiteración gasto, marco del Programa de Becas Estudiantiles de Transporte en Departamento. (IDM); 1905/2024: Ratificar observación Cra. Delegada Junta Deptal. reiteración de gasto efectuado en abril; Expedientes que pasaron al Ejecutivo Comunal a recabar diversa información y a otros trámites. EXPTE. N° 526/2024.- EDIL JOAQUÍN GARLO S/ diversa información a la Intendencia Departamental sobre obras en parador ubicado en la Plaza Armenia de Piriápolis. (IDM). EXPTE. N° 527/2024.- EDIL JOAQUÍN GARLO S/ a la Intendencia Departamental se remita copia E.E. Nº 2017-88-01-01956. (IDM). EXPTE. N° 538/2024.- EDIL LEONARDO DELGADO S/ diversa información a la Intendencia Departamental y por su intermedio al Municipio de Garzón, sobre la Fundación a Ganar desde el año 2020 a la fecha. (IDM- MUNICIPIO DE GARZÓN). Expedientes que pasaron a conocimiento de los Ediles gestionantes. EXPTE. N° 710/1/2023.- EDIL (S) JUAN URDANGARAY EN USO DE LA BANCA S/ reiteración de Pedido de Informes a la Intendencia Departamental, gestionado por Expediente Nº 710/2023, E.E. 2023-88-02-00762. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 711/1/2023.- EDIL (S) JUAN URDANGARAY EN USO DE LA BANCA S/ reiteración de Pedido de Informes a la Intendencia Departamental, gestionado por Expediente Nº 711/2023, E.E. 2023-88-02-00765. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 709/1/2023.- EDIL (S) JUAN URDANGARAY EN USO DE LA BANCA S/ reiteración de Pedido de Informes a la Intendencia Departamental, gestionado por Expediente Nº 709/2023, E.E. 2023-88-02-00761. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 708/1/2023.- EDIL (S) JUAN URDANGARAY EN USO DE LA BANCA S/ reiteración de Pedido de Informes a la Intendencia Departamental, gestionado por Expediente Nº 708/2023, E.E. 2023-88-02-00760. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 707/1/2023.- EDIL (S) JUAN URDANGARAY EN USO DE LA BANCA S/ reiteración de Pedido de Informes a la Intendencia Departamental, gestionado por Expediente Nº 707/2023, E.E. 2023-88-02-00759. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 350/2024.- EDILA SUSANA HERNÁNDEZ S/ diversa información a la Intendencia Departamental, referente a padrones de Punta Negra. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 389/2024.- EDIL JOAQUÍN GARLO S/ información a la Intendencia Departamental, referente al parador ubicado en el mirador de Punta Ballena. (Vuelto Inf. IDM. Gestionante). EXPTE. N° 695/2016.- EDILES SRES. FERMÍN DE LOS SANTOS Y LEONARDO DELGADO S/ diversa información de la Intendencia Departamental, referente a expropiación de varios padrones. (Vuelto Inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/7/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Obras y Talleres. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/2/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Hacienda. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Planeamiento. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/1/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por Prosecretaría General. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/3/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por el Municipio de Aiguá. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/4/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por el Municipio de Garzón. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/5/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Administración y Recursos Humanos. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/6/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Gestión Ambiental. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/8/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Desarrollo e Integración Social. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/9/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Urbanismo. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/10/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Asuntos Legales. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/11/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Turismo. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/13/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Deportes. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). EXPTE. N° 219/14/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN Y (S) JUAN URDANGARAY S/ diversa información a la Intendencia Departamental, respecto horas extras asignadas en el período 1º/1/23 al 31/12/23 por la Dirección General de Vivienda, Desarrollo Barrial y Salud. (Vuelto inf. IDM. Gestionantes). Expedientes que pasaron al archivo luego de cumplidos los trámites administrativos correspondientes. EXPTE. N° 588/2023.- MARIO SCASSO propone incluir en el nomenclátor Departamental los nombres de Héctor Tosar, Francisco José Debali, Lauro Ayestarán y Horacio "Pintín" Castellanos. (Inf. Com. Nomenclatura y Tránsito y Transporte. Archivo). EXPTE. N° 190/2022.- MARCOS SALABERRY S/ cambio de denominación en el nomenclátor de Punta del Este con los nombres de Matilde Rivero, Maestra Ludovica Borrallo, Jeanne Moulia "Madame Pitôt". (Inf. Com. Nomenclatura y Tránsito y Transporte. Archivo). EXPTE. N° 249/2024.- EDIL (S) EN USO DE LA BANCA FEDERICO MARTINEZ, su exposición denominada "Inseguridad pública en Maldonado". (Inf. Com. Derechos Humanos y Seguridad Ciudadana. Archivo). EXPTE. N° 280/2024.- EDIL MIGUEL CABRERA, su planteamiento referente a diferentes aspectos que afectan a la sociedad uruguaya. (Inf. Coms. Cultura y DDHH y Seguridad Ciudadana. Archivo). EXPTE. N° 439/2024.- EDIL DARWIN CORREA solicita a la Comisión de Ambiente y Desarrollo Sustentable remita invitación a la Intendencia y al Municipio de Piriápolis para tratar temas de dicha ciudad. (Inf. Com. Ambiente y Desarrollo Sustentable. Archivo). EXPTE. N° 305/3/2024.- EDIL JOAQUÍN GARLO, su exposición referente a situación generada en arroyo Zanja Honda por intervención de maquinaria pesada en la zona. (Inf. Com. Ambiente y Desarrollo Sustentable. Archivo). EXPTE. N° 237/2024.- VARIOS EDILES DEL PARTIDO NACIONAL elevan proyecto de Procedimiento para Operativo de Tránsito y Advertencia Previa a la Retención del Vehículo. (Inf. Com. Nomenclatura y Tránsito y Transporte. Archivo). EXPTE. N° 277/2024.- EDIL LEONARDO PEREIRA propone incluir en el nomenclátor de la ciudad de Maldonado, el nombre de Rodolfo Vicente Talice Ruiz. (Inf. Com. Nomenclatura y Tránsito y Transporte. Archivo). EXPTE. N° 626/2023.- VARIOS EDILES DEL PARTIDO NACIONAL S/ denominar el Parque Lineal "El Placer" como Ing. Agr. Enrique Antía. (Inf. Com. Nomenclatura y Tránsito y Transporte. Archivo). EXPTE. N° 187/2024.- EDIL (S) EN USO DE LA BANCA ANDREA VICENTINO, su exposición referente obras realizadas por el Gobierno Departamental y Nacional durante el receso legislativo y hasta la fecha. (Inf. Coms. Descentralización, Des. Económico, Rel. Interinstitucionales, Innovación, Tecnología, Cooperación e Integración Regional y Trabajo. Archivo). EXPTE. N° 185/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN, su exposición denominada: "Agenda de la Red de Mujeres Políticas del Uruguay" (Inf. Coms. Género y Equidad, Des. Económico, Rel. Interinstitucionales, Innovación, Tecnología, Cooperación e Integración Regional y de Trabajo. Archivo). EXPTE. N° 483/2022.- EDIL (S) EN USO DE LA BANCA LUIS HUELMO, su exposición referente a flora y fauna autóctona en zona de Sauce de Portezuelo. (Inf. Coms. Ambiente y Des. Sustentable y Legislación. Archivo). EXPTE. N° 659/1/2023.- DINARA C/ planteamiento de las Coms. de Ambiente y Desarrollo Sustentable y Ganadería, Agricultura, Pesca y Forestación, sobre pesca indiscriminada de corvinas negras y blancas en el Arroyo Maldonado. (Inf. Coms. Ambiente y Desarrollo Sustentable y Ganadería, Agricultura, Pesca y Forestación. Archivo). EXPTE. N° 65/7/2024.- EDIL NICOLÁS BILLAR S/ licencia a su cargo en la Corporación por el día 27 de agosto del cte. año. (Se convoca suplente respectivo. Archivo). EXPTE. N° 238/3/2024.- EDIL LEONARDO PEREIRA S/ licencia a su cargo en la Corporación por el día 27 de agosto del cte. año. (Se convoca suplente respectivo. Archivo). EXPTE. N° 529/2024.- EDIL ADOLFO VARELA S/ licencia a su cargo en la Corporación por los días 13, 14 y 15 de setiembre del cte. año. (Se convoca suplente respectivo. Archivo). EXPTE. N° 391/5/2024.- EDIL CHRISTIAN ESTELA S/ licencia a su cargo en la Corporación por los días 13, 14 y 15 de setiembre del cte. año. (Se convoca suplente respectivo. Archivo). EXPTE. N° 530/2024.- EDIL LEONARDO DELGADO S/ licencia a su cargo en la Corporación por el día 27 de agosto del cte. año. (Archivo). EXPTE. N° 3/1/2024.- EDILA MARIE CLAIRE MILLÁN S/ licencia médica a su cargo en la Corporación desde el 26/8 al 2/9/24 inclusive. (Se convoca suplente respectivo. Archivo). EXPTE. N° 627/2023.- EDILA (S) EN USO DE LA BANCA SUSANA DE ARMAS, su exposición respecto problemática por perros y caballos sueltos en la vía pública, en Barrios Hipódromo, Monte Hermoso y Villa Hípica. (Inf. Com. Tenencia Responsable y Bienestar Animal. Archivo). EXPTE. N° 458/2023.- EDIL (S) EN USO DE LA BANCA NICOLÁS DOMÍNGUEZ, su planteamiento respecto tenencia responsable de animales. (Inf. Com. Tenencia Responsable y Bienestar Animal. Archivo). EXPTE. N° 223/1/2024.- UNIDAD DE GESTIÓN DESCONCENTRADA MALDONADO DE OSE R/ Oficio Nº 26/2024 con información solicitada por la Comisión de Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones. (Inf. Com. Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones. Archivo). EXPTE. N° 499/1/2023.- COMISIÓN DE PRESUPUESTO, HACIENDA Y ADJUDICACIONES S/ diversa información a la Intendencia Departamental, referente al Expte. 499/2023 (E.E. 2023-88-01-10823) (Inf. Com. Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones. Archivo). EXPTE. N° 476/2/2023.- COMISIÓN DE PRESUPUESTO, HACIENDA Y ADJUDICACIONES S/ diversa información a la Intendencia Departamental, referente al Expte. Nº 476/1/2023 (E.E. 2024-88-01-01563). (Inf. Com. Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones. Archivo). OTROS. MOF: Ediles/as Verónica Robaina, Darwin Correa, Francisco Salazar, José L. Sánchez, Melissa Sturla, Ricardo Castro y Luciano Fernández del 27 de agosto al 1º de setiembre del cte. año,Puerto Madryn. Notificaciones de Resoluciones adoptadas por el Ejecutivo Departamental (se realizó repartido a las diferentes Bancadas). Res. Nº 07911/2024 recaída en E.E. 2024-88-01-00158; se da cuenta licencia reglamentaria del alcalde del Municipio de Garzón y José Ignacio, Sr. Nazareno Lazo, desde el 14 al 24 de agosto de 2024 inclusive.

VARIOS EDILES.- Que se vote.

PRESIDENTE.- Votamos…

SE VOTA: 29 en 30, afirmativo.

NUMERAL VII) ASUNTOS ENTRADOS.

SECRETARIA.- Nota de la Comisión de Ambiente y Desarrollo Sustentable que se encuentra abocada al estudio del Expediente Nº 496/2024: “Sociedad de Fomento Rural de Pan de Azúcar plantea problemática por vertidos contaminantes en el Arroyo Pan de Azúcar, provenientes del Abasto municipal de esa ciudad”.

En este sentido solicita enviar nota al Ministerio de Ambiente y al Municipio de Pan de Azúcar requiriendo conocer si se ha dispuesto alguna solución al respecto.

PRESIDENTE.- Votamos el envío de la nota.

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.

Edil Urdangaray.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Gracias, presidente.

Votamos afirmativamente porque este expediente nos involucra ya que nace a raíz de una denuncia que nosotros hacemos al Ministerio de Ambiente por vertidos que se dieron en el Arroyo Pan de Azúcar por parte de un frigorífico que está muy cerca.

¿Qué fue lo que pasó enseguida que nosotros hicimos la denuncia? Al día siguiente el alcalde del Municipio de Pan de Azúcar desconoció los hechos, dijo que no se producían vertidos y lo mismo hizo la Intendencia de Maldonado el día viernes. Pero a la siguiente semana nos enteramos de que el Ministerio de Ambiente, oportunamente en un control que hacen a raíz de la denuncia, encuentran vertidos en el Arroyo Pan de Azúcar y confirman lo que nosotros habíamos denunciado, dejando en evidencia de que la Intendencia de Maldonado, en conjunto con el Municipio de Pan de Azúcar, había faltado a la verdad.

Nosotros, a partir de eso, también presentamos pedidos de informes a la Intendencia para saber los controles que se están llevando a cabo.

Por ahora era eso, presidente. Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Edil Pereira para fundamentar el voto.

EDIL PEREIRA (Leonardo).- Gracias, presidente.

Votamos afirmativamente esta nota porque surgió en la sesión de la Comisión de Ambiente y quiero destacar la buena disposición de todos los integrantes de la Comisión a acompañar la propuesta, porque la primera instancia era el archivo de esta nota, de la denuncia. Y ante una propuesta realizada por los delegados del Frente Amplio los demás integrantes de la Comisión accedieron a elevar esta nota con lo cual queremos destacar justamente el trabajo de las Comisiones que no se ve –a veces no se ve–; lo que la gente ve son los tiroteos que hacemos acá, en el plenario, pero en este caso es de destacar el trabajo de las Comisiones y este es un ejemplo.(cg)

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Edil Varela.

EDIL VARELA (Adolfo).- Gracias, presidente.

Voto afirmativo, porque si hay algo que se ha dado en el correr de los años, justamente en este frigorífico, son las distintas situaciones de riesgo ambiental. La historia de ese frigorífico viene de larga data, tiene su historia; ha faenado carne con brucelosis, ha tenido problemas de manejo... Lo denuncié en esta Junta Departamental cuando se hizo una licitación que se adjudicó por parte del Gobierno del Frente Amplio al anterior administrador. Después, hace un tiempo, autorizamos que se le diera a otra empresa, pero se lo autorizó y nosotros presentamos pruebas contundentes de incumplimientos en el manual de manejo previsto por el Ministerio de Ganadería, del manejo de carne, del manejo de empaquetados, del manejo de carne con brucelosis, de la situación que se podía llegar a plantear con respecto a las piletas de oxidación que tienen ahí.

Lo planteamos hace años, tuvimos recepción de varios, pero también críticas de distinto pelo, hasta llamadas innecesarias de esas que trataban de intimidar en algún momento. Lamentablemente, esa licitación se adjudicó y nosotros habíamos planteado que la Intendencia tenía que rever toda la situación que se estaba dando en ese abasto municipal. Bueno, se le dio y siguió, se le hizo un lavado a cara, fuimos a visitarlo, pero la prueba está en que a los años sigue dándose y capaz que más adelante el Gobierno departamental va a tener que plantearse si es conveniente seguir teniendo esa planta ahí o es necesario cambiarla para otro lado.

Muchas gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

No tenemos más anotados. Continuamos.

SECRETARIA.- Nota de los ediles Joaquín Garlo y Juan Urdangaray respecto a la incorporación de la Isla e Islote de Lobos y su entorno sumergido al Sistema Nacional de Áreas Naturales Protegidas como Parque Nacional.

En tal sentido, solicita que se contemple en la elaboración del Plan de Manejo a las organizaciones civiles que formaron parte del proceso, Municipio de Punta del Este, Intendencia Departamental y Junta Departamental.

Destino, Ministerio de Ambiente.

PRESIDENTE.- Votamos.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Para hacer una aclaración sobre la nota. Es a las organizaciones civiles y además al Municipio de Punta del Este, a la Junta Departamental y a la Intendencia.

PRESIDENTE.- Agrega destinos.

EDIL URDANGARAY (Juan).- No, no. Es una corrección al texto que está en asuntos entrados.

(Dialogados).

EDIL CORREA (Darwin).- ¿Puede leerla de vuelta para ver qué es lo que se corrige?

PRESIDENTE.- La leemos de nuevo. Lo solicita el edil Correa y es correcto.

SECRETARIA.- Era un resumen.

La nota dice: "Por intermedio de la presente, solicitamos cursar al Ministerio de Ambiente.

Saludamos y sentimos gran satisfacción por la reciente incorporación de la Isla e Islote de Lobos y su entorno sumergido al Sistema Nacional de Áreas Naturales Protegidas bajo la categoría de Parque Nacional.

En ese sentido, considerando lo dispuesto en el artículo 12 de la Ley Nº 17.234, solicitamos al Ministerio de Ambiente contemplar en la elaboración del Plan de Manejo a las organizaciones civiles que formaron parte del proceso y en especial al Municipio de Punta del Este, Intendencia de Maldonado y a la Junta Departamental de Maldonado.

Por último, reivindicamos la importancia de la creación de nuevas áreas protegidas en el territorio nacional dado que nuestro país es de los que tiene menor cantidad porcentual de territorio protegido de los países de América Latina y el Caribe". (a.f.r.)

EDIL GARLO (Joaquín).- Que se vote.

PRESIDENTE.- Votamos.

SE VOTA: 25 en 31, afirmativo.

Para fundamentar el voto, edil Correa.

EDIL CORREA (Darwin).- Presidente, fundamento el voto negativo del envío de esta nota y le explico por qué: creo que es una picardía la nota.

Quien habla está absolutamente de acuerdo con la decisión del Ministerio de Ambiente y del Presidente de la República en declarar la inclusión en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas a la Isla de Lobos y al islote. Además, creo que eso va de la mano con el manejo responsable de los recursos naturales que tenemos en nuestro departamento y nuestro país.

Y no es verdad que no se pueda intervenir un área protegida. Por ejemplo: la Quebrada de los Cuervos, todos la conocemos, todos podemos ir y caminar por la misma, pero hay condiciones para hacerlo y para que se ejecute una obra ahí primero tiene que pasar por el filtro del Ministerio de Ambiente, creado por este Gobierno, por nuestro Gobierno.

Creemos que está muy bien lo que hizo el Gobierno nacional al incluir esta zona en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas; está correctísimo. Ahora bien, esta nota, presidente, es una picardía, porque es decirle por el costado al Gobierno: “Hicieron bien, pero ahora hagan esto”, “Hicieron bien, pero nosotros somos los que tenemos”… No, no, “Hicieron bien”, punto. No voy a sumarme al pedido de dos ediles de la oposición en este tema; discúlpenme compañeros, no me voy a sumar, porque lo que hizo el Gobierno central lo hizo bien, lo hizo basado en estudios técnicos y con la firma del Presidente de la República.

Entonces, no acompaño esta nota que será muy ambiciosa, que tendrá sus razones y que respeto, no me parece. Porque además sí creo que se hizo bien en incluir esta zona de la isla y el islote en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas. Se hizo bien, hay que cuidar los recursos naturales.

Mire, la ballena que tiene nuestro escudo ‒que está ahí‒, ¿saben por qué está ahí? Porque cuando se hizo el escudo, tenía valor la ballena muerta; ahora esa misma ballena tiene valor viva. Cambian las épocas, cambian las cosas, lo mismo tiene que pasar con ese lugar; la cabeza tiene que cambiar y en eso hizo muy bien el Gobierno nacional. Nuestro escudo es testigo de eso.

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto, edil Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Gracias, presidente.

Quiero fundamentar el voto afirmativo y con mi fundamentación aclarar la nota, porque me parece que no se escuchó bien. Celebramos la inclusión de la Isla de Lobos, el islote y su entorno sumergido al Sistema Nacional de Áreas Protegidas. Lo que estamos pidiéndole al Ministerio es que, como la ley establece que se debe elaborar un plan de manejo ‒la ley establece‒ y es el mismo el que define las condiciones para la intervención humana ‒como sucede, como se decía aquí, en la Quebrada de los Cuervos, u otros ejemplos también muy conocidos como son Cabo Polonio o el Valle del Lunarejo eso requiere un plan de manejo…, en fin‒, es que, para ese plan de manejo ‒que tiene una forma de elaboración participativa, conforme a la ley y al Decreto reglamentario‒, el Ministerio, así como contempló a las organizaciones de la sociedad civil y a distintos entes del Gobierno nacional y departamental en el proceso de inclusión de la isla en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas, también contemple a esas organizaciones en la elaboración del plan de manejo, como al Municipio de Punta del Este, a la Intendencia y a la Junta. (dp)

Personalmente participé de la audiencia pública como miembro de la Junta, porque fui convocado formalmente el año pasado. Creo que también algún edil del oficialismo me acompañó en aquella oportunidad ‒no recuerdo quién era‒ y también ediles del Frente Amplio acompañaron esa instancia. Entonces, eso es lo que se está planteando; acá no hay ninguna picardía, ni ningún cangrejo abajo de la piedra, nada.

Y ya que se habló de heráldica, señor presidente, el primer escudo de Maldonado no tenía una ballena, tenía un lobo marino, ¿sabían?, un lobo y una pluma. Después, en 1802, se cambió, el Cabildo de Maldonado había tenido problemas con el Cabildo anterior... Estén atentos a la Revista Histórica de Maldonado que sale dentro de 1 mes porque hay un artículo muy interesante de un amigo de esta Junta vinculado a ese tema. El escudo de Maldonado es el más antiguo del país, que aún sigue en uso, fíjense. Pero el escudo anterior no tenía una ballena, tenía un lobo marino; vaya si los lobos tienen que ver con la identidad más propia del departamento de Maldonado y de nuestra historia. Y por eso celebramos, como decían los ediles, la inclusión de la Isla de Lobos dentro del Sistema Nacional de Áreas Protegidas.

Y como lo celebramos y estamos de acuerdo queremos que en el plan de manejo, que es el que va a definir el uso que se le puede dar a esa parque nacional y las intervenciones humanas que se pueden llegar a dar en el futuro en ese parque nacional, tenga participación la sociedad civil organizada, que fue la promotora de esta iniciativa. Esto empezó hace 20 años, no es de hace 5, ni de hace 4, hace 20 años que la sociedad civil está peleando por esto.

(Aviso de tiempo).

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

No habiendo más anotados...

¿Fermín de los Santos, para fundamentar el voto?

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Para pedir fecha para una exposición, presidente.

PRESIDENTE.- ¿Para fundamentar el voto?

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- No, no.

PRESIDENTE.- Bien. Continuamos. Ahora le damos la palabra.

Urdangaray para fundamentar el voto. Adelante.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Gracias, presidente.

El artículo 3º del decreto del Poder Ejecutivo que nombra área protegida a la isla habla específicamente de que no puede haber intervenciones, al contrario de lo que dice un edil del oficialismo, salvo aquellas que estén contempladas en el plan de manejo.

¿Qué es lo que dice el Frente Amplio en la nota que elevamos con Joaquín? Que en ese plan de manejo estén contempladas las organizaciones que participaron en la audiencia pública y en todo este proceso de 20 años y, además, la Intendencia de Maldonado, que está en contra de que sea declarada área protegida, la Junta Departamental ‒todos nosotros y nosotras‒, y además el Municipio de Punta del Este. Simplemente eso, no hay ningún misterio, no hay que andar inventando absolutamente nada, es bien sencillo.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

EDIL GASCO (Javier).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación pide el edil Gasco.

SE VOTA: 10 en 31, negativo.

EDIL GASCO (Javier).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación pide el edil Gasco.

(Interrupciones desde fuera de la banca).

PRESIDENTE.- Usted lo que tiene que hacer mientras esté fuera de la banca es no hablar, porque no es edil en ese momento. Quédese sentadito ahí, quietito, y no hable.

Rectificación de votación.

SE VOTA: 10 en 31, negativo.

EDIL GASCO (Javier).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación.

SE VOTA: 11 en 31, negativo.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Para fundamentar el voto.

PRESIDENTE.- Ahora sí, edil Urdangaray para fundamentar.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Gracias.

Ahora sí tiene coherencia lo que hace la bancada oficialista, hace lo mismo que hace el Ejecutivo, estar en contra de que la Isla de Lobos esté declarada como área protegida.

(Interrupciones).

Sí, claro que sí, si no están de acuerdo en que las organizaciones civiles, la Junta Departamental, la Intendencia y el Municipio, estén incorporados en el plan de manejo, si se oponen a eso es porque están en contra, es lo mismo que dice el Ejecutivo, que dice el Intendente, que dicen desde Ambiente.

¿Nos sorprende? No, no nos sorprende.

¿Por qué? Porque para el Partido Nacional la participación ciudadana es una mala palabra.

(Interrupciones).

Presidente, ¿me deja hablar o va a hablar la bancada oficialista? Consulto. (k.f.)

PRESIDENTE.- Continúe, señor edil.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Sí, pero para continuar tiene que haber silencio.

PRESIDENTE.- Y si usted sigue hablando, edil De los Santos, ¿cómo va a hablar el muchacho? Déjelo hablar, déjelo hablar...

Siga hablando, Urdangaray.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Acá hay un largo proceso donde organizaciones civiles, principalmente ambientalistas, llevaron adelante esto y pelearon para que fuera declarado área protegida y el Poder Ejecutivo entendió oportuno esto, pero ¿qué está pasando? La Intendencia se opone... ¿Por qué...? Sí, claro que la Intendencia se opone, se opone porque no le interesa velar por el cuidado del medio ambiente en nuestro departamento y a la prueba está con la cantidad de excepciones que se votan, los proyectos inmobiliarios en la faja costera, las intervenciones...

(Dialogados).

Presidente, por favor.

PRESIDENTE.- Dejen al edil fundamentar el voto...

EDIL GASCO (Javier).- Está fuera de tema.

PRESIDENTE.- Está en el tema, por favor.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Entonces, presidente, no nos sorprende la posición de la bancada oficialista. ¿Por qué no nos sorprende? Porque está siguiendo la misma línea política que está llevando el Ejecutivo Departamental, pero ahora se viene la campaña y no queremos escucharlos diciendo que ustedes sí velan por el medio ambiente en Maldonado porque eso no es cierto.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Varela.

EDIL VARELA (Adolfo).- Muchas gracias, presidente.

Voté afirmativo, se ve que cuando el edil dijo “la bancada oficialista” le está errando, como le erró a los destinos ‒que tuvo que aclarar‒, como le erró cuando trató de adjudicarle intenciones al Partido Nacional ‒y ahí es donde debemos dejar claro algo‒ y se vuelve a repetir la historia. ¡Cuando se refiera al Partido Nacional y a la bancada, por lo menos con voz de hombre! ¿Está?

(Exclamaciones).

¡Porque venir a adjudicarnos cosas, a decirnos cualquier cosa, a gritar, a chistarle cosas a la Presidencia, tratar de enmendarle la plana al Partido Nacional, que se ubique...!

(Interrupciones del edil Garlo).

EDILA FERNÁNDEZ (Ana).- ¡Calláte, Garlo!

EDIL VARELA (Adolfo).- ¡Que se ubique, que se ubique! Porque hay ediles que, a veces, coincidimos en las cosas, pero venir a atacar por atacar no! ¡Que se ubique! Le faltan bastantes kilómetros en esta Junta para venir a decirnos cualquier cosa.

EDIL GARLO (Joaquín).- ¡Igualdad! ¡Igualdad!

EDIL VARELA (Adolfo).- ¿Está?

Presidente, nosotros estamos de acuerdo con el planteo, estamos tan de acuerdo que entendemos que con el voto tratamos de darle un poquitito más de importancia a una nota de un edil que no le va a hacer ni mella a la opinión de un Gobierno, de un Ministerio o de organizaciones. No afecta y no mueve a nadie, pero nosotros con nuestro voto tratamos de darle un poquito más de fuerza a la nota de uno o dos ediles para un planteo que creemos que es importante.

En lo que se equivoca el edil es en tratar de atacarnos gratuitamente porque tenemos posiciones distintas; podemos, dentro del Partido Nacional, tomarnos la libertad de tener posiciones distintas, sin ningún problema. No nos van a atacar, no nos van a hacer nada en la interna partidaria, por eso somos distintos y por eso muchos de nosotros elegimos ser blancos, porque no tenemos esos problemas, que nos persigan en la interna.

Entonces, presidente, el edil al que con nuestro voto le estamos dando apoyo a su nota, que se ubique, que se ubique...

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- ¿Se puede referir en la fundamentación de voto...? ¿La Mesa me puede explicar...? Por favor.

EDIL VARELA (Adolfo).- ...porque alude al partido, alude a los ediles, dice cualquier disparate cuando algunos lo estamos apoyando.

En este caso lo que tiene que hacer, presidente, es festejar si lo acompañamos o, por lo menos, ubicarse.

Nada más. Muchas gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- ¿En la fundamentación se puede hacer referencia...?

PRESIDENTE.- No puede aludir, pero el edil no aludió.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- ¡Ah! ¿No...?

(Hilaridad).

El edil que me antecedió los nombra a todos...

(Dialogados).

PRESIDENTE.- Lo que pasa es que usted es muy interpretativo.

(Dialogados).

Continuamos.

Edil Muto para fundamentar el voto.

EDIL MUTO (Miguel).- Gracias, presidente.

El compañero fue claro...

(Dialogados).

PRESIDENTE.- Por favor, vamos a amparar al edil Muto en el uso de la palabra.

EDIL MUTO (Miguel).- El compañero Correa fue claro en exponer la situación, yo rectifiqué mi voto por eso mismo, porque en la primera conversación de la noche lo sentí, en el intercambio de fundamento de voto y ahora lo vuelvo a notar en esta nota ‒de acuerdo a la observación de Correa‒ que se está suponiendo que las autoridades no saben qué pasa en el país, que no saben qué pasa acá, en los barrios, y tampoco saben lo que tienen que hacer cuando en la propia fundamentación la oposición indicó que en la ley está previsto que se haga. Entonces si está, ya está.

Nada más.

Gracias. (m.g.g.)

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Edil Sturla para fundamentar el voto.

EDILA STURLA (Melissa).- Gracias, señor presidente.

Sí, el voto de la nota es afirmativo desde nuestra bancada porque lo que se está solicitando es, como dice acá: “se contemple en la elaboración del plan de manejo a las organizaciones civiles que formaron parte”, que se contemple. Eso es una decisión que queda en la órbita del Ministerio de Ambiente, no veo cuál es el daño que hacemos desde la Junta en no acompañar con esa recomendación. Eso para empezar.

En segundo lugar, esta determinación, esta denominación de “la Isla e Islote de Lobos y su entorno sumergido” en el Sistema Nacional de Áreas Naturales Protegidas es parte de una iniciativa de las organizaciones sociales. Entonces, que le den seguimiento, que estén involucradas, si se les habilita a participar del plan de manejo, también los convierte después en actores que activamente pueden, de algún modo, contribuir a las instituciones para que ese plan de manejo primero se concrete y después se ejecute.

O sea, vienen a incorporarse también como actores de control, que muchas veces generan beneficios, porque todos sabemos que el control es necesario y que no siempre las instituciones tienen todos los recursos para llevarlo a cabo, y el control social es importante en ese sentido.

Pero más allá de eso, que es bastante más rebuscado que lo que se pide, simplemente es que se los escuche y se los tenga en cuenta, porque son los impulsores de que hoy podamos estar hablando de que se integra a la Isla de Lobos dentro del Sistema Nacional de Áreas Protegidas.

Muchas gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, compañera edila. Muy amable.

Edil Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Gracias, presidente.

Nuestro voto afirmativo es porque, como muy bien decía la señora edila Sturla, la intención es que quien tiene la potestad de definir, defina. Porque, si bien el plan de manejo está previsto en la ley, la integración de los ámbitos de participación no lo está. Entonces, estamos planteando que se contemple a la sociedad organizada.

Claro, ¿qué pasa? Yo entiendo que el sector mayoritario del oficialismo en Maldonado no acompañe la iniciativa, porque, según manifestaron el candidato de ese sector a la Intendencia, el director de Gestión Ambiental y el Intendente Departamental, había un interés asociado a lo económico, con un proyecto, que estaba en el presupuesto quinquenal, de construir una pasarela de madera alrededor de la Isla de Lobos y un muelle para que atraquen barcos. Y esta decisión del Ministerio de Ambiente impide que ese proyecto se concrete.

Yo entiendo la preocupación y el enojo, porque se llegó a acusar... El Intendente dijo públicamente que los ambientalistas ponían el palo en la rueda ‒ya no somos los del Frente Amplio, ahora son los ambientalistas‒.

EDIL GASCO (Javier).- No, eso no.

EDIL GARLO (Joaquín).- Lo dijo en la radio, sí, señor, sí, señor. “Los ambientalistas”, textuales palabras. Lo dijo en conferencia de prensa.

EDIL GASCO (Javier).- Discrepo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Entonces, eso da cuenta de cuál es la lógica que impera en el Gobierno.

Yo agradezco que algunos sectores del Partido Nacional entiendan que este planteo era legítimo. ¿Por qué? Porque, además, lo que nosotros estamos pidiendo a la Junta es que apoye el envío de una nota que está firmada por Juan y por mí, no por la Junta. La Junta no está haciendo suyas nuestras palabras, no pedimos que la Junta lo acompañe, sino que viabilice el destino, nada más que eso. El oficio va a decir: “Se hace llegar la nota de fulano y mengano”, punto, y bajo nuestra firma y nuestra responsabilidad.

Y es un tema central. Fíjense que en el mundo entero han celebrado esto. Leonardo DiCaprio ‒me enteré el otro día‒ salió a celebrar la inclusión de la Isla de Lobos en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas ‒es un defensor acérrimo de la vida marina‒. De allá, de lejos, nos reconocen, pero de acá, de cerca, miran para el costado, como el Intendente, como el director de Gestión Ambiental interino o como el director de Recursos Humanos y Administración, que expresamente, y en los medios de comunicación, dijeron que el Ministerio de Ambiente impedía el desarrollo del departamento ‒así, en esos términos‒. Es tremendo, pero pasa; “Maldonado, un mundo aparte”, ¿no?

(Aviso de tiempo).

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil. (a.g.b.)

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Pieri.

EDIL PIERI (Jorge).- Gracias, presidente.

Votamos a favor porque ante la inclusión de la isla en el Sistema Natural de Áreas Protegidas las declaraciones, sobre todo las primeras declaraciones públicas que conocimos las voy a leer textuales. La nota está entrecomillada y dice así: “Creo que protegieron pero nadie va a poder disfrutar de la protección, solo los animales”.

La nota también va en ese sentido, en el sentido de ayudar a entender cómo funciona porque claramente de las declaraciones de prensa no surge que esté claro cuál es el proceso de inclusión y el proceso del plan de manejo de dicha área protegida.

Entonces, no solo tiene que ver con la participación de las distintas organizaciones sino también en el aparente desconocimiento a través de lo que se plantea en la prensa.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Correa.

EDIL CORREA (Darwin).- Presidente: no aceptamos que se nos adjudique intención sobre una posición que tenga o no el Partido Nacional. El Partido Nacional tiene tantas posiciones como personas y actores de gobierno tiene. Cada cual es responsable de lo que dice y defenderá su posición con los argumentos que tenga o con los que encuentre.

No acompañamos esta nota porque no nos parece adecuada; nos parece oportunista y nos parece, además, como dije al principio, una picardía. El Gobierno nacional acaba de declarar incluir a la Isla de Lobos en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas. Y está muy bien y lo celebro, no porque haya sido un pedido de la comunidad de hace 20 años, que si así fuera hablaría muy mal del Frente Amplio que durante 15 años de Gobierno no lo declaró, no lo incluyó ¿verdad? Lo celebro porque esto está bien.

Y tampoco es verdad –faltan a la verdad también– en decir que a partir de esto no se puede hacer nada. No. No es así. Se puede hacer lo que el Ministerio de Ambiente a partir de sus equipos técnicos autoricen a hacer.

Usted va por el Valle del Lunarejo y puede andar, se queda a dormir, consume ahí, vive. Cabo Polonio es el ejemplo más claro, se entra y se sale todos los días, hay casas, construcciones…, funciona con una regulación. Está en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas. Y con la isla pasa lo mismo, bajo ciertas condiciones con la protección del Ministerio de Ambiente se va a hacer lo que se pueda hacer. Solamente se saca de la órbita la jurisdicción departamental para la exclusividad de hacer algo. Es eso lo que dice la ley cuando incluye algo en el Sistema Nacional de Áreas Protegidas. El resto de lo que se diga es un pelotazo m'ijo.

(Interrupciones del edil Urdangaray).

No, no quiero que se me interrumpa.

Lo que estás diciendo es un pelotazo a todas voces –a todas voces–, porque lo que hay que saber es la realidad…

(Interrupciones del edil Urdangaray).

PRESIDENTE.- Edil Urdangaray, usted no puede hablar cuando otro edil está fundamentando.

EDIL CORREA (Darwin).- Pero aparte se pone un disfraz que no es el de él para hablar como Joaquín y te queda grande Joaquín.

(Interrupciones del edil Garlo).

Es así, presidente, lamentablemente es así. Pero, además, le voy a decir una cosa...

PRESIDENTE.- Edil Correa...

EDIL CORREA (Darwin).- Sí, está bien; perdóneme, presidente.

PRESIDENTE.- No puede aludir en una fundamentación de voto.

(Murmullos).

EDIL CORREA (Darwin).- Joaquín está loco de la vida con lo que dije.

No se impide nada cuando pasan estas cosas, no se impide absolutamente nada. Además, nos parece absolutamente una falta de tino expresarse sobre el Partido Nacional, sobre los gobernantes del Partido Nacional de la forma en la que se han expresado. La verdad es que es poco serio, poco creíble y por eso no lo acompañamos.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Tenemos anotado al edil Gasco. (cg)

EDIL SENA (Javier).- Quiero fundamentar el voto.

PRESIDENTE.- Cuando termine Gasco.

EDIL SENA (Javier).- Dijo que no había más anotados.

PRESIDENTE.- Se anotó el edil Gasco antes que usted.

EDIL GASCO (Javier).- Javier al cuadrado, quedamos.

Muchas gracias, presidente.

Voté negativo la nota porque entiendo que hay una ley que ampara y es una decisión del Gobierno nacional y acá se derivó a la parte departamental, pero una ley es una norma de mayor magnitud que cualquier ordenanza que podamos pedir acá.

Acompañar la nota no me traería mayores implicancias, pero me parece que la decisión de bancada es no hacerlo.

Por otro lado, me parece injusto que se fundamenten los votos de acompañamiento de esta nota diciendo que hay dichos del Intendente en donde se ataca a los ambientalistas, que hay una propuesta para que una empresa hiciera una empalizada. Es cierto, había un proyecto para poder destinar esa área y hacer como se hace hoy, por ejemplo, con el avistamiento de aves o con el avistamiento de fauna autóctona, donde existen diferentes fiestas dentro del departamento como se hace en Aiguá, como se hace en el humedal, a donde viene mucha gente de Europa.

La idea era poner en valor la reserva ecológica que hoy tenemos ahí en Isla de Lobos. Cualquier intervención que se haga en cualquier ambiente, ya es contaminación. Donde usted ponga una empalizada es contaminación, pero si tomamos ese criterio no pondríamos nada, andaríamos como los charrúas, con taparrabos y viviendo de la recolección, de la caza y de la pesca.

Entonces, hoy por hoy tampoco me parece justo repetir y repetir los dichos y titulares de la prensa, muchas veces influenciados por testimonios y por dichos de personalidades de otro partido político, porque lo que están haciendo es embarrar la cancha. Lo que dijo el Intendente fue que se pierde una oportunidad de poner en valor un espacio ecológico que hoy tenía el departamento de Maldonado. Ahora pasa al ámbito nacional y como tal la Constitución es bien clara, artículos 297 y 298: no tenemos preponderancia en ese sentido.

Muchas gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto, edil Sena.

EDIL SENA (Javier).- Gracias, presidente.

Yo voté negativo, no por el hecho en sí, sino por la nota, que me parece que está mal enfocada. Decir que el Partido Nacional no protege el medio ambiente, que los ediles no protegemos el medio ambiente, cuando la mayor protección al medio ambiente en la faja costera la ha hecho el Gobierno del Partido Nacional desde 2000 para acá...

(Murmullos).

Presidente...

PRESIDENTE.- Continúe, señor, continúe.

EDIL SENA (Javier).- Lo que hay que hacer en sala es..., cuando ellos hablan, yo escucho. Cuando yo hablo, escuchen y si no están de acuerdo es para adentro, no para afuera. Porque si no, no podemos...

Presidente, sigue andando el reloj cuando...

PRESIDENTE.- Continúe, está hablando, señor edil.

EDIL SENA (Javier).- No, no; estoy hablando porque me estaban interrumpiendo. Eso es lo que pasa.

Presidente, en el Partido Nacional hay varias posiciones y hay una posición dentro del Gobierno nacional y dentro del Gobierno departamental en el mismo sentido. Cuando decimos en el mismo sentido quiere decir que los dos quieren proteger el medio ambiente. Creo que las resoluciones del Ministerio y de la intendencia van en ese sentido.

Hubo algún Gobierno anterior a este que quiso vender Cabo Polonio y se arrepintió a último momento, ¿no? O no lo dejaron.

Así que, ¿quién quiere al medio ambiente? Nosotros siempre hemos propiciado eso y más que venimos del área turística, en donde el medio ambiente es básico.

Por lo tanto, adjudicarnos ese tipo de cosas, presidente, está mal, muy mal, la verdad...

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Voy a fundamentar el voto afirmativo del envío de esta nota, porque creo que no incide para nada en el decreto que emitió el Gobierno del Partido Nacional, decreto que es mirado con un matiz por el Partido Nacional.

En definitiva, es lo que decía el edil Correa de las diferentes visiones que podemos tener dentro del Partido Nacional sobre el mismo tema y eso no nos hace menos partido ni menos democráticos ni menos pertenecientes a una sociedad que defiende y cuida al medio ambiente. (a.f.r.)

Pero también quiero aclarar que el proyecto del Intendente Antía viene del período anterior, cuando no éramos Gobierno a nivel nacional y la isla sí existía. Ya antes de 2020 el Intendente Antía estaba hablando de este proyecto, pero quienes estaban en el Gobierno nacional no declararon área protegida a la isla; tuvo que venir el Partido Nacional para hacerlo.

Por lo tanto..., por lo tanto, celebro que ahora militantes, referentes o políticos de la oposición adhieran a las resoluciones que toma el Partido Nacional y que también puedan convivir y aceptar las diferencias de matices que tenemos como partido, porque somos un partido de hombres libres.

Dicho esto, pasamos al siguiente punto.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Presidente, por una aclaración... ¿Cómo salió la votación?

PRESIDENTE.- 11 en 31, negativo.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Sí.

Continuamos.

SECRETARIA.- Una nota del edil Miguel Muto, que acompaña el edil Varela, solicitando autorización para el uso del plenario el día viernes a las 15:00 horas, a efectos de realizar una charla informativa sobre la reforma de la seguridad social, que brindará el doctor Rodolfo Saldain para ediles y prensa.

PRESIDENTE.- Votamos.

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.

Edil Muto para fundamentar la nota.

EDIL MUTO (Miguel).- Gracias.

En la media hora previa hablamos de la importancia de la seguridad social. A lo largo y ancho del país se debate el tema. Nos pareció clave que concurra a este ámbito uno de los principales autores e integrante de la Comisión que preparó la reforma de la seguridad social para que nos explique cómo, cuándo y por qué el proyecto aprobado.

Y de parte del exponente, les puedo adelantar que tiene la mejor disposición para oírnos a todos, escucharnos y evacuar las dudas que tengamos y aceptar las preguntas, obviamente luego de la exposición que va a hacer.

Así que agradezco a la bancada general, a la Presidencia y al sector el apoyo a la iniciativa.

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

VARIOS EDILES.- Que se vote.

PRESIDENTE.- Ya está votado.

SECRETARIA.- Una nota del Mides, solicitando la utilización de la sala plenaria el día 20, en el horario de 9:00 a 16:00, para capacitación de funcionarios.

VARIOS EDILES.- Que se vote.

PRESIDENTE.- Que se vote, solicitan varios ediles.

Votamos.

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.

SECRETARIA.- Una nota de la Comisión de Asuntos Internos solicitando autorización del Cuerpo para realizar un reconocimiento a los fernandinos que participaron de la 79ª Vuelta Ciclista del Uruguay, obteniendo varias distinciones.

Lo solicitan para el día 17 de los corrientes.

PRESIDENTE.- Votamos.

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.

SECRETARIA.- Una nota del edil Joaquín Garlo respecto a la preocupación por el estado en que se encuentran las calles de La Capuera...

(Exclamaciones).

...solicitando a la Intendencia disponga la urgente resolución de las mismas, que tiene por origen las obras dispuestas por la Administración y que comenzaran hace más de 1 año.

PRESIDENTE.- Votamos.

SE VOTA: 11 en 31, negativo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Quiero fundamentar el voto.

PRESIDENTE.- Edil Garlo para fundamentar el voto. (dp)

EDIL GARLO (Joaquín).- Presidente, esta nota la presenté el 30 de agosto, justamente a raíz de las inquietudes que nos plantearan vecinos de La Capuera en una recorrida que hicimos la semana pasada. Y esta semana se presentó en esta Junta el Expediente Nº 541/2024, con las firmas que hace un rato se dijo que eran inventadas. No son inventadas, hay un expediente de esta Junta que se refiere a este tema. Y esos son los términos utilizados, que dan cuenta del desprecio por parte de algunos por la participación de la ciudadanía.

¿Sabe una cosa, presidente? Yo quiero comunidades activas, quiero comunidades que se organicen, comunidades que se hagan escuchar, que reclamen por sus intereses y no comunidades que tengan que ir al club político para poder tener tal o cual beneficio.

¿Sabe lo que le dijo un dirigente oficialista a un grupo de vecinos de La Capuera por el reclamo de las calles? Que estaban del lado equivocado del reclamo, en esos términos.

Yo no quiero esa forma de hacer política en Maldonado, yo sé que muchos de los que estamos acá no queremos esa forma de hacer política en nuestro departamento, pero lamentablemente sucede, y hay que ir como hace 60 o 70 años atrás al club político para poder tener una relación con un dirigente tal o cual, para poder llegar a tener una repuesta a las inquietudes y planteos.

Acá no hay firmas inventadas, acá hay más de 1.000 firmas de vecinos que son un expediente de esta Junta, y se dijo hace un rato que eran inventadas. O sea, a todos esos vecinos es deslegitimarlos, es menospreciar a la comunidad, es menospreciar la participación.

Queremos una solución, nada más, pretendemos que se dé una respuesta, es lo que está reclamando la comunidad. Y esta Junta, que dice ser representante de los intereses del pueblo de Maldonado lo mínimo que tendría que hacer es hacer llegar esa inquietud a quienes tienen capacidad de resolución, que no somos nosotros, que están en el edificio gris que está a 2 cuadras. Y ahí está el planteo, no hay ninguna otra cuestión en el medio, ni la queja por la obra, ni la crítica en saco roto, no; acá hay un planteo concreto, que es: “Intendencia, hágase cargo”.

(Aviso de tiempo).

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Edil Delgado para fundamentar el voto.

EDIL DELGADO (Leonardo).- Gracias, presidente.

Hoy hay un dramatismo terrible con un planteo de los vecinos. Y es llamativo porque sesiones atrás planteaban la importancia de colocar un busto en Piriápolis con 150 firmas. Acá hay más de 1.000 y no se las reconoce; hay más de 1.000 firmas de vecinos que se organizaron para hacer un reclamo. Esta Junta Departamental cada vez que los vecinos se organicen, se movilicen y hagan un reclamo ¿va a actuar de la misma forma?

Lo han dicho hasta el cansancio, se ha planteado una y otra vez, y el otro día los vecinos de Cerro Pelado remodelaban una plaza, con el respaldo del Municipio de Maldonado, y hablaban de la importancia de que los vecinos se organicen. Parece que los vecinos de La Capuera no se pueden organizar, no pueden juntar firmas, no pueden reclamar por algo que saben que está pasando. Está pasando en La Capuera con la obra que se está haciendo, pero está pasando en todos los barrios de Maldonado. Quienes recorran los barrios se caen adentro de los pozos, se caen adentro de los pozos. No hay pavimento; cuando trajeron la planta de pavimento parecía que se iba a pavimentar todo, pero no se hizo. Lo mejor es el balasto, balasto sobre balasto; viene una lluvia y se llena de pozos de vuelta.

Lo que se plantea por parte del Partido Nacional, ¿es la respuesta que van a tener ante los reclamos de los vecinos? Quiero que vaya el edil Sena a decir: “Lo que pasa es que llueve”. Se ve que fue el invierno más lluvioso que ha existido. Y solo llueve en Maldonado, solo llueve en Maldonado y no se pueden tapar los pozos en Maldonado; no llueve en otro lugar. (k.f.)

Ahora, hay que dar respuestas serias, presidente y más cuando la comunidad se organiza y reclama por sus derechos.

(Aviso de tiempo).

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

No tenemos más nadie para fundamentar el voto.

Continuamos.

SECRETARIA.- Una nota de la Comisión de Asuntos Internos solicitando la inclusión de los siguientes asuntos en el orden del día de hoy: Expedientes Nº 528/2024: Declaratoria de interés departamental de Florencia Sader. Expediente Nº 531/2024: Declaratoria de interés departamental del Encuentro Internacional de Literatura. Expediente Nº 540/2024: Iniciativa de Leandro Quiroga de interés departamental.

PRESIDENTE.- Votamos la inclusión.

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.

EDIL CORREA (Darwin).- A continuación de los expedientes...

PRESIDENTE.- A continuación del expediente que tenemos a consideración.

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.

Tenemos anotado al edil Fermín De los Santos.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Gracias, presidente.

Para pedir fecha para una exposición.

PRESIDENTE.- ¿17 de setiembre, puede ser...? Tiene que decirme el título.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Sí, está bien.

“Pobreza infantil, problema de abordaje urgente”.

PRESIDENTE.- Muy bien. “Pobreza infantil, problema de abordaje urgente”. 17 de setiembre, exposición solicitada por el edil De los Santos. Votamos...

SE VOTA: 27 en 29, afirmativo.

PRESIDENTE.- Está solicitando la palabra la edila Marie Claire Millán.

EDILA MILLÁN (Marie Claire).- Gracias, presidente.

Es para pedir fecha para una exposición.

PRESIDENTE.- ¿Título?

EDILA MILLÁN (Marie Claire).- “El plebiscito sobre allanamientos nocturnos”.

PRESIDENTE.- Desde el 24 de setiembre y para adelante. También puede ser después de octubre, puede ser noviembre, diciembre...

EDILA MILLÁN (Marie Claire).- Para el 24 de setiembre está bien.

PRESIDENTE.- ¿Para el 24 de setiembre está bien...?

EDILA MILLÁN (Marie Claire).- Sí, señor.

(Hilaridad).

PRESIDENTE.- 24 de setiembre. Muy bien, votamos.

SE VOTA: 27 en 29, afirmativo.

No tenemos más anotados.

Continuamos.

ASUNTOS VARIOS.

SECRETARIA.- EXPEDIENTE Nº353/2024: Diego Facio, consulta sobre viabilidad de obra en Maldonado.

Tiene informe favorable de la Comisión de Obras Públicas. Firman los ediles Artola, Varela, Sena, Estela y De los Santos.

VARIOS EDILES.- Que se vote...

PRESIDENTE.- Que se vote solicitan varios ediles. Votamos...

EDIL CORREA (Darwin).- Antes de votar, para hacer uso de la palabra.

PRESIDENTE.- ¿Usted quiere hacer uso de la palabra...?

EDIL CORREA (Darwin).- Claro.

PRESIDENTE.- Adelante.

EDIL GARLO (Joaquín).- Antes de votar.

PRESIDENTE.- Antes de votar.

EDIL CORREA (Darwin).- ¿Me la da...?

PRESIDENTE.- Sí, sí, claro.

EDIL CORREA (Darwin).- Presidente, a veces hay situaciones complejas y las decisiones que los ediles, desde las bancas, tenemos que tomar..., gobernar es tomar decisiones, para gobernar hay que tener coraje, pero también hay que ser coherentes con las cosas y no estoy calificando nada ni diciendo incoherente una posición o la otra sino que digo que hay que tener coherencia.

Hace una semana votamos la toma de posesión, la compra, de terrenos en el centro de Maldonado para hacer estacionamientos. ¿Verdad? Porque uno de los problemas del centro ‒que no le encontramos solución a las tres cuadras de peatonal‒ es la falta de estacionamiento que tiene. (m.g.g.)

Entonces, el Gobierno, con buen tino, acertadamente, expropia terrenos para construir allí estacionamientos, después verá la forma: si será de carácter estatal, si tercerizará, si hará uno o dos pisos. No lo sabemos, vendrá después esa plataforma de saber cómo hacerlo.

Pero acá tenemos un expediente ‒para que la gente sepa‒ respecto a un edificio de apartamentos a 20 metros de la plaza de Maldonado ‒en pleno centro, ¿verdad?, en el corazón de Maldonado, a 20 metros de la plaza‒, un edificio de tres pisos, con ocho apartamentos, más locales comerciales en planta baja, sin estacionamiento, con cero estacionamiento.

(Siendo la hora 00:30 minutos, ocupa la presidencia el señor edil Luciano Fernández).

Entonces, nuestra posición es coherente con lo que votamos la semana pasada, ¿verdad? Es coherente. La semana pasada votamos estacionamientos porque hacen falta ‒estamos de acuerdo‒, esta semana no podemos votar, a 20 metros, a dos terrenos de distancia por calle Florida ‒esto está por Florida, entre 18 y Dodera‒ y a 20 metros de la plaza, un edificio con locales comerciales y casa habitación.

Calculemos: todos los hogares hoy en día, por lo general, tienen un vehículo, un auto, en algunos casos seguramente hasta dos vehículos por hogar. Si trasladamos eso a ocho apartamentos, estamos hablando de no menos de ocho vehículos, más el segundo vehículo que alguna casa tenga, más los visitantes que van a esa casa. Toda esa cuadra estará ocupada solamente con vehículos de la propiedad del edificio, ni que hablar de los locales comerciales, que son de flujo constante. Entonces, en coherencia con lo que hicimos la semana pasada ‒o semanas anteriores‒ de votar estacionamiento, nos parece que esto es complejo.

Además, si bien la excusa puede ser: “No, mire, el negocio no nos sirve porque ahí no podemos ir hacia abajo por esto o por aquello”, para estas situaciones la normativa vigente prevé ‒en realidad, se previó para la zona del Eje Aparicio Saravia, pero la normativa quedó para todo Maldonado‒ que, si en el lugar no podés hacer estacionamientos, puedas construirlos en un entorno de 400 metros del lugar.

Es decir: “Mire, no, ahí no puedo, pero conseguí un terreno a tres o cuatro cuadras, lo escrituro con los padrones relacionados a la casa habitación o al local comercial”, y sale perfectamente sin excepción. Ahí sale sin excepción, porque ahí simplemente es norma, ni viene a la Junta. Seguramente a algún edificio le esté pasando que no viene a la Junta porque es norma. Asociás ese padrón, por más que esté a cuatro cuadras, con el edificio.

La situación es compleja, porque es decirle “no” a algo de desarrollo, y está bien, pero voy a decir otra cosa: no es un edificio que arranque de cero, ya está hecho, ya está hecho. Tiene décadas. No es una obra que le vaya a dar un volumen de mano de obra a Maldonado como para decir: “Bueno, lo justificamos porque estamos jodidos de construcción y acá vamos a generar miles y miles de jornales”. No, va a ser básicamente una reforma para transformar habitaciones de hotel en apartamentos de casa habitación. Está en su derecho, está muy bien y estamos totalmente de acuerdo con eso: con que se haga la obra, con que se transforme en casa habitación; estamos de acuerdo. Ahora, ¿vamos a aprobar esto a 20 y algo de metros de la plaza, donde estamos votando estacionamientos que no hay? Me parece que no se correlaciona con la realidad de las cosas. (a.g.b.)

También en Comisión de Obras a los tramitantes se les planteó la posibilidad... Se les dijo: “¿Ustedes no pueden hacer un local menos y meter estacionamientos?”. O también podemos plantear la posibilidad de estacionamientos con valet parking, como ya existen. Porque la diferencia con el estacionamiento convencional, de 2,40 por el largo de un auto ‒o de 2,80 en los premium, como se les llama‒ es que capaz que no entran, pero sí con el sistema de valet parking ‒que ya es una persona trabajando todo el año, o dos o tres, según los turnos‒, porque te permite meter más autos en menos espacio porque ellos los estacionan. Entonces, hablamos de la posibilidad del sistema de valet parking, como existe en varios edificios de Punta del Este.

Acá hemos votado eso, hemos votado edificios con estacionamiento y medio, dos han cedido una cosa u otra, pero con valet parking, entonces es distinto. Porque si vamos a descongestionar el centro, que es el tema de fondo, nos parece que no tiene relación con la realidad de esto que estamos votando.

No voy al fondo del asunto. Yo soy de los que siempre dice, digo y voy a seguir diciendo que a mí siempre me van a encontrar con las manos levantadas cada vez que vengan las inversiones, sin mirar a quién. Pero hay casos... Acá el edificio está hecho, habrá que tirar una pared, mover alguna puerta, agrandar algún baño y nada más, es interno. Los locales están hechos; ahí funcionó el Sanatorio Mautone durante muchos años hasta hace pocos años, ¿o no? Y con hotelería hasta hace meses. Está hecho el edificio, no se innova, no genera mano de obra de manera realmente relevante.

Yo qué sé. No tengo ningún problema en nada, pero esto de a 20 metros de la plaza seguir metiendo casas, autos sin estacionamiento...

Miren, en otra época se usaba. Por ejemplo, el edificio Rafael –lo digo con propiedad‒ tiene el triple de apartamentos que de capacidad de estacionamiento, pero es de otra época –es de otra época–, cuando en Maldonado al que tenía un auto lo miraban todos pasar. Era otra época la de Maldonado. Hoy, nosotros no podemos darle la posibilidad así como así... O podemos, la Junta va a decidirlo, yo no tengo problema en nada. No estoy haciendo ningún juicio de valor sobre ningún compañero que vaya a votarlo, lo que digo es que es un antecedente complejo.

Hemos votado locales comerciales en el Centro, ahí pegado ‒ahí mismo, pegado pegado; no lejos, pegado‒, y les exigimos estacionamiento, les hicimos hacer el fondo. Se los exigimos a los locales comerciales ahí pegados.

Si sale afirmativo, advierto que hubiese preferido que quedara en Comisión ‒esa es la verdad‒ hasta haberle podido hacer alguna modificación, porque no me gusta votarlo negativo. Hubiese preferido que quedara en Comisión, les digo la verdad. Porque si está en Comisión, está vivo, calentito; si lo traés para acá, se termina. Pero, bueno, uno se acomoda a las mayorías.

(Aviso de tiempo).

Esa es nuestra posición y es por eso que esta noche no vamos a acompañar en forma afirmativa esto.

Nada más.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Tiene la palabra el edil Garlo.

(Murmullos).

EDIL VARELA (Adolfo).- Una moción, presidente: prórroga de hora por 1 hora.

PRESIDENTE.- Prórroga de hora por 1 hora propone el edil Varela.

Votamos…

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.

Tiene la palabra el edil Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Muy brevemente, presidente.

Nosotros estamos de acuerdo, porque así lo hemos manifestado, en que el centro de Maldonado tiene varios problemas, uno de ellos es el tema del estacionamiento. (cg)

También estamos de acuerdo en que se tienen que desarrollar políticas públicas en torno a ese problema.

Ahora bien, esta solicitud de anuencia que envía la Intendencia, con opinión favorable de la Dirección General de Urbanismo y del Intendente, respecto a una edificación que data del año 1972, que se construyó originalmente como propiedad horizontal, que cuando se aprobó en 1972 la Junta Departamental le otorgó una excepción..., porque ese edificio requería seis plazas de estacionamiento y como la superficie del terreno no se lo permitía, el Gobierno departamental autorizó a que en vez de seis tuviera cuatro. En el año 1992 el destino cambió y dejó de ser propiedad horizontal y pasó a ser un emprendimiento comercial vinculado a la salud, allí funcionaba la Policlínica de Sanatorio SEMM-Mautone, como bien decía el edil que hizo uso de la palabra anteriormente.

Cuando se hizo el cambio de destino, se suprimieron las cuatro plazas de estacionamiento que originalmente tenía esa edificación. Estamos hablando de una edificación vieja, una edificación que tiene más de 50 años, en un centro de Maldonado de otro tiempo, ¿no? Otro centro de Maldonado.

En el año 2003, la Intendencia, que también gobernaba el Intendente Antía, autorizó que ‒el Mautone se fue, se instaló en su emplazamiento actual‒ se transformara en un hotel, con 18 habitaciones ‒una cosa así, estoy diciendo de memoria, pero más de 15, seguro‒... Esas 15 o 18 habitaciones de hotel no tenían estacionamiento y aún así el Gobierno departamental hasta el día de hoy tiene vigente la autorización de funcionamiento como hotel.

Si ponemos en una balanza ocho unidades locativas habitacionales y más de 15 habitaciones de hotel sin estacionamiento... ¿Cómo medimos eso? Porque en la norma para hotel también se exige estacionamiento y la Intendencia no se lo exigió hasta el día de hoy. Eso por un lado.

Por otro lado, al lado de este hotel ‒y esto lo referencia a la Dirección General de Urbanismo‒, exactamente pegado, hace unos años esta Junta aprobó una excepción para construir locales comerciales y originalmente la Junta le exigió que debía prever estacionamientos, ¿se acuerdan?

(Asentidos).

Bueno, el expediente volvió al tiempo y la Intendencia nos pedía anuncia para exonerar los estacionamientos. Hoy por hoy, ahí hay seis locales comerciales, si la cuenta no me falla. Esos seis locales comerciales no tienen estacionamiento. Entonces, ¿con qué vara medimos?

También quiero decir que el proyecto está inmerso y enmarcado en el Programa de Vivienda de Interés Social, es vivienda permanente en el centro de Maldonado, que vaya si es interesante... Me pongo a pensar en las posibilidades y hay dos opciones: o se tira abajo el edificio, porque no se podría utilizar para nada y se construyen esas peceras que se usan para locales comerciales que están de moda en el centro de Maldonado ‒hay un montón vacías porque ni siquiera se pueden alquilar‒ y seguimos generando un centro de Maldonado afeado, desprolijo, sin gente o le damos la tolerancia en el tema de los estacionamientos a un edificio en donde va a vivir gente.

EDIL CORREA (Darwin).- ¿Me da una interrupción?

EDIL GARLO (Joaquín).- Un segundo.

En el centro de Maldonado, gente viviendo en el centro de Maldonado. ¿Qué preferimos, locales comerciales vacíos o gente viviendo en el centro de Maldonado? Y si me preguntan, yo prefiero gente viviendo en el centro de Maldonado.

EDIL CORREA (Darwin).- ¿Me da una interrupción?

EDIL GARLO (Joaquín).- Termino la idea y le doy la interrupción. Permítame, señor edil Correa, 1 minuto.

Entonces, antecedentes por un lado, vivienda promovida de interés social, antecedentes en la zona. (a.f.r.)

Ocho apartamentos: un monoambiente, cuatro de un dormitorio y tres de dos dormitorios.

¿Eso va a implicar un cambio sustancial en el problema de estacionamiento que tiene el centro de Maldonado? Porque si yo me remito al maravilloso informe de la Dirección General de Planeamiento que está en los expedientes de las expropiaciones ‒si bien ese informe no tiene firma y no se sabe de dónde salió ni nada‒, parece ser que el problema es mucho más grande que ocho unidades habitacionales en la calle Florida. No hay una relación coherente entre una cosa y la otra.

EDIL CORREA (Darwin).- ¿Me permite una interrupción?

EDIL GARLO (Joaquín).- Edil Correa, termino y se la doy, permítame...

PRESIDENTE.- Correa, no interrumpa, por favor.

EDIL GARLO (Joaquín).- No, no, está bien, está bien lo que está haciendo, está bien, está bien. Es correcto, es correcto, señor presidente. Una vez que Correa hace las cosas bien...

(Hilaridad).

La Resolución N° 5.292 que nos mandó el Intendente ‒usted sabrá que yo tengo grandes diferencias con el señor Intendente y tengo grandísimas diferencias con la Dirección General de Urbanismo, que las he expresado en esta Junta en reiteradas oportunidades‒, yo creo que viene a plantear justamente una solicitud de anuencia para lo que la norma prevé este tipo de tolerancia, porque ni siquiera es una excepción del artículo 21 del TONE. Porque si ustedes se fijan, el artículo 21 del TONE habla de excepciones a los parámetros de construcción y las plazas de estacionamiento no son un parámetro de construcción, sino que son una exigencia asociada a la edificación. Por eso la solicitud no viene por el artículo 21 del TONE, sino que tiene otro mecanismo.

Es más: es hasta discutible la mayoría que precisa de la Junta para ser aprobado. Acá figura como 19 votos, yo no sé si no son 16, pero es una discusión secundaria, dejo planteado esto a los efectos del debate.

Y acá, en este caso, el único motivo por el cual viene a la Junta es por el estacionamiento. No se altera un solo parámetro de la construcción existente. No hay más FOT, no hay más FOS, no hay más altura por fuera de la norma. Las alteraciones previstas están todas dentro de la norma. No hay excepción a los parámetros de construcción. Eso tiene que quedar bien claro: acá no hay excepción a los parámetros de construcción.

Le doy una interrupción al señor edil Correa.

PRESIDENTE.- Correa, interrumpa.

EDIL CORREA (Darwin).- Gracias, presidente, gracias, Joaquín.

A ver, no es verdad cuando se dice que el destino ahí es hacer esto o tirar el edificio. No es verdad. El destino es, como lo hicimos en la Comisión, preguntarle al inversor si está dispuesto a modificar algo, primero que nada; si puede comprar un terreno a 400 metros a la redonda o comprar estacionamientos que existen, por ejemplo, en el fondo del edificio.

O sea, puede, hay opciones. Hay que tomarlas, la más fácil es ir por Planeamiento y que te digan que puedes hacer tres locales comerciales, un apartamento en planta baja, tres apartamentos en el primer piso, tres apartamentos en el segundo piso y un apartamento en el tercer piso. Eso es lo más fácil. Sin comprar nada. La inversión la tiene que hacer el pueblo de Maldonado al dejar que estacionen donde quieran.

Yo no creo que la solución sea tirarlo, obviamente que no. Hay que darle vida. Hay que exigirle al inversor ahí, comprar un terreno a la vuelta y después venir y cambiar el proyecto. Hace un apartamento menos... Puede modificar el proyecto también, ¿no? Me parece que tenemos que ser conscientes. Estamos adquiriendo tierra; el otro día adquirimos... ¿Cuánto gastamos? ¿U$S600.000 del pueblo de Maldonado en adquirir terreno? El otro día..., hace 10 días. Y hace 1 año atrás 1.200.000 en otro y 600.000 en otro ¿y ahora le vamos a dar...? Yo qué sé, es medio... Sin entrar en el fondo de los valores de las cosas. Me parece que es un fino hilo y la explicación del 70...

(Aviso de tiempo).

...esa no camina, porque no funciona así la cosa.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Garlo....

(Dialogados).

Varela pidió la palabra primero, ya enseguida...

EDIL VARELA (Adolfo).- Cuarto intermedio de 5 minutos quiero pedir, presidente. (dp)

PRESIDENTE.- Cuarto intermedio de 5 minutos estamos votando.

SE VOTA: 26 en 28, afirmativo.

(Siendo la hora 00:50 se inicia un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 00:59).

Asisten los ediles titulares: Luciano Fernández, Darwin Correa, Ronald Martínez, Nelson Echeto, José L. Sánchez, Javier Sena, Andrés Arias, Miguel Cabrera, José Ramírez, Florencia Acosta, Francisco Salazar, Adolfo Varela, Joaquín Garlo y los ediles suplentes: Javier Gasco, Alejandra Scasso, Francisco Gutiérrez, Rosa Trinidad, Elcira Rivero, Adriana Fierro, Ana María Fernández, Karina Gómez, Jorge Pieri, Lilián Santos, Sebastián Antonini, Juan Urdangaray, Fermín de los Santos, Ricardo Castro y Sergio Casas.

PRESIDENTE.- Estando en número, retomamos la sesión.

No habiendo más anotados para hacer uso de la palabra...

(Dialogados).

¿Estás pidiendo la palabra?

(Asentidos).

Para hacer uso de la palabra, señor Urdangaray. Adelante.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Gracias, presidente.

Hoy se le termina el relato a varios actores del oficialismo. Hoy el Frente Amplio acompañará este expediente y se le termina el relato a aquellos que dicen que el Frente Amplio está en contra de todo, que no aprueba nada en la Junta Departamental. Hoy a muchos actores del Gobierno departamental se les termina el relato.

(Murmullos).

¿Me ampara, presidente?

PRESIDENTE.- Vamos a amparar al edil en el uso de la palabra, por favor.

(Murmullos).

Vamos a amparar al edil en el uso de la palabra.

(Murmullos).

Vamos a amparar al edil en el uso de la palabra, por favor.

Gracias.

Continúe.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Gracias, presidente.

Voy a referirme a la foja 19 de este expediente, donde surge un relato que está con la firma de Soledad Laguarda, con el que tengo una diferencia y está bueno que, si tenemos diferencias, las digamos.

En la fundamentación Soledad Laguarda marca como un antecedente que el padrón lindero tiene una excepción, que por eso esto amerita una excepción, algo con lo cual estoy totalmente en contra, porque con ese criterio le empezamos a dar una excepción al que está al lado, al que está al lado, al que está al lado, al que está al lado y se convierte en un relajo, y se convierte en lo que muchas veces decimos acá: que la excepción pasa a ser parte de la norma.

Y también tengo una pequeña diferencia con algo a lo que hacía referencia recién un edil del oficialismo; es una contradicción: estamos expropiando para generar estacionamiento y se hacen proyectos inmobiliarios sin estacionamientos. (k.f.)

Cuando pongo en la balanza esto y todo lo demás que se da en el marco de la Agencia Nacional de Vivienda, estos apartamentos, que vamos a incorporar más gente a vivir en el centro de Maldonado, le vamos a dar a un edificio otro funcionamiento que hoy no tiene; cuando pongo eso en la balanza pienso que esto pesa un poquito más y es lo que lleva a la bancada del Frente Amplio a acompañar este expediente; simplemente eso.

Quiero dejar en claro que hoy se les termina el relato de que el Frente Amplio se opone a todo...

EDIL VARELA (Adolfo).- Presidente, que se le ampare en el uso de la palabra, porque no se le escucha y parece que...

Por favor, ampárelo.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Los mismos que hoy decían que tenía que hablar con voz de hombre y que me faltaban kilómetros para hablar, ahora piden que se me ampare en el uso de la palabra...

(Dialogados).

Ya está, es para cerrar el estadio.

Así que, presidente, la bancada del Frente Amplio lo va a acompañar y a varios del oficialismo se les termina el relato de que el Frente Amplio está en contra de todo y que nunca acompaña nada.

Simplemente eso.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Está anotado para hacer uso de la palabra el señor edil Fermín de los Santos; adelante.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Gracias, presidente.

Voy a coincidir con un edil que me precedió en el uso de la palabra ‒y que es compañero de la Comisión de Obras‒ en que este expediente no es fácil, no es fácil. No es fácil porque se enmarca en que si tomas la política que está llevando adelante el Ejecutivo, preocupado por el problema del estacionamiento en el centro de Maldonado y por consiguiente la compra de tierras ‒que supuestamente en algún momento van a ser para estacionamientos, hasta ahora no hemos visto ninguno‒ es casi paradójico dar estar excepción que, justamente, esa es la problemática, porque el proyecto no tiene estacionamientos.

Como bien se decía es algo en el centro de Maldonado, son apartamentos, son locales comerciales, pero tengo una imagen de San Carlos ‒los que son de San Carlos y que tienen algunos años lo conocen‒, en 1963, cuando dicha ciudad cumplió 200 años, ya estaba el esqueleto del Club Oriental enfrente a la plaza. Yo tenía 25 años y empezó con un movimiento de vecinos que buscaron la manera de financiar para sacar ese horroroso monumento a la desidia que había en el centro de San Carlos y que estuvo más de 20 años ahí. (m.g.g.)

Entonces, eso se me presenta en esta situación. ¿Cuál es la situación? Como se decía, por un lado se está pidiendo y se está invirtiendo en tierras para estacionamiento y por otro lado nosotros estamos dando viabilidad a un proyecto que no tiene estacionamiento. Es una contradicción en sí misma. Pero, como bien decía el edil Urdangaray recién, cuando tú pones en valor los pros y los contras, encuentras que ahí no vas a poder…

(Murmullos).

PRESIDENTE.- Amparamos en el uso de la palabra al señor edil, por favor...

Gracias.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Te vas a encontrar con que, de pronto, se puede dar la posibilidad de que suceda algo que en este momento sucede en el centro de Maldonado, ¿y qué es lo que sucede? Que hay gente en situación de calle haciendo uso de la entrada, porque en este momento ahí no funciona nada, no hay hotel. Entonces, te encuentras en una situación donde tienes que evaluar no solo el proyecto en sí, sino la ubicación y las consecuencias que habría si este proyecto no sale.

A mí me parece que, de fondo, hay que tratar de entender de una vez que tenemos que legislar sobre el problema del aumento enorme del parque automotriz, que afecta seriamente al centro de Maldonado. Nosotros tendríamos que ponernos a legislar para ver de qué manera podemos solucionar eso.

No está en sala el edil Tort, que el otro día me decía: “Sí, Montevideo acertó con ese sistema”. El sistema de estacionamiento tarifado de Montevideo está muy bien planificado porque da el resultado que se busca. Tú no dejas todo el día el auto parado porque pagas una fortuna, te quedas los minutos que necesitas para hacer un trámite y te vas. Y, aparte, todavía se le suman ‒me lo hacía ver hoy el edil Pieri‒ los estacionamientos particulares. Entonces tienes, aparte de esos estacionamientos, un continuo movimiento de vehículos que están el tiempo justo que necesita el dueño para hacer un trámite, una gestión o lo que tenga que hacer.

Nosotros, compañeras y compañeros ‒y hablo de todas y todos los integrantes de esta Junta‒, tenemos la obligación de buscar una manera de conseguirlo porque hace años que venimos hablando de este problema, que solamente se agudiza y no va a solucionarse por inercia.

Nosotros, los uruguayos, tenemos una costumbre: siempre queremos llegar con el auto hasta la puerta de la casa a donde vamos; entonces, no nos van a disciplinar o vamos a adoptar esa costumbre de dejar el auto a 5, 6 o 7 cuadras e ir caminando a nuestro destino.

(Murmullos).

Yo no sé por qué a los presidentes recurrentemente hay que decirles: “Presidente, ¿me ampara en el uso de la palabra?”. El presidente está para mirar la sala; entonces, si ve que hay ediles que están conversando y que de alguna manera están interrumpiendo a quien está en el uso de la palabra…

PRESIDENTE.- El presidente en este momento soy yo. Si quiere hacer uso de la palabra, hágalo como corresponde, que yo voy a ordenar cuando corresponda.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- No, no, es que como corresponde lo hago, pero si usted hace callar a los otros.

PRESIDENTE.- Yo ya solicité tres veces que se lo ampare en el uso de la palabra, así que vamos a manejarnos con respeto…

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- ¿Y qué resultado tuvo, presidente?

PRESIDENTE.- Vamos a manejarnos con respeto, como nos tenemos que manejar.

Continúe, si quiere.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- No, no, usted se está manejando mal.

PRESIDENTE.- Si quiere, continúe.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Usted se está manejando mal…

PRESIDENTE.- Perfecto…

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Yo no le tengo que pedir que me ampare, usted está viéndolo, presidente.

PRESIDENTE.- Muy bien, pero se está interrumpiendo solo, le paso a comentar…

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- No, no, ya soy viejo en esto, no me joda…

(Interrupciones).

¿Sabe cuál es el tema? Que entre todos tenemos que buscar la manera de conseguir una solución de fondo para ese centro de Maldonado que está desbordado. Y no es una cuestión de hacer bandería política en esto. Tenemos que ponernos a trabajar en serio para lograr la solución de este tema, que no es fácil, porque por algo esta problemática existe en el mundo y nosotros no escapamos a esa lógica del aumento del parque automotriz y los problemas enormes de estacionamiento.

Entonces, pienso que lo que todos y todas, nosotros y nosotras tendríamos como gran desafío –en el ámbito de la Comisión que corresponda o donde nos demos la forma‒ es tratar de lograr un proyecto, que sea acordado previamente y votado en la Junta, para, a mi entender, tarifar el centro de Maldonado. (a.g.b.)

Eso, para mí, evitaría todo este tipo de discusiones y sería el comienzo para encontrarle una solución definitiva a este tema.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Muy bien.

No habiendo más anotados…

VARIOS EDILES.- Que se vote…

PRESIDENTE.- Estamos votando el expediente.

SE VOTA: 22 en 29, afirmativo.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el señor edil Darwin Correa.

EDIL CORREA (Darwin).- Gracias, presidente.

Primero que nada, como dije al principio, son totalmente aceptables las posiciones dentro del propio partido y demás, son visiones que tenemos de cómo conducir el centro de Maldonado, sin lugar a dudas.

Lo que sigo reafirmando es que no es un tema fácil pero, además, hay excepciones y excepciones. A veces acá el Frente Amplio no vota una excepción porque sobra 70 centímetros de escalera para el fondo o porque a un baño le falta 20 centímetros para poder abrir bien una puerta y, sin embargo, hoy están aprobando 8 apartamentos más locales comerciales a 20 metros de la Plaza de Maldonado. Creo que hoy estamos cometiendo un error. Lo recalco con absoluta honestidad: es un error.

Nuestro Gobierno, con buen tino, ha hecho un enorme esfuerzo en comprar y adquirir terrenos para hacer estacionamientos en el mismo centro, para la misma gente, para todos lo mismo. Y hoy, sin lugar a dudas, estamos poniendo muchas unidades habitacionales, más personas. No creo que sea lo acertado; ninguna Dirección es infalible, en este caso la Dirección de Planeamiento que manda esto para acá con un visto afirmativo, a nuestro entender está equivocada.

Gobernar es tomar decisiones y tomaron una decisión en la que no estamos de acuerdo. Esto no habla del fondo de las cosas; vamos a trabajar de la misma manera pero creo que estamos en un camino equivocado.

Lo advierto porque tal vez el tono más adelante no sea este cuando sucedan cosas similares.

(Siendo la hora 01:13 minutos ocupa la presidencia Alexandro Infante).

Nos parece increíble que se haya aprobado esto, que no va de la mano con la coherencia.

Lo que yo noto acá es que a veces la coherencia no prima y miro a mis compañeros y digo: “Yo los quiero mucho, pero hay que ser coherentes a veces”. ¡Y los quiero mucho!

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil De los Santos.

EDIL DE LOS SANTOS (Fermín).- Gracias, presidente.

Coincido en muchas puntualizaciones que hizo el edil que me precedió en el uso de la palabra aunque estamos en lugares antagónicos en este momento, aunque parezca paradójico. Pero esto nos lleva a esta situación, porque no es solamente el tema de lo que se está pidiendo con respecto a los estacionamientos; tiene también un entorno y una determinada cantidad de temas que nosotros debemos abordar en este caso –en este caso– para contemplar esta viabilidad que nos están solicitando.

Lo que sí quiero dejar claro es que el Frente Amplio en todas las grandes excepciones –y no es contradicción– nosotros siempre tenemos un grupo de profesionales que nos asesora en los distintos temas. Y el Frente Amplio es absolutamente coherente con el tema de no hacer de la excepción la regla que ya es tan extraordinariamente exagerado en Maldonado que hasta se toma de manera jocosa en otros lugares del país. (cg)

Y en Maldonado te hacen chistes con que se venden calles, que se está por fuera de la norma, que se edifica en la faja costera, que no se respetan los metros de la faja pública. Y eso el Frente Amplio nunca lo ha llevado, o sea, que no nos pueden culpar o no pueden poner en la situación de que votamos una gran excepción llevando esto adelante. No es una gran excepción, no es una cosa de locos, pero sí admito que se da de bruces contra la decisión del Ejecutivo de comprar tierras, de conseguir tierras para construir estacionamientos y dar aval para un nuevo emprendimiento sin estacionamiento es una paradoja.

Lo que sí hacemos es evaluar otras cosas que nos hacen llevar a votarlo, porque fue una decisión de la bancada del Frente Amplio la de llevar adelante este emprendimiento.

Le agradezco, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

EDIL CORREA (Darwin).- Rectificación de votación.

PRESIDENTE.- Rectificación de votación.

SE VOTA: 22 en 29, afirmativo.

(Expediente N° 353/2024) Resolución N° 322/2024 Visto: El Expediente N° 353/2024 y con lo informado por la Comisión de Obras Públicas que este Cuerpo comparte, LA JUNTA DEPARTAMENTAL EN SESIÓN DE LA FECHA (por mayoría 22 votos en 29), RESUELVE: 1º) Préstase conformidad a la presente consulta de viabilidad para construir el proyecto glosado de fs. 11 y 12 de estos obrados en el Padrón Nº 13697 - Manzana Nº 3 Localidad Catastral Maldonado, en los términos y condiciones informados por la Dirección General de Urbanismo en Actuación 4 y en cumplimiento de lo dispuesto en el Decreto Departamental N° 3965/2017. 2°) Siga a la Intendencia a sus efectos.

PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Urdangaray.

EDIL URDANGARAY (Juan).- Gracias, presidente.

Votamos de forma afirmativa, al igual que mis compañeras y mis compañeros de bancada. La realidad es una sola y es que el Frente Amplio acompañó este expediente y "los que se oponen a todo", como muchas veces nos dicen, lo están acompañando. Capaz que los del palo en la rueda son otros y no es el Frente Amplio, presidente.

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Gutiérrez.

EDIL GUTIÉRREZ (Francisco).- Yo voté de forma negativa este expediente.

Paso siempre por el centro y ver ese edificio vacío me parece que no está bueno; no creo que esté bueno tener una unidad de ese tamaño en el centro vacía, sin uso. Realmente habría que darle un uso, pero creo que hoy no están dadas las condiciones para que nosotros aprobemos una unidad de propiedad horizontal. Hay que ser consecuente con lo que trabajamos acá, en donde estamos votando expropiaciones para construir estacionamientos porque queremos solucionar el tema del tráfico en Maldonado.

Es un razonamiento normal saber que si se construyen 8 o 9 unidades van a haber 8 o 9 autos más ahí, más lo que llevarían los locales comerciales de abajo, por lo que se agravaría aún más la problemática que tenemos en el centro.

Está bien, bienvenido el Frente Amplio que vota de forma afirmativa este expediente, está bueno que quieran sumarse a veces a que lo que piense el Ejecutivo puede estar bien, pero bueno, en forma personal creo que está mal. De repente en 1 o 2 años habrán estacionamientos hechos, habrá más lugar para que se pueda estacionar y capaz que está solucionado el tema del estacionamiento en Maldonado, pero creo que hoy no están dadas las condiciones.

Hay un edil acá enfrente que tiene problemas, es medio narcisista o anda... Perdón que lo estoy aludiendo, pero ha estado desubicado toda la noche. Cambió la voz y puso voz de hombre ahora, pero se fue.

Gracias, presidente.

(Murmullos).

PRESIDENTE.-. Para fundamentar el voto tiene la palabra el Edil Sánchez.

EDIL SÁNCHEZ (José).- Señor presidente, mi voto fue negativo; ya lo habíamos planteado en la Comisión de Obras, la cual integro. Justo cuando se firmó este expediente no nos encontrábamos en el país, pero habíamos planteado que estábamos en contra porque esta Junta Departamental y la Intendencia de Maldonado permanentemente están expropiando tierras para hacer estacionamientos en el centro de Maldonado debido a la problemática que hay en el mismo, una situación que es caótica, donde no se puede ir al centro de Maldonado porque no hay dónde estacionar. (a.f.r.)

Y habíamos propuesto que en esta obra que se quiere construir ahí, en ese hotel que tiene muchos años, se quitara algún apartamento o algún local comercial y se hiciera algún estacionamiento ahí.

Nuestro voto fue negativo porque nos parece que no podemos seguir aprobando obras ‒en este caso 8, 9 apartamentos y locales comerciales‒ en un lugar donde no hay estacionamiento y en el que día a día se complica más para estacionar. Estamos siempre a favor de todo lo que sea el bien para Maldonado, lo que sea fuentes de trabajo para la gente de Maldonado, pero en este caso me parece, señor presidente, que le estamos errando si seguimos aprobando y apoyando este tipo de cosas que no tienen estacionamiento.

De repente a vecinos que están alejados de la ciudad, alejados del centro, se les tranca un poco cuando van a aprobar alguna obra o van a solucionar algo de su propiedad; a veces estamos trancando porque falta un estacionamiento o falta 1 metro y hoy le vamos a aprobar a una persona en el centro de Maldonado una obra sin estacionamiento.

Por otro lado, comparto las palabras de mi compañero Gutiérrez, la verdad es que hemos sentido que nos ha faltado el respeto toda la noche el edil Urdangaray, que dispara...

PRESIDENTE.- No puede aludir, señor edil.

EDIL SÁNCHEZ (José).- ...y se va de sala.

(Interrupciones de la edila Marie Claire Millán).

Por favor, por favor, cuando usted habla yo la escucho, compañera edil Millán.

La verdad es que toda la noche ha pasado faltándole el respeto al Partido Nacional y ha estado siempre atacando a los ediles de este lado.

Gracias, señor presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, compañero edil.

Para fundamentar el voto el edil Antonini.

EDIL ANTONINI (Sebastián).- Gracias, presidente.

En realidad este expediente lo votamos de forma afirmativa, primero que nada porque viene del Ejecutivo con informe favorable. Eso hay que subrayarlo, no es una cuestión menor.

Lo segundo que queremos señalar es que la problemática que tiene el centro de Maldonado es muy superior a 8 estacionamientos sí u 8 estacionamientos no. A ese pequeño elefante blanco que está hoy ahí, en la calle Florida, un destino hay que darle, porque, realmente, los que somos de Maldonado, los que andamos en el centro todo el día, en los últimos años hemos visto cómo el centro ha venido decayendo, hay cantidad de locales vacíos, algunos prácticamente parecen estar abandonados.

Entonces, ante una iniciativa de este tipo, lo que se puso en la balanza fue lo menos malo, vamos a decirlo de esa manera. Porque ocho lugares más o menos, al gran relajo que hay con el tema del tránsito y el estacionamiento en el centro de Maldonado, no le mueven la aguja.

Es más, mientras eso se hace y se pone en funcionamiento, seguramente ya alguna de esas playas de estacionamiento que se van a hacer en el centro puedan estar operativas. O sea, conjeturas hay varias... Hay un estacionamiento privado a la vuelta, así que los propietarios pueden perfectamente... Sería hacer conjeturas que no vienen al caso. Lo que sí es cierto, como dijeron algunos compañeros ediles, es que en algún momento hay que meter cabeza en cómo se le busca una salida al tema por lo desolado que está quedando el centro de Maldonado. Con esto sabemos que siete u ocho familias van a vivir en ese entorno, lo que no es poca cosa.

Precisamos embellecer nuestra ciudad, embellecer el casco de nuestro querido Maldonado. Y para eso es necesario que viva gente en ese entorno, no que se sigan yendo para afuera.

Como dije al principio, lo que buscamos fue lo menos malo en función de que esa estructura está ahí hace 50 años y es necesario que tenga solución, que tenga vida. Lo que se está planteando nos pareció bastante razonable y, por eso, a pesar de que no tenga cocheras, creímos que era positivo acompañar en la noche de hoy este expediente.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Castro.

EDIL CASTRO (Ricardo).- Gracias, presidente.

Votamos afirmativo en el entendido de que el tema de fondo y el más importante, a nuestro criterio, es el centro de Maldonado. (dp)

Vaya si se lo ha discutido aquí.

Y como bien decía el compañero Antonini, el tema de ocho estacionamientos no va a cambiar en nada la situación caótica que ya tiene el tránsito de Maldonado.

Lamentablemente, no sabemos, en definitiva, qué final van a tener las últimas expropiaciones, qué se va a instrumentar y cuándo se lo va a hacer; ponen un manto más de duda a ese tema.

Creo que aquí, con este voto afirmativo en el sentido de habilitar dicha construcción, en este caso allí, en la calle Florida, agregamos un elemento, por lo menos, para levantar un sector de la ciudad fundamental, al lado de la plaza, tan carente de vida, tan carente de belleza, y con esa fealdad que tiene transitar por esa calle.

Entonces, en ese sentido es que votamos afirmativo, con la libertad de decidir en función de los temas, con la libertad con la que nos manejamos y con la libertad de decir lo que pensamos. Cuando una cosa nos parece bien la votamos, la acompañamos, y la que nos parece mal no y lo fundamentamos con argumentos de fondo, con estudios precisos, sobre todo, en la medida de las posibilidades, con una fundamentación con precisión, con profundidad y con estudios de los distintos temas. Y esa es una de las razones; creo que aquí hemos considerado y puesto en la balanza muchos elementos.

Y, con respecto al tema de fondo, creo que estamos todos de acuerdo, hay que buscarle la solución, hay que ponerse a trabajar.

Y bueno, he aquí, quizás, este tema fundamental que es levantar ese centro tan alicaído.

El tema de los estacionamientos es un tema superlativo, que no vamos a solucionar con ocho, nueve o 10 estacionamientos, sino que es mucho más profundo. Y esperamos a ver qué pasa con las expropiaciones hechas en su momento, ver qué utilidad tienen, si efectivamente se canaliza, se soluciona o se atenúa un poco, se baja un poco la intensidad del tránsito, dentro del tema del centro, que es mucho más complejo, más profundo, al que nos hemos referido en distintas ocasiones y que hace a temas sociales, a todos los temas que hemos manejado abiertamente.

El tema del centro de Maldonado no es unicausal sino multicausal y hay que abordarlo no solamente por lo vinculado a la Intendencia Departamental sino por la seguridad pública, por lo que hemos hablado siempre: salud mental, adicciones... Es un tema muy complejo y, en definitiva, todo tiene que ver con todo.

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto, la edil Florencia Acosta.

EDILA ACOSTA (Florencia).- Buenas noches, compañeros y compañeras ediles.

Mi voto es afirmativo y lo es...

En primer lugar, lo que quiero aclarar es que agradezco no estar contemplada en cierto concepto de lo que se considera coherencia; eso en primer lugar.

En segundo lugar, ocho plazas de estacionamiento no me parece que resulten significativas para lo que es la problemática del centro de Maldonado.

Coincido ‒porque este es un ámbito de discusión en el buen sentido, de intercambio de opiniones y de ideas para legislar correctamente‒ ampliamente con compañeros de la bancada de la oposición.

Y ha estado en discusión en esta sala, inclusive en la sesión pasada, también el tema de seguridad en el centro de Maldonado y me parece que la construcción de un edificio que no cambia en nada, que hoy está ahí, que es un elefante blanco, como decían, que esté habitado, la verdad que me parece mucho mejor opción a que esté así, vacío, y pueda resultar ocupado, con toda la problemática que conlleva.

No mucho más que eso. Y muchas gracias.

PRESIDENTE.- Gracias.

Para fundamentar el voto el edil Garlo.

EDIL GARLO (Joaquín).- Gracias, presidente.

Mi voto es afirmativo y yo comparto el concepto de coherencia de la señora edila Acosta porque creo que es coherente con los problemas que tiene el centro, con la realidad de la existencia de una edificación que no es una obra nueva, no es la construcción de un edificio, es la transformación de un edificio ya existente desde el año 1972, que hoy es un hotel, en propiedad horizontal. Eso en primer término.

En segundo término, esa responsabilidad que exige la acción de gobierno implica fundamentos claros. Algunos para fundamentar su voto tuvieron que recurrir al Frente Amplio, a decir: “El Frente Amplio tal cosa, el Frente Amplio tal otra”. (k.f.)

Esos no son fundamentos, esas son consideraciones políticas ‒está bien, es respetable, pero no son fundamentos‒.

Yo coincido en que hay dirigentes que han planteado hasta el hartazgo que el Frente Amplio tal cosa, que el Frente Amplio pone palos en la rueda, que el Frente Amplio está en contra de todo, que el Frente Amplio no quiere el desarrollo, que el Frente Amplio le hace daño a la población, señor presidente, y eso no es cierto. Cuando tenemos argumentos y compartimos posiciones no tenemos una ceguera asociada a la mezquindad política, sino todo lo contrario, actuamos con responsabilidad y este es un caso. Los que ahora se escandalizan por ocho plazas de estacionamiento son los mismos que dieron su voto para construir un hotel arriba de la playa en La Juanita o que dieron su voto y su firma para construir una torre de 300 metros sobre el mar, donde estaba el Hotel San Rafael, o son los mismos que dieron su voto para entregar las tierras de la costa del Balneario Buenos Aires.

O sea, ¿con qué vara se mide? Estamos hablando de ocho plazas de estacionamiento en un edificio construido en 1972, ya con la excepción de las plazas de estacionamiento. Por eso, al principio de la noche de hoy, yo decía que me adhería al concepto de coherencia que planteaba la señora edila.

Por último, respeto las decisiones ajenas y las consideraciones políticas, pero entiendo que ‒no por nosotros, no por esta cosa que está pasando ahora, en este momento de la noche, sino por la población que está afuera, que nosotros representamos‒ para mantener una u otra posición es necesario que haya argumentos, para un lado o para el otro, pero que haya argumentos para la decisión, porque además es una exigencia legal y constitucional, las decisiones de los Órganos administrativos tienen que estar debidamente fundamentadas ‒además para el propio gestionante, la población y los terceros‒, es necesario que haya fundamentos por sí o por no.

Nada más.

Gracias, presidente.

(Aviso de tiempo).

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Para fundamentar el voto tiene la palabra el edil Varela.

EDIL VARELA (Adolfo).- Gracias, presidente.

Respeto la posición de los compañeros de mi partido ‒todas las posiciones, a favor y en contra‒ y, obviamente, que la de los integrantes de la oposición también.

Personalmente entiendo ‒soy uno de los firmantes del expediente‒ que, en este caso, hay que contemplar también a la gente que tiene derecho a vivir en el centro y no tiene por qué estar obligado a pagar el exceso de precio de una cochera, por ejemplo.

¿Cuánto sale una cochera acá, en el centro de Maldonado? Cerca de U$S30.000. Le genera un sobreprecio a cualquier propiedad en el centro de Maldonado.

¿Cuánta gente existe en Maldonado que no tiene vehículo, no lo va a tener o no lo usa? Se maneja a pie. También hay que contemplar esas cosas dentro de lo que es el desarrollo y lo que pensamos para el centro de la ciudad.

Después, presidente, yo escuchaba con atención la fundamentación de varios y me llama bastante la atención que se quiera utilizar el argumento de “estamos votando una excepción”, para tratar de rebatir el argumento de “no acompañan nada”. Si estará flojo el tema de acompañar cosas con su voto y estará flojo el estar a favor de cosas que solo se pueden agarrar cuando entran al club de los que nos gustan las expropiaciones... Perdón, las excepciones...

(Hilaridad).

O sea, si será floja la argumentación que tienen. Defienden su posición positiva en los temas que tratamos acá votando una excepción, es de nuevo ‒como ha pasado varias veces‒ el reingreso al club de las excepciones y está bien, porque no está mal.

¿Se acuerdan de todas las argumentaciones que hemos escuchado de algunos compañeros de esta Junta en contra de las excepciones? Han dicho cualquier disparate sobre eso.

Hace un rato un edil dijo que se votaba afirmativo esto porque fueron asesorados por los equipos técnicos que tienen en su partido y el de al lado dijo: “votamos esto porque peor es nada”. O sea que hay equipos técnicos para unos y para otros no o el equipo técnico opinaba eso: “Bueno, muchachos voten...” ¿Por qué? Por las dudas. (m.g.g.)

Y no queremos entrar en toda la sarta de cosas que nos han dicho por el tema de las excepciones, porque si no, entra en ese club también, pero no entramos en esa, no bajamos a ese nivel. Lo que sí creo ‒yo personalmente lo creo‒ es que la situación del centro ‒y termino, presidente‒ es atendible de esta forma también.

(Aviso de tiempo).

Es necesario contemplar a la gente que no tiene necesidad y no hay por qué exigirle que pague sobreprecios por cocheras que no va a usar.

Gracias, presidente.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Edil Correa para fundamentar el voto.

EDIL CORREA (Darwin).- Gracias, presidente.

Yo repito lo mismo que dije al principio: es un tema delicado, es un tema complejo, porque se camina en un fino hilo, por más que algunos quieran bastardear nuestra posición con cosas incoherentes.

Desde la coherencia, decimos que hace 1 semana, 1 mes, 1 año que venimos votando estacionamientos que pagan los contribuyentes de Maldonado, por un monto que anda en el entorno de los U$S2.000.000, y hoy estamos aprobando un edificio ‒que está construido, no es que arranque de cero, la mano de obra no es la excusa, como dicen algunos‒ sin estacionamientos. Que no son ocho, porque algunos dicen que son ocho estacionamientos, pero no, no son ocho estacionamientos. Hay un error conceptual también ahí, capaz que por no saber, por no leer o por no estar informados. Son ocho apartamentos, pero los estacionamientos que se exigen son más, porque son los apartamentos más los locales comerciales, ¿verdad? Son ocho unidades habitacionales, entonces es uno por unidad, más las unidades de estacionamiento por local comercial. Hay que decir todo, son más, no son solo 8.

Y claro que no soluciona el tema de fondo del centro, obvio. Pero ¿entonces qué? ¿Cuando te haces un corte en un brazo, en una pierna y vas al médico, este dice: “No, vamos a hacer un corte en otro lado porque no soluciona…, este corte es más grande”? No. Es totalmente rebatible la posición que toman algunos diciendo: “Esto no soluciona, vamos a seguirle metiendo sal a la herida. Total, si ya duele, síganle metiendo sal a la herida”.

Escuché a ediles que decían: “No, porque en el centro hay locales vacíos”. Mire, si paso ahora a buscar locales para la campaña política, no consigo ninguno. Están todos llenos, los locales del centro de Maldonado están todos alquilados. Una cosa es que el centro funcione mal y otra que los locales no estén alquilados; una cosa es que comercialmente no esté funcionando como tiene que funcionar un microcentro y otra que no estén alquilados los locales. Salgan y busquen locales en el centro de Maldonado a ver si consiguen alguno. Salgan y busquen, a ver si consiguen alguno.

¿Y saben por qué no los alquilan? Porque no quieren en los precios que los pretenden alquilar. Se trata de conocer la realidad comercial del centro de Maldonado también. Caminar por el centro no te hace conocedor del mismo. Hay algunos que hacen turismo en el centro, que lo descubren para venir a la Junta.

Para mí esto está mal y lo digo. Respeto todas las posiciones, pero está mal.

(Aviso de tiempo).

Gracias.

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Edil Gasco para fundamentar el voto.

EDIL GASCO (Javier).- Muchas gracias, señor presidente.

Primero que nada, fundamento mi voto afirmativo en el trabajo de los compañeros ediles de la Comisión de Obras, que creo que merecen el respeto de todos nosotros, que se toman el trabajo de estudiar y de disentir en sus posiciones, lo que me parece totalmente justo.

Por otro lado, también tenemos la opinión de los técnicos del Ejecutivo, que, dentro del expediente, nos dicen las posiciones, los pros y los contras, ventajas y desventajas a las cuales nos exponemos en estas excepciones que supuestamente estamos votando.

El edificio está hecho ‒como lo han dicho más una vez acá‒ y está vacío, está gris; entonces es una forma también de comenzar, de tomar la iniciativa para tratar, de alguna manera, de poner más caliente al centro. Muchas veces se ha dicho que el centro está frío porque solo hay locales comerciales, bueno, empecemos a ponerle un poquito de vida. Le va a dar la oportunidad a ocho apartamentos de poder ser habitables.

Y el tema de los estacionamientos, con la problemática que hoy ya tenemos, no va a afectar. Eso sí hay que trabajarlo a futuro, tendremos que trabajar y generar este consenso que hemos generado hoy en día para poder aprobar esta excepción.

Lo que sí les pido es respeto y altura en el debate, porque con insultos no vamos a poder resolver la problemática de la gente, que creo que, a la larga, es lo que todos buscamos.

Muchas gracias, señor presidente. (a.g.b.)

PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.

Voy a fundamentar el voto, que fue afirmativo, pero que no es coherente, no es coherente. Esto puede ser necesario, pero de ser necesario a ser coherente hay una diferencia y quiero que quede explícitamente en actas: esto no es coherente.

El que es poco coherente también es el propietario que hace esto, ¿no? Porque no sé cómo va a vender ocho apartamentos sin cocheras. Se le va a complicar; sinceramente, se le va a complicar, pero eso es tema de él.

Esto es una solución, no es un expediente. Es una solución a un tema que ya había ahí, que, repito, no sigue la coherencia. Ahora, ¿saben cómo voto esto también? Con mucha pena porque incoherencias sobre el centro de Maldonado he escuchado brutalidades.

En el año 2005 ya existía esta problemática. Soy fundador y creador de la asociación civil que mayor trabajo hizo por el centro de Maldonado y ya teníamos la problemática de estacionamiento. Pero la incoherencia es decir que el centro está fundido porque no hay dónde estacionar y, si no hay donde estacionar, es porque hay gente. Es decir, se habla desde la ignorancia.

El centro de Maldonado es el centro comercial de mayor facturación del país detrás de Punta Carretas Shopping o, por lo menos, era en el año 2010. Tiene 450 comercios. Es el shopping más grande. Ninguno de los shoppings de Maldonado o de Punta del Este… Decían, en algún momento escuché que el Atlántico le iba a sacar al centro de Maldonado… Qué le va a sacar, no tienen ni idea de lo que están diciendo. Es enorme, es el centro de consumo de todo el pueblo de Maldonado, de 280.000 personas. A los shoppings la gente va a pasear, al centro va a consumir. Los negocios en el centro de Maldonado no cierran, se reciclan.

Ayer hablaba con un propietario de un local de gastronomía en el shopping de acá abajo y decía: “¿Para qué me metí acá adentro? Quiero estar en el centro de Maldonado”.

En aquel momento ya hablábamos de tarifar con los comerciantes el estacionamiento. Hablamos con la cooperativa M1 ‒que era lo que quedó de Autoparque en Montevideo‒, teníamos todo el sistema para hacerlo, porque al centro de Maldonado concurre mucha gente por día. No es un centro vacío, es un centro comercial totalmente activo. Eso es una incoherencia, decir que al centro de Maldonado no va nadie porque está lleno de gente.

¿Por qué lo voto con pena? Porque ya desde el año 2005 han pasado Gobiernos del Frente Amplio y del Partido Nacional y no hemos logrado solucionar este tema. Hemos demostrado total incapacidad de todos los gobiernos, de todos los legisladores y de todos los actores políticos para solucionar un tema que es recontra solucionable y que no necesita mucho.

Hay que ir a los expedientes, a lo que tenemos para atrás, también a los archivos que tenemos de la asociación civil ‒tengo 11 cajas con registro de todo lo que se ha hecho en el centro de Maldonado‒... y lo que el centro de Maldonado necesita es ponerse de acuerdo.

Nada más que eso. Gracias.

Bien, continuamos. ¿Un criterio para estos tres expedientes?

EDIL GARLO (Joaquín).- Que se voten en conjunto.

PRESIDENTE.- En conjunto. Votamos el criterio…

SE VOTA: 26 en 27, afirmativo.

SECRETARIA.- Son los siguientes expedientes.

EXPEDIENTE Nº 528/2024: Florencia Sader y otro solicitan se declaren de interés departamental las actividades de la 8ª edición del 48-Hour Film Project Punta del Este, a llevarse a cabo del 4 al 6 de octubre del corriente año en dicha ciudad.

EXPEDIENTE Nº 531/2024: Presidente del Encuentro Nacional de Literatura, Rocío Cardoso, solicita se declaren de interés departamental las actividades del “4º Encuentro y Congreso Internacional de Literatura”, a llevarse a cabo del 1º al 6 de octubre del corriente año en Punta del Este.

EXPEDIENTE Nº 540/2024: Leandro Quiroga solicita se declaren de interés departamental las actividades con motivo del Tour “Chacho Ramos – 40 años cantando”, a llevarse a cabo durante el año 2025. Todos con informe favorable de Comisión de Legislación, con firma de los ediles: Sánchez, Scasso, Millán y Garlo.

VARIOS EDILES.- Que se voten.

PRESIDENTE.- Que se voten solicitan varios ediles.

Votamos…

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.

(Expediente N° 528/2024) Resolución N° 323/2024 Visto: El Expediente N° 528/2024 y con lo informado por la Comisión de Legislación que este Cuerpo comparte, LA JUNTA DEPARTAMENTAL EN SESIÓN DE LA FECHA, RESUELVE: 1º) Decláranse de Interés Departamental las actividades que tendrán lugar en el marco de la "8va. edición del 48-Hour Film Project Punta del Este, a realizarse del 4 al 6 de octubre del cte. año en la mencionada ciudad. 2º) Siga a la Intendencia a sus efectos.

(Expediente N° 531/2024) Resolución N° 324/2024 Visto: El Expediente N° 531/2024 y con lo informado por la Comisión de Legislación que este Cuerpo comparte, LA JUNTA DEPARTAMENTAL EN SESIÓN DE LA FECHA, RESUELVE: 1º) Decláranse de Interés Departamental las actividades que se realizarán con motivo del "4to. Encuentro y Congreso Internacional de Literatura", a desarrollarse del 1° al 6 de octubre del cte. año en la ciudad de Punta del Este. 2º) Siga a la Intendencia a sus efectos.

(Expediente N° 540/2024) Resolución N° 325/2024 Visto: El Expediente N° 540/2024 y con lo informado por la Comisión de Legislación que este Cuerpo comparte, LA JUNTA DEPARTAMENTAL EN SESIÓN DE LA FECHA, RESUELVE: 1º) Decláranse de Interés Departamental las actividades que se lleven a cabo en nuestro Departamento en el marco del Tour "CHACHO RAMOS - 40 AÑOS CANTANDO", a desarrollarse durante el año 2025. 2º) Siga a la Intendencia a sus efectos.

PRESIDENTE.- No habiendo más asuntos para tratar y siendo la hora 01:44 minutos, se levanta la sesión. (cg)

Asisten los ediles titulares: Alexandro Infante, José L. Sánchez, Javier Sena, Miguel Cabrera, José Ramírez, Andrés Arias, Florencia Acosta, Carlos Stajano, Federico Guadalupe, Luis Artola, Darwin Correa, Osvaldo Matteu, Nelson Echeto, Adolfo Varela, Ronald Martínez, Francisco Salazar, Joaquín Garlo, Adriana Costa, Nicolás Billar, Sergio Duclosson, Leonardo Delgado, Marie Claire Millán, Susana Hernández, Leonardo Pereira, Daniel Fernández, y Luciano Fernández.

Asisten los ediles suplentes: Matheo Caraptsias, Jessica Coitinho, Francisco Gutiérrez, César López, Fabricio Rodríguez, Leticia Correa, Elcira Rivero, Carlos De Gregorio, Ana María Fernández, Javier Gasco, Noelia Moulia, Ignacio Méndez, Esteban Cabrera, Nicolás Domínguez, Alejandra García, Adriana Fierro, Rosa Trinidad, Julio de León, Miguel Muto, Alejandra Scasso, Karina Gómez, Graciela Ferrari, Sergio Casas, Lilián Santos, Johnny Viera, Carina De Brun, Juan Urdangaray, Fermín de los Santos, Victoria Blasco, Williams Vitalis, Jorge Pieri, Claudia Sturla, Sebastián Antonini, Ricardo Castro, Ana Antúnez, Wilson Laureiro y Susana De Armas.

Ediles con licencia anual: Hernán Ciganda y Magdalena S. de Zumarán.

Ediles con licencia reglamentaria: Pedro Gava y Verónica Robaina.

Ediles inasistentes: Francisco Olivera, Damián Tort, Eva Abal, Christian Estela y Fernando Perdomo.

Alexandro Infante

Presidente

Luciano Fernández

4° Vicepresidente

Susana Hualde

Secretaria General

María Desanttis de Pérez

Directora de Departamento

Reproducción Testimonial

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