10 de setiembre de 1999

SUMARIO

1.- Orden del Día.-

Pág. 2

2.- Asistencia.-

Pág. 3

3.- Acta anterior Nº767.-

Pág. 4

4.- Sr. Edil Rudy Prior: Solicitud de suspensión de la Media Hora Previa.-

Pág. 4

5.- Sr. Edil Juan Carlos Bayeto: Planteo de cuestión de fueros, trabajo de la Comisión Especial nombrada por la Junta Departamental para entender en el tema del Centro del Espectáculo.-

Pág. 4

6.- Recibimiento en Sala del señor Intendente Municipal y sus Asesores, pasaje a régimen de Comisión General.-

Pág. 12

7.- Conclusiones finales de la Junta Departamental en cada ítem y respuesta correspondiente de la Intendencia Municipal. Tratamiento del Punto A.-

Pág. 18

8.- Tratamiento del Punto B.-

Pág. 82

(m.a.d.f.).-

1

I)  Acta Anterior Nº767.-

II) Media Hora Previa.-

III)Exposición del Edil Sr. Nelson Guerra sobre el tema: "El conflicto que enfrentan los jubilados de la Industria de la Construcción, con referencia a la aplicación de la Ley de Unificación de Aportes, Nº14411".-

IV)Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa (Boletín Nº30/99).-

V) Asuntos Entrados.-

1.- Expediente Nº334/99: Asociación Civil Comunidad Emaus Maldonado solicita se declare de Interés Departamental el Proyecto "Solidarios por la Justicia en Maldonado".-

2.- Expediente Nº321/99: Colegio de Contadores y Economistas del Uruguay solicita se declare de Interés Departamental el IV Congreso Internacional de Profesores del Area Contable, a llevarse a cabo en nuestro Departamento.-

3.- Expediente Nº335/99: Clarisa Fuentes solicita se autorice construcción en régimen de Vivienda Económica en padrón Nº2043, manzana Nº2077 de Maldonado. Quórum especial, 3/5 de votos.-

4.- Expediente Nº337/99: Promitentes compradores del Edificio Florida Park solicitan se autorice regularización de las unidades 303, 307 y 308 del padrón Nº10957, de la manzana Nº362 de Maldonado. Quórum especial, 3/5 de votos.-

5.- Expediente Nº343/99: Javier Alberici solicita regularización de obra en el padrón Nº1115, manzana Nº84 del Balneario El Tesoro. Quórum especial 3/5 de votos.-

6.- Expediente Nº83/99: Vicente Gana en representación de Copropietarios del Edificio Panorama X, su planteamiento tendiente a impedir la futura construcción en padrón lindero a dicho edificio.-

7.- Expediente Nº260/99: Asociación de Fomento y Turismo de Piriápolis, su planteamiento respecto a Proyecto Modificativo a la Ordenanza de Construcciones para Piriápolis.-

8.- Expediente Nº533/98: Intendencia Municipal solicita anuencia para proceder a la refinanciación de deuda gestionada por Teresa Magallán, de acuerdo a lo establecido en el Artículo 8º de la Resolución del Cuerpo, de fecha 11/7/97, para Viviendas y Terrenos de Interés Social.-

9.- Expediente Nº24306: Intendencia Municipal solicita anuencia para otorgar la explotación comercial del quiosco sito en la Plazoleta Julio M. Sosa, de Punta del Este, por el plazo comprendido entre la suscripción del contrato correspondiente y el 30 de marzo del 2000. Quórum especial, 16 votos.-

A esta Sesión concurrirá el señor Intendente Municipal, Sr. Camilo Tortorella, respondiendo al Llamado a Sala cursado oportunamente a los efectos de coordinar la rectificación de los procedimientos observados.-

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PRESIDEN: Esc. Francisco Mesa Borrallo

Sr. Miguel Romero.-

SECRETARIO GENERAL: Sr. Nelson Martínez.-

AUTORIDADES PRESENTES: Sr. Intendente Municipal, C. Tortorella, Arq. J. L. Real, Secretario General, Dra. B. Rodríguez Prosecretaria, Dr. G. Adriazola Asesor Jurídico Dpto. de Hacienda, Sr. Nuble Guadalupe Director General de Hacienda.-

EDILES TITULARES: L. Pardiñas, R. Prior, E. Baeza, Julio Macedo, T. Silva, R. Blás, R. Méndez, A. Javier, Dreyfus Pérez, N. Palomino, P. Zuasnabar, W. Moyano, D. Lazo, W. Camejo, C. Vega, N. Díaz Castro, Ma. J. Sosa, C. Quijano, G. Scarpa, H. Bentos, A. Fuksman, L. Ontaneda, W. Bonilla, J. C. Bayeto y Eduardo Bonilla.-

EDILES SUPLENTES: N. Blanco, C. García, F. Giménez, E. Melgarejo, Cristina Pérez, F. Salazar, J. Cabrera, E. Barrán, J. Guaraglia, G. Asiaín, Y. Espinosa, Jesús Macedo, L. Páez, A. Clavijo, Ignacio Macedo, N. Guerra y D. Ancheta.-

TAQUIGRAFOS: A. Fernández, Ma. Desanttis, C. Etchegoimberry, C. Ichazo, M. Rodríguez, D. Pintos y A. Tojo.-

(Siendo la hora 22:00 del día 10 de setiembre de 1999, da comienzo la sesión citada para el día de la fecha).-

SEÑOR PRESIDENTE (Esc. Francisco Mesa).- Señores ediles: por favor tomen asiento para iniciar la reunión de la Junta.-

3

Está a consideración el Acta Nº 767.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote, solicitan.-

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 29 votos.-

Rudy Prior.-

4

SEÑOR PRIOR.- De acuerdo a lo acordado -valga la redundancia- con los coordinadores, les voy a pedir que se suspenda la Media Hora Previa de la Sesión de la fecha.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se necesita unanimidad o cuatro quintos de votos. Sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 29 en 30, afirmativo.-

Queda suspendida la Media Hora Previa. Bayeto pide la palabra.-

5

SEÑOR BAYETO.- Señor Presidente, señores ediles: nosotros vamos a plantear una cuestión de fueros, porque entendemos que han sido lesionados los fueros de esta Junta Departamental, en función de algunas declaraciones que hemos leído y se nos indica que han sido efectuadas en un programa de radio y, además, lo hemos leído en un publicación realizada en Montevideo en el día de ayer.-

Este planteo tiene relación con el trabajo de la Comisión Especial nombrada por esta Junta Departamental para entender en el tema del Centro del Espectáculo, la cual integro junto al compañero Romero y a otros compañeros ediles. Tiene que ver con declaraciones que ha hecho el señor Alfredo Etchegaray en representación de la empresa Old Farm, que aparentemente es la adjudicataria o la ganadora del llamado que fue realizado por el Ministerio de Turismo, a los efectos de la explotación o de la administración del Centro del Espectáculo.-

Nosotros queremos decir que si algo hizo la Comisión en la que trabajamos dos o tres meses, si algo hizo, fue mantener una discreción absoluta en cuanto al tratamiento del tema; hemos sido cuidadosos al extremo de no realizar en ningún momento del desarrollo de nuestro trabajo, declaraciones públicas, declaraciones a la prensa, a los efectos de lograr lo que desde el principio estuvo en el ánimo y estuvo en la voluntad de los integrantes de la Comisión que encontraron una salida que, de alguna manera, coordinara u acordara todas las soluciones que estaban en juego en relación al destino del Centro del Espectáculo, más allá de que debo decir que el 90 ó 95% de las opiniones que nosotros escuchamos, tenían que ver con una solución que lamentablemente no fue la que se ha tomado o la que ha comenzado a recorrer el Ministerio de Turismo cuando adjudica la administración del Centro del Espectáculo.-

Entonces en ese trabajo, y a sugerencia del señor Ministro de Turismo, tuvimos una reunión en la Junta Departamental en la cual recibimos al señor Alfredo Etchegaray. Fue una reunión de una hora y media o dos horas. Escuchamos y mucho más que escuchar, compartimos una serie de planteos que el señor Etchegaray realizó.-

a.f.r.

A su vez, nosotros transmitimos nuestras opiniones con respecto al tema que específicamente tratábamos y entonces, cuando después de esa reunión, después de una reunión que hicimos en este Plenario, donde citamos a una serie de personas que tenían que ver directamente con el tema del Centro del Espectáculo, operadores turísticos -por supuesto que invitamos a delegados del Conrad, que no asistieron, invitamos a copropietarios del edificio que está enfrente al Centro del Espectáculo-, o sea, escuchamos todas las opiniones; ahora resulta que después de ese trabajo, después de haber ido dos veces a Montevideo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Si el señor Edil me permite…

(Solicita la palabra la señora Edil Cecilia Vega).-

Si me permite, de acuerdo al Reglamento: "La proposición respectiva se votará sin debate, al sólo efecto de calificar su carácter preferente, carácter que puede asignarse por mayoría absoluta global". Es decir que planteada la cuestión de fueros, hay que pasar a votar.-

SEÑOR JUAN C. BAYETO.- Perfecto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Guerra.-

SEÑOR NELSON GUERRA.- Corresponde votar, estamos de acuerdo, pero la exposición del motivo por el cual se plantea una cuestión de fueros tiene que ser explícito.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Y ya fue planteada, ahora se va a discutir. Bien, se está votando el carácter de preferente…

SEÑOR JULIO MACEDO.- Habilitar la cuestión de fueros…

SEÑOR PRESIDENTE.- Para discutirlo.-

SE VOTA: 21 en 30, afirmativo.-

"Votado afirmativo, se entrará a considerar el fondo de la cuestión, rigiendo para el debate la regla de diez minutos cada orador". Pueden anotarse para hablar.-

Bayeto.-

SEÑOR JUAN C. BAYETO.- Entonces, yo estaba manifestando que además de todas esas reuniones que hicimos en la Junta Departamental, asistimos dos veces a reuniones con el señor Ministro de Turismo en Montevideo y en la última semana, o hace dos semanas, asistimos a una reunión en el Ministerio de Transporte, a sugerencia del señor Ministro de Turismo que, lamentablemente, a esa reunión no asistió; o sea que la Comisión hizo todo lo que estaba a su alcance para buscar un camino de entendimiento en este tema del Centro del Espectáculo.-

Lamentablemente, el señor Alfredo Etchegaray -en realidad no sabemos representando qué intereses, porque estas cosas no se dicen a título personal sino que se dicen representando algún interés que nosotros no conocemos- dice que los que se oponen a la adjudicación, están defendiendo a los propietarios de edificios ubicados enfrente al Centro del Espectáculo y otros se oponen por intereses políticos preelectorales.-

Yo le puedo decir al señor Etchegaray y a cualquiera, que nosotros si algo no hemos hecho en nuestra vida política, si algo nunca hicimos, es trabajar en términos de intereses preelectorales. Lo que hemos planteado, en el error o en el acierto, siempre fue en función de una opinión que teníamos con respecto a un beneficio que podía ser para la comunidad. Nunca pensamos en intereses menores de tipo preelectoral. Lo hubiéramos planteado hoy, lo hubiéramos planteado el mes que viene y lo hubiéramos planteado el año pasado, porque para nosotros el tema electoral es una instancia muy importante para el país, pero no es una instancia que condicione las opiniones y las actitudes de los que hacemos política. Y ni hablar en relación a la otra parte, que dice que estamos defendiendo a propietarios de edificios ubicados frente al Centro del Espectáculo.-

Realmente, a nosotros nos parece lamentable este tipo de expresiones y por eso hemos planteado este tema de fueros y queremos que la Junta Departamental nos acompañe en el planteo.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Romero.-

SEÑOR MIGUEL ROMERO.- Señor Presidente: voy a solicitar que por Secretaría se dé lectura a la moción.-

SEÑOR SECRETARIO.- Dice así: Cuestión de Fueros.-

El día 6 de setiembre próximo pasado, el señor Alfredo Etchegaray en el programa de Brava FM que se emite en horas de la mañana y el día 9 del corriente en el Diario El Observador, página 15, ha atacado los fueros de los ediles de esta Junta Departamental y en especial en los ediles integrantes de la Comisión Especial que entiende en la situación del Centro del Espectáculo, señores Miguel Romero y Juan Carlos Bayeto, cuando expresa: "Los que se oponen a la adjudicación están defendiendo a los propietarios de edificios ubicados enfrente al Centro del Espectáculo, otros se oponen por intereses políticos preelectorales", indicó.-

(m.a.d.f.).-

De lo expuesto surge con claridad que el señor Etchegaray ha afectado el fuero de los ediles, de acuerdo a lo expuesto en la Ley Orgánica Municipal, por lo que ha violentado nuestras libertades para el ejercicio de nuestras atribuciones, ya que hemos vertido opiniones en el desempeño de nuestras funciones con el propósito de defender los intereses generales del Departamento y sin ningún interés personal ni propósito preelectoral. Nuestras opiniones se han vertido en el cumplimiento de nuestras funciones para salvaguardar los tan preciados valores para los que fuimos elegidos.-

Por lo tanto, repudiamos las palabras y actos conexos realizados por el señor Alfredo Etchegaray y su empresa Old Farm, que atentan contra la filosofía turística imperante y el deseo de nuestros conciudadanos.-

Por lo tanto, se solicita a la Junta Departamental acompañe la declaración de lesión de fueros referida, comuníquese a los medios de prensa nacionales y departamentales, al Ministerio de Turismo, a la Intendencia de Maldonado y al Ministerio de Obras Públicas. Pase a la Asesoría Jurídica del Cuerpo.-

Firman esta moción los Ediles: J.C. Bayeto y M. Romero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cecilia Vega.-

(Dialogados).-

Perdón, están anotados Cecilia Vega y Julio Macedo.-

Vega.-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Yo desearía, señor Presidente, si fueran tan amables los ediles aludidos, que me indicaran en dónde están los nombres de ellos en este comunicado, o que me leyeran el comunicado de la prensa…

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑORA VEGA.- ¿Dónde están los nombres de ustedes como para que se planteé una cuestión de fueros? ¿Dónde están ustedes señalados estrictamente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Para contestarle.-

SEÑOR JUAN BAYETO.- Dice: "Los que se oponen a la adjudicación" -"los que se oponen a la adjudicación", soy Edil yo me opongo a la adjudicación- "están defendiendo a los propietarios de edificios ubicados frente al Centro del Espectáculo y otros, se oponen por intereses políticos preelectorales".-

SEÑORA VEGA.- Pueden haber, también, otras personas que se opongan.-

Me parece que conjeturar que de las expresiones vertidas en el comunicado se estén refiriendo a ustedes dos en particular es un poco…

SEÑOR JULIO MACEDO.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo interrupción? Usted ya está anotado Macedo.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- No, porque quiero hacer una interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Admite la interrupción?

SEÑORA VEGA.- Yo ya terminé.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- ¿Me permite la palabra?

SEÑOR PRESIDENTE.- El Doctor Macedo tiene la palabra.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- Señor Presidente, señores ediles: yo estoy de acuerdo con la señora Edil preopinante, yo creo que no solamente están aludidos los Ediles Bayeto y Romero sino que estamos aludidos todos los ediles. Yo me siento tan aludido como ellos y no integro la Comisión, pues creo que eso es un agravio a todo este Cuerpo, y es un agravio a una institución democrática. Acá ninguno de los que está sentado está puesto a dedo, ni estamos por ningún favoritismo ni ninguna otra cosa que no sea la elección soberana del pueblo de Maldonado.-

Por lo tanto, hay un agravio a todo el Cuerpo, a toda la institución democrática Junta Departamental de Maldonado más que el agravio personal que entiendo que tienen que sentir los compañeros que, me consta, han trabajado intensamente en este tema. Hay un agravio gratuito de un señor empresario a toda esta institución Junta Departamental.-

Entonces yo creo que no cabe otra cosa que reivindicar una institución, que ha sido el objetivo que siempre hemos tenido y siempre han tenido -debo decirlo- todos los partidos políticos aquí representados, reivindicar la institución Junta Departamental. Más allá de la persona -este señor que hace esos agravios gratuitos- toda esta Junta Departamental, unánimemente, debe sentirse agraviada y debe sentir como suyos esos agravios. Y yo diría que ni siquiera debieran mencionarse los nombres de los compañeros Bayeto y Romero, sino que esos agravios deben referirse a toda la Junta Departamental de Maldonado.-

Por lo tanto, señor Presidente, señores ediles, creo que esto debe votarse y creo que, además, diría que debería ser más enérgica la resolución que ahí plantean los compañeros Ediles.-

c.e.a.-

(Murmullos).-

Y que el mandato…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón.-

Señores ediles y las personas que están afuera del recinto, les voy a pedir silencio si no voy a tener que desalojar la Sala.-

Puede seguir.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- Y, si me permiten los señores mocionantes, voy a pedir que el mandato que se hace al Asesor Jurídico, a texto expreso -sin perjuicio de cualquier otra ulterioridad o cómo la gente lo redacte, de la mejor manera posible-, no quede simplemente en una enunciación de motivos sino que -si esto amerita otras acciones por vías administrativas o judiciales- la Junta, a través de la Mesa con su Asesor Jurídico, esté habilitada para hacerlo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Lourdes Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, vamos a proponer para la dinámica de la votación del tema que ésta sea nominal.-

Y estamos totalmente de acuerdo con lo planteado por el Edil preopinante, en que debe ser la Junta quien debe acompañar en todo o, por lo menos, este planteo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Edil Ciro Quijano.-

SEÑOR QUIJANO.- Señor Presidente: nosotros debemos manifestar que en ningún momento -leídas las versiones de prensa- nos hemos sentido aludidos.-

Una, porque no hemos manifestado que estamos contrarios a la Licitación y otra, que no nos nombran en ningún momento.-

Entonces, queremos dejar claro que las versiones de prensa se le atribuyen, pura y exclusivamente al señor Etchegaray, con el cual no tengo el mínimo conocimiento, ni con los frentistas del Centro del Espectáculo, ni nadie me ha manejado en ninguna posición al respecto, solamente he representando al puro testimonio de lo que ha dicho mi Bancada.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- María José Sosa.-

SEÑORA SOSA.- Señor Presidente, en cierta forma quiero contestar, porque el señor Macedo dijo que toda la Junta se debía sentir agraviada. Voy a hablar por mí.-

De ninguna manera comparto que el señor Macedo entienda que todos debemos pensar y sentir como él.-

Yo soy edil de esta Junta Departamental, estoy aquí de la misma forma en que está él y no me siento agraviada por esos trascendidos de prensa; integro la Comisión, he trabajado en ella y no me siento agraviada en lo absoluto, justamente, por lo que está diciendo el compañero Quijano.-

No conozco a los frentistas del Centro del Espectáculo, no tengo ninguna relación con ellos, no me siento aludida y estoy en derecho de decirlo, en derecho de defenderlo y no acompaño, en absoluto, este planteo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Rodrigo Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: creo que acá hay un grave error de concepto. Pero grave; grave.-

Primero que nada, los fueros son de la Junta. De toda la Junta. Se agravia a través del agravio de uno solo de nuestros ediles, titulares o suplentes; se agravia cuando se le atribuyen intenciones o intereses a ese edil que ha manifestado su opinión, distinta a las que deben corresponder, que son las de interés general.-

Hay un error de concepto cuando se mezcla al decir: me siento o no agraviado en función de que estoy de acuerdo o en desacuerdo. No. No pasa por ahí.-

Quiero creer que en esta Junta Departamental todos, en cualquier tema, cuando estamos a favor o en contra, lo hacemos a favor de nuestro leal saber y entender -aunque nos equivoquemos- y lo hacemos en función de nuestro convencimiento y de que tratamos de defender un interés general.-

Si en determinado hecho opino distinto que otro, u opinan distinto a mí, será porque estamos en diferente sintonía pero, no se puede soportar que aquél que opinó distinto a mí, venga a decir que lo hizo en función de un interés privado, o particular, o de defender los intereses de tal o cual persona, o de tal propietario de un edificio, o de tal otra cosa. Ahí está la lesión de los fueros, en atribuirle a miembros de esta Junta Departamental intenciones distintas al interés general, cuando el que se lo atribuye, además, ese sí tiene un interés privado y bien que lo tiene porque es un empresario privado y está en su derecho.-

c.i.-

Los compañeros que han estado en contra y los que han estado a favor, tendrán razones políticas, tendrán razones urbanísticas, tendrán razones de interés general o de propio convencimiento, pero no se puede permitir que se les atribuya interés de defensa de determinado particular.-

Y los fueros son de la Junta. Si cada vez que esta Junta va a tomar una decisión, el perjudicado -cuando un Organo de Gobierno toma una decisión siempre hay beneficiados y perjudicados- va a tener derecho a opinar -ese sí lo tiene porque lo tenemos todos- y va a poder decir libremente que los que están en su contra lo hacen por defender intereses privados, vamos a entrar en un terreno más que difícil.-

Los que hoy están en contra porque defienden la concesión -no me refiero a la concesión sinceramente porque no es el tema-, mañana lo van a sufrir del otro lado, porque lo que estamos permitiendo es que el que tiene interés privado defienda su interés, desprestigiando la función y el interés legítimo que honorariamente presta el edil.-

Si no estamos considerando que los fueros fueron agraviados, mañana cuando nos toque -o cuando les toque-, cuando cualquier ciudadano entienda que no se le dio el sí a su obra por defender al vecino o que no se le dio el sí a tal pedido por el interés de Fulano, se van a sentir agraviados y no van a tener lugar.-

Debemos defender a la Institución. Los fueros son de la Institución y la opinión de la Institución, sea yo parte de la mayoría o de la minoría que determinó esa opinión, una vez que sale afuera representa el interés general del Cuerpo y ese interés general es el que ha sido poco menos que denostado con las palabras desgraciadas que ha dicho este señor Etchegaray.-

Comparto todo lo dicho por el Edil Macedo; comparto en especial las consecuencias o el fin último -hasta donde se puede llegar- respecto a lo que ha dicho este señor y creo que esta debería ser una decisión que la Junta tomara por unanimidad, porque es la Junta y la labor del Edil la que ha sido denostada por los dichos desgraciados de este señor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No habiendo más anotados para hablar vamos a pasar a votar, de acuerdo a lo solicitado por Ontaneda, en forma nominal.-

Pide la palabra el Edil Miguel Romero.-

SEÑOR ROMERO.- Es algo cortito, señor Presidente, que creo vale la pena agregar.-

En los dichos del señor Etchegaray en radio, de los cuales nosotros tenemos el cassette, el mismo manifiesta que ediles de esta Corporación extraoficialmente -lo dice textual- le manifestaron que miembros de la Comisión habrían sido presionados para tomar una decisión a favor o en contra de la concesión.-

Creo que sería buena cosa que el señor Etchegaray manifestara y diera los nombres de los ediles que le han aportado esta información, porque al decir "ediles" implica a toda la Junta Departamental.-

Sería buena cosa que en un tema tan importante para el Departamento como es el Centro del Espectáculo, cuando se hacen declaraciones públicas se de la cara en todo momento y no salgan de los corrillos informaciones de lo actuado en las Comisiones de este Cuerpo, dadas a intereses de terceros.-

Esa no fue en ningún momento la forma de actuar de la Comisión que, como lo ha manifestado el compañero Edil Bayeto, agotó todos los recursos posibles, incluso recibiendo al propio señor Etchegaray en el seno de la Comisión, a instancias de la sugerencia del señor Ministro de que habláramos con el único oferente de esta Licitación. Aceptamos la sugerencia del señor Ministro y nos entrevistamos con el señor Etchegaray.-

Lo que ha hecho el señor Etchegaray ha lesionado la actuación de la Comisión y, sin lugar a dudas, los fueros de esta Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si nadie más quiere hacer uso de la palabra, pasamos a votar.-

Votación nominal solicitó la Edil Ontaneda.-

(m.r).-

Dreyfus Pérez (afirmativo), F. Giménez (afirmativo), L. Pardiñas (afirmativo), N. Palomino (afirmativo), Julio Macedo (afirmativo), F. Salazar (afirmativo), C. García (afirmativo), R. Prior (afirmativo), E. Baeza (afirmativo), M. Romero (afirmativo), A. Javier (afirmativo), R. Méndez (afirmativo), T. Silva (afirmativo), W. Moyano (afirmativo), A. Fuksman (afirmativo y solicita la palabra).-

SEÑOR FUKSMAN.- Con el agregado de que se está incorporando de la parte final que no estaba en el texto expreso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La parte final que autorizó Macedo.-

(Continúa la votación nominal).-

R. Blás (afirmativo), Ignacio Macedo (afirmativo), Walter Bonilla (afirmativo), L. Ontaneda (afirmativo), J. C. Bayeto (afirmativo), W. Camejo (negativo), J. Guaraglia (negativo), N. Scarpa (negativo), C. Quijano (negativo), H. Bentos (negativo), N. Díaz Castro (negativo), C. Vega (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA VEGA.- Voto negativo porque entiendo que la declaración, tal cual está redactada, menciona a los que se oponen; los que se oponen no manifiesta que sean ediles de esta Corporación. Además la opinión es libre y si cada vez que un poblador de Maldonado está en contra de alguna posición que adoptamos planteamos una cuestión de fueros, es totalmente ilógico.-

(Continúa la votación nominal).-

D. Lazo (negativo), M. J. Sosa (negativo) y F. Mesa (afirmativo).-

21 en 30, afirmativo.-

6

Señores ediles, estando el Intendente en la antesala de la Junta, tendríamos que pasar a Comisión General a los efectos de recibirlo, si están de acuerdo.-

SEÑOR DREYFUS PEREZ.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se está votando.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

(Siendo la hora 22:27 minutos se pasa a régimen de Comisión General, ingresando a Sala a la hora 22:28 minutos el señor Intendente Municipal, don C. Tortorella, acompañado de los asesores señores B. Rodríguez, G. Adriazola, J. L. Real y N. Guadalupe).-

(Campana de orden).-

Señores ediles, les voy a pedir que tomen asiento y por favor, vamos a mantener silencio, a los efectos de oír todos el debate.-

Tiene la palabra el Intendente.-

Está abierto el debate.-

d.m.p.m.-

(Dialogados, campana de orden).-

Se acabó el recreo. Se han repartido unas carpetas en las cuales el señor Intendente eleva el informe.-

Iniciamos la Sesión. Si algún edil quiere hacer uso de la palabra, si no, escuchamos al Intendente. Bien.-

SEÑOR INTENDENTE.- Señor Presidente, señores ediles: por supuesto que buenas noches para todos.-

Queremos agradecerles la invitación que nos ha cursado el señor Presidente para, dentro de las posibilidades, dialogar y ver algo que había quedado pendiente y que, según nota que el señor Presidente me envió en su oportunidad, yo le había pedido personalmente concurrir a Sala y él tuvo la gentileza de enviarme una nota. En un momento dado dice: "Hago propicia la ocasión para recordarle que el objeto del Llamado a Sala es coordinar la rectificación de los procedimientos observados".-

Bueno, por ese motivo hemos venido con mucho gusto, estamos acá con el señor Secretario General, el Director de Hacienda, el Doctor Adriazola y la Prosecretaria, la Doctora Bethel Rodríguez. Les agradezco la presencia y escucharemos atentamente, como debe ser, y esperamos que esto tenga buen fin, porque creemos que hombres y mujeres tenemos que coordinar las cosas, porque todos hemos sido elegidos por la población, por la comunidad y a ellos nos debemos y a ellos les debemos las respuestas. Con esto les quiero agradecer y esperar las preguntas que contestaremos en su debido momento, a medida que las vayan formulando.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está abierto el debate, si algún edil quiere hacer uso de la palabra…

Señor Rudy Prior.-

SEÑOR PRIOR.- Señor Presidente: creo que, de acuerdo al régimen y al carácter de la visita del señor Intendente y sus asesores, lo que tendríamos que hacer es escuchar las exposiciones referentes al tema que nos reúne esta noche; las preguntas vendrán luego.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Julio Macedo.-

SEÑOR MACEDO.- Señor Presidente: según entiendo, el señor Intendente y sus asesores han presentado, como respuesta a los motivos específicos de la convocatoria del Llamado a Sala, que eran una serie de ítems que iban de la a) hasta el numeral k), una respuesta escrita y acompañada por algunos repartidos anexos de argumentaciones técnicas, jurídicas, etc., de las formulaciones que les hiciera oportunamente la Junta.-

a.l.t.f.-

Yo creo que correspondería darle lectura a estas respuestas contenidas en las conclusiones finales del informe que fue aprobado por la Junta y a partir de ahí ir discutiendo cada punto -si corresponde- como forma de ordenar el debate de esta noche.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón ¿las respuestas o las preguntas?

SEÑOR MACEDO.- Yo digo las respuestas porque las preguntas las tenemos todos. Si quieren se leen las preguntas y las respuestas en forma simultánea, pero vamos ítem por ítem, porque si no me parece que va a ser medio entreverada la cosa. Todos tenemos esta carpeta, supongo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bayeto pidió la palabra.-

SEÑOR BAYETO.- En realidad, señor Presidente, nosotros estamos bastante sorprendidos porque acabamos de recibir este material. Es un material voluminoso y necesitaríamos cierto tiempo de lectura, de consulta, de intercambiar opiniones, de colectivizar. No es fácil.-

Las preguntas que estaban planteadas a partir de la moción que se había aprobado están. La realidad con respecto a esta carpeta es que hoy nosotros no tenemos opinión; necesitamos un tiempo prudencial para estudiarla para verla, para…

SEÑOR JULIO MACEDO.- ¿Estaba hablando yo, verdad?

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, había hablado. Ahora puede hacerlo nuevamente.-

SEÑOR MACEDO.- Lo que pasa es que yo solicité…

He planteado un criterio que me parece que es práctico. Yo entiendo lo que dice el señor Edil Bayeto, pero podemos ir dándole lectura a cada una de las respuestas formuladas por escrito, luego de esas respuestas y de las argumentaciones anexas que algunas de ellas contienen, ponemos a consideración del Cuerpo, si hay alguna pregunta al respecto, al menos para que esta noche no termine esta concurrencia del señor Intendente como una etapa inconclusa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Plenario el criterio a tomar.-

Cecilia Vega.-

SEÑORA VEGA.- Señor Presidente, señor Intendente: la verdad es que me toma por sorpresa la distribución de las carpetas en este momento. El Llamado a Sala ha estado previsto con bastante antelación y el recibirlas en este momento, pudiendo haberlas recibido antes y no haberlas leído con tiempo, me parece que nos pone en inferioridad de condiciones. Mi propuesta sería que analizáramos la carpeta y volviéramos a llamar al Intendente con las dudas que tuviéramos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cristina Pérez.-

SEÑORA PEREZ.- Señor Presidente: cuando se hace un Llamado a Sala y viene el señor Intendente, en este caso con sus asesores, se supone que es para que los ediles le pregunten a los asesores las dudas que la Junta tiene.-

Creo que en vez de preguntárselo oralmente -porque para eso es el Llamado a Sala, para evacuar las dudas o hacer las correcciones que la Intendencia haya hecho- estamos apoyados por algo escrito. Nunca se ha visto que un Llamado a Sala sea con un estudio anterior de las respuestas. Precisamente el Intendente con sus asesores vienen a responder en ese momento.-

a.f.r.

Si no les sirve la propuesta de Macedo, vamos a hacer como se hizo siempre: viene el Intendente al llamado a Sala y les preguntamos directamente a los asesores. Pero yo creo que es un criterio válido lo que dice Macedo de que, en vez de preguntarles de acuerdo a las dudas de la Junta Departamental, ya están las respuestas por escrito, se leen y, si hay alguna duda, para eso están los asesores acá, se sigue tratando el tema.-

Me parece que el régimen normal siempre es preguntar oralmente; si la carpeta les sorprende, nunca, en ningún llamado a Sala se tiene material, se pregunta en Sala, in situ; o sea que nunca se estudia antes.-

Yo creo que esto es un apoyo que tenemos; si no se quiere utilizar, que no se utilice, pero creo que lo que propone Macedo es un apoyo y para lo que él dice. Me parece que los ediles somos lo suficientemente capaces de ir leyendo las respuestas y en lo que tengamos dudas, preguntárselo a los técnicos, y aquello que nosotros veamos o que los ediles vean que a criterio de ellos no puede ser aclarado en la noche de hoy, bueno, se hará un pedido de informes por escrito de aquello que no sea evacuado, pero para eso tenemos a los técnicos.-

Creo que podremos ser capaces de que si nos quedan dudas en lo que está escrito, poderlo dirimir.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- Una interrupción…

(Dialogados).-

SEÑORA PEREZ.- Le permito una interrupción al Doctor, cómo no lo voy a dejar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Creí que había terminado, perdón.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- Yo le pediría una interrupción porque… No significa para nada este criterio que nosotros propusimos una conclusión previa de que vamos a darnos por satisfechos o insatisfechos, que va a haber otra ulterioridad, no significa en absoluto; simplemente significa que empecemos a caminar en este asunto.-

Hoy tenemos una propuesta bien escrita, vamos a leerla, tenemos a los asesores, vamos a preguntarles. Si después de todo eso seguimos insatisfechos en alguno de los puntos que se consideran, planteémonos maduramente la instancia a seguir, pero de antemano me parece que no corresponde.-

Gracias, señora Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le doy la palabra al Arquitecto Real, que la había pedido.-

SEÑOR REAL.- Señor Presidente: simplemente para aclararles a los señores ediles.-

Nosotros, con el Intendente y el resto de los compañeros asesores que concurrimos, entendemos que estábamos convocados para hablar sobre los puntos de las Conclusiones que van del Literal A al K y el material que hemos repartido es lo que en síntesis puede llegar a ser la exposición, las explicaciones o la información que desde el Ejecutivo les brindamos respecto a cada uno de estos puntos. Es un material de apoyo, simplemente; podríamos haber venido sólo con una versión, en cada punto leer nosotros o explicar el contenido, pero nos pareció importante venir con treinta y una fotocopias y distribuirlas a cada uno de los legisladores. Esa información la vamos a manejar cuando toquemos cada uno de los literales que contienen las conclusiones finales aprobadas por la Junta y elaboradas por la Comisión Especial.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Dreyfus Pérez.-

SEÑOR PEREZ ABREU.- Presidente: estoy totalmente de acuerdo con la moción presentada por el Edil Macedo.-

Tengo entendido, señor Presidente, que después de la anterior presencia del Intendente en Sala se designó una Comisión que estudió los casos y redactó este informe. Este informe, por lo que yo acabo de leer, viene ya explicado por el señor Intendente y sus asesores; luego el señor Intendente y sus asesores nos traen un material impresionante, que no es para estudiarlo ahora, según tengo entendido.-

Creo que lo lógico, como dijo el Doctor Macedo, es que vayamos leyendo el Literal A y ellos nos lo explicarán, que también lo tenemos acá y después lo leeremos. Luego leeremos el Literal B y así sucesivamente, hasta el K. Creo que es la forma de empezar a trabajar y a eso es a lo que vinimos, a que el señor Intendente y sus asesores nos expliquen esto, que ya lo tenemos explicado de antemano pero que ahora nos traen más aún.-

Y agradezco al señor Intendente tanta atención y tanto trabajo.-

(Campana de orden).-

(m.a.d.f.).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, a los efectos de ordenarnos, el local no es lo suficientemente cómodo, yo les voy a pedir a quienes no son ediles o funcionarios que se retiren del recinto y pasen a la barra.-

Cristina Pérez y después Cecilia Vega.-

SEÑORA CRISTINA PEREZ.- Si no hay otro criterio, yo pediría que se vote el criterio del Doctor Macedo para empezar a funcionar, porque si empezamos a discutir podemos estar acá hasta las dos de la mañana a ver si leemos o no. Pienso que de no haber otra moción de otro criterio -y si la hay que se presente y que se vote para ver cuál es el criterio para empezar- yo mociono que se vote el criterio del Doctor Macedo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Han pedido la palabra el Edil Guerra y Cecilia Vega.-

Por orden primero Nelson Guerra.-

SEÑOR GUERRA.- Señor Presidente, nosotros tenemos un caso bien claro acá: tenemos, el 1º de julio de este año, una serie de puntos que constan en las conclusiones finales, posteriormente tenemos una Resolución de la Junta Departamental y creo que debemos atenernos a lo resuelto y a lo expuesto en esa ocasión.-

Por lo tanto, nosotros podemos aceptar perfectamente y alegrarnos por la prolijidad de todo este informe escrito. Pero lo que nosotros esperamos acá -lo que todos esperábamos hoy- es una explicitación de las correcciones operadas, si es que ellas existieron, punto por punto.-

Entonces, voy a pedir a la Mesa que le pida al Secretario que lea las conclusiones finales del 1º de julio de 1999, y la Resolución de la Junta Departamental, a los efectos de atenernos a lo que debemos atenernos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es lo que pide el Edil Julio Macedo. Vamos a escucharnos porque están hablando de lo mismo.-

SEÑOR GUERRA.- ¿Pidió eso? Perdón, entonces entendí otra cosa. Discúlpeme Macedo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Vega.-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Yo entendí perfectamente y estoy de acuerdo en que se utilice ese procedimiento, pero sí desearía hacer una aclaración: acá no se está para explicar nada, se está para rectificar, porque lo que dice el primer punto es que se observó la gestión de la Intendencia por los hechos constatados de apartamiento del Orden Jurídico y que se llama a Sala a efectos de coordinar la rectificación, no hay explicaciones. Es la rectificación de un actuar indebido.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El procedimiento planteado por Macedo y por Guerra sería ir tratando los temas y las contestaciones.-

Julio Macedo, solicita la palabra.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- Simplemente.-

Nosotros lo dijimos desde un primer momento, lo que hoy pide el señor Edil Guerra lo habíamos dicho. Lo único es que nosotros dijimos que se puede leer todo de corrido o desglosado, en una facultad que tiene, de acuerdo al Reglamento, cualquier edil. Yo pedí que se desglosara por una razón de orden. Que se diga el numeral, se lo lea y se dé la respuesta.-

Tampoco voy a entrar a prejuzgar esto por lo que me digan si todavía no lo hemos leído, señores ediles y no hemos preguntado nada. Entonces ¿cómo vamos a concluir que estas son explicaciones y no rectificaciones, colocando la carreta delante de los bueyes?

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo le voy a pedir al señor Edil que no juzguemos opiniones…

SEÑOR JULIO MACEDO.- Como juzgaron opiniones del planteo que nosotros hicimos, yo me permito…, y lo voy a pedir como moción porque si no, es empantanarse.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El procedimiento es ir leyendo y contestando. Está a consideración de la Junta el procedimiento a seguir. Sírvanse manifestarse.-

UN SEÑOR EDIL.- ¿Qué están votando?

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a tratar punto por punto y la contestación.-

SE VOTA: unanimidad.-

7

SEÑOR SECRETARIO.- Damos, entonces, lectura a las conclusiones finales de la Junta Departamental en cada uno de los ítems y la respuesta correspondiente de la Intendencia Municipal.-

Conclusiones finales de la Junta.-

A)Hasta el presente no se ha verificado el cumplimiento del objetivo propuesto en la exposición de motivos que acompañaba la presentación del Presupuesto Quinquenal por parte del ejecutivo Comunal, en cuanto a la voluntad de hacer un efectivo abatimiento de los costos operativos con la finalidad de mejorar el Rubro de Inversiones, debido fundamentalmente al aumento del número de funcionarios y al crecimiento de la cantidad de cargos de superioridad jerárquica.-

Respuesta de la Intendencia al Literal A.-

El impedimento de la aplicación de la Normas sobre Reconversión Laboral contenidos en la propuesta presupuestal elevada por el Ejecutivo (Art. 117 a 126 del Decreto 3695) que fueran derogadas por el Parlamento Nacional ha inviabilizado, entre otros factores, el alcance de los objetivos de disminución cuantitativa de la plantilla funcional.-

c.e.a.-

Otros aspectos como el fuerte y sostenido crecimiento demográfico que ha registrado el Departamento y el consecuente aumento de demandas y prestaciones de servicio operando con un modelo institucional impedido de transformación radical, se manifiesta como otro factor incidente.-

No obstante lo expuesto se suministran estudios comparativos del comportamiento de la plantilla funcional en relación a la población y servicios atendidos en períodos comprendidos entre 1985 y 1999 que verifican una relación porcentual decreciente que corrobora una mejora en rendimientos de servicios a la comunidad administrada con menor relación funcional per cápita.-

Debe advertirse también que el resto de la estructura funcional del Estado, para atender las demandas departamentales dentro de las competencias de cada organismo no ha tenido una respuesta adecuada en tiempo y forma y hace que a la fecha no sólo se asignen importantes recursos económicos desde la Administración local sino que en la actualidad la Intendencia sostiene la cantidad de setenta y nueve funcionarios en comisión en servicio en distintos organismos públicos y que pesan en la plantilla funcional.-

Debe considerarse también que la incorporación del escalafón Docente con la aplicación del Decreto Presupuestal 3695 y el incremento de actividades docentes en el área de cultura, deportes, centros comunales, Juntas Locales, áreas rurales e IMET carga también la plantilla funcional de 1996, significando en la actualidad ciento sesenta y cuatro funcionarios.-

Corresponde aclarar que los docentes son contratos zafrales, por la duración de la actividad lectiva y los mismos no se incluían como funcionarios en la cifra suministrada con anterioridad al año 1996.-

Ahí, señor Presidente, Literal A, finaliza la respuesta de la Intendencia.-

(Dialogados en la Mesa - Interrupciones).-

SEÑOR REAL.- Si me permite, Presidente, para aclararle a los señores ediles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí. Tiene la palabra.-

SEÑOR REAL.- Además del texto leído por el Secretario General de la Junta, hay una serie de fotocopias complementarias que están con una letra, referidas al punto a que refieren. Esa información estadística o información cuantitativa en algunos casos y, en otros -a medida que se avance en los puntos-, ustedes van a ver que es complementaria y está referida a cada uno de ellos y que suma -digamos- a la explicación del texto, que si se continúa con esta metodología de trabajo lo leerá el Secretario General de la Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el punto uno, Punto A.-

¿Si algún edil quiere hacer uso de la palabra? Nelson Guerra.-

SEÑOR GUERRA.- Señor Presidente: el Punto A hablaba de la voluntad de hacer un efectivo abatimiento de los costos operativos con la finalidad de mejorar el Rubro de Inversiones.-

Entiendo que la Intendencia corresponde "abatimiento" con reducción en la parte de personal, cuando acá se hablaba de un efectivo "abatimiento" de los costos operativos referido a la totalidad de la actuación económica de la Intendencia Municipal.-

Simplemente quería dejar establecido ese punto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Julio Macedo.-

SEÑOR MACEDO.- Tengo una duda. Porque entiendo que el abatimiento de personal -no estoy haciendo ningún juicio de valor, ni de opinión-, pero el abatimiento del Rubro de Personal está por el Rubro 0 -y que me corrija el señor Director de Hacienda.-

El Rubro 0 es intransferible por ordenamiento presupuestario legal. Quiere decir que cualquier ahorro del Rubro 0 no significa pasaje de ese ahorro al Rubro de Inversiones.-

c.i

Puede estar muy bien que se ahorre en el Rubro 0 pero dicho rubro, que está aprobado en la Norma Presupuestal que esta Junta Departamental votó, no puede ser transferido ni a Gastos ni a nada. Entonces, vamos a poner énfasis en lo que realmente significa el abatimiento de los funcionarios, lo que de ninguna manera significa ahorrar tanta cantidad de dinero que pueda ser transferido a Obras solamente por Decreto Presupuestario, que hasta el año 2001 este Gobierno Departamental no va a tener oportunidad de hacer. ¿Es así?

SEÑOR REAL.- Entendemos que las apreciaciones que se hacen en el contenido del Punto A…

SEÑOR JULIO MACEDO.- Yo le pido que me conteste la pregunta desde el punto de vista técnico, de rubros, nada más, así me quedo liberado de mi duda.-

SEÑOR GUADALUPE.- No se pueden hacer trasposiciones de otros rubros para el Rubro 0, ni de este para otros; sí se puede trasponer dentro del mismo Rubro 0, el que no se puede ni disminuir ni incrementar, a no ser por un Decreto Municipal con, por supuesto, la aprobación de la Junta Departamental.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- ¿La Junta Departamental, fuera de la instancia presupuestal, tiene facultades para autorizar una transferencia del 0 a Inversiones?

SEÑOR GUADALUPE.- No, de ninguna manera. Unicamente se pueden hacer trasposiciones dentro del Rubro 0 pero no puedo transferir de otros rubros para el 0, ni del 0 para otros.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- ¿Por más ahorro que se haga?

SEÑOR GUADALUPE.- No se puede transferir, señor edil.-

SEÑOR JULIO MACEDO.- Terminé, señor Presidente.-

SEÑOR REAL.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, Real.-

SEÑOR REAL.- Creo que corresponde que aclaremos algo. Yo les decía que el Punto A concretamente recoge una voluntad que se expresaba en la exposición de motivos del Presupuesto Quinquenal cuando se elaboró en el año 95 y, obviamente, que es una manifestación de voluntad que argumentaba y explicaba la estrategia contenida en el Presupuesto.-

Entonces, todo el Presupuesto en sí es vinculante con este propósito y lo que el Ejecutivo entiende es que al haberse desarticulado, después de haber sido aprobados en el Presupuesto todos aquellos artículos que referían a la reconversión del modelo operativo funcional, o de la estructura administrativa funcional de la Intendencia, que después que fue aprobado por la Junta Departamental once ediles que se opusieron a este articulado lo impugnaron y como ustedes saben -así está constitucionalmente establecido- eso se dirime en el Parlamento Nacional y ese instrumento de reconversión que había propuesto el Ejecutivo fue inhabilitado porque quedó sin efecto.-

De manera que la Administración, más allá de la voluntad, quedó obligada a actuar en el modelo tradicional -por decirlo de alguna manera- que en la parte expositiva, ya en el año 95, después de haber experimentado una gestión, llegábamos a la conclusión de que había que hacer una formulación, donde entendíamos que los recursos económicos más importantes estaban en la racionalización a través de la transformación.-

Esa es una de las explicaciones en que el Ejecutivo entiende que tiene la razón de por qué cuantitativamente no se haya podido bajar en la forma que hubiera sido deseable, prevista, y en esa manifestación de voluntad que se expresara y que sí, que estaba hasta cuantificada. Decíamos algo así como que era deseable llegar, al final del período, a dos mil funcionarios pero con esa forma que pretendíamos tener, transferencias operativas a los Rubros de Costo de Prestaciones de Servicios o Inversiones y una disminución directa a los costos operativos, directamente operados en el modelo.-

(m.r.).-

Es simplemente eso, me parece que era importante aclararlo porque esto no quiere decir que si eso no fuera operado, la suerte de la distribución porcentual de los componentes del Presupuesto podría, seguramente, haber sido distinta a lo que finalmente aprobó el Gobierno Departamental al aprobar la última Modificación y Ampliación Presupuestal sobre fines del año pasado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra Enrique Baeza.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente, señor Intendente, en el primer punto, antes que nada, tengo una consulta.-

Es difícil manejar todo este material, pero los cuadros que tienen la A, son los anexos que corresponden a estas preguntas. ¿Estamos de acuerdo?

No me surge claramente sobre qué población. Cuando se habla de permanente más estacional, no se hace mención de dónde están sacados los datos, si pertenecen a algún dato estadístico. Se menciona a los efectos de aclarar esos índices, 09, 09, 09 y 011.-

Eso simplemente como punto aclaratorio y encontré, entre todo esto, tres papeles con A, no sé si son más de tres anexos, a esos efectos, dado el espacio bastante reducido con el que contamos aquí.-

Y el otro punto que quería decir es el origen, en cuanto a qué era lo que decía el Presupuesto; de ahí que surge la conclusión que sacó la Comisión y que aprobó en su momento la Junta Departamental. Lo voy a leer textualmente, está en el informe dentro de la consideración y dice así:

Debe quedar claro que de no verificarse la reconversión -que era lo que decía- y lograrse el redimensionamiento, resultado de la aplicación de los mecanismos propuestos, la Administración deberá -deberá, si no se da la reconversión la Administración deberá-, necesariamente, adoptar las medidas a su alcance -o sea otras medidas diferentes a la reconversión-, en acuerdo a sus potestades, para el logro de la disminución de sus costos operativos, con el firme propósito de habilitar el Rubro Inversiones en beneficio de la comunidad administrada.-

Ese fue el objeto y como integrante de la Comisión, que encontramos esta segunda etapa, luego de no lograda la reconversión, la pregunta en concreto, que creo que tendría que tener la respuesta -ojo que no pude seguir toda la lectura entre todos los papeles-, es ¿qué pasó al no lograrse la reconversión? Y en acuerdo a las potestades que tiene, si se logró una disminución de sus costos operativos y si se logró implementar la parte de inversión.-

SEÑOR REAL.- Si me permite…

La información que contienen estos cuadros, que son cuatro y complementan el Punto A, de alguna manera tratan de dar una explicación y verifican, por lo menos a nuestro entender, un esfuerzo de contención de lo que, si el comportamiento hubiera sido el que se venía dando…

Por eso hay un estudio analítico desde el año 85 a la fecha y por los dos Períodos enteros, casi por el 75% del actual Ejercicio Quinquenal que ha transcurrido y ponderando simplemente el crecimiento de población atendida, en sus dos factores más importantes -la población permanente, que tiene dos referencias específicas-, es el resultado censal de los años que están allí analizados.-

Y después se ha trabajado con proyecciones. Ustedes saben que ahí no hay un relevamiento anual en el país, con certeza, sino que hay establecidas presunciones o tasas de crecimiento monitoreadas, que son las que están aplicadas para llegar a la definición de la cantidad de población del Departamento en los años intermedios entre censo y censo.-

Y ahí sí, con similar criterio ponderativo -ya no con referencias de fuentes de censo sobre población- está la población estacional, que están tomados de los trabajos de planificación que se han elaborado en la Intendencia, es decir, en las etapas de diagnóstico, en las que se hacían muestreos y se buscaba información complementaria de otros organismos sobre la población turística transitoria, residente, promedialmente en alta temporada en el Departamento.-

d.m.p.m.-

De manera que esas son las dos formas en que se llega a la población. ¿Qué se lee? Se lee, según el cuadro que se analice, el primero de ellos -si tenemos el mismo orden-, entre enero del 85 y cada cinco años los distintos eneros, hasta llegar a enero del 99 y después hasta julio del 99, la cantidad de funcionarios de la Administración Municipal en todo el Departamento por escalafón. De manera que eso es para analizar qué rubros o qué escalafones o qué áreas funcionales son las que han tenido crecimiento; cuáles son las que han sido afectadas por contención de crecimiento y en qué casos -que puede haberlo habido- ha habido decrecimiento, porque esto es una información con muchísima mayor precisión de análisis, que nos va a permitir juzgar o llegar a conclusiones más precisas.-

Surge claro allí, con la combinación de los distintos cuadros, los crecimientos porcentuales de población atendida y los crecimientos porcentuales de funcionarios municipales en los distintos períodos analizados e, incluso, la relación per cápita en cada uno de ellos; o sea que me queda claro que merece un análisis con mucho más tiempo. Simplemente nos pareció importante brindarles esta información que nosotros la manejamos y que, de alguna manera, demuestra -sin haber alcanzado los objetivos enumerados en el Presupuesto respecto a la cantidad final de funcionarios municipales a la que proyectábamos llegar, si hubiera operado integralmente la totalidad del mismo- lo que nosotros entendemos -y obviamente que se podrá discrepar, por eso estamos acá-, un esfuerzo de contención significativo.-

En la primera planillita ven, por ejemplo, que el Escalafón Docente, como se leyó, empieza a pesar en la plantilla de funcionarios a partir del año 96 y en la actualidad son ciento sesenta y cuatro funcionarios, Aún con esa consideración se hace una lectura de que entre el 85 y el 90 el incremento cuantitativo fue de quinientos funcionarios; un 25% de crecimiento poblacional de funcionarios municipales, entre el 90 y el 95 fue de trescientos treinta y tres funcionarios, un 13% porcentual y entre el 95 y el 99, un 9% de crecimiento porcentual y un total de doscientos nueve funcionarios. Estamos analizando acá el crecimiento entre el 85 y el 90 y entre el 90 y el 99 y hay un crecimiento porcentual menor aún en mayor período.-

Y si relacionamos, pasando al siguiente cuadro, la cantidad de funcionarios con población permanente atendida…

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Una preguntita.-

SEÑOR REAL.- Sí.-

SEÑOR MACEDO.- En estos cuadros, en el 1 b), se muestra claramente, por ejemplo, en enero del 98 en el de Confianza entraron diecisiete, en el 97 entraron diecisiete y se ve un aumento en casi todos los cuadros, por casualidad, entre enero del 99 y julio del 99 ¿no? ¿Por qué se da ese aumento justo en un año como este? No sé si me explico

En los cuadros, en el de Confianza hay en enero del 99 veintiuno, en julio del 99 otros veintiuno.-

SEÑOR REAL.- No, pero no son entrados, esa es la cantidad…

Es claro, hay un mantenimiento de los números.-

SEÑOR MACEDO.- Hay un mantenimiento pero es mayor justo en enero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, a los efectos de ordenar el debate pidan la palabra a la Mesa. Yo tengo anotados a los Ediles: Zuasnabar, Vega y Macedo en tercer término, y Macedo habló antes.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Perdón, perdón.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les voy a pedir mantener el orden. Estaba Baeza haciendo uso de la palabra y Real le estaba contestando. Estamos en ese tema.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente: para terminar. Yo hice simplemente una aclaración sobre el primer punto e hice una pregunta concreta, sobre las cifras de población permanente y estacional, de qué fuentes eran. La respuesta era -corríjame Secretario y discúlpeme que me dirija directamente- el censo y estimaciones…

SEÑOR REAL.- Información censal en los años precisos en los que hubo censo y proyecciones de tasas de crecimiento oficiales -pero tasas de crecimiento al fin- aplicadas sobre los años subsiguientes.-

SEÑOR BAEZA.- Perfecto. ¿Y la estacional?

SEÑOR REAL.- Y la estacional en función de los datos aplicados durante el proceso de la formulación y diagnóstico del Plan Director del Area Maldonado-Punta del Este y de la base de planificación estratégica para el Departamento de Maldonado.-

a.l.t.f.-

Aquel trabajo que hicimos conjuntamente con Obras Sanitarias del Estado, era un trabajo vinculante y sistémico de todos los temas ambientales, urbanísticos y poblacionales del Departamento para determinar los proyectos ejecutivos y el dimensionamiento de las capacidades de los sistemas a proyectar de agua, saneamiento, el modelo de ciudad, el modelo de ordenamiento del territorio y definir allí los proyectos para un escenario, con base 90, a veinticinco años por delante.-

Entonces en los períodos anteriores y en esos años, hasta la formulación de este trabajo, este análisis del comportamiento y crecimiento demográfico en la población estacional es lo que está aplicado hoy.-

SEÑOR BAEZA.- Es decir que al llegar al 99, a trescientos cincuenta mil, para sacar el índice 08, estaría basado en una estimación del año 90 por la parte estacional y el censo que tenemos que dio ciento cuarenta mil habitantes. ¿Estamos de acuerdo?

SEÑOR REAL.- Efectivamente.-

SEÑOR BAEZA.- Muy amable. Presidente: mi interrogante era esa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Zuasnabar.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Señor Presidente, señor Intendente: sin dudar en absoluto de la certeza de los parámetros y los cálculos efectuados por la Intendencia Municipal en estos cuadros, ellos me traen a la memoria un tiempo atrás, cuando nos visitó el Presidente de Primaria en esta Sala.-

El Presidente de Primaria en aquella oportunidad hizo varios cálculos de cuya exactitud nadie podía dudar, entre ellos la cantidad de alumnos que asistían a las escuelas urbanas, cuántas eran estas escuelas y la cantidad de alumnos -poquísimos en proporción- que asistían a las escuelas rurales y cuántas eran éstas. Y concluía que verdaderamente no tenía sentido mantener ese número tan importante de escuelas rurales para satisfacer algo así como el 10% de los alumnos de Primaria.-

Se podían aplicar otros sistemas; yo propuse, por ejemplo, por qué no se calculaba la superficie geográfica y la distribución demográfica para hacer el mismo cálculo, en cuyo caso el resultado sería distinto.-

A mí no me cabe duda de por qué y cómo se hizo el cálculo en 1995, porque en aquel entonces, al igual que hoy, formando parte del Gobierno Departamental, estudiamos el Mensaje del Presupuesto Quinquenal y en él estas cláusulas que formaban parte de su introducción. No tengo ninguna duda de que en ese cálculo estaba puesta gran parte de la razón del funcionamiento de una institución que debía disminuir y no aumentar sus cuadros funcionales. Hoy podemos sacar varios cálculos; podemos hacer estos parámetros u otros; podemos sacar estas conclusiones o podemos sacar conclusiones que nos darán resultados tal vez diferentes y tal vez opuestos.-

Lo cierto es que en absoluto se ha concluido o se está concluyendo el Período con el logro que se pretendía o se anunciaba lograr después de este Presupuesto de cinco años…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil. Le voy a pedir a los compañeros que están haciendo reportajes que lo hagan afuera, en el corredor, a los efectos de poder seguir con el debate. Si no, me voy a ver obligado a pedir que se retiren los camarógrafos.-

Puede seguir.-

SEÑOR ZUASNABAR.- A mí no me cabe duda que cuando se termine este Período no se va a cumplir con esta expectativa que era real, clara y probablemente necesaria. Pero, de cualquier forma me pregunto hoy y se lo pregunto al señor Intendente ¿son necesarios los nuevos nombramientos? ¿Son necesarios estos nombramientos que se han efectuado, que tal vez mucho tengan que ver con componendas políticas? Hay situaciones de las que no podemos ser cómplices y si callamos hacemos complicidad.-

a.f.r.

La gente comenta y pongo el acento en ese verbo "comentar", con demasiada reiteración acerca de nuevos nombramientos que vendrán y de nuevas subrogaciones que se producirán. Entonces, yo pregunto al señor Intendente: ¿tiene la seguridad el señor Intendente de no ser cómplice de acuerdos políticos? Es una pregunta.-

SEÑOR INTENDENTE.- No señor, yo no soy cómplice de nadie.-

SEÑOR ZUASNABAR.- No, de nadie no, de los acuerdos políticos me refiero.-

SEÑOR INTENDENTE.- De los acuerdos políticos no soy cómplice.-

SEÑOR ZUASNABAR.- No es cómplice, perfecto.-

¿Tiene la seguridad de que son necesarios los nuevos nombramientos que se han verificado y los que se van a verificar en los próximos días?

SEÑOR INTENDENTE.- Los que se van a verificar, señor Edil, corren por su cuenta. Y los nuevos nombramientos creo que no han sido muchos; creo que ha sido uno, me parece. Usted sabe que teníamos algunas Direcciones vacantes.-

SEÑOR ZUASNABAR.- ¿Falta capacidad en los más de tres mil funcionarios para acceder a esos cargos y no ingresar nueva gente en estos meses preelectorales, donde tan sensible es la ciudadanía?

Creo que estas respuestas debieran haber comenzado por la primera: ¿tiene usted, señor Intendente, el absoluto mando del Organo?

Entonces, esa respuesta…

(Dialogados).-

SEÑOR INTENDENTE.- No, yo escuché la respuesta, porque el señor Edil no lo escuchó. Perdón.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Yo creo que estas respuestas nos hacen decir que si se sigue nombrando y subrogando, vamos a ser nosotros quienes vamos a llamar a Sala nuevamente al señor Intendente.-

Yo creo que las subrogaciones taponean la carrera administrativa de los funcionarios, cuando se hacen con un carácter tan genérico como se han verificado.-

Personalmente creo que de ninguna manera, y así lo prescribe todo nuestro sistema democrático, se puede hacer ninguna fórmula de complicidad con acuerdos -acuerdos lógicos, acuerdos legítimos- que tienen un interés político.-

Creo que sí son válidos los acuerdos; creo que de ninguna manera es válido fomentar, colaborar, auspiciar -utilicen el verbo que de estos parezca mejor- esos acuerdos mediante lo que yo llamo componendas, o sea, componer el hecho con situaciones de las cuales nuestro país ha estado generalmente libre.-

Cuando el Intendente decide acceder a su reelección, la Constitución le pide que abandone el cargo y que lo abandone con determinado plazo de anticipación, y creo que a todos los uruguayos nos ha parecido lógico siempre. En este caso, el señor Intendente no aspiró a ser reelecto; sobre eso yo no opino. Pero creo que los mecanismos deben de funcionar de la misma manera; de lo contrario, por este sistema se está agraviando al sistema democrático uruguayo.-

Nada más por ahora, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Edil Cecilia Vega.-

SEÑORA VEGA.- En la misma línea de pensamiento que el Edil Zuasnabar, ya que hacemos análisis de porcentajes, a mí me gustaría preguntarle al señor Intendente por qué el incremento de funcionarios justamente se da en aquellos de mayor rango y no en el de personal de servicio, personal de obra.-

Porque una cosa que hemos constatado en todo el Departamento, es que obreros faltan y directores sobran. Si ustedes sacan los porcentajes de los escalafones de confianza, directivo, técnico profesional y especializado, se han incrementado muchísimo más que los otros órdenes.-

Y además, hacerle una pregunta al Arquitecto Real o a Guadalupe. Cuando se le preguntaba si con la disminución de los funcionarios había traspaso de rubros o no, mi pregunta es ¿si disminuyen los funcionarios disminuyen los costos, o no, a la larga?

(m.a.d.f.).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es una pregunta?

SEÑORA VEGA.- Sí, yo le pregunté al Intendente.-

SEÑOR INTENDENTE.- La respuesta a la consulta de la señora Edil es que el incremento de los cuadros funcionales directrices de la Intendencia y no los obreros, no creo que hayan tenido incremento en absoluto -se lo dije recién al señor Edil Zuasnabar- , si meditamos y pensamos un poco le podemos decir quiénes han ingresado. No olvide que la Intendencia Municipal de Maldonado, el Departamento ha crecido- como usted ha comentado-, los números los tiene usted presentes. Además han quedado vacantes algunas Direcciones y usted sabe muy bien que no se habían repuesto…, ahora sí. Y eso quizás sea lo que usted dice señora Edil.-

En cuanto al personal de obra, digamos que sí, realmente necesitamos ¿cómo no? El Departamento de Maldonado está teniendo un gran incremento -y lo podemos decir con orgullo porque somos todos partícipes y usted tiene que sentirse orgullosa de lo que hemos hecho en el Departamento de Maldonado-, quisiera que fueran a ver -que creo que lo han hecho y además es un deber- la ciudad de Aiguá, los cuatrocientos quilómetros de electrificación rural, la ciudad de Pan de Azúcar, nuestros barrios de Maldonado, porque la función del Intendente primero es aceptar y agradecer la invitación de la Junta Departamental, porque es un deber. En segundo lugar quiero decirles que el Intendente se pasa desde las ocho de la mañana a las ocho de la noche en la Intendencia Municipal, pero todo no puede saber. Por eso he venido acompañado por los asesores y si alguna pregunta queda, de la que no queden conformes ustedes, los señores asesores les van a contestar.-

(Solicita una interrupción el Edil Zuasnabar, que no le es concedida momentáneamente).-

SEÑOR ZUASNABAR.- Es sobre lo que acaba de decir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, pero está hablando la señora Edil.-

SEÑOR INTENDENTE.- Yo le estoy contestando a la señora Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdonen los compañeros, pero tengo que ser un poco estrictos porque si no, no vamos adelante.-

Cecilia Vega tiene la palabra.-

SEÑORA VEGA.- Debo decirle al Intendente que no me estoy manejando con hipótesis, ni con datos, ni con rumores, me estoy manejando con la misma planilla que ustedes nos proporcionan en la carpeta y los porcentajes saltan a la vista.-

Además yo también recorro los barrios de Maldonado y como anécdota les cuento que una vez que necesité para un barrio los servicios de desratización, me contestaron que había dos capataces pero un solo obrero para todo Maldonado.-

SEÑOR INTENDENTE.- Bueno, eso puede suceder y cada tanto sucede. A veces, desgraciadamente, es muy difícil llevar todo adelante, no se olvide de la cantidad de funcionarios que tenemos, yo tengo empresa, soy comerciante y también tengo problemas.-

Usted es profesional y sabrá de los problemas que a diario le presentarán sus clientes. Naturalmente la Intendencia no escapa a eso.-

SEÑORA VEGA.- Claro, señor Intendente, yo tengo un estudio profesional y no manejo empleados pero usted debe reconocer…

SEÑOR INTENDENTE.- No, no, claro, maneja clientes con problemas.-

SEÑORA VEGA.- Claro, pero debemos reconocer que hay demasiados caciques y pocos indios en la Intendencia.-

c.e.a.-

SEÑOR INTENDENTE.- Le voy a dar la palabra al Arquitecto Real, él le va a contestar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, les voy a pedir que seamos concisos en lo que hablamos, evitemos comentarios si no no llegamos a nada.-

Zuasnabar había pedido una interrupción sobre el tema.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Había pedido una interrupción a la Edil Vega, si me permite.-

Quería decirle al señor Intendente, únicamente por conocimiento, que así como se han hecho cuatrocientos quilómetros de línea eléctrica hacia la Zona Norte, entre el pueblo de La Barra y San Carlos -que sólo distan quince quilómetros- hay cuatro en los que no hay luz. La Intendencia, tal vez, no lo ha percibido y me queda mal insistir en esto porque mi suegra tiene un establecimiento rural allí -que no necesitamos luz - pero como estoy rodeado de propietarios que tienen montes, no se consigue propietario por quilómetro, entonces es imposible hacer acuerdo con UTE. La Intendencia no se ha percatado de que al lado de La Barra le quedan cuatro quilómetros para electrificar.-

SEÑOR INTENDENTE.- Veo bien, y perdone señor Presidente, que el señor Edil nos haga ver esas cosas, porque el Intendente no puede saber todo lo que sucede en el Departamento.-

Le agradezco.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Se lo doy como conocimiento, nada más. No pretendo que vaya a colocar la luz.-

SEÑOR INTENDENTE.- Ya sé. Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Real, ¿quiere hacer una aclaración?

SEÑOR REAL.- A esta altura desearía hacer unas cuantas aclaraciones respecto a este punto, pero muy sintéticamente.-

El tema de la electrificación rural es en el marco de un régimen establecido por UTE, no es competencia municipal.-

En el caso particular de Maldonado, la Intendencia actúa con un aporte muy importante, otra parte importante en la ejecución de las obras de electrificación va de cuenta de los vecinos y otra parte va de cuenta de UTE. De manera que no es una cuestión que la Intendencia la pueda resolver con autonomía.-

Seguramente en el caso aludido no se están dando las condiciones para que ingrese en el régimen de electrificación rural en las condiciones establecidas, reglamentadas por UTE, de manera que si no es así, lamentablemente, la Intendencia no va a poder asistir esa demanda y como en muchos casos de gente que habitamos en área rural, en algunos casos nos tenemos que arreglar por cuenta propia y electrificar por nuestra cuenta, si es que estamos en condiciones. Eso es así. Lamentablemente no lo puede resolver la Intendencia.-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón. Voy a insistir con el silencio en la Sala sino lamentablemente voy a tener que pedir que se trasladen a otro lugar.-

Puede seguir.-

SEÑOR REAL.- Con respecto a lo que decía la Edil, Doctora Vega, que es muy cierto, surge de la plantilla de funcionarios un incremento cuantitativo en los escalafones superiores -digamos-, de Confianza, en el Directivo, en el Técnico Profesional, en el Especializado. Obviamente también en los docentes, que en el año 96 para acá recién aparecen y hay una contención en los sueldos.-

Esto es consecuencia ¿de qué? Ya lo hemos explicado en Sala en otras oportunidades y también viene a referencia de la consulta que hacía el Edil, Escribano Zuasnabar.

Ya en algún momento lo dijimos. Esta Administración está trabajando con la mayoría de los cargos de confianza, la gran mayoría, yo diría que el 70% de ellos son funcionarios municipales que ya tienen un grado alto y que igualmente estarían en los cargos directivos, porque de los Directores Generales, incluida la Secretaría General y la Prosecretaría, que tienen remuneraciones asimiladas a Direcciones Generales, que son quince, hay sólo cinco que no somos funcionarios municipales.-

De manera que cuando cese la Administración o el Intendente, cesamos cinco personas. La mayoría de los demás son Subdirectores Generales por carrera administrativa.-

De manera que, ahí estamos haciendo una utilización del personal o los recursos humanos con que contaban. Ahí no más, como la Doctora Bethel, como el Director General de Hacienda, que son funcionarios y han accedido a esos cargos, como el caso del Arquitecto Gorgoroso, Subdirector, hoy en ejercicio de la Dirección General de Urbanismo y así podría nombrar a muchos otros que son funcionarios.-

Sólo cinco funcionarios estamos fuera de los recursos humanos con que cuenta la Intendencia.-

También les quiero recordar que cuando establecemos números en el Escalafón de Confianza, a partir del último Presupuesto vigente desde el 1º de enero del 96, aparece un Grado de Asesor -allí, también dentro del Escalafón de Confianza- 11T; de tal manera que quede claro que no son todos Directores Generales, a pesar de que diga "de confianza" sino que el Presupuesto habilitó un Asesor cuya remuneración -para que ustedes tengan referencias comparativas- esigual al Grado menor de Dirección.-

Y sí es cierto también que los directivos y técnicos profesionales fueron incrementados sensiblemente. Incluso, otra aclaración: dentro del cuadro directivo hay veinte profesionales que están en ejercicio de Dirección.-

c.i.-

Estas incorporaciones han incrementado estos cuadros, sumando a los Directores que por carrera funcional han llegado a esos grados, de manera que eso también está pesando. Los funcionarios de carrera van llegando y no se pueden cortar esas carreras administrativas; cada quinquenio ascienden funcionarios y les guste o no les guste, se utilicen o no se utilicen, se necesiten o no se necesiten, la Administración los tiene que utilizar.-

Los que pueden ser movibles son justamente estos otros cargos que están respondiendo a referentes profesionales. Eso es una realidad, lo dijimos muchas veces acá. El grado de ejecutividad, el grado de especialización de las distintas áreas de la Intendencia ha sido, seguramente, una consecuencia de la incorporación de profesionales que es notoria. Hay muchas Direcciones, según su especificidad encaradas, de Tránsito, Tesorería, Organización y Método, en fin, las que se les pueda ocurrir, que tradicionalmente -digamos que con anterioridad al 90- se ocupaban con funcionarios de carrera, pero la Administración adoptó como criterio político especializarlas en una forma muy contrastante.-

Creo que las modificaciones, en todos los órdenes que se analicen, de la Administración, a partir de esta transformación, son notorias, en el Area Ejecutiva, en el saldo presupuestal, en la tecnificación, en la profesionalización, en la formulación de proyectos.-

Es un soporte que o se tenía adentro o se contrataba…, podría haber sido un régimen de consultorías también pero la Administración optó por esto. Esto es un poco lo que explica esta realidad que se lee y esto es cierto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si terminó tiene la palabra la Edil Cecilia Vega.-

SEÑORA VEGA.- Arquitecto: cuando usted se refiere a funcionarios que ya están en la Intendencia, pregunto por qué método, por qué sistema han ascendido a esos cargos porque que yo sepa no han existido concursos ¿Ha sido por subrogaciones?

SEÑOR REAL.- No. Hay dos situaciones distintas. Los que son Directores por carrera administrativa lo han hecho por carrera administrativa y responderá a su antigüedad en la Administración. Todos los que están acá cuantificados en el Escalafón de Confianza son de confianza, lo que yo dije fue que hay muchos que son de confianza y que de quince Direcciones Generales o asimilados, como en el caso del Secretario General o de la Prosecretaria, solamente cinco personas no somos funcionarios de la Administración; los demás, si dejan su grado de confianza, en la mayoría de los casos -como el Director General de Hacienda, el Director General de Urbanismo y el Director General de Obras de Ingeniería- hoy están usufructuando un cargo de confianza, pero cuando cesa el Intendente bajan un grado porque ya llegaron a Sub Director General por carrera.-

SEÑORA VEGA.- Deseo hacerle otra pregunta. Cuando se toma en cuenta en el porcentaje la población y cantidad de funcionarios ¿qué incidencia se ha tomado en ese porcentaje de todas las actividades tercerizadas de la Intendencia? Los contratos de obra con empresas particulares y tercerizaciones de servicios deberían hacer que disminuya la cantidad de funcionarios.-

SEÑOR REAL.- Muy buena su pregunta, Doctora. Surge claro, obviamente, que la transferencia al régimen de tercerización afecta, en todo caso, a los escalafones de Oficio en el sector obrero o el de Servicio y, en su caso, puede llegar a disminuir el Area Administrativa. Si ustedes leen esos escalafones, hay una contención y en algún caso puede haber hasta algún decrecimiento numérico. En relación inversa, hay un crecimiento en prestaciones de servicio, áreas urbanizadas atendidas, población y demás. No hay siempre una relación directa. Aparte, hay que recordar que no en todo el Departamento se aplica el mismo régimen de tercerización. O sea que no todo el Departamento está servido por servicios tercerizados.-

(m.r.).-

De manera que más adelante, por ahí, ustedes van a ver algún comportamiento de crecimiento poblacional de funcionarios por las Juntas. Ahí también van a leer una modificación distinta, o por lo menos diferente en cada caso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ignacio Macedo.-

SEÑOR MACEDO.- Sí, yo había preguntado a qué se debía que en enero del 99 había crecido la cantidad de funcionarios, con respecto, por ejemplo, a enero del 98, siendo que se han tercerizado servicios, por qué, no sé…

SEÑOR REAL.- ¿De enero a julio se está refiriendo?

SEÑOR MACEDO.- Sí.-

SEÑOR REAL.- Hay que tener en cuenta lo siguiente, ustedes analicen en enero, en el Escalafón Docente qué pasa y qué pasa en julio. Es una aclaración que estaba incluida en el texto que se leyó por parte del Secretario General de la Junta; en verano hay determinados cursos, pero la actividad docente en el verano es bastante menor que la actividad docente fuera de la temporada, donde están operando todos los cursos en el Area Deportiva, más todos los cursos en el Area Cultural, más todos los cursos en el Area de Promoción Social de los centros comunales y demás, de manera que allí empiezan a cargar, entre otros, a esos funcionarios.-

Habría que leer caso a caso. Yo siempre insisto en que se refieran a escalafón por escalafón, porque ustedes van a poder entender mejor a qué está respondiendo esto.-

Fíjese que en enero del 99 había setenta y siete docentes y en julio del 99 hay ciento sesenta y cuatro.-

SEÑOR MACEDO.- Pero vio que en el de Confianza, por ejemplo, en enero del 98, de diecisiete pasaron a veintiuno. En el Directivo, de setenta y dos a setenta y cuatro, en el Técnico Profesional, de setenta y dos, en enero del 98, pasa a ochenta y dos.-

Además, desgraciadamente, yo sé que entró gente a la Intendencia por cuota política, porque lo tengo comprobado; esto yo creo que se refleja también en eso, pero es lamentable.-

SEÑOR REAL.- La explicación, a mi juicio…

SEÑOR MACEDO.- Un mes antes yo sabía que iba a entrar a la Intendencia Fulano, entró ese mes y lo entró un caudillo político. Un mes antes lo sabía. No digo el nombre, por supuesto y el muchacho precisaba trabajar; el tema es que, lamentablemente, por este tema de ingreso por cuota política hemos creado en la Intendencia la mejor agencia de colocaciones de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Walter Camejo.-

SEÑOR CAMEJO.- Gracias señor Presidente.-

En primer término quiero manifestar que no comparto las explicaciones que se dan respecto al Apartado A. Si fuera a analizar párrafo por párrafo diría que, en primer término, el tema de que fuera derogada la reconversión no justifica el que no se haya reducido el personal.-

¿Sabe por qué? Nosotros lo decíamos en el informe, tomando un poco el Presupuesto Quinquenal, en un párrafo, por allá, decía: "Debe quedar claro que de no verificarse la reconversión -como en este caso- y lograrse el redimensionamiento resultado de la aplicación de los mecanismos propuestos, la Administración deberá necesariamente adoptar las medidas a su alcance, en acuerdo a sus potestades, para el logro de la disminución de sus costos operativos con el firme propósito de habilitar el Rubro Inversiones en beneficio de la comunidad administrada". Por lo tanto, no verificada la reconversión, debería haber continuado la disminución de las plantillas.-

Por otro lado tenemos que los cuadros comparativos, que aparecen acá, comparativos, no figura la cantidad de vacantes presupuestarias que hay al día de la fecha y, por lo tanto, no está discriminada la cantidad de funcionarios contratados sino que aparece una cantidad de totales.-

Por otra parte hay que tener en cuenta que, si bien los porcentajes totales de funcionarios, comparando con la población, aparentemente dan una constante, también es cierto que el porcentaje de los funcionarios de los escalafones directrices ha crecido enormemente.-

d.m.p.m.-

Es decir, desde enero del 90, que es desde cuando empieza la investigación a julio del 99, los Escalafones de Confianza, Directivo y Técnico Profesional han pasado, en algunos casos, el 150% de incremento y, en otros, se ha verificado en menor porcentaje, o sea que no ha crecido correlativamente o en forma equitativa.-

Por otro lado, se busca un fundamento en que la estructura funcional del Estado, para atender demandas departamentales dentro de las competencias de cada Organismo no ha tenido una respuesta adecuada en tiempo y forma, parece que es lo que justifica todo tipo de pases en comisión de servicio y se habla de setenta y nueve. Yo creo que los setenta y nueve no están afectados a nuestra localidad, y bien sabemos todos que existen funcionarios en comisión a raíz de otros legisladores de otros departamentos y de otros partidos.-

Por lo tanto, creo que tampoco justifica que se necesite en nuestra localidad que haya tantos funcionarios en comisión porque, indudablemente, no están afectados a tareas de nuestra localidad. Por lo mismo, no comparto cada una de las expresiones que aparecen en el apartado A).-

Por ahora simplemente eso. Gracias.-

SEÑOR BLANCO.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, un momentito.-

SEÑOR BLANCO.- Es para pedir la prórroga de hora hasta que se terminen los asuntos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto.-

(Dialogados).-

No, a las doce de la noche termina el día; hay que votar la prórroga. Se vota la prórroga hasta que se termine el debate.-

SEÑOR REAL.- La primera parte de la pregunta del señor Edil es la misma que hizo el Edil Baeza, el Edil Contador Baeza y, por lo menos, dimos nuestra versión en ese sentido.-

Hay una porcentualidad que no se ha sacado y que la pueden sacar ustedes: la relación de cargas jerárquicas a cantidad de funcionarios, ese cociente tomando el número de arriba y de abajo. Pero si la hacen ustedes, también van a verificar ahí una constante; yo no niego -creo que nunca lo negó ningún vocero del Ejecutivo- la necesidad de tratar de tener fórmulas para incidir en el redimensionamiento de la Administración, pero damos las explicaciones que, por lo menos, a nuestro juicio han impedido que en este proceso este aspecto pudiera haber resultado mucho más acelerado.-

Hay que entender que, a medida que pasan los años, el cuadro funcional hace carrera administrativa y va llegando al Escalafón Directivo y de Confianza; eso es así nos guste o no.-

Con respecto a la otra información a la que usted aludía, señor Edil, referente a cargos presupuestales y demás, toda esa información fue suministrada en la instancia de la actuación de la Comisión Especial, de manera que nosotros no la tenemos acá lamentablemente. Pero también quiero agregar algo respecto a esto: los mecanismos para ascensos y presupuestaciones que establece la norma presupuestal vigente ya están puestos en práctica desde diciembre del año pasado, de manera que ahí es ahora el ámbito donde se van a analizar los ascensos que puedan corresponder y, a nuestro juicio, es el ámbito para analizar la certeza de la aplicación de subrogaciones -en los casos en que están aplicadas- y los tribunales estos tendrán que elevar también al Intendente, las sugerencias respecto a cómo se llenan las vacantes en cada uno de los escalafones en cuanto a cantidad y en cuanto a funcionarios.-

En ese sentido, más adelante, en las notas explicativas sobre los puntos de los que la Junta ha pedido información o ha pedido concertar correctivos, de acuerdo a la Resolución por la cual estamos acá, vamos a brindar información.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra Juan Carlos Bayeto.-

SEÑOR BAYETO.- Señor Presidente: creo que nosotros, en la anterior visita del señor Intendente y sus asesores a la Junta ya manifestamos esto que vamos a repetir.-

Nosotros, en realidad, no sabemos si efectivamente la cantidad de funcionarios que tiene la Intendencia es buena, es mala, son muchos, son pocos; en lo que tiene relación con el aumento de los habitantes del Departamento. Esas son cosas opinables, relativas.-

Lo que nosotros queremos preguntarle específicamente a esta Administración es lo siguiente: cuando se estructura el Presupuesto Quinquenal lo que hace la Administración es plasmar en un proyecto de Presupuesto Quinquenal lo que entiende que debe ser la estructura municipal, desde el punto de vista administrativo y desde el punto de vista funcional.-

a.l.t.f.-

Lo que queremos saber es lo siguiente: la Intendencia, esta Administración ¿buscó asesoramiento, pidió asesoramiento, contrató alguna consultoría, consultó a la Dirección de Servicio Civil a los efectos de saber efectivamente, en función de su estructura funcional, la que entendió que era la mejor estructura para el funcionamiento de la Intendencia? ¿Consultó cuáles eran las características del funcionariado? ¿Cuántos de esos funcionarios debían ser adjudicados a tareas administrativas? ¿Cuántos a tareas de servicio? ¿Cuál era la preparación que debía tener y en definitiva cuál era el número de funcionarios que debía tener?

Porque nosotros en esta Junta lo hicimos y nos ha beneficiado muchísimo. Entonces lo que queremos saber -más allá de las opiniones que podamos tener, que son absolutamente subjetivas- es si la Intendencia en todo el Período de Gobierno ha consultado a la Dirección de Servicio Civil -que es la que en definitiva se encarga de este tema- para ver si efectivamente, en función de lo que entiende la Administración que debe ser el funcionamiento de la Intendencia, hizo la radiografía o si se ha manejado en función de opiniones que pueden ser muy respetables pero que no nos orientan en este tema.-

SEÑOR REAL.- Ese análisis sobre el cual consulta el Edil Bayeto se hizo antes de formular el Presupuesto Quinquenal vigente.-

Pero yo quiero, como referencia, suministrarle la siguiente información: a los efectos de la transferencia de fondos provenientes del Banco Interamericano de Desarrollo para los planes de obras municipales, la Oficina de Planeamiento y Presupuesto de la Presidencia de la República, estableció dos momentos distintos para hacer la entrega de esas partidas. Eso fue recogido por estudios hechos, no en la órbita municipal, sino en la órbita de la Administración Central, seguramente con participación de la Oficina, pero también con consultoría externa generada en ese ámbito y con expertos internacionales. De manera que, una primera parte de la transferencia de los recursos para el plan de obras vigente que es el Plan de Obras Municipales III, era entregada"sine quanon" -sin condicionamiento- a las Intendencias.-

La segunda parte era un porcentaje, que no me acuerdo si era un 32%, que quedaba retenido para una posterior entrega en la medida en que las Administraciones Municipales, con respecto a la situación de partida, tenían que alcanzar determinados niveles que referían a inversión, referían a costos operativos y referían también a cantidad de funcionarios. Llegado el momento de cierre del período que creo que fue -mi memoria no registra esto- a mediados del año 98, sólo cuatro Intendencias en el país habíamos alcanzado esos objetivos entre las cuales estaba Maldonado.-

De manera que con relación a esos parámetros y a esos condicionamientos, Maldonado, junto con tres Intendencias más del país, había alcanzado los objetivos que estaban muy referidos a cantidad de funcionarios en relación per cápita de población administrada y ahí me acuerdo de una apreciación que se hizo en un seminario en Colonia, con los técnicos de la OPP y del Banco Interamericano de Desarrollo, en donde el propio Director de la Oficina de Planeamiento, el Contador Ariel Davrieux, advirtió que en el caso de Maldonado se podía estar haciendo alguna exigencia mayor, porque no se tenía en consideración la situación que se generaba por el aumento de la población estacionaria y también porque Maldonado gerenciaba una ciudad, un territorio que no estaba dimensionado en todo el esfuerzo público aplicado tanto de la Administración Central como de la Administración local, directamente a su población permanente, como sí ocurría, en general, con la mayoría de los otros Departamentos del país, donde por más zafra turística que hubiera, en cada uno de ellos la modificación de la población atendida no se triplicaba, como sí ocurría en el Departamento de Maldonado, y en ninguna situación en el país había un escenario urbano y territorial que tuviera que ser relacionado a un área turística que está, por supuesto, en capital público instalado, mucho más allá de sus necesidades en cuanto a población permanente.-

a.f.r.

Hizo esa advertencia y eso actúa a favor todavía del logro obtenido. Podrán ustedes no estar de acuerdo, pero para nosotros era un reconocimiento válido y era una apreciación certera la que estaba haciendo el Contador Ariel Davrieux en ese momento. Digo, más allá de esto que nosotros decimos, tenemos esa referencia.-

Lamentablemente no se me ocurrió traer esa información, de manera que Maldonado se hizo acreedor a la segunda parte y tanto es así que después, a nivel internacional, a incidencia del Gobierno Nacional, se prorrogó el plazo y creo que ese plazo quedó sin cierre para las Intendencias que no lograron esos objetivos.-

De manera que no sé si lo lograrán o no, no sé cómo va a operar, pero lo cierto es que Maldonado, en tiempo y forma, había alcanzado esos niveles condicionados y ya el componente este era para el área de fortalecimiento institucional, que va a operar una vez que se acredite una fuerte transformación en la calidad no sólo de los funcionarios aplicados sino en la calidad de la prestación de los servicios en cuanto a equipo informático y comunicaciones con que cuenta la Administración, o con que van a contar las Administraciones.-

De manera que para las futuras Administraciones, esto va a ser un buen instrumento para poder, en definitiva, lograr estos objetivos, que queda claro y coincidimos, en este Período, por los factores que señalamos allí en ese primer punto que se ha leído, no lo hemos podido lograr en los términos que nosotros quisiéramos que, posiblemente, sean los mismos que los que ustedes están procurando o quieran alcanzar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Guerra tiene la palabra.-

SEÑOR NELSON GUERRA.- Señor Intendente, señor Presidente: nosotros tenemos a la vista un Punto A que es suficientemente claro en lo que se imputaba en ese momento o lo que se cuestionaba con respecto a la conducción actual de la Intendencia de Maldonado.-

En la respuesta que se nos da, se explica con suficiente claridad que se verá a posteriori, si correctamente, por qué no se ha podido hacer efectivo el abatimiento de los costos operativos con la finalidad de mejorar el Rubro de Inversiones. Queda claro porque la contestación empieza por decir: "que el impedimento de la aplicación de las normas sobre reconversión laboral, etc., etc…", eso forma parte de los inconvenientes con que se ha encontrado la Intendencia para alcanzar una disminución cuantitativa de los gastos.-

Pero no me queda totalmente claro que este abatimiento de los costos operativos tenga necesariamente que estar referido simplemente a las asignaciones personales; también existen otros rubros donde no tenemos noticias.-

Para tener una idea de lo que estamos tratando, deberíamos saber en este momento, en forma porcentual, y no hay problema en que sea aproximada, cuánto pesan exactamente las asignaciones personales en los Rubros 0 y 1, que es la pregunta que quiero trasladar. Y no tengo la necesidad de una cifra exacta sino simplemente un porcentual: ¿cuánto pesan ahora y cuánto pesaban al inicio de esta Administración? Si me suministraran esa información, les quedaría muy agradecido.-

(m.a.d.f.).-

SEÑOR GUADALUPE.- Señor Edil, todos los componentes están en el Presupuesto Quinquenal y en la Modificación que se hizo, allí tenemos las dotaciones para el Rubro 0 y 1, para los Rubros de Funcionamiento y para los distintos Programas de Inversión. En la última Rendición de Cuentas, también. Es decir, esa dotación la tiene en el Presupuesto y luego, su comportamiento, en las respectivas que envía el Tribunal de Cuentas anualmente.-

SEÑOR NELSON GUERRA.- ¿Puedo?

Yo le agradezco lo que me está diciendo e, inclusive, no tengo inconveniente, podría pedir un cuarto intermedio para ir a "chapar" los libros, tal cual se mandaron. Pero lo que estoy pidiendo es a los efectos de que quede informado para la gente que está acá, para la prensa, para los ediles que, de pronto, no recuerdan esas cifras. En lo porcentual, cuánto pesan sueldos y salarios sobre los Rubros 0 y 1. De lo contrario sin ningún inconveniente me levanto y voy a buscar los papeles.-

SEÑOR GUADALUPE.- Yo realmente no entiendo, porque en Sueldos y Salarios, en 0 y 1, el cien por ciento es para sueldos y salarios. En los Rubros 0 y 1, sueldos y salarios pesan un cien por ciento. Son específicamente para eso.-

(Interrupciones, dialogados. Campana de orden).-

SEÑOR GUERRA.- ¿Eso significa que en los Rubros 0 y 1 no se ha ahorrado ni un peso y es el cien por ciento de lo que se sigue gastando? ¿Es exacto lo que me están diciendo?

SEÑOR GUADALUPE.- No, no, yo no le estoy diciendo porque usted no me preguntó eso. Usted preguntó cuánto incidía.-

También tiene las cifras exactas en las respectivas Rendiciones de Cuentas, así como el comportamiento y cuánto se utilizó de cada uno de los rubros. De memoria no le puedo decir cuánto fue lo que se utilizó en cada uno de los programas, pero sí tiene en la Rendición de Cuentas cuál fue el crédito aprobado por la Junta Departamental, crédito contra el cual podíamos gastar y cuánto fue, realmente, lo que se gastó. De ahí vemos si hubo o no hubo desviación en más o en menos -eso lo tenemos en la Rendiciones de Cuentas- aunque no tengo acá los elementos para dar las cifras concretas y no quiero tampoco dar números sin que ellas sean exactas.-

Tenemos elementos -no los traje pero creo que deben estar en la Junta-, las dotaciones y lo que se consumió de ellos y por lo tanto, la realidad, las respectivas desviaciones en más o en menos. No quiero dar números sin tenerlos exactos, cuando realmente los podemos tener al alcance de la mano.-

SEÑOR NELSON GUERRA.- Yo voy a insistir en algo que va a parecer muy primitivo, pero ocurre lo siguiente: yo tengo gastos previstos en los Rubros 0 y 1. La Intendencia afirma en estos papeles que ha tomado las medidas necesarias como para reducir estos costos. Si reduce esos costos en los Rubros 0 y 1 tiene que existir un ahorro.-

Vuelvo a insistir en los porcentajes o, de lo contrario, aceptamos totalmente lo que dice este informe, que no se ha podido abatir por las causas, de pronto totalmente aceptables, que acá se indican.-

No se ha podido abatir…

SEÑOR REAL.- Tratamos de dar las explicaciones al Cuerpo con la mayor precisión posible desde el punto de vista técnico. Nos gustaría mucho que en Sala se pudiera procurar la última Ampliación Presupuestal, que es de fines del año pasado, o la reciente Rendición de Cuentas y de allí, con absoluta precisión, le vamos a poder dar la información.-

Lo que estamos analizando es si se alcanzaron los objetivos que se esbozaron como una voluntad al principio del año 95, cuando el Ejecutivo formula su Presupuesto y que, integralmente, todo el articulado del Presupuesto tenía distintas propuestas, entre ellas la fórmula de ajuste salarial, que se modificó con respecto a la fórmula salarial aplicada con anterioridad al año 95.-

c.e.a.-

Tenía la reconversión laboral, que no operó, o sea que seguramente, para sacar esa conclusión y en forma definitiva tendríamos que analizar en las distintas Rendiciones de Cuentas cómo ha sido el comportamiento.-

Yo no lo digo de memoria porque no lo tengo y hay un error desde el punto de vista conceptual, el ahorro no surge de la lectura directa del comportamiento del Rubro 0 y 1, porque esos Rubros son todo lo que tiene que ver con Remuneraciones Salariales y sus aportes, de manera que, siempre es un cien por ciento. El tema es que hay que tener una referencia comparativa y seguramente lo que usted procura que se le conteste es, analizando un Presupuesto y simplificándolo a Inversiones, Prestación de Servicios y Remuneraciones Salariales, esos tres elementos, porcentualmente, cómo comportaron -de memoria tampoco lo tenemos- en cada una de las Rendiciones de Cuentas y van a encontrar en diagramas de barras esa porcentualidad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Terminó, señor Edil?

Tiene la palabra Daniel Lazo.-

SEÑOR LAZO.- De acuerdo a los cuadros que tengo aquí, me da que existiría en la Intendencia de Maldonado tres mil sesenta y cinco funcionarios; en enero eran tres mil doscientos treinta y tres. De esos tres mil doscientos treinta y tres habrían tres mil sesenta y cinco actualmente.-

Aproximadamente tendríamos una cifra de cuatrocientos cargos que estarían presupuestados pero vacantes, o sea, estarían en el Presupuesto pero estarían vacantes. Y unacifra de alrededor de mil trescientos funcionarios…

(Murmullos).-

(Campana de orden).-

… mil trescientos funcionarios contratados.-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les voy a pedir a los señores ediles que tomen asiento o que salgan a hablar afuera.-

Ahora sí podemos seguir.-

SEÑOR LAZO.- Normalmente, o sea, la contratación de funcionarios creo que tiene como propósito permitir cubrir una tarea determinada por un término específico.-

Dicha contratación que, en este caso, aplicando un criterio de equidad y racionalidad, vemos que existe un desequilibrio, porque la normalidad de las cosas nos indicaría que no podrían existir casi la misma cantidad de funcionarios contratados que presupuestados.-

De ser así, podríamos entender que aquí existiría, dentro de la Administración Municipal, una Intendencia paralela, porque cuando uno contrata un funcionario es el Intendente el que tiene la voluntad y elige directamente al funcionario que quiere y no tiene ningún tipo de limitación en ese nombramiento y creemos que se estaría haciendo un uso, podríamos decir, un ejercicio abusivo o arbitrario de sus potestades, puesto que para contratar, lógicamente, tiene que tener un fundamento, o sea, la necesidad del funcionario, la tarea determinada y el plazo en que debe cumplir la función. Entonces, no existiría una discrecionalidad motivada, sería una discrecionalidad inmotivada el nombramiento de ese funcionario.-

Realmente me preocupa -y lo digo en el sentido de responsabilidad- cuando uno ve que existen tres mil funcionarios en la Intendencia de Maldonado y la mitad de ellos son contratados.-

Yo me pregunto -y tengo los datos, inclusive-, hablando de costo operativo, en el costo de enero del año 99 -que son los datos que tenía la Comisión Investigadora- el gasto que se realizó por funcionarios presupuestados era similar al gasto que se realizó por funcionarios contratados. O sea, por sueldo básico se abonaron trece millones doscientos cuarenta y seis mil pesos y por contratados se pagó once millones ochocientos veinticinco mil pesos y por subrogaciones -que también entendemos que la subrogación afecta la carrera administrativa de los demás funcionarios, o sea, no es un sano mecanismo administrativo- un millón quinientos veintiún mil pesos, por enero.-

Yo pregunto: qué mecanismos o qué medidas ha tomado la Intendencia Municipal de Maldonado para solucionar este tipo de problema, que no tengo ninguna duda -y con el total respeto que me merecen el señor Intendente Municipal y sus técnicos- de que existe una discrecionalidad inmotivada o un uso abusivo del poder discrecional del Intendente. Porque si bien el Intendente tiene la facultad de nombrar los funcionarios, estaría cayendo en una ilegalidad, una ilegalidad formal cuando sobrepasa esa facultad discrecional, estaríamos al borde de la ilegalidad.-

c.i.-

La pregunta que tengo es qué medidas va a tomar, o ha tomado, la Intendencia en tal sentido, si va a seguir contratando funcionarios en esta forma cuando, inclusive existen cuatrocientos y pico de cargos vacantes dentro del Presupuesto Municipal.-

Dentro de la misma pregunta, cuánto en sí es el costo operativo que tiene la Intendencia en porcentaje dentro del presupuesto anual, de la materia de funcionarios, de los Rubros 1 y 0 y en cuanto a los problemas económicos, que todos sabemos que existen y que es importante saberlo, las posibilidades de recaudación de la Intendencia Municipal de Maldonado, si han sido evaluadas, para la próxima temporada y si se cubren esos porcentajes de funcionamiento, tanto en la parte de personal como operativa.-

Por ahora, nada más.-

SEÑOR GUADALUPE.- En lo que se refiere a los funcionarios eventuales y el comportamiento y la relación que hay entre presupuestados y eventuales, nos está diciendo que razonablemente hay tantos más eventuales puesto que están las vacantes, como bien decía el señor Edil, que no se han llenado. Siempre han existido y en el Presupuesto Quinquenal tienen totalmente la apertura, en el Rubro 0, en la previsión presupuestal, los montos para los funcionarios presupuestados y los contratados.-

El señor Edil debe saber que siempre existieron funcionarios contratados y presupuestados y que esa relación puede variar en cuanto a la necesidad de cantidad de funcionarios y también incide en cuanto a las vacantes que están sin poderse llenar.-

Debemos decir que en la Modificación Presupuestal las dotaciones del Rubro 0 no se modificaron absolutamente, no se incrementaron, porque entendimos, desde el punto de vista de Hacienda, que no era necesario, que la Intendencia debía de alguna manera mantener los Rubros 0 y 1 -Sueldos y Beneficios Sociales- tal cual estaban previstos en el Presupuesto Quinquenal y que la mejor recaudación que por distintos motivos se estaba logrando, se debía volcar a la parte de inversiones.-

Eso se refleja en la última Modificación Presupuestal, que vino a estudio de la Junta Departamental.-

(m.r.).-

No sé si ahí queda claro la relación de porqué hay eventuales y porqué hay presupuestados. Hay dos cosas…

SEÑOR ENRIQUE BAEZA.- Perdón, el contratado eventual ¿integra el Rubro 0?

SEÑOR GUADALUPE.- Integra el Rubro 0, por supuesto que integra el Rubro 0, sí, sí, sí, absolutamente. Tanto presupuestados como contratados van con cargo al Rubro 0. Hacienda entendió, así como la superioridad, que no era necesario, que no debíamos incrementar el Rubro 0 en la última Modificación Presupuestal y ustedes ven que no se incrementó para nada.-

En cuanto al año que viene prevemos monitorear permanentemente el comportamiento o lo que suponemos que va a ser el comportamiento de la recaudación -lo que es obligación del Area de Hacienda de la Intendencia-, porque en función de lo que hemos recaudado y de lo que prevemos recaudar, de alguna manera, es que debemos sugerir que se puedan ir comprometiendo los gastos.-

La Intendencia tiene gastos que, sin lugar a ninguna duda, ya están comprometidos y ellos son los sueldos y jornales, que sería, de alguna manera, los que tenemos en los rubros presupuestales y debemos mantener; tenemos gastos de funcionamiento que también están en los rubros presupuestales. Y lo que tenemos, digamos, para poder actuar de amortiguador, son las partes de inversiones -las que están previstas en el Presupuesto-, que si nosotros desmejoramos la recaudación, el Intendente tendrá que disminuir la parte de inversiones o actuar en la parte de lo que son los funcionarios contratados, que es a lo que la Intendencia puede, en un caso extremo, llegar; no así a los presupuestados.-

Yo diría, y creo que vamos a coincidir con el señor Edil, que el próximo año va a ser difícil. Desde ya podríamos estar asegurando que vamos a estar recaudando, en Patente de Rodados, un 20% menos, porque el señor Edil y todos nosotros acá hemos visto disminuir nuestro patrimonio en la parte vehicular en un 20%, porque los autos han bajado.-

También en otros rubros, que están íntimamente relacionados al consumo, nosotros vemos que han disminuido y van a seguir, porque hasta que no se revierta la situación, hasta que no logremos tener un mayor consumo, la recaudación de la Intendencia va a ser menos y tenemos que ir ajustando permanentemente los compromisos que la Intendencia va asumiendo a lo que son las posibilidades, no sólo de este Ejercicio sino del que viene.-

Por lo tanto, desde el punto de vista de Hacienda, entendemos que debemos ser muy cautos en cuanto a que podamos afectar la recaudación del año que viene que puede ser incierta, creo que a eso apuntaba el señor Edil, a nuevos compromisos y, por lo tanto, se ha sugerido al señor Intendente dejar algunas cosas que estaban previstas, contenerlas por este comportamiento que, a nuestro entender, puede ser bastante errático en lo que resta de este Ejercicio y lo que va a ser el año que viene.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, estaban anotados para hacer uso de la palabra los compañeros…

SEÑOR REAL.- Perdón, Presidente ¿me permite un complemento para contestarle al señor Edil? Porque me parece importante la pregunta.-

¿Qué medidas ha tomado?

Mire, la voluntad política de la Intendencia ha sido la de no crear cargos presupuestales, o sea, no darle cabida presupuestal a más funcionarios, porque la voluntad estuvo manifestada en lo que fue el Presupuesto. Tan es así, que a artículos siguientes de los Artículos de la reconversión laboral que iban hasta el 126, que fueron eliminados, se impidió a la Administración aplicarlos. El Artículo 127 decía que las vacantes que se generaran por la aplicación de los mecanismos de reconversión se iban a eliminar del Presupuesto. O sea que ahí habíamos propuesto…

Yo diría que ustedes están hablando, acá, con los técnicos o con los asesores del Intendente que más estrictos fuimos en ese sentido.-

Y por cierto, y hay que decirlo también, la oposición mayor a esta propuesta estaba en el sector político tradicional, que no quería una transformación, una racionalización tan tecnicista -como se llamaba por algunos compañeros del Ejecutivos en ese momento- para lograr objetivos de esta naturaleza.-

d.m.p.m.-

Pero se sostuvo, a pesar del impedimento de la aplicación de los artículos de reconversión de la Administración, no generar mayores cargas con cargos presupuestales. De manera que ustedes con nosotros aprobaron estos mecanismos, en tanto en la última Ampliación Presupuestal no vienen más cargos presupuestales y eso hace a esta distorsión que estamos explicando. Hay sí una carga de funcionarios contratados y presupuestados y hay una limitación que es que en todo este Período de Gobierno del 95 a esta parte no se han creado cargos presupuestales.-

De manera que está siempre latente la posibilidad del Ejecutivo, de esta Intendencia, de esta Administración y de la que sigue de hacer los ajustes correspondientes. Yo creo que es muy saludable que no se les dé cabida presupuestal a todos los funcionarios, de manera que eso que nos fue impedido de aplicar en este período, las futuras administraciones queden facultadas para aplicarlo o para sugerir otro modelo de transformación.-

SEÑOR DANIEL LAZO.- A mí lo que me preocupa es la cantidad. Puede ser racional que uno tenga que contratar personal porque hay determinadas tareas… lo que no me parece claro, y es la diferencia fundamental que veo en todo este tema, es que la Intendencia tenga la misma cantidad de funcionarios presupuestados que de contratados.-

Porque, además, en el caso de los funcionarios contratados vamos a ser sinceros, acá no vamos a jugar a las escondidas, el Intendente tiene la facultad de hacer favores políticos, o sea, nombrar gente que sea de su partido o demás; sin embargo, en el caso de los funcionarios presupuestados, hay limitaciones de antemano que están establecidas en un Presupuesto. Está el Artículo 100 del Presupuesto Quinquenal que se votó, y creo que es mucho más saludable que la Intendencia contrate a los funcionarios de acuerdo al Presupuesto Quinquenal y que no tenga una cantidad muchísimo mayor de funcionarios de la que, inclusive, está establecida en el Presupuesto porque, indirectamente, estamos jugando a las escondidas, estamos cayendo en la ilegalidad, estaríamos cayendo en un uso arbitrario del poder discrecional del señor Intendente Municipal, que yo no tengo ninguna duda, y por eso lo digo, porque creo que soy bastante serio para no decir cosas que no sean debidas.-

Eso es lo que, con el mayor de los respetos, creo que es lo que ha equivocado la Intendencia Municipal de Maldonado.-

SEÑOR GUADALUPE.- ¿Puedo hacerle una aclaración al señor Edil?

Sin lugar a ninguna duda que la relación funcionarios presupuestados - eventuales va a disminuir en el momento en que la Comisión que está trabajando en hacer ese Presupuesto culmine su trabajo y, también, sin lugar a dudas, que el cien por ciento de los funcionarios que sean presupuestados, que ocupen esas vacantes, van a ser funcionarios que ya tengan determinada antigüedad. Yo diría que tienen que tener más de cuatro o cinco años, porque son mucho menos la cantidad de vacantes que la cantidad de funcionarios que hay. Pero va a disminuir esa relación en el momento en que se llenen las vacantes, una vez que culmine su trabajo la Comisión de Ascenso y Presupuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Edil Rodrigo Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente, señor Intendente: en primer lugar creo que vale la pena aclararle al señor Intendente, por lo que él decía, que no estamos hablando de la correspondencia o no de las obras.-

Usted debe saber que de las obras que a usted lo enorgullecen, nosotros también somos partícipes: no es necesario que nos invite a participar. Nosotros las hemos votado, de la misma manera que hemos votado una serie más de obras en una Ampliación Presupuestal que, lamentablemente, como decía recién el Director de Hacienda, quizás van a quedar por el camino, en atención a una nueva realidad económica del Departamento que, por suerte, en ocasión de la Ampliación Presupuestal…

(Interrupciones).-

Déjeme terminar.-

… en ocasión de la Ampliación Presupuestal, tuvimos la advertencia de que veíamos un exceso en obra planificada y no veíamos un estudio serio en cuanto a las variables económicas que se venían dando y que iban a repercutir acá. Se nos contestó que no, que estábamos excedidos, que no había ningún tipo de problemas. Nosotros decíamos que ese exceso era por demás excesivo, sin ser redundante.-

a.l.t.f.-

Y bueno, la realidad nos ha dado la razón, cosa que no nos enorgullece porque precisamente entre las obras que quedaron o que quedarán por el camino -más de una de gran importancia social- están los gimnasios de Cerro Pelado y Maldonado Nuevo. Pero bueno, habrá tiempo para…

(Interrupciones).-

…llegar a hacer las que no han sido proyectadas todavía, según información que tengo.-

Pero somos partícipes de eso, señor Intendente. Acá estamos hablando de gestión administrativa, entonces yo le pido no acceder al enfado, en cuanto a que la crítica siempre trata de corregir y la mente abierta al escuchar las críticas, a veces, puede repercutir en una mejora en la gestión y a eso siempre tenemos que estar abiertos. Yo entiendo que el hombre que desde la buena voluntad trata de dar todo su esfuerzo, a veces esto lo toma como un ataque personal y nada tiene esto de ataque personal. Son simplemente cosas que vemos entre todos y que a veces saltan a la vista y que a veces,, en vez de hacer el gran esfuerzo de tratar de convencer que están bien, vale más aceptar que están mal y ver cómo los podemos corregir.-

Yo creo que este cuadrito -que como bien decía el Arquitecto Real hace un rato, es simplemente un dato de la realidad que podría ser útil o no- es simplemente un dato de la realidad que atiende a una variable: funcionarios con cantidad de población. Es una variable discutible porque lo podríamos haber hecho con cantidad de casas, de metros de pavimento o lo que sea.-

También podríamos haber hecho un cuadrito que nos dijera la incidencia de la tecnificación. El mundo entero vive hoy un problema de desocupación de mano de obra porque la tecnificación baja la mano de obra. Pero en Maldonado hemos vencido al mundo: nos tecnificamos pero aumentamos la mano de obra. Eso es bueno -aparentemente- si es que es así.-

Yendo al tema fundamental, hay que reconocer que todos somos partícipes en buena parte… Quien habla, en estos últimos cuatro años ha incidido políticamente para el ingreso de tres funcionarios y el ingreso de un funcionario para un grado más bajo a favor de una cuota política, de un favor político o de un favor personal.-

Entonces, hay que reconocer de buena manera que -sucede en la Intendencia de Montevideo, sucede en el Gobierno Central, sucede en el sistema político del país- hay un vicio que va produciendo todo este tipo de cosas y el país lo ha sabido soportar. El problema es cuando el vicio se excede, cuando el vicio se va de las manos y cuando el vicio se torna peligroso para la salud económica de una Administración. Hacia eso tenemos que enfocar; la raíz del problema la conocemos todos. No nos hagamos trampas al solitario. Todos sabemos cómo se entra por qué se entra y de los tres mil quince funcionarios de la Intendencia de Maldonado -no sé cuántos en la Intendencia de Montevideo- habrá un cinco o un diez por ciento que habrán entrado por gracia de Dios, el resto ha entrado por Fulano o por Mengano. Esta es la realidad de este país nos guste o no nos guste; es la realidad que tenemos que tratar esta noche.-

El tema es cuando nos excedemos en ese vicio y ese es el camino que podemos llegar a estar recorriendo. Y ese es el camino por el cual hay que abrir los ojos. Yo creo que de un tiempo a esta parte ha sido excesivo; yo creo que de un tiempo a esta parte son demasiados y habrá que buscar la manera de que no sean tantos. Pero vamos a tratar de no explicar permanentemente las necesidades, porque caemos en contradicciones muy grandes, si estamos tercerizando…

Yo sé que creció la población, para eso contratamos servicios para parques y jardines, servicios para mantenimiento del Edificio Municipal, servicios para poner las lamparitas, servicios para mantener los edificios municipales, todo está contratados. O sea que no es directo a la población y a la necesidad de servicios que tenemos, es porque no hemos sabido manejarnos y echar, o limpiar, o tener la fortaleza necesaria para darle la cabida correspondiente.-

Hoy, el Edil Zuasnabar, hablaba del precio de los acuerdos. Capaz que estamos pagando demasiado caro los acuerdos y los paga la población. Entonces, reconozcamos esta realidad, más allá de la buena gestión, de las intenciones, reconozcamos esta realidad y vamos a proponernos pararla.-

Yo le pregunto al señor Intendente si es folclore, porque usted sabe, lo escucha todos los días, que hay mucho folklore cuando se dice que va a pasar tal cosa y la gente lo repite y se hace realidad antes que sea y capaz que nunca es ni va a ser realidad. Pero ante este sistema y esto que la Junta ha observado ¿es verdad que en Pan de Azúcar van a entrar quince funcionarios más en los próximos días?

SEÑOR INTENDENTE.- No sé, si usted lo sabe me lo dice.-

SEÑOR BLAS.- No, yo le pregunto si es verdad. Es el folklore de la ciudad que dice eso.-

SEÑOR INTENDENTE.- Le estoy preguntando a usted, señor Edil, que me diga…

SEÑOR BLAS.- El Intendente es usted. Cómo voy a saber yo si usted tiene proyectado…

SEÑOR INTENDENTE.- Yo tampoco lo sé.-

(Campana de orden).-

a.f.r.

SEÑOR BLAS.- Lo tomo, entonces, porque no es verdad.-

SEÑOR INTENDENTE.- Puede ser, como usted decía recién que la gente comenta mucho por la calle, a lo mejor es un comentario.-

SEÑOR BLAS.- Por eso voy a la fuente; le pregunto al responsable de la Administración Municipal.-

SEÑOR INTENDENTE.- El responsable de la Administración Municipal…

SEÑOR BLAS.- Si yo debo contestar que eso es folklore o que eso va a suceder.-

SEÑOR INTENDENTE.- Señor Edil, le puedo explicar que hasta este momento el Intendente de Maldonado no sabe en absoluto de los quince funcionarios que van a entrar en Pan de Azúcar.-

SEÑOR BLAS.- Muy bien. Entonces, supongo…

Sí, José Luis.-

SEÑOR REAL.- Una interrupción, que por ahí está la fuente de esa versión. Es justo decir que hoy, seguramente en alguno de los escritorios de la Intendencia, en el Departamento Administrativo, o no niego que hasta en la propia Secretaría General, no sé, en el Despacho del Intendente, hay planteos de las distintas Juntas Locales de necesidad de funcionarios. Planteos, eso no quiere decir que vayan a ir. Hay de todas; yo diría que no hay ni una Junta Local que no haya planteado necesidad de funcionarios. Y rara es el área funcional en que las Direcciones correspondientes o los jerarcas no hayan planteado el área funcional.-

(Dialogados).-

Ahora va a entrar el Director General del Area de Deportes y con la rehabilitación de la pileta, que le hemos pedido… Simplemente un ejemplo para que ustedes vean cuál es la realidad en la que uno trabaja: un horario completo en la apertura de la piscina durante todos los días, aún en feriados, fines de semana y sábados y domingos, y dice: "bueno, pero la dotación de personal que hay no da para los nuevos vestuarios, no da para el control docente que se requiere, esto, lo otro".-

SEÑOR BLAS.- Bueno, pero ¿cuál es la voluntad de la Administración?

SEÑOR REAL.- La voluntad es contener esto. Le estoy dando una explicación de por dónde puede estar la versión.-

SEÑOR BLAS.- Sí, la tengo un poco más avanzada, porque tiene hasta nombre y apellido, o sea que ya debe ser una proyección más avanzada. Capaz que ya es voluntad, capaz que ya es voluntad.-

Por eso, creo también lo que decía el Edil Macedo, de gente que un mes antes sabe que va a entrar y termina entrando. Entonces, yo digo que la Junta Departamental casi por unanimidad censura parte de una gestión administrativa. Uno de los casos es este de los ingresos.-

Entonces, sabemos todos que se está preparando como resultado de los acuerdos, o de no sé qué, una voluntad de ampliar. Paremos la mano; vamos a comprometernos Junta y Gobierno Departamental a que en dos o tres meses no entra más nadie. Tratemos de ver si las necesidades de Deportes las podemos cubrir con los que están o con una pequeña readecuación. Junta Local de Pan de Azúcar: tratemos de ver si esos quince los podemos tratar con el que no está trabajando bien o con el que está acá y lo llevamos para allá. Tratemos de hacer eso durante dos meses o tres meses.-

Esa es la respuesta que creo que la Junta está pidiendo, no que tuvimos la intención y que el Presupuesto para acá y el Presupuesto para allá. La respuesta es un compromiso de tratar de parar ese vicio; un compromiso de que la ciudadanía no sepa antes que fulano va a entrar y fulano termina entrando, y que fulano va a entrar y surge de un comité, que no son todos de mi Partido, porque acá la tiramos para el costado pero es bastante pareja la cosa, en su mayoría es bastante pareja.-

Entonces, el compromiso tiene que ser… Esa creo que es la respuesta puntual. Creo que la respuesta al Punto A es decir: "podrá que se precisen quince, pero vamos a ver si los encontramos de otra manera. Vamos a ver si lo paramos porque nos está observando permanentemente la población, la clase política, por esto y esto. Vamos a ver si lo paramos".-

Ese es el compromiso que yo pretendo de mi Intendente hoy acá, no que me contesten con el A, con un cuadro útil pero caprichoso, parcial, que no significa nada, de la misma manera que yo asumo mi responsabilidad de cuatro funcionarios en cinco años. No sé si son muchos o si son pocos; deben ser muchos porque si los multiplicamos por treinta y uno son un disparate y, si sumamos los que acá no están, es otro disparate.-

Entonces, cada uno, colaborando un poquito… Por supuesto que va a quedar algún acuerdo sin cumplir, por supuesto que va a haber alguno al que se le prometió un cargo y se le va a tener que decir: "mirá hermano, aquello que te dije no lo puedo hacer". Pero ese es el camino, ese es el camino que estamos pidiendo hoy, y va a ser mucho más fácil explicar después y si después el Intendente necesariamente precisa esos ocho cargos en la Junta de Pan de Azúcar, en lugar de quince, va a poder venir con la total tranquilidad, con una explicación más corta -porque las explicaciones largas son para las cosas difíciles de explicar, porque no son del todo claras- a decir: "muchachos, hubo que nombrar ocho en Pan de Azúcar porque no podíamos hacer trabajar a los que estaban o porque necesariamente estaba esto, o hubo que nombrar profesores porque se arregló la piscina, se reestructuró". Y eso lo entendemos todos.-

(m.a.d.f.).-

Esas cosas las entendemos todos, lo que no entendemos es que privaticemos, demos funciones a otros, que hagamos contratos de patrocinio y, de todas maneras, siempre precisemos más y más porque la población crece, cuando las máquinas quitan trabajo, cuando la tecnología quita trabajo, cuando antes, supuestamente, cien metros de vereda llevaban más del doble y ahora llevan mucho menos.-

El Secretario es arquitecto y sabe que el incidente en la mano de obra en todas las obras con el correr de los años ha disminuido ¿ y por qué no disminuye en la Intendencia? También puede ser una filosofía política haber decidido que no disminuimos y que aplicamos la técnica antigua, pero no pasa por ahí. Pasa por un vicio que tenemos que tratar de corregir, pero si no empezamos a asumir, no lo vamos a corregir.-

A mí me gustaría el compromiso de parar, formalmente, por dos meses; que no se haga realidad el folclore de la calle de que entran quince acá y que Fulano va a ser subrogado y el otro también y que eso responde a un compromiso. Eso le hace mal no al Partido, eso le hace mal a todo un sistema. Y eso está en las facultades del señor Intendente y del señor Secretario, porque si ustedes dos no firman, no pasa nada. Es, simplemente, asumir un compromiso. En este Gobierno Municipal si no firman los dos, no camina. Entonces, tienen toda la facultad y el poder de ver y asumir ese compromiso.-

Pasando a otro tema que hoy lo trataba de explicar el Edil Guerra, y en el que tal vez no fue claro, vamos a referirnos al Rubro 0. Y creo que lo que quería decir el Edil Guerra -hablo por mí, no por él- es que hay una asignación hacia el Rubro 0, una asignación prevista, que ese es el cien por ciento. De esa asignación en función del desarrollo de la cantidad que se toma, se gasta un porcentaje del total previsto.-

¿Es correcto Guadalupe?

Yo creo que lo que él preguntaba era de esa asignación prevista -y si no lo preguntó Guerra lo pregunto yo- ¿qué estamos tomando? ¿El ochenta, el setenta, el sesenta? Porque es importante, es importante por dos cosas: primero, porque por ley lo que en el Rubro 0 preasignado no se gasta, se vuelca a Obras y eso es importante, la ley obliga a volcarlo.-

Entonces, a mí me interesa que de ese Rubro 0, con el que siempre se forma un colchón para no tener problemas mañana, tratemos que sobre lo máximo posible para poder hacer esas obras que, de repente, la recaudación menor a la prevista está haciendo imposible que se hagan. Por eso es importante.-

Pero también es importante porque el Rubro 0 tiene distintos renglones, y si bien no se puede sacar de otro lado para el 0 ni del 0 para otro lado, dentro de los renglones del Rubro 0 sí se pueden mover. Entonces, capaz que también hay un exceso de gastos en las horas extras y capaz que la Intendencia ha tenido que mover del Renglón Sueldos o Asignaciones Previsionales para cubrir horas extras que, de repente, se han dado en demasía en determinadas cosas, ya que a veces las horas extras hasta se transforman en favores políticos medio discrecionales.-

Entonces creo que en el correcto gasto de ese Rubro 0 y en el correcto desempeño y evolución de los distintos renglones del Rubro 0, también va la buena administración, porque lo que sobra de ahí es la verdadera buena gestión. Porque la buena gestión no viene de lo que sobra en Recaudación porque se recaude más porque a uno se le antojó construir o porque otro compró un auto o cambió de auto. Eso es ajeno a la Administración. Lo que es propio de la Administración son los ahorros genuinos y los ahorros genuinos es lo que sobra del Rubro 0.-

¿Tenemos posibilidad de ahorrar ahí o estamos trabajando en el límite?

SEÑOR GUADALUPE.- Dije hace breves momentos que en la Modificación Presupuestal se mantuvo el Rubro 0, puesto que si miramos las Rendiciones de Cuentas vemos que dicho Rubro había tenido un superávit y en su momento lo explicamos acá. A nuestro entender el superávit se dio porque se cambió el sistema de ajuste salarial y, por lo tanto, al tener menos incidencia íbamos a tener un superávit en él. Y no disminuyó el Rubro 0 porque -bien sabido es por esta Junta Departamental porque fue aprobado en ella- la reconversión que se había previsto en el Presupuesto Quinquenal llevaba también una reestructura que el 1º de setiembre entró en su última fase, y que implicaba un incremento muy importante para determinadas categorías con determinados grados de los funcionarios municipales y que, por supuesto, incrementaba su costo.-

c.e.a.-

Digamos, el Departamento de Hacienda mantuvo, no incrementó el Rubro 0, porque entendíamos que de ninguna manera podíamos …

SEÑOR BLAS.- Eso está, pero dígame…

SEÑOR GUADALUPE.- Reitero, si mira el comportamiento en las Rendiciones de Cuentas va a ver que en casi todos los programas hubo un superávit, que sobraba en el Rubro 0. Que ese superávit, de alguna manera, se iba a tomar para cubrir la reestructura que en este 1º de setiembre entró en su última fase. Reestructura que tenía un costo mensual muy importante.-

En cuanto a las transposiciones de rubros y en cuanto a si realmente hay o -yo no voy a entrar a hacer un análisis de que pueda haber o no …

SEÑOR BLAS.- A grosso modo Nuble, no le pido…

SEÑOR GUADALUPE.- Está bien, pero quiero hacer una aclaración y dar mi punto de vista en cuanto a lo que yo entiendo y yo he compartido -y no tengo ningún tipo de atadura en decirlo en el seno de esta Junta- y yo he sostenido, que cuando hay planes concretos en la parte de inversión, me parece que es demencial pensar que todo el equipamiento únicamente trabaje seis horas por día; que cuando hay planes concretos -pero sin ningún tipo de discriminación, digamos- sea en el área que sea de la parte de obras, para poder hacer funcionar toda la inversión que tenemos en maquinarias -que me parece buena cosa, porque habría dos opciones para poder realmente utilizar todo ese tipo de bienes- hacer un doble turno de funcionarios, con lo cual habría que, en ésta, duplicarles o habilitarles la parte de horas extras.-

Digo, y es cierto, a los efectos de esa adecuación va a venir una transposición de rubros…

SEÑOR BLAS.- Dentro del Rubro 0.-

SEÑOR GUADALUPE.- Dentro del Rubro 0, porque no se puede tomar absolutamente ni un peso de otro lado para poder incrementar los Rubros 0 ó 1.-

Lo que se ha propuesto -es una modificación- en cuanto a la realidad y a la proyección real que hoy tenemos, tomando el superávit que razonablemente puede haber en algún programa; y el superávit se puede dar también por el hecho de poder pasar funcionarios de un programa a otro, pero es cierto que hay determinados renglones dentro del Rubro 0 que fue necesario fortalecer tomando de otros renglones del propio Rubro.-

SEÑOR BLAS.- O sea que no me equivoco si digo que en el funcionamiento, en el desempeño de la gestión municipal, ha habido un avance por encima de lo previsto en lo que sería lo correctamente pensado. Es decir, hubo o hay necesidad de cambiar. Hay un error.-

Un error que puede ser bueno porque puede ser motivo de mayores horas extras, de mayor cantidad de cosas, pero nos corrimos de lo que estaba previsto. O sea que todo esto que hace al Punto A ha provocado algún desajuste.-

SEÑOR GUADALUPE.- Perdón.-

Debo decir, sin lugar a dudas, que si hubo error en las previsiones asumo la total responsabilidad porque las previsiones las tengo que hacer.-

SEÑOR BLAS.- No, no.-

c.i.-

SEÑOR GUADALUPE.- Quiero aclarar que está dentro de los mecanismos normales la trasposición de rubros y acá lo que estamos haciendo es utilizar un mecanismo previsto, aprobado por la Junta Departamental y el Tribunal de Cuentas, en cuanto a que nos habilita a poder hacer, en los rubros de funcionamiento, incluyendo el 0 y el 1, la trasposición de rubros dentro de sí mismos -en este caso sí, no se puede fortalecer con ningún otro rubro- y comunicar a la Junta Departamental y al Tribunal de Cuentas dentro de las cuarenta y ocho horas.-

SEÑOR BLAS.- Usted no me entiende. Yo no digo que haya un error en la previsión sino que el desarrollo de la gestión genera una trastocación en la previsión. Es decir, todas estas cosas que vemos acá, de unos funcionarios más, de unas horas extras más… todo lo que hace al Punto A, trastoca lo que estaba pensado, nos mueve del camino. El tema es si eso es bueno o es malo, si eso provoca una mayor eficacia o la ineficacia. Ese es el tema y hay que llamar la atención cada vez que haya un error, buscar el objeto y la causa de ese error. Yo personalmente tengo casi el convencimiento de que no es por una mayor eficacia sino por una ineficacia, por haber metido más, por haber dado horas extras de más, exageradas en algún momento… Creo que pasa por ahí pero eso ya es entrar en consideraciones de cada uno, por eso no le pido que me conteste eso.-

SEÑOR GUADALUPE.- Yo puedo dar mi respuesta. No comparto que las horas extra se puedan dar por razones políticas, yo creo que las horas extra se deben dar por razones de mejor utilización de los recursos materiales que tiene la Intendencia.-

SEÑOR BLAS.- Estamos de acuerdo.-

SEÑOR GUADALUPE.- Eso ha de quedar claro. En ese entendido y bajo esa óptica, en lo personal comparto que cuando hay un plan estratégico debemos habilitar para que pueda tener la mejor utilización en toda la infraestructura y en todo el material que tiene la Intendencia.-

Lo que sí se ha dado, puede tener seguridad de ello, por lo menos en el ámbito en que se ha discutido y conversado, jamás ha llegado a mi conocimiento que se pueda haber dado o negado alguna por razones políticas y comparto con el señor Edil, que de ninguna manera deberíamos actuar de ese modo.-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Voy a decir a los compañeros ediles que el Artículo del Reglamento establece claramente que puede hablar diez minutos un Edil por cada Bancada y tantos ediles como tenga la Bancada. Por ejemplo, el Frente Amplio, con la anotación de Clavijo y Ontaneda, tiene cubierto el número.-

(Disentidos).-

Del Frente han hablado tres y hay dos anotados.-

SEÑOR BLAS.- Permítame una moción de orden, Presidente.-

SEÑORA CLAVIJO.- Cada Edil tiene su tiempo porque estamos en régimen de Comisión General.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ustedes tienen cinco ediles, no siete.-

SEÑOR BLAS.- Permítame una moción de orden, señor Presidente. Voy a solicitar que se declare debate libre la Sesión de hoy.-

VARIOS EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se está votando el debate libre. Sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 22 en 27, afirmativa.-

A los efectos de ordenarnos, voy a pedirles que evitemos los dialogados muy largos, que seamos más precisos en las exposiciones.-

SEÑOR BLAS.- Lo que pasa es que tenemos dos maneras de funcionar, señor Presidente. Podemos hacer todas las preguntas corridas y después contestan o esto que es un poco más dinámico y permite la aclaración pero es usted el que marca el camino. Creo que toda la noche se funcionó así, con preguntas y respuestas, así que le pido que si va a marcar el camino no lo cambie cuando estoy hablando yo. No me cambie las reglas de juego en la mitad…

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo le aclaro que no tengo inconveniente en estar hasta mañana a las siete de la tarde, que juega Punta del Este.-

SEÑOR BLAS.- Yo a las seis tengo otra cosa.-

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ahí hacemos un cuarto intermedio.-

(Solicita una interrupción el Edil Enrique Baeza, que le es concedida).-

SEÑOR BAEZA.- Es un poco para tratar de concretar. Lamentablemente las dos personas a las que quería dirigir la palabra en este momento salieron -me refiero al Intendente y al Director de Hacienda- pero quiero dejar la pregunta planteada, esperando que me la contesten cuando regresen.-

En concreto, por lo que escuché y yendo al punto directo que queríamos ver, cómo venían esos ahorros o proyecciones, el planteo y la pregunta concreta era si iba a entrar más personal, nuevo personal. Eso no me quedó claro y quisiera una contestación concreta, si hay proyectos -contaban el tema de la piscina- que abarquen el ingreso de nuevo personal y lo cuantifiquen.-

Me dejó preocupado el tema de la proyección económica que hacía Guadalupe, de un 20% menos de ingresos económicos y si Dirección de Hacienda tiene proyectada la incorporación de nuevo personal a la Intendencia y cuantificada en cifras cuánto va a salir esa nueva incorporación.-

(m.r.).-

(La Edil Vega solicita una interrupción, la que le es concedida).-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Sí, yo lamentablemente también…

SEÑOR PRESIDENTE.- La tengo anotada.-

SEÑORA VEGA.- No, pero es por una interrupción en este momento, porque iba dirigida justamente al Director de Hacienda y al Intendente, y es respecto a manifestaciones del primero en la Comisión Investigadora, donde él manifestaba, hace varios meses atrás, que se estaría solicitando una reducción importante del Rubro 0, lo que implicaba la no renovación de trescientos setenta y cinco contratos, reducción de horas extras, pues se vería seriamente comprometido dicho Rubro y, justamente, quería saber qué medidas se adoptaron en ese sentido.-

Y además, refrescarle un poquito la memoria en cuanto a qué incidencia tiene el Rubro 0 en el Presupuesto General: en el año 96, gastos de funcionamiento y de sueldos, representaban un 89% del total del Presupuesto. Me gustaría saber, al día de hoy, a cuánto ascienden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, porque no estaba… Puede repetir la pregunta.-

SEÑORA VEGA.- Guadalupe, cuando hace unos meses atrás concurrió a la Comisión Investigadora, usted manifestaba que se estaba…

SEÑOR RODRIGO BLAS.- No me descuente.-

SEÑORA VEGA.- ¿Qué?

SEÑOR BLAS.- No, al Presidente, que no me descuente el tiempo de la repetición, por lo menos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ahora es libre.-

SEÑORA VEGA.- Usted manifestaba que se estaría solicitando una reducción importante del Rubro 0, lo que implicaba la no renovación de contratos, reducción de horas extras, pues se vería seriamente comprometido ese Rubro. Quería saber qué pasó al respecto.-

SEÑOR GUADALUPE.- Perdón, el Rubro Cero, hasta ahora, lo que nosotros hemos tenido el comportamiento correcto, no hemos tenido ningún Ejercicio… Este año lo que estamos haciendo es una transposición de rubros a los efectos de no tener que pagar nada sin disponibilidad de rubros. O sea, la transposición de rubros implica poder llegar a utilizar hasta el cien por ciento del Rubro 0 sin necesidad de tener que observar el gasto.-

Hoy lo que tenemos es la utilización del Rubro en el monto que fue aprobado por la Junta Departamental en el Presupuesto Quinquenal, porque no fue modificado en la última Modificación; lo que estamos haciendo ahora es una readecuación en los sub-rubros -o en los renglones del 0- para no hacer pagos sin disponibilidad de rubros.-

SEÑORA VEGA.- No me queda muy claro porque, realmente, no parece ser lo mismo que lo dicho con anterioridad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ahora interrupción a Blás…

SEÑOR ENRIQUE BAEZA.- Mi pregunta habría que pasarla…

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, puede hacer la pregunta de nuevo, porque no estaban presentes.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Intendente, señor Director de Hacienda, yo había pedido una interrupción al momento que ustedes salieron de Sala y como estaba en uso de la misma hice la pregunta para que quedara, pero se la vuelvo a hacer, a los efectos de este Punto A, que en definitiva el objetivo era ver ese logro de disminución de costos y, un poco de las preguntas que hacía Rodrigo Blás, lo que estoy buscando es concretar.-

Quisiera saber si hay proyectos de ingreso de nuevo personal y si esos proyectos existen, si están cuantificados por la Dirección de Hacienda y, a grosso modo, qué costos tendrían; si es que existen esos proyectos de nuevos ingresos de personal, qué cantidad en cifras significarían, pensando de aquí al final del Período. Yo creo que ya la proyección es relativamente corta al quedar menos de un año de gestión por delante.-

SEÑOR GUADALUPE.- Que yo tenga conocimiento, no. Que el Director de Hacienda tenga conocimiento de que vayan a haber ingresos -como hacía mención el señor Edil Rodrigo Blás-, Hacienda no tiene conocimiento, porque Hacienda no maneja la parte de los ingresos de funcionarios, sí maneja la parte del Presupuesto y lo que puede hacer es ir readecuando a través de los mecanismos de la transposición para no pagar sin disponibilidad, para llegar a poder utilizar el cien por ciento del Rubro 0.-

SEÑOR BAEZA.- Concretando, no hay ninguna proyección pensada ni cálculo de costos de nuevo personal por Dirección de Hacienda.-

Y ahora al Intendente, trastoqué los órdenes, iba primero el señor Intendente.-

De su contestación se desprendía que no hay proyectada incorporación de nuevo personal y hago la pregunta a más largo, digo, de aquí al final de la gestión. Se mencionaba hace un rato el tema de la piscina; pregunta concreta: ¿hay algún proyecto -más allá del tema de la piscina que entiendo razonable, como bien lo explicaba el Secretario General- de incorporación de nuevo personal? ¿O con el personal actual que tiene la Intendencia daría para terminar esta gestión a la que le queda menos de un año?

d.m.p.m.-

SEÑOR INTENDENTE.- Le explico, señor Edil algo que ha pasado desapercibido: por ley en este país tenemos que darle licencia a los funcionarios. Los que somos patrones sabemos que tienen que tener su licencia. Desgraciadamente tenemos gente que se enferma, que falta.-

No obstante eso, la Intendencia ha ido solucionando los problemas. En este momento estamos aprovechando a darle licencia a la gente para afrontar la temporada -como lo decía el señor Secretario y lo vieron ustedes-, nosotros en un par de meses o tres meses a más tardar vamos a pasar de ciento cuarenta mil personas a trescientas cuarenta mil.-

En efecto, pasando a la pregunta concreta, hemos remodelado la piscina, se ha pasado de tres vestuarios a siete pero, realmente, en este momento, creo que en carpeta -por la situación que está viviendo nuestra zona y nuestro país-, no quisiera exagerar pero, tenemos cerca de mil consultas para ingresar a la Intendencia Municipal de Maldonado. Por supuesto que es una cosa que la tenemos, pero de ahí a que vayamos a tener algún pensamiento de tomar a alguna persona por el momento no hay.-

No le puedo… con total sinceridad, como me gusta ser a mí… Si hay necesidad de tomar gente para brindarle un servicio a la población, a los visitantes que vienen, bueno, lo tendremos que hacer.-

Y otra cosa que quería contestarle también a Rodrigo Blás es que hay obras que están previstas pero no es que no se vayan a hacer. Estamos previendo y evaluando la situación que se nos avecina.-

Aunque les parezca increíble a ustedes -y desgraciadamente tengo que decirlo-, tenemos dos años muy duros y muy difíciles que afrontar y, en forma personal, como soy comerciante desde hace sesenta años, en mi actuación en la Intendencia Municipal de Maldonado, junto al Director de Hacienda fundamentalmente, cuando nos reunimos todos los días, lamentablemente, el sufrimiento interno que tengo es cuando tengo que rechazar la enorme cantidad -que ustedes no se imaginan- de solicitudes de colaboraciones para distintas instituciones deportivas, culturales, viajes y esas cosas porque -como lo dice el bolichero- personalmente, junto al Director de Hacienda "cuidamos el cajón".-

Quiere decir que todo eso encierra un ahorro que está haciendo la Intendencia, ¿por qué? Previendo lo que pase este verano -que no va a ser nada fácil-, previendo la morosidad importante que tenemos, que el señor Director de Hacienda no lo ha comentado. No tenemos temor ninguno y lo puedo asegurar acá y que quede bien grabado en ustedes, que la Intendencia Municipal de Maldonado está financiada con las obras previstas y algunas que se han dejado "stand by" -como se dice ahora- para "cuidar el cajón", para no tener dificultades y para que la Intendencia siga funcionando como lo ha hecho hasta el día de hoy.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Para culminar, señor Presidente, respecto al Punto A -discúlpeme, yo me he querido ceñir al tema A), el Intendente avanza sobre el tema y me veo obligado a hacer un comentario, una sugerencia, tómela a bien.-

SEÑOR INTENDENTE.- Perdóneme…

SEÑOR BLAS.- Antes de…

SEÑOR INTENDENTE.- Sin la sugerencia que usted va a explicar, creo que son treinta y un Ediles, porque la verdad es que el Intendente ha recibido pocas sugerencias de los señores Ediles.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Pero son buenas.-

SEÑOR INTENDENTE.- Me perdona que estoy hablando con el señor Edil. Quizás, si hubiéramos tenido un contacto más fluido como deben tener los hombres de buena voluntad, quizás no hubiéramos llegado a estas maratónicas reuniones, que llevan a cosas positivas pero también, a veces, llevan a cosas negativas.-

a.l.t.f.-

SEÑOR BLAS.- Yo tengo la tranquilidad de haber gestado y procurado siempre las sugerencias pero no he sido escuchado pero no importa. Capaz que ahora sí.-

Yo le pediría al señor Intendente que a la hora de cuidar los recursos, cuidara más la caja grande y no la caja chica; antes de decirle que no a un club o algo de eso, quitemos publicidad. Por ahí también, de repente hay un ahorro más importante, capaz que estamos excediendo el gasto de publicidad.-

SEÑOR INTENDENTE.- Eso es importante.-

SEÑOR BLAS.- No es el tema, es una sugerencia al pasar así como usted hizo la otra.-

Lo que creo es que habría que buscarle la culminación a este Punto A, buscarle a este tema de los ingresos una culminación feliz porque creo que es la salida, que es la solución.-

Yo vuelvo a pedirle a usted y al señor Secretario si se animan a asumir el compromiso por dos meses, además así sacamos el tema electoral del medio, nos quitamos de arriba el tema de que por ahí se diga -con razón o sin razón- que estamos haciendo ingresos en función electoral; si por dos meses paramos la mano, más allá de esas necesidades tremendas, el Campus o algo de eso, pero paremos por dos meses, tratemos de sacar de otro lado, de ver aquella famosa reestructura sobre la que tanto hemos hablado.-

¿Podemos asumir ese compromiso? Le haría muy bien y dentro de dos meses lo hablamos de vuelta y usted nos dice:" Miren muchachos, lo estudiamos para acá precisamos cinco, para acá precisamos cuatro", pero paremos por dos meses.-

SEÑOR INTENDENTE.- Hemos parado ya.-

SEÑOR BLAS.- Le tomo la palabra y espero no tener en estos próximos días ninguna sorpresa.-

SEÑOR INTENDENTE.- Hemos parado ya. Pero como soy sencillo y franco, no sé de aquí en más, pero hemos parado.-

(Hilaridad y campana de orden).-

Otra de las cosas que quiero aclarar, porque acá muchas veces la gente disfruta de las cosas que un pobre ignorante dice, es que quiero que quede bien claro que también hemos ingresado de los partidos políticos en general, no quiero que el dirigible vaya a un solo partido.-

SEÑOR BLAS.- Yo lo dije.-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les pido que nos ordenemos, si no, no terminamos más.-

SEÑOR BLAS.- Repito, señor Intendente. Creo que una buena solución sería asumir el compromiso por dos meses de buscarle otra salida a estas supuestas necesidades funcionales y que no haya un ingreso más en la Intendencia. Ese compromiso es el que le pido a usted y al Secretario, porque sin la firma de ustedes dos, nada sucede. Entonces, creo que en estas dos personas podemos depositar -si acaso- la confianza y quedarnos tranquilos de que esto no se va a repetir por lo menos por dos meses y después volver a hablar. Ese compromiso me gustaría recibir de ustedes y creo que le haría bien a toda la Administración.-

SEÑOR REAL.- Si encontrara un mecanismo dirigente…

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Un segundito voy a interrumpir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, las interrupciones las piden a la Mesa.-

SEÑOR MACEDO.- Señor Presidente: ¿me permite una interrupción?

SEÑOR PRESIDENTE.- Se le concede la interrupción.-

SEÑOR MACEDO.- No aceptamos los emparejes, porque estoy seguro que no hay ningún dirigente político de nuestro Partido que le haya pedido como un favor político el ingreso de un compañero correligionario nuestro.-

SEÑOR INTENDENTE.- Sí, señor perdóneme.-

SEÑOR MACEDO.- Y si a usted se lo pidió, usted me dice el nombre aquí y esté seguro que mañana no está en nuestra coalición, porque no funcionamos así.-

SEÑOR INTENDENTE.- No dije nada; dije algún partido político más. Y tengo que ser sincero: el Frente Amplio ha sido la única Bancada que no me ha pedido ningún empleo.-

a.f.r.

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Y en el empareje, lo que sí queremos es que cada vez que se tome gente no se mire el color político.-

(Interrupción del señor Intendente).-

Desgraciadamente se ha hecho, señor Intendente, y yo tengo nombres, apellidos y fechas; desgraciadamente se ha hecho. Si se precisa gente, que se tome por concurso o por sorteo, porque los contribuyentes somos blancos, colorados y frenteamplistas, y la gente con necesidad y pasando hambre aquí, son blancos, colorados y frenteamplistas.-

El empareje que queremos es ese. Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Edil Dreyfus Pérez.-

SEÑOR PEREZ ABREU.- Señor Presidente: en principio, estamos de acuerdo con lo que decía recién el Edil Rodrigo Blás de que por dos meses paremos la cosa, pero yo estoy preocupado desde el principio porque cada vez entiendo menos de nada, no entiendo nada.-

Aquí, funcionarios, ediles, políticos, parroquianos del barrio, amigos de la Iglesia, de todos lados estamos permanentemente diciendo que aquí hay un trece, catorce, quince o dieciséis por ciento de desocupados. Y aquí estamos luchando permanentemente; aquí no se ha hecho otra cosa que luchar contra funcionarios, contra gente que trabaja. Deberíamos sacar gente en la Intendencia, entonces, luego los convertimos en limosneros, les damos una limosna porque los mantenemos, señor Presidente, con comedores municipales, con merenderos municipales. Se está manteniendo a la población con dineros del pueblo, con dineros del Municipio, y no se le va a sacar resultado alguno a toda esa gente que se tiene que mantener, porque la gente no debe morirse de hambre.-

Es la Intendencia Municipal de este Partido, o de cualquier otro en este país, la que todos los días tiene que estar manteniendo permanentemente, desde las escuelas, desde los comedores de las escuelas a los privados, merenderos que tienen incluso los comedores que tiene que organizar la Intendencia Municipal y mantenerlos con dinero nuestro. Y a esa gente que le damos la comida con dinero nuestro, no le sacamos ningún provecho porque no trabaja ni siquiera, va a conversar de fútbol a la Oficina Municipal.-

Tenemos una fobia contra los funcionarios de toda índole. Ahora, yo me pregunto: ¿es contra los funcionarios que tenemos fobia o es contra el contratante de turno? Si fuéramos nosotros los que estamos contratando funcionarios, ¿estaríamos tan malos?

Porque yo tengo aquí un par de cuadros que me ha hecho llegar la Administración. En enero del año 85 -que viene de enero del 85 al 99, o sea, catorce años del Período- había catorce funcionarios de confianza; había noventa y tres mil trescientos catorce habitantes en el Departamento, aunque a mi compañero Rodrigo Blás no le importen las cifras de habitantes del Departamento.-

En enero del 85, catorce funcionarios de confianza y cuarenta y cuatro Directivos. No era Gobierno del Partido Nacional.-

Del 85 al 90, en cinco años, señor Presidente, bajó a nueve. Teníamos ciento siete mil cuatrocientos noventa habitantes.-

Del 90 al 95, en cinco años, subió a catorce.-

En enero del 96, en un año -y esto lo digo porque al principio se dijo que aquí subían en enero, se tomaban en enero y eso no es verdad, aquí se va de enero a enero-, en un año, repito, entraron tantos funcionarios de confianza. De enero del 96 a enero del 97, entraron dos funcionarios de confianza y ya teníamos ciento veintisiete mil quinientos dos habitantes.-

De enero del 97 al 98 se mantuvieron los diecisiete funcionarios de confianza.-

De enero a julio del 99, o sea un año y medio, tenemos tres funcionarios de confianza más.-

Si tenemos, señor Presidente, que en el 85 teníamos noventa y tres mil trescientos catorce habitantes, hoy tenemos ciento treinta y siete mil trescientos diecinueve, contra noventa y cuatro mil doscientos y pico, nos quedan cuarenta y dos mil novecientos noventa y cinco, o sea, el cincuenta por ciento de aumento en la población.-

(m.a.d.f.).-

Y si teníamos que en junio había catorce funcionarios y hoy tenemos veintiuno, tenemos un cincuenta por ciento de aumento en la población de funcionarios de confianza, una suma exactamente igual…, pero todavía hay algo muy importante acá: el señor Intendente nos dice que de los veintiún funcionarios de confianza hay dieciséis de carrera.-

Y yo le pregunto, señor Intendente ¿a ese funcionario de carrera se le paga su sueldo, como de carrera, y arriba otro sueldo total, como de confianza o se le equipara, se le aumenta su sueldo hasta completar el de confianza?

Creo que estamos haciendo un ahorro importantísimo. Ojalá tuviéramos veinticinco o treinta funcionarios de confianza de esta categoría. Ojalá todos los gobiernos pudieran tomar funcionarios de confianza de dentro de los cuadros municipales, porque estamos haciendo un ahorro que a nadie le interesa, parece ser, cuando el gobierno es de otro tinte.-

Un cuadro exactamente igual tenemos con los directivos, con la diferencia que desde enero del 97 al 98 no entró ningún directivo y que del 97 a esta fecha entraron dos.-

Entonces, no veo cuál es la fobia que tenemos con que un gobierno tenga funcionarios de su confianza. Pregunto cuál ha sido el gobierno que no lo ha tenido, porque en el 85 no era un gobierno nacionalista y habían catorce funcionarios de confianza con noventa y cuatro mil habitantes en el Departamento…

(Disentidos, campana de orden).-

Es decir que los funcionarios no entraron en enero, no es cierto, entraron durante un año, durante un año entraron uno o dos funcionarios y a veces bajaron.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le voy a pedir que no haga consideraciones políticas para evitar ser interrumpido.-

(Campana de orden).-

SEÑORA CECILIA VEGA.- No, no es por eso, señor Presidente, simplemente que no maneje las cifras con datos erróneos.-

SEÑOR DREYFUS PEREZ.- Pero los datos están acá y me lo dieron…

SEÑORA CECILIA VEGA.- Pero son erróneos.-

SEÑOR DANIEL LAZO.- Una pequeña aclaración…

(El Edil Lazo solicita una interrupción que no le es concedida).-

SEÑOR DREYFUS PEREZ.- Entonces, esta fundamentación va a la jerarquía municipal.-

Pero vuelvo a insistir: yo prefiero tener muchos funcionarios municipales y no tener centenares de mendigos en los barrios.-

Es todo lo que quería decir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Edil Giménez.-

SEÑOR FRANCISCO GIMENEZ.- Sr. Presidente…, tengo la palabra yo, perdón.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está después.-

SEÑORA CLAVIJO.- ¿Puede leer la lista de anotados?

SEÑOR PRESIDENTE.- Están anotados: F. Giménez, A. Clavijo, L. Ontaneda, C. Vega, P. Zuasnabar y A. Javier, hasta ahora.-

Yo les voy a hacer una pregunta: de acuerdo al Régimen pueden hablar tantos ediles como tenga la Bancada. Por lo tanto, el Frente tiene cinco ediles y quince suplentes, podrían hablar veinte, entonces. Es una pregunta que les hago.-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Es debate libre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Debate libre no quiere decir que pueda hablar todo el mundo.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Sí, señor, una vez sentados en la Banca se puede.-

(Interrupciones, dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si la Junta entiende que sí, yo no tengo inconveniente.-

UN SEÑOR EDIL.- ¿Qué se entiende por debate libre, entonces?

SEÑOR PRESIDENTE.- Por debate libre se entiende que se puede hablar sin limitación de tiempo, pero en cuanto al régimen de ediles puede haber tantos como tenga la Bancada y no más.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Que el Cuerpo lo resuelva.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Plenario es soberano, si quiere resolver que pueden hablar todos los ediles y sus suplentes, yo no tengo ningún inconveniente.-

SEÑOR ENRIQUE BAEZA.- Señor Presidente: hay una lista de anotados, por lo tanto, si alguien más se quiere anotar, que lo haga. De manera que luego del primer punto y luego de agotada esa lista, pasamos al segundo porque, además, en el Régimen en el que estamos no nos vamos a expedir tampoco.-

Es decir que si hay cuatro, por ejemplo, para este primer punto y alguien más que se quiere anotar, que lo haga y cerramos la lista.-

(Permanecen anotados para hacer uso de la palabra sobre el punto en tratamiento los señores Ediles: F. Giménez, A. Clavijo, L. Ontaneda, C. Vega, P. Zuasnabar, A. Javier, A. Fuksman y D. Ancheta).-

c.e.a.-

¿Alguien más?

Han pedido cerrar la lista de oradores una vez que se anoten, quiere decir que cerramos la lista y empiezan a hablar por orden.-

¿Están de acuerdo? Bien.-

Tiene la palabra Francisco Giménez.-

SEÑOR GIMENEZ.- Señor Presidente, señor Intendente: quiero hacer una pregunta en este Punto A y ser muy objetivo.-

Mientras hablaba el compañero Dreyfus Pérez, algunos compañeros ediles esbozaron alguna sonrisa cuando querían interrumpir y lo dejaron seguir hablando y creo que el compañero hablaba cosas muy positivas en cuanto a que a la Intendencia de Maldonado -creo yo- hay que darle una dignidad muy importante, puesto que no solamente cubre las obligaciones que tiene como tal sino que también cubre obligaciones de instituciones del Gobierno Central, tales como son Salud Pública, Ministerio del Interior, CODICEN, INDA.-

Quiero preguntarle -más bien al Secretario General, porque entiendo que el señor Intendente, en este caso, se maneja con asesores- si cabe la probabilidad, dentro de todos estos funcionarios que tiene la Intendencia, de hacer un estudio -o quizás ya lo tengan hecho- para hacerle cumplir las obligaciones a las instituciones del Gobierno y, de esa manera, poder disminuir el Presupuesto y los funcionarios de la Intendencia que cubren las carencias que el Gobierno Central deja en nuestro Departamento.-

(Siendo la hora 1:13 minutos, el señor Edil Miguel Romero asume la Presidencia).-

Y ya digo, acá busco una línea de preguntas más positiva para poder salir de las circunstancias que, de alguna manera, estamos provocando, porque nos salimos de lo que tiene como responsabilidad la Intendencia.-

Quiero dejar claro que muy pocas veces he actuado en esta Junta, pero los temas de Partido siempre me gustó arreglarlos dentro del rancho y no en gran público. Entonces, me pongo firmemente a decir que la Intendencia de Maldonado cumple y cumple en demasía sus funciones.-

Reitero la pregunta, señor Secretario, ¿hay algún estudio en cuanto a este tema? Y si no lo hay, me gustaría que se estudie, para poder disminuir el Presupuesto y poder invertir en obras que realmente son obligación de la Intendencia y no invertir en lo que tendría que venir de la Administración Central y que hace años que no viene y se cubre desde acá.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Miguel Romero).- Sí, adelante.-

SEÑOR REAL.- De todos estos aspectos que se han estado manejando por los señores ediles en estos últimos minutos: ni tan blanco, ni tan negro, ni tan simple.-

El Director General de Hacienda dijo que permanentemente -tal vez no las palabras exactas- estamos monitoreando el comportamiento de los recursos en Caja, de los ingresos y, de acuerdo a las potestades legales que la Administración tiene, articulamos el Presupuesto para irlo adaptando a las modificaciones que la Intendencia tiene posibilidades de hacer y, reitero, dentro de la legalidad establecida que, no les quepa duda, son los mecanismos de aplicación en cada uno de estos asuntos.-

Y allí monitorea también la situación económica departamental, la situación de la región, en fin, hay toda una complejidad vinculante de estos aspectos y la modificación social; y la realidad también, por qué no, del planteo de demandas y respuestas que la Administración Pública y el Estado hacen frente a ellas y -diría- más allá de las competencias legalmente establecidas.-

Hay una realidad en Maldonado. Hoy, uno de los señores ediles hablaba de algo que nosotros mencionamos, la cantidad de funcionarios en comisión.-

c.i.-

La cantidad de funcionarios en comisión, que hasta hace pocos días -digo "hasta hace pocos días" porque últimamente, por suerte, el Parlamento Nacional devuelve cinco funcionarios- era de setenta y nueve, ahora son cinco menos, y para que quede claro, son veintiocho -ahora, veintiocho menos cinco- los que están prestando servicios en la órbita del Poder Legislativo, con distintos legisladores, unos del Departamento y otros no. De manera que hay cincuenta y uno que están prestando servicios.-

Uno de los puntos que vamos a analizar más adelante es en qué Organismos del Estado están prestando servicios. Son muchos realmente. A eso es a lo que nosotros nos referíamos, a que permanentemente se le está planteando a la Intendencia la necesidad de funcionarios para la Corte, para Salud Pública, para la Educación… Eso es muy importante y ustedes lo van a ver en el cuadro, donde están especificados, creo que hasta con nombre, apellido y fecha esos pases en comisión.-

¿Situación deseable? Ojalá cada Organismo Público acceda a atender esas demandas en tiempo y forma. Es una de las cosas que nosotros ponderamos en la explicación de la imposibilidad de poder haber incidido más fuertemente en la contención y si se quiere, hasta en la disminución del cuadro funcional.-

Es una realidad que también admite el resto de los Organismos del Estado. Nosotros tenemos permanentemente buena relación con todos los Directorios de Entes y todos admiten las dificultades presupuestales que existen para adaptarse a ese crecimiento muy fuerte, contenido y sostenido que ha tenido Maldonado en los últimos años, que es contrastante con respecto al resto del país.-

Esa es una realidad que impera acá. La Intendencia puede hacer oídos sordos y dejar las cosas… No hacer electrificación rural porque no es nuestro tema, que se arregle UTE y que se arreglen los vecinos que viven en el campo sin electrificación; pudiera esta ser una realidad aplicable.-

Por suerte, la Intendencia de Maldonado y el Departamento de Maldonado, tienen recursos como para articular su Presupuesto y responder a esas demandas, aunque no lo pueda hacer el Organismo competente.-

Por suerte, el Departamento de Maldonado tiene la posibilidad de responder con cinco millones de dólares a obras de saneamiento y alcantarillado sanitario, que no le competen pero que por la inacción del Organismo central, o de quien tiene que tomar la medida en ese sentido, participamos en el quinquenio pasado en la formulación de los proyectos y puso el Gobierno Departamental -el Departamento en su conjunto, porque la población toda es dueña de los recursos- importante cantidad de dinero para hacer esos proyectos.-

También comprometió importante cantidad de dinero para participar en los proyectos ejecutivos. Es una política de Estado respetable, se asumió que se iba a hacer por otro mecanismo, lo cierto es que no se ha hecho. Esto ha, encadenadamente, retrasado un montón de obra que sí le correspondía hacer a la Intendencia Municipal de Maldonado: eliminación de cunetas, pavimento, veredas, cordones, iluminación en una significativa área de la ciudad de Maldonado. La Intendencia está haciendo esas obras, está poniendo dinero allí. Podríamos no estar haciéndolo y estaríamos afectando recursos para otra cosa.-

Lo que yo digo es que permanentemente se va modificando la situación en función de la realidad imperante, dominable desde la propia Administración y en algunos otros aspectos no.-

Es lo mismo que la respuesta a la demanda de viviendas. Nosotros todos sabemos -lamentablemente esto es una realidad que nos golpea y muy fuerte- que el crecimiento demográfico del Departamento de Maldonado ha sido provocado por una corrida migratoria interna del país; es una altísima población que nos plantea demandas insatisfechas básicas.-

Acá se viene por empleo -que es lo que se prioriza-, no se tiene posibilidad de acceso a la tierra, no se tiene posibilidad de acceso a la vivienda. Los Organismos competentes, porcentualmente, en Maldonado es donde menos han incidido para revertir estas demandas insatisfechas, donde más esfuerzo ha habido que hacer desde la órbita local en la aplicación de recursos en ese sentido, desde la adquisición de la tierra hasta la instrumentación de políticas y respuestas ejecutivas. Podíamos no haberlo hecho, problema del Ministerio de Vivienda y del Banco Hipotecario…

En materia de salud es muy, muy importante el incremento de cubrir demanda de asistencia social y sanitaria por parte de la población; hay un incremento sostenido de la atención y de las necesidades profesionales para atender estas demandas en los centros médicos de la Comuna. Podríamos decir que se arregle Salud Pública y no abrimos ningún centro de salud.-

(m.r.).-

Hay medidas que se pueden articular, en más o en menos, de eso no les quepa la menor duda; en definitiva, es una decisión política si lo puede hacer. Y lo que ha dicho Guadalupe, es decir, todo lo que decidimos hacer, tenemos la posibilidad de cubrirlo con el Presupuesto, que también hemos dicho, no va a tener incrementos impositivos en él. Eso es una realidad, lo venimos aplicando en forma contenida durante estos últimos años y es muy probable que no haya ningún ajuste, ni siquiera en moneda nacional, en las próximas cargas impositivas a aplicar en el Ejercicio que empieza.-

De manera que eso es una realidad y pega fuerte en este Departamento y la Intendencia decide. Lo mismo pasa con las demandas de las prestaciones de servicios directas; yo quisiera y voy a la respuesta al planteo que hacía el Edil Blás: "asúmase el compromiso de que no…" Sí, se pueden asumir todos estos compromisos; viene Primaria, no le damos tierra, no hacemos tal escuela.-

En el reciente caso del conflicto del Hospital de San Carlos, uno de los planteos que hacían los responsables del área de la Salud, los dirigentes gremiales de la Salud, era pedirle a la Intendencia que tapara alguno de los agujeros que hacían al conflicto generado en el Hospital de San Carlos; pongan personal para la limpieza, que tampoco podía ser cualquier personal porque tenía que ser personal de servicio que no es un perfil cualquiera; pongan no sé qué diablos, si pueden, para el block quirúrgico, la camilla, no sé qué… Y así sucesivamente.-

Cada vez que hay procesos electorales o publicitarios, la Corte Electoral plantea también dificultades de apoyatura, en ese sentido, para responder a la demanda que el crecimiento poblacional en Maldonado le genera y que, tal vez en Trinidad, en el Departamento de Flores, en Tacuarembó, no se ha dado y vienen trabajando con el mismo esquema funcional porque la población está estable desde hace diez años y acá, va a la Intendencia… Podemos perfectamente decir que no y punto.-

Pero refiriéndonos concretamente a las respuestas directas, vayamos entonces a plantearlo a los ediles de todas las Juntas Locales que hoy nos están manifestando una necesidad de apoyatura en materia de asignación de recursos. Y cuando ustedes dicen de no ingresar más personal, todo depende…

Se puede hacer, podemos asumir, pero tenemos que congelar cosas. Muy deseable sería para todos nosotros que los otros organismos nos devuelvan todos los funcionarios en comisión. Por supuesto, se necesitan para barrer, pero el perfil de los funcionarios que van a devolvernos, de repente, acá no vuelve uno al que se le pueda encomendar que vaya a barrer.-

Permanentemente se están analizando estas variables que se modifican a diario, es una realidad, en Maldonado se modifican a diario. De manera que bueno, asumir un compromiso de congelamiento, puede ser, pero creo que la Intendencia en este momento no está haciendo tan mal aquellas cosas que le competen y está haciendo de más, porque no tendría que hacer las cosas que no le competen y estas nos están obligando a un redimensionamiento mayor.-

Todas las veces que he venido, yo me siento frente a ustedes, en este punto, explicando lo que no quiero explicar. Nadie ha sido más radical que nosotros, con la Dirección General de Hacienda, en este sentido. Ojalá hubiéramos tenido la posibilidad de aplicar el modelo de reconversión que propusimos -en el cual mucho tuvimos que ver en la propuesta en esos aspectos- y que no nos fue posible aplicar. Bueno, fueron las reglas de juego. Es lícito, también, haberlo propuesto, haberlo aprobado y es tan lícito haberlo derogado. Para nosotros, bueno, caramba, esas son las herramientas con las que tenemos que trabajar.-

Yo me sentiría culpable, realmente, si con ese modelo con posibilidad de aplicarlo estuviéramos explicando esto. Pero no me parece que esté mal y si todos los demás organismos del Estado…

En OSE ahora estamos analizando -hoy hubo una reunión con un Director de OSE-, si no tenemos nosotros que salir a asistir un montón de situaciones en las que el Organismo tiene dificultades para atenderlas, por elementos que le son propios y que están afectando a la ciudad de Maldonado. Ustedes habrán visto que el agua cunde por todos lados. Y yo no sé si no llegó el momento… Es más, la OSE entró en el mecanismo de la concesión con la expectativa de la disminución del personal local; ese es un proceso que se le generó.-

Ahora, a contraparte, en relación indirecta, van las obras nuestras de más saneamiento, de más agua, de obras viales, que también se le provocan roturas porque hay incidentes de esta naturaleza, obras de otros organismos del Estado -como UTE-, que también rompen caños y no tienen posibilidad de responder. Estamos cubriendo a treinta mil habitantes con agua y OSE no tiene cómo responder a las conexiones cuando las plantean los vecinos. Y nosotros estamos analizando si no haremos un convenio con OSE y pondremos los funcionarios necesarios para hacer las conexiones. Porque, o no conectamos, teniendo la infraestructura del servicio instalada con recursos municipales o esperemos que la OSE, no sé, tercerice o cambie de Directorio, vuelva a tener los funcionarios que hay y se adapte a las nuevas demandas que se le plantean.-

d.m.p.m.-

Esas son las variables que están a diario y yo no creo que estas cosas…

Miren: una de las cosas a las que asisto con un poco de perplejidad es que todas las contrataciones que ha adoptado la Intendencia, excepto la de los cargos de confianza,de confianza, , que son las que están allí -y que hay una incidencia alta de funcionarios en la Intendencia-, tienen que ser elevadas a la Junta y han sido elevadas a la Junta en el momento de hacerlo. La Junta podría haber dicho: "y tiene que tener una carga argumental muy fundada". Nosotros las hemos considerado fundadas, por eso se ha dado cabida a identificar cantidades de funcionarios a ingresar que, en general, han sido en los grados más bajos de los escalafones de oficio, al punto que en un momento se identificó una fuerte necesidad en cuanto a cantidad, para asistir determinadas tareas y, en función de la cantidad que eran la Intendencia dijo: "no, esto no podemos hacerlo de las formas tradicionales, apliquemos los mecanismos por la cantidad que son, de sorteo, de rotación y demás". Esto en función de que también había una fuerte demanda de necesidad de empleo por la retracción que había en las otras áreas laborales del Departamento.-

Y bueno, encontramos un mecanismo por el que activamos un sorteo para seleccionar la gente, la rotatividad cada cuarenta y cinco días y todo lo demás. Ahora, en función de la realidad económica, también la hemos contenido y hoy a gritos, las mismas Juntas Locales y las mismas áreas funcionales que se dotaron de esa gente nos están diciendo: "bueno, pero ahora tenemos que dejar de hacer esto y esto y esto si ustedes paran el mecanismo". Y se está analizando si se reactiva o no el mecanismo. Esas son las formas de estar tomando decisiones en este sentido.-

SEÑOR FRANCISCO GIMENEZ.- Una interrupción.-

SEÑOR REAL.- Sí.-

SEÑOR GIMENEZ.- Yo lo que digo es que los organismos centralizados, pensando que este es un Departamento poderoso por su recaudación, de alguna manera están abusando en cuanto se lo abandona. Entonces mi planteo es, para llegar a una solución en todo lo que estamos reclamando, exigir tanto a Salud Pública, a INDA, a UTE, ponerse más duros y pedir que brinden los servicios que tienen que brindar y no tener tres mil empleados mientras, de repente, quinientos de sus empleados están cumpliendo funciones que tendrían que cumplir los organismos centrales.-

Yo digo que hay que exigir y ponerse más duros y respetar mucho más a los contribuyentes de Maldonado en impuestos departamentales y, por lo tanto, dar mejores servicios en lo departamental y no en lo nacional, ya que estos impuestos también los pagamos, aunque.- nunca vienen a su destino, que tendría que ser Maldonado. Esa es la exigencia que yo, por mi lado, pido y, de alguna manera, dignifico a la Intendencia de Maldonado.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Edil Alba Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente, señor Intendente: la verdad es que a medida que pasan los años yo creo que pierdo la capacidad de asombro, pero no es así, porque esta noche me he asombrado de tantas cosas, de tantas cosas, que son increíbles.-

Algunas, son, por ejemplo, las exposiciones del Edil Blás en cuanto a reconocer que él colocó cuatro y otros habrán colocado cinco y otros habrán colocado dos, pero es algo insólito, porque esto agrega más agua al caudal de la falta de respeto político que le tenemos a la población de Maldonado.-

Pero también se ha dicho acá -y después voy a entrar al tema del A y del B, que tenemos arriba de la mesa-, que se le pide al señor Intendente y al señor Secretario que por dos meses no firmen nuevos ingresos. ¡Miren qué dos meses: setiembre y octubre! ¡Cuando estamos hacia la campaña electoral nacional! Pero abramos el grifo en noviembre, diciembre, enero, febrero y marzo, que tenemos la campaña departamental y, entonces, por ende, de la misma manera que colocamos cuatro, cinco o podemos, a través del comité correspondiente, colocar a muchos cientos en la Intendencia.-

O cerramos el grifo del todo o está bien que la gente con sinceridad diga: "ciérrenlo ahora por los dos meses, que la campaña se juega en Montevideo o a nivel nacional, pero abran el grifo después, cuando tengamos que correr la penca en Maldonado".-

a.l.t.f.-

Son cosas insólitas. Se ha dicho, por ejemplo, que ha crecido la población de Maldonado y en razón de eso se necesitan muchos empleados. Se dice que Maldonado tiene ciento cuarenta mil habitantes y eso no es cierto, si no pregúntenle a cualquier inmobiliaria cuántas casas desiertas hay porque no se han podido alquilar. Después de la crisis de la construcción se ha ido mucha gente de Maldonado, mucha. No hay la misma gente que había hace tres años, porque si no, no conocemos Maldonado ni andamos por él. La gente que vino cuando el boom de la construcción y que se quedó en los asentamientos ahí están.-

Hay que andar por Sarandí y por 18 -cerquita no más- para ver la cantidad de comercios que están cerrados, por lo tanto aquí en Maldonado no hay más gente, no ha crecido.-

Pero yo doy cifras porque acá se nombraron. Se dice que en Maldonado hay tres mil quince empleados para ciento cuarenta mil habitantes, pero en Montevideo hay nueve mil seiscientos setenta empleados para un millón y medio de habitantes. Había trece mil funcionarios y ahora hay tres mil menos, en un período de nueve años. Por lo tanto, cuando hay una auténtica reconversión y hay un buen estudio de trabajo, lo que hoy temprano preguntó Bayeto, cuando tecnológicamente a la gente se la prepara, se la reconvierte, se achican enormemente los presupuestos y esas son realidades.-

Pero aquí también, en noviembre del año pasado discutimos la adecuación presupuestal y había un triunfalismo porque sobraban sesenta y cinco millones de dólares -o una cantidad parecida- y se iban a hacer no sé cuántas obras y ya Maldonado estaba en crisis. No había inversiones extranjeras en la construcción, había sólo un año preelectoral y los ahorros de varios años para invertirlos en obras, de repente no se hacen porque va a haber un veinte por ciento menos de recaudación.-

Y seguimos con los asombros. Perdóneme el señor Secretario pero siempre comienza todos sus informes por lo que elevó al Parlamento Nacional sobre la tercerización que se quería hacer en la Intendencia y que fue derogada por el Parlamento; lo que todos sabemos. Pero ¿cuántas cosas más se tercerizaron en la Intendencia? ¿Cuántas áreas hay de ampliaciones para parques y jardines y una cantidad de lugares más que tienen personal que no está en la Intendencia?

Entonces, ha crecido, porque no solamente son los que están en la Intendencia sino los tercerizados. Si sumamos los que están en la Intendencia más los tercerizados, vamos a tener cuatro o cinco mil personas trabajando para la Intendencia de Maldonado. Eso creo que es una barbaridad tan grande que es interplanetaria. Y seguimos con los asombros.-

Lo que hoy decía el Edil Lazo es realidad. Sí es cierto que el señor Intendente tiene la capacidad jurídica y constitucional de hacer contratos, yo diría que políticamente -discúlpenme- casi éticamente es terrible lo que se ha hecho. Porque no puede haber la misma cantidad de contratados, porque cuando se me habla a través del señor Guadalupe de que se ha sido riguroso, de que se ha monitoreado, que no hay trabajadores presupuestados, que se han mantenido las vacantes, pero en el Erario Público del bolsillo de la gente, cuando paga los impuestos, le da lo mismo pagarle a un eventual que a un presupuestado, porque la plata es la misma. Entonces, cuando se tienen tantos eventuales o contratados, para el Erario y para el bolsillo de la gente es lo mismo que si fueran presupuestados.-

La verdad es la verdad, no se nos puede hacer todo un verso y discúlpenme que hoy voy a hablar demasiado llano -aunque soy vehemente, soy muy respetuosa- pero acá se nos está haciendo un papel celofán para envolvernos en cuanto a que los presupuestados no crecen, como si la plata de los contratados o los eventuales no fuera la plata que sale del mismo bolsillo de los contribuyentes. Y así se ha llegado a esta cantidad, que es desorbitante para la población del Departamento y para los servicios que en Maldonado se cumplen.-

Entonces cuando se nos conversa y se escribe que una de las cosas que prácticamente ha desfinanciado -porque las frases están escritas con mayúsculas-, a la Intendencia son los funcionarios en comisión -setenta y nueve, ahora se dice que son setenta y cuatro-, en un volumen de tres mil quince funcionarios se pone como que eso es un terrible gasto, pero no se habla de los cargos de confianza que entraron la semana pasada por los acuerdos políticos.-

a.f.r.

¿En qué país vivimos? Vivimos en este Maldonado en el que nos conocemos todos y, sobre todo, los que somos veteranos nos conocemos entre vecinos; entonces, no se puede decir que somos rigurosos, que estamos monitoreando. Estamos monitoreando los satélites a la luna; la plata de la gente no la monitoreamos, la plata de la gente la usamos como se nos canta porque estamos en años electorales y en acuerdos electorales.-

Y todavía acá vienen y se plantean cosas y nada menos que cosas como esta, de la desocupación, de que hay que dar más empleo; bueno, pero tampoco la desocupación es algo de los satélites.-

Acá hay políticas nacionales de la Coalición de Gobierno que han dejado que cierren las fábricas, que haya más desocupación y que toda la gente que cerraron en Rausa, la gente que cerraron en El Espinillar, la gente que cerraron por las políticas económicas nacionales, no por magia vienen a parar al Departamento creyendo que había fuentes de trabajo, y la inversión de la construcción bajó y aquí tenemos a los vecinos, a los hermanos, metidos en los asentamientos, con mínimos recursos.-

Yo voy a terminar con este tema y voy a hacer tres preguntas. Una, qué es y cómo se llama cuando se arranca con el B: "La Administración ha aplicado las formas históricamente habituales para la determinación de ingresos". ¿Qué es lo históricamente habitual?

Segunda pregunta: ¿en cuánto disminuyó la cantidad de funcionarios que se fueron con los incentivos de los doce sueldos? Y quiero saber también ¿cuántos funcionarios se jubilaron? Porque los incentivos que se daban y que fueron aprobados en el Presupuesto, era para reducir el personal, y todos sabemos que no sólo se les pagó el incentivo -y aquí va mi última pregunta-, ¿cuántos fueron recontratados en la Intendencia? Que les pagaron los sueldos y ahora están contratados como empresas unipersonales, ocupando los mismos cargos que tenían, porque casi todos conocemos con nombre y apellido varios casos.-

Entonces, ¿dónde estuvo el ahorro? Pagamos doce sueldos, se fue el funcionario, se jubiló después y lo volvimos a recontratar para el mismo cargo, no ya con ese sueldo sino con uno mejor.-

Quiero que esta pregunta se me conteste porque hemos hablado muchas cosas y yo termino con lo que dijo recién el señor Secretario General, en cuanto a que la Junta ha sido informada en cada caso de una contratación.-

Es cierto, tenemos carpetas llenas, pero la Junta no tiene facultad de revocar; entonces, no tiene nada más que informarse. Y porque nos hemos ido informando repetidas veces, es que ha pasado esta doble presencia en Sala del Intendente, porque como cada información fue rebasando la copa de agua, llegamos a la conclusión -y creo que es generalizada- de que esto ya era un abuso, para decirlo con una palabra más tranquila y más sensata. Porque cuando la Junta votó en el Presupuesto la necesidad de que el Ejecutivo Comunal le transmitiera cuando contrataba, fundamentado, hay que ver los fundamentos. No hay ningún fundamento fundamento, son nada más que cosas irrisorias escritas al correr de la pluma, pero la Junta no tiene ninguna facultad porque la facultad de contratar la tiene sólo el Intendente, en firma con el Secretario de la Intendencia.-

Bien dijo Guadalupe que lo único que él puede hacer es reacomodar cuando le aparecen nuevos funcionarios, porque no tiene otra.-

Por lo tanto, vuelvo a preguntar qué son las formas históricas, vuelvo a preguntar cuánto se disminuyeron por los incentivos, vuelvo a preguntar cuántos se jubilaron y cuántos se volvieron a recontratar de esos jubilados y de esa gente a la cual se le incentivó y está acá como empresas unipersonales en la Intendencia.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: la pregunta que usted acaba de efectuar correspondería al Literal B y para mantener el orden y teniendo anotados señores ediles que quieren manifestar su cuestionamiento sobre el Literal A, agotaríamos los ediles que están anotados y luego entraríamos al Literal B, dándole prioridad a la respuesta de su cuestionamiento.-

(m.a.d.f.).-

Está en uso de la palabra la Edil Ontaneda.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Aquí hemos podido escuchar cosas que yo quisiera que los ediles de mi Junta Departamental jamás las hubiesen pronunciado, porque hasta que no se pronuncian se tiene la duda de si se utilizan esas prácticas o no.-

Entonces, lamentablemente, no tenemos más que decir que esto se ha generalizado de tal forma que se quiere meter a todo el mundo en la misma bolsa y esa es la percepción que tiene la gente y esa es la situación que vivimos en el Departamento.-

Cuando en los medios de prensa se manifiesta que las demandas vienen desde afuera, que queremos participar en el Gobierno Departamental para enriquecerlo, no lo enriquecemos en un sueldo de peón, lo vamos a enriquecer en un sueldo de Director. Entonces, ahí a mí no me cierran las cosas, lamentablemente.-

Porque cuando yo quiero participar para enriquecer lo que le falta al Departamento que justamente es gente para tapar pozos, para limpiar cunetas, para desagotar cunetas que están desbordándose y llegando a las viviendas de los vecinos, allí no hay gente.-

Reitero lo que decíamos aquí cuando manifestamos -y el señor Secretario se debe acordar- la sobredimensión que había adquirido la parte superior de la pirámide del Gobierno Departamental en este último tiempo y sobre manera, ahora, aún más.-

Nosotros decimos que las demandas de afuera pueden venir de los vecinos pero no de gente que hemos visto, luego, sobregirar en esta campaña interna pasada dineros que hoy tiene que pagar el pueblo para salvar la situación económica que está viviendo.-

Hay un señor, ex edil, que hoy ya es Director Municipal que, lamentablemente -y ahora voy a lo que es la capacidad técnica que podemos tener cada uno de nosotros para desempeñar ciertas y determinadas funciones, porque si volvemos a las palabras del señor Secretario General en oportunidad de fundamentar en contra del Presupuesto Quinquenal, que era para jerarquizar la función del Estado y de nuestra Comuna-, creemos que con ese enriquecimiento, por más que yo lo aprecio muchísimo como persona y como compañero que fue, no se va a enriquecer la parte técnica de la Intendencia con ese cargo de confianza que se nombra el 26 de agosto próximo pasado.-

Reiteramos que, lamentablemente, tenemos que pensar sí -porque lo demuestran los hechos- que son cambios que se hacen por situaciones particulares de cada agrupación y de cambio de votos. Pero también hemos visto desgarrar las vestiduras hoy, aquí adentro, a gente que en esta propia Junta Departamental hizo entrar a jóvenes por la ventana, pudiendo haberlos hecho entrar por la puerta grande, por la puerta grande -y yo como docente vieja me niego a que se le falte así el respeto a la gente- y que podrán tener muchísima capacidad, pero cuántos jóvenes en el Departamento quedaron sin tener la misma oportunidad que los veinticuatro que entraron acá con un concurso prácticamente digitado. Porque cuando vino a inscribirse nuevamente gente, no pudieron hacerlo porque ya se sabía de antemano quiénes eran los que iban a concursar.-

Entonces, cuando yo oigo esos dobles discursos me suenan a fuegos artificiales de contiendas políticas y yo aquí he venido a discutir cuestiones técnicas aunque, lamentablemente, me llevan al juego de discutir cuestiones políticas, porque de todos lados vemos que hay acomodos y reacomodos. Y los hemos podido ver porque no somos ciegos.-

También hacemos nuestros análisis políticos, nuestros pobres análisis políticos, porque aquí hemos ocupado una banca más al servicio de la población que al servicio de un partido político, al real saber y entender de que quienes nos investimos aquí con estas investiduras, somos ediles del Departamento y no de los encargados que nos pusieron el voto allí adentro solamente.-

c.e.a.-

Y le preguntamos al señor Director de Hacienda lo siguiente: ¿cuál es el porcentaje -y quiero que, si puede, me lo discrimine; por supuesto que son Presupuestos diferentes en el 85, en el 90, en el 95 y ahora, en este momento, porque eran Presupuestos diferentes, estábamos hablando de ochenta y pico de millones de dólares y ahora estamos hablando de seiscientos en el quinquenio-, cuál es el porcentaje que ocupa el Rubro 0 y 1 de ese Presupuesto General de la Intendencia? Eso, por un lado.-

Por el otro, ¿cuál es, también, el déficit? Que esto lo vamos a tratar después pero quiero que ya quede planteada la pregunta.-

Pero cuando aquí encuentro que se invoca que la necesidad de trabajo debe ser absorbida por la Intendencia Municipal de Maldonado, a mí, ya, las cosas se me desequilibran totalmente. Porque yo entiendo que la Intendencia es un Organismo que debe cumplir las funciones a las cuales se debe remitir que son: recaudar, devolver a la población y tanto esa recaudación como la devolución las tiene que hacer con una reestructura de personal que permita hacerlo en condiciones reales, técnicas -digamos- y que dé realmente respuesta.-

Aquí se me dice que la Intendencia debe ser generadora de trabajo. Yo tengo un concepto completamente diferente de dicha generación. Esa generación que debe hacerla, no en su propio seno sino que debe generar, sí, propuestas para el Departamento, propuestas que deben estar contextualizadas a los elementos que van acompasando los cambios del Departamento.-

Y cuando nosotros decimos que la Intendencia Municipal debe generar, es porque sabemos que, por ejemplo, la Intendencia Municipal de Maldonado pudo haber generado un hecho departamental, para una población de tres mil habitantes, que fue Gregorio Aznárez, haciendo un convenio en conjunto con la Corporación Nacional para el Desarrollo, solamente, señor Intendente, con los sueldos de la jerarquía municipal de un mes. ¿Sabe cuánto le salió la fábrica de Gregorio Aznárez al actual comprador, en términos reales? Trescientos mil dólares.-

Entonces, esas son las cosas que tenemos que analizar en conjunto; hablar de números reales, hablar de situaciones reales del Departamento, que hoy estamos viviendo.-

No creo en las tareas del asistencialismo en el cual se entregan tres, dos, cuatro canastas sino que creo en una reestructura departamental, que es un elemento fundamental en este momento, es fundamental para paliar una crisis nacional.-

Pero tenemos que reestructurar en una Intendencia de seiscientos millones de dólares en el quinquenio, de otra forma. Y creo que no se necesitan, para tener este tipo de Administración que hemos tenido hasta ahora, que le ha dado respuesta a mucha gente, sí. No debemos dejar de lado las cosas que se han hecho y que se han hecho bien; hay muchas cosas que se han hecho bien, pero hay muchísimas que se han hecho mal y creo que en el lugar en que nosotros estamos acá, tenemos que controlar y eso no se nos ha permitido porque los pedidos de informes, por ejemplo, nos llegan a los siete, ocho, diez o quince días.-

Acá tengo un pedido de informes que se solicitó cuando entramos, sobre cuánto había salido el Paso Gerona, que jamás se me contestó y que hoy, con tres gotas de agua que llegan al Paso ya no puede pasar la gente.-

c.i.-

Se priorizó esa obra a hacer el puente de La Coronilla. Se priorizó el Paso Perlas, que lo único que dio fue el paso, en los días de sol, a Mattos Moglia, con el agua y la piedra porque el día que llueve ahora se desjerarquizó la picada, que pasaban a media pierna la gente…

Entonces, cuando yo veo eso y veo que se emplea dinero sin dar la respuesta correcta, hago el pedido de informes y no se me contesta.-

También pedí cuál era el gasto de combustible de la Intendencia, en cada lugar, en cada zona y acá no se ha contestado. Tenemos la percepción de que inmediatamente que se compran los camiones se les rompen los cuenta quilómetros para que la Intendencia no pueda controlar. Y eso no se controla.-

Nos quedan muchas dudas. Las hemos planteado, cara a cara a cada uno de los integrantes, porque si bien tenemos una función, tenemos que tener un relacionamiento también con la Comuna. Lo hemos tenido pero nuestra crítica va a seguir sobredimensionando este monstruo que hemos creado, de tres mil y pico de personas. Hay cuatrocientas y pico de vacantes, de las cuales sólo quedan doscientas treinta y siete para cubrir y el Artículo 133 no se ha cumplido porque cuando se nombran todos esos cargos jerárquicos, dónde está lo que dice allí: "la designación de personal contratado quedará prohibida, salvo excepciones por estrictas necesidades de servicio".-

Aquí voy a referirme con nombre y apellido. ¿Cuál es el cometido específico y técnico de nuestro compañero edil Adolfo González en la Comuna de Maldonado? ¿Cuál va a ser su especificidad, tan técnica? Yo lo conozco al compañero actuando en el ámbito de la carne y nada más… Y muy poco.-

Entonces, reitero que simplemente quiero preguntarle al Director de Hacienda cuál es el porcentaje de los Rubros 0 y 1 y cuál es el déficit actual de la Intendencia.-

SEÑOR GUADALUPE.- No sé si la señora Edil estaba en Sala pues esta pregunta se repite y no voy a contestar irresponsablemente, de memoria. Dije que el porcentaje estaba en el Presupuesto Municipal y que el comportamiento de los Rubros 0 y 1 está en cada una de las Rendiciones de Cuenta.-

No era un tema, no tengo los números exactos y no quiero dar ninguna cifra o porcentaje que no se ajuste estrictamente a la realidad. Dije que lo podemos buscar pues debe estar en el ámbito de la Junta o trasladarme a la Intendencia para traer los números exactos. Reitero que en cuanto a los créditos contra los cuales se gasta, lo tenemos en la última Modificación Presupuestal, que no modificó el Presupuesto Quinquenal. Los Rubros 0 y 1 no se modificaron en absoluto de lo previsto en el Presupuesto Quinquenal y el comportamiento de ellos en cada uno de los programas los tenemos en las respectivas Rendiciones de Cuentas que se presentan anualmente a consideración de la Junta Departamental y del Tribunal de Cuentas.-

La señora Edil hacía también referencia a la reconversión. Comparto plenamente lo que ella decía. Ahí nosotros nos jugamos en el Presupuesto Quinquenal, personalmente con el convencimiento exacto, compartiendo que es necesario -esto en forma muy personal-, que la Intendencia debe reconvertirse y de alguna manera reducir sustancialmente. Yo sostengo que el Estado paternalista ya fue. Debemos de alguna manera buscar los mecanismos, pretendimos hacerlo en el Presupuesto Quinquenal y no fue posible. Ahí nos habíamos jugado personalmente, habíamos apostado a ello y era un compromiso con nosotros mismos el poder lograr los objetivos. Eso no fue posible pero lo comparto plenamente como criterio pues la Intendencia debe reestructurar sustancialmente la estructura funcional y aunque no pudo ser en este período, será en el que viene.-

Los datos que piden en cuanto al Presupuesto, los podemos buscar acá o puedo ir hasta la Intendencia para traer la Modificación Presupuestal y las Rendiciones de Cuentas para darles, programa a programa, cuál fue el crédito y cuál fue el comportamiento, el uso en los distintos programas de ese crédito.-

(m.r.).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la señora Edil Cecilia Vega.-

SEÑORA VEGA.- Sí, no debe ser por afinidad política pero debe ser por afinidad de género. Toda mi posición Alba Clavijo la sintetizó perfectamente, pero igualmente, nuestra capacidad de asombro no termina porque acá hay errores de concepto y hay datos mal utilizados o errores, errores graves. En cuanto a errores de concepto, los vicios o los errores son chiquitos, son poquitos, son grandes, son muchos, pero son errores o son vicios.-

Quería hacer referencia a que es la primera vez que siento que los beneficios laborales de licencia o enfermedad de personal, hacen necesario contratar mil doscientos funcionarios; es muy fuerte. Es la primera vez que oigo que la Intendencia Municipal de Maldonado tiene que ser una agencia de colocaciones, pero es más grave aún considerar que solucionamos el problema de trabajo con la contratación de cargos de jerarquía y, evidentemente, en Maldonado debe haber una distribución de inteligencia errónea y no fuimos todos beneficiados con ese mismo criterio, porque, evidentemente, si las personas más capaces o más aptas para un cargo determinado coinciden con una determinada familia, o con dos familias de Maldonado, obviamente en el reparto que Dios hizo de nuestras aptitudes, los demás fuimos bastante poco beneficiados.-

Le quiero, además, corregir un error: en el año 85 había seis Direcciones Generales y una no se ocupó.-

Otra cosa, parece que Maldonado es un mundo aparte que va a contrapelo de las normas y de lo que la ciencia administrativa indica. Acá se crea el cargo según la necesidad del amigo de turno, o sea, no es el funcionario para el cargo sino que se crea el cargo para el funcionario. Acá no se respetan principios de selección del personal. Acá no se aplica la reducción del gasto público. Yo digo para qué queremos tantos técnicos en Maldonado si justamente todos estos aspectos no son atendidos. Obviamente se va a contrapelo de todo el resto del Uruguay.-

Disculpe, señor Intendente, pero lo que me horrorizó fue su respuesta. Lo que acá le estamos proponiendo es cambiar la actitud, estamos solicitando que se termine con estas arbitrariedades y no como decía nuestro compañero Blás de acá a dos meses, sino de acá para el futuro y para siempre. No podemos seguir admitiendo que se realicen favoritismos personales a través del dinero de los contribuyentes. Y no estamos hablando de rumores, no estamos hablando de algo que nos comentaron, estamos hablando de la declaración del Presidente de la Junta de San Carlos cuando admite que hubo un cargo para el amigo que estaba en una mala situación económica.-

Esas cosas son las que tenemos que revertir.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Pedro Zuasnabar.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Gracias Presidente.-

Yo creo que es bueno decir algo que se dijo ayer o antes de ayer en la prensa matutina de Maldonado, de que cuando se hizo, aparentemente, un pacto de intervención en el Gobierno, la agrupación a la que pertenezco, su líder, Ambrosio Rodríguez, decidieron permanecer fuera de este acuerdo de reparto de cargos.-

d.m.p.m.-

Y es así: en los diez años del Gobierno del Partido Nacional no hemos tenido ningún cargo de Director General ni nada por el estilo. De tal manera que no es esto lo que me anima cuando hablo de los nombramientos tan abundantes en los últimos años.-

Hay un número que podría decirse emblemático: el 2020. Cantidad de funcionarios designados del 15 de febrero de 1990 a febrero de 1999: dos mil veinte; y no estoy hablando de febrero de este año a hoy, pero, seguramente, esa cifra se ha aumentado con significación. Sin embargo, no hay destituciones cuando hay necesidad de nuevo personal.-

Yo no conozco que aquellos Directores Generales que han pasado a rendir menos de un 20% -y la frase no me pertenece, la estoy repitiendo- hayan sido destituidos. Y creo que no es admisible de ninguna manera que el Gobierno mantenga pagándoles el sueldo, que no lo aporta el Gobierno sino que lo aporta la ciudadanía, a Directores Generales que rinden menos de un 20%, porque existe un nombre para configurar, penalmente, casi esa figura. Creo que cuando no se rinde hay que destituir: me estoy refiriendo a personal de confianza, por supuesto y no simplemente aumentar. Destituir puede significar, por supuesto, sustituir, pero primero destituir.-

Me gustaría mucho saber el estado de salud del Rubro 0 y lo voy a pedir por informe, porque quiero tenerlo por escrito, y me gustaría tenerlo ahora, en el mes de noviembre, no para el año que viene. Por norma municipal, no se puede dar licencias de noviembre a marzo. Siempre el personal se tomó licencias y siempre algún funcionario se enfermó; no es necesario el ingreso con demasiada abundancia para cubrir estas ocasiones.-

Me parece bueno que de alguna manera u otra se efectúe un análisis de conciencia y éste puede tener como factor despertador o como llamado de atención, cualquier circunstancia que lo haga viable, que lo haga posible, que permita llegar al mismo. Hay análisis de conciencia que son individuales, necesariamente individuales, y hay algunos otros que implican a más de una persona y que pueden, en esa medida, ser colectivos. Ambos análisis hacen falta, nos hacen falta a todos.-

Yo creo que si no se corrigen rumbos se va mal y estoy hablando del Gobierno Municipal de mi Partido, se va mal, señor Intendente. Y corregir el rumbo no es nada más que detectar los errores y hacer el propósito serio de no volver a cometerlos. Las explicaciones que yo he escuchado esta noche, amén de disuasivas, me parecen de una simpleza tal y tan lejanas a lo que esta Junta ha pretendido cuando se ha otorgado este plazo y se ha efectuado este Llamado a Sala que, desde luego, no son satisfactorias.-

Me da la impresión en lo personal, por supuesto -yo no estoy en comunicación con el resto del Cuerpo-, de que se nos está agotando miserablemente el tiempo, hablando con todas estas genuflexiones y sin llegar directamente a la realidad de las cosas.-

Queremos suponer que… y va el discurso, y no es así. Si están convencidos de que es así sepan por lo menos que este Edil no entiende como satisfactorias ninguna de las razones que se han expuesto en este primer punto del Llamado a Sala.-

a.l.t.f.-

Me parece además, que debe ser significativo el aprecio a la Junta como Organo Legislativo, y no estoy hablando de sus ediles. Y me parece que no es apreciativo por parte del señor Intendente el no conocer, ni siquiera, que somos treinta y uno, y somos treinta y uno en Maldonado, y somos treinta y uno en Lavalleja y son treinta y uno en Rocha y en cada uno de los diecinueve departamentos; también en Montevideo son treinta y uno. Y de esos treinta y uno por lo menos dieciséis pertenecen al partido del Intendente. El resto se distribuye como lo dice la Constitución de la República.-

Yo creo que es bueno manejar con fluidez esas cosas, porque verdaderamente si al principio de esta reunión se manejó una cuestión de fueros por un periodista que habló y habló demás, me parece que también es sentirse herido en los fueros cuando el señor Intendente Municipal no sabe si somos treinta, treinta y uno o… Me parece que sobre eso no puede caber ninguna duda y sobre la operancia o inoperancia del Organo, creo que de ninguna manera, es el Organo Intendencia Municipal el que tiene cabalidad para opinar.-

Quiero hacer un pequeño aparte para decir que los veinticuatro funcionarios que ingresaron a esta Junta Departamental en el período de mi presidencia, no entraron por la ventana. Veintiséis en treinta y uno fueron los ediles que aprobaron el ingreso y la forma de ingreso de los funcionarios necesarios. Y también aprobaron la forma en que iban a concursar y concursaron. No ingresaron todos los que concursaron porque hubo quienes no salvaron el concurso y aquellos que presentaron a esos candidatos saben perfectamente que esto es verdad y así fue. Y no discuto este tema porque el Cuerpo lo resolvió con abundante mayoría en cada uno de los casos.-

Por fin, quiero terminar diciendo que se si considera que debe seguirse nombrando funcionarios, considérese también que nuestra agrupación va a estar de punta -y no digo de costado, de punta- con que se sigan haciendo nombramientos. Y no estoy hablando de un mes, de dos meses o de cinco meses, estoy hablando de que se sigan haciendo nombramientos. Son innecesarios, absolutamente innecesarios; en una plantilla de tres mil funcionarios hay gente capaz para ocupar cada uno de los cargos y solamente admitiría que se sustituyera alguno de los Directores Generales en el caso de que el Director en ejercicio fuera cesado o abandonara el cargo porque no quiere seguir ejerciéndolo.-

Que quede esto absolutamente claro porque es una de las formas más vitales, más claras, más sanas, más precisas, más lúcidas de defender al contribuyente, que no quiero ni imaginar el esfuerzo que va a hacer en el mes de enero para acercarse a las cajas recaudadoras de la Intendencia Municipal.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Atahualpa Javier.-

SEÑOR JAVIER.- Todo tiene su lado bueno porque hoy tengo que felicitar al novel Presidente de la Junta que hace sus nuevas armas.-

Con respecto a lo que dijo el señor Intendente hoy, de que nunca oyó algunas posibles soluciones, yo le digo que no es cierto. Las únicas tres veces que fui a su despacho -y debo ser el único edil que no pulula por el Quinto Piso y que nunca le pidió ningún puesto para nadie- fui a brindarle apoyo. Dos veces fui con un grupo de ediles y la tercera fui solo. Si usted hubiera escuchado a ese loquito suelto -que fue esa vez solo- en uno o dos temas, no hubiera venido a la Junta.-

a.f.r.

Pero prefirió los consejos de los que se querían atornillar a los sillones y aquí está, lamentablemente. Para mí es una vergüenza, como miembro del Partido Nacional, haber votado un llamado a Sala a usted. Lo digo públicamente, me da vergüenza, pero sé que no fue por culpa mía sino que fue por el mal asesoramiento que tuvo y que sigue teniendo, lamentablemente.-

La segunda es al señor Secretario, que tiene muy buena memoria cuando le conviene y muy mala cuando no le conviene.-

En esta gráfica que nos mandó, yo le digo que no es cierto: los de confianza veintiuno, no, hay muchos más. Y usted sabe que hay muchos más porque los contratados son personas de confianza; los Directores contratados, especializados o no, son personas de confianza, si no, no hubieran sido contratados, porque por concurso no fueron llamados. Es decir, son de confianza; esto miente, totalmente.-

Que hay más funcionarios de 3015, ni hablar que hay más. Que usted sabe, porque ya está digitado, que hay Juntas Locales en que cada edil va a poner a tres o cuatro empleados, es cierto, se sabe; ya está con nombres propios, pero le quiero hacer una pregunta puntual.-

Hoy el señor Intendente habló de la posibilidad de tener que tomar más funcionarios por el asunto de que la piscina va a funcionar nuevamente; la piscina hace más de un año y medio que está cerrada.-

(Dialogados).-

La piscina estaba cerrada. Es decir, antes de cerrarse no se destituyó ni se cambió a ningún funcionario, es decir, habrán ido en el Area de Deportes y habrán quedado, sin embargo, se nombraron más Directores en el Area de Deportes. ¿Es cierto o no es cierto?

SEÑOR INTENDENTE.- Pista de atletismo nueva, Estadio Municipal nuevo para veintidós mil personas…

SEÑOR JAVIER.- Directores de Eventos…

SEÑOR INTENDENTE.- Exacto.-

SEÑOR JAVIER.- Cambios, digamos, de poner uno aquí, agregarle…

Entonces, lo que yo le quiero preguntar al señor Secretario, que tiene muy buena memoria, es con cuántos funcionarios cuenta el Area de Deportes, con cuántos Directores y Subdirectores.-

Muchas gracias.-

SEÑOR REAL.- Hay dos ediles anotados…

Si ustedes lo entienden pertinente, creo que sería buena cosa que se agoten los ediles. Yo he anotado las preguntas que han formulado los ediles que han hecho uso de la palabra y trataremos de responderles, en la medida de lo posible a todos. Y si no, haríamos la excepción con el Edil Atahualpa Javier…

SEÑOR JAVIER.- Cuando llegue el momento, no hay problema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: queda anotado solamente por este tema el señor Edil Ariel Fuksman, quien haría uso de la palabra, y pasaríamos a las respuestas de las preguntas que se han hecho sobre el Item A.-

Tiene la palabra el señor Edil Fuksman.-

SEÑOR ARIEL FUKSMAN.- Muchas gracias, señor Presidente y señor Intendente.-

Yo confieso que en este momento anímicamente estoy absolutamente desarmado porque, justamente, he escuchado apreciaciones y reconocimientos o meas culpas que racionalmente se me hacía muy difícil creer apriorísticamente que en algún momento las iba a escuchar en este recinto.-

Pero además, tengo una sensación de frustración total porque me siento racionalmente estafado cuando, a través de expresiones vertidas en este recinto, hay Directores que dicen que quienes hoy, de alguna manera cuestionamos el funcionamiento del Ejecutivo Comunal, tenemos razón. Y esto es nuevo, porque estos cuestionamientos se vienen haciendo hace cuatro años y se nos dice que fue imposible.-

Entonces, uno dice: "pero caramba, si nosotros tenemos razón…" Y no estoy haciendo una valoración político partidaria sino que a aquellos que de alguna manera, en algún momento, hemos sido críticos de estas situaciones, se nos está confesando una falta de capacidad operativa que es espeluznante. Y yo confieso que tengo miedo que mañana los titulares en los diarios digan -y con razón- "que el Ejecutivo Comunal, que el Gabinete del señor Intendente ha manifestado que es, desde el punto de vista operativo, absolutamente incapaz".-

(m.a.d.f.).-

Y yo no estoy haciendo más que repetir conceptos vertidos en esta Sala pero, por otra parte, me siento intelectualmente agredido cuando del Item A, en la planilla, se me dice que del 85 al 99 han entrado mil cuarenta y dos funcionarios, nuevos funcionarios.-

Si yo fuera creyente diría: "alabado sea el Señor", porque parece que en Maldonado nadie se jubila, nadie se muere, nadie se retira de la función pública y, por lo tanto, racionalmente las cifras no me cierran. Y yo podría afirmar que este incremento de quinientos funcionarios, este incremento de trescientos treinta y tres y este incremento de doscientos nueve, aún tomando como ciertas estas cifras, evidentemente está distorsionado.-

En este momento, y no es porque tenga sentido cáustico recuerdo el viejo cuento de los contadores: el contador al que cuestionaban cuánto eran dos y dos decía "¿Cuánto quiere la empresa que sea?", "¿Cuánto quieren que sea?"

En otro orden de cosas, señor Intendente, yo no veo en qué ítem, por qué lado se descarga, cuando se habla de funcionarios -y esto ya fue mencionado-, dónde colocamos como funcionarios a aquellas personas que, integrando empresas, con las cuales se ha tercerizado el servicio -es cierto que desde el punto de vista legal- no aparecen en las planillas de la Intendencia, pero que de manera indirecta siguen siendo funcionarios municipales, aunque no tengan el derecho de serlo, porque la Intendencia no sólo paga sus jornales sino que también paga sus leyes sociales y la respectiva ganancia que le corresponde a la empresa.-

Entonces las cifras globales no me cierran y este informe resulta absolutamente sin relación con la realidad.-

De aquí yo podría sacar conclusiones y compartir muchas de las vertidas esta noche, sin embargo, señor Intendente, hay una observación que yo no hubiera querido hacer en la noche de hoy y hubiera preferido hacérsela personalmente, pero ya que usted de manera indirecta introduce el tema, diría que creo que el tema de los ahorros o no ahorros es relativo y está en función de los planes que un gobierno cualquiera predetermine en cuanto a los caminos a seguir. Pero en el día de hoy -no sin sorpresa, señor Intendente-, recibo un fax enviado por la Universidad de la República -y voy a hacer un cuarto intermedio aquí, en la exposición, señor Intendente- y usted sabe, en lo personal y desde la Junta, con cuanto cariño y con cuanto esfuerzo tomamos este emprendimiento.-

Usted recordará, señor Intendente, cuál fue el comentario amistoso que le hice en el momento de hacerle la presentación del tema, cuando le dije: "señor Intendente, esta podría ser la obra histórica de su mandato como Intendente de Maldonado", y no me voy a extender en este momento en cuanto a la importancia primordial, fundamental que tiene para cualquier lugar del mundo, en cualquier sociedad organizada o no, la posibilidad de que nuestros jóvenes tengan un acceso fácil a una vía superior de estudios.-

Y debo reconocer, señor Intendente, que en su momento encontré en usted la misma predisposición, la misma receptividad, la misma voluntad que a mí me había alentado a hacer el planteamiento y que, de alguna manera, compartimos en aquel momento.-

c.e.a.-

Hoy me encuentro con la novedad de que este proyecto ha quedado trancado, aparentemente porque a la ayuda económica financiera que planteaba la Universidad a los efectos de desarrollar un plan piloto de análisis de la realidad departamental, la Intendencia manifiesta que no tiene la posibilidad de hacerlo. Y yo pregunto: ¿lo que se gasta en educación, lo que se gasta en salud preventiva, vivienda, es un gasto o una inversión?

Entonces, señor Intendente, todo esto, si lo pongo en una balanza y lo quiero balancear, vuelve a no cerrarme la ecuación, porque tengo la impresión de que estamos en presencia de una Administración que se ha deshumanizado de tal manera que ha perdido los fundamentos de su función en forma que ya nada es entendible.-

Y estamos hablando de la posibilidad de que nuestros jóvenes, nuestra gente, la de nuestro Departamento, tenga la posibilidad de acceder a una forma de vida mejor y, por reflejo, mejorar las condiciones de vida del propio Departamento. Y no es un tema menor, podría extenderme horas en el tema de la enseñanza.-

Pregunto, señor Intendente, porque además doy por descontado que esta no es la posición ideológica ni del Partido Nacional, ni del Partido Colorado, ni del Partido Frente Amplio, ni del Nuevo Espacio, ni de ningún sector político, porque esto no tenía color político, no puede tenerlo, esto apunta directamente a la sociedad. Entonces, todo esto me resulta inentendible y me resulta inentendible una Administración comunal que lo único que pretende es que le vayan cerrando los numeritos, olvidándose que detrás de esos numeritos hay gente que ríe, que sueña, que piensa, que sufre y que, además, aspira a una vida mejor.-

No sé qué respuesta podría tener, señor Intendente, porque yo tampoco la tengo. No lo puedo entender. Espero que alguien me lo pueda explicar.-

El Edil Blanco me había pedido una pequeña interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, discúlpeme, pero para mantener el orden y estando cerrada la lista de oradores, la Mesa no va a conceder interrupciones, usted está anotado para hacer uso de la palabra.-

SEÑOR NELSON BLANCO.- El señor Edil me concede la interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Dado lo avanzado de la hora, señor Edil, le pediría…

SEÑOR BLANCO.- Es de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR BLANCO.- Voy a ser cortito.-

Aparentemente, acá hay mucha gente asombrada por algunas cosas que se han dicho y, la verdad, que yo también. Y como en alguna forma se hizo mención a los señores ediles en su totalidad, quiero dejar claro que este señor Edil Departamental, que vino a actuar por su comunidad con una intención clara de ayudar a la ciudadanía, que es mi espíritu, no puso a ningún funcionario en la Junta Departamental. Jamás le pedí al señor Intendente o al señor Secretario o a quien fuere en la Intendencia, tan siquiera un puesto de peón. Mi persona jamás ha hecho ese tipo de planteamiento en la Intendencia, ni directa, ni indirectamente, porque no quiero que se generalice, en defensa fundamentalmente de los legisladores departamentales -que somos todos honorarios- y que la prensa abra bien las orejas y sepa que en este ámbito hay gente derecha, con intenciones claras, totalmente transparentes y lo que muchas veces sí hace es venir a gastar un tiempo que debería dedicarlo a su familia, a su empresa y viene a dedicarlo a la Junta Departamental en bien de la comunidad.-

c.i.-

Quiero aclararlo porque es bueno, cuando se largan esas cosas por ahí, que no se generalice sino que se sepa y cada cual que se ponga el sayo. Yo simplemente quiero aclararlo en bien de la Junta Departamental. Yo no creo que la Junta entera entre dentro de ese tipo de sugerencia que se hace acá; acá hay mucha gente que tiene enormes buenas intenciones y que es intocable. La prensa muchas veces escribe de muchas cosas sensacionalistas así que sería muy bueno que escribiera de este tipo de cosas.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Edil Enrique Baeza.-

SEÑOR BAEZA.- Es por una moción de orden.-

Tenemos que hacer un esfuerzo y circunscribirnos al objeto de lo que estamos tratando. Creo que nos hemos excedido largamente en la hora, así que como moción de orden quiero proponer, dado también que estuve mirando en este material que se introducen informes jurídicos bastante extensos y difíciles de analizar, que sobre todo tienen que ver con el Punto D en adelante, voy a mocionar que se trate hoy hasta el Punto C y se haga un cuarto intermedio por quince días -a efectos de continuar con el Punto D en adelante- que nos permita estudiar estos informes que además de ser extensos, como decíamos, hacen mención a distintas teorías jurídicas sobre el tema…

Me piden catorce días, si no cae sábado.-

Hago esa moción, recordando circunscribirnos, de aquí en adelante, hasta que terminemos hoy, al objeto específico de los puntos que se votaron en el informe de la Comisión Especial.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Señor Presidente: para analizar la propuesta del Contador yo necesitaría un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Las dos son mociones de orden.-

SEÑORA VEGA.- Si el señor Edil me lo permite.-

SEÑOR BAEZA.- Yo soy un caballero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el cuarto intermedio de cinco minutos.-

SE VOTA: afirmativa.-

(Siendo la hora 2:27 se pasa a un cuarto intermedio, que es levantado a la hora 2:39).-

Señores ediles: estando en número, continuamos con la Sesión.-

Tiene la palabra el Edil Bayeto.-

SEÑOR BAYETO.- Señor Presidente: nosotros vamos a pedir un nuevo cuarto intermedio de diez minutos porque el tiempo no nos dio para procesar la discusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio de diez minutos solicita el Edil Bayeto. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa.-

(m.r.).-

Estando en número continuamos con la Sesi

(Siendo la hora 02:40 se pasa a un cuarto intermedio, que es levantado a la hora 03:31).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, estando en número reiniciamos la Sesión.-

Tiene la palabra el Edil Baeza.-

SEÑOR ENRIQUE BAEZA.- Señor Presidente, para hacer una modificación a la moción que había presentado con respecto al cuarto intermedio. Sería tratar hasta el Punto B, dado que la compañera Alba Clavijo ya había adelantado algunas preguntas que tenían que ver y que están por ser contestadas y, posteriormente, entrar en un cuarto intermedio hasta el día martes 21 a las 20:00 horas.-

UN SEÑOR EDIL.- Que se vote, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si quedó entendida la moción de orden, pasamos a la votación de la misma. Por la afirmativa.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Pedimos votación nominal.-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Señor Presidente, voy a pedir que la vuelva a repetir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le solicitaban al señor Edil que reiterara la moción.-

SEÑOR BAEZA.- Que se trate hasta el Punto B, a los efectos de contestar preguntas que se habían adelantado por la compañera Alba Clavijo y, posteriormente, pasamos a un cuarto intermedio hasta el martes 21 a las 20:00 horas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, votación nominal solicitaron, señores ediles.-

F. Giménez (afirmativo), C. García (afirmativo), L. Pardiñas (afirmativo), N. Palomino (afirmativo), P. Zuasnabar (afirmativo), Julio Macedo (afirmativo), N. Blanco (afirmativo), E. Barrán (afirmativo), E. Baeza (afirmativo), R. Blás (afirmativo), A. Javier (afirmativo), R. Méndez (afirmativo), T. Silva (afirmativo), R. Prior (afirmativo), W. Moyano (afirmativo), Ignacio Macedo (afirmativo), A. Fuksman (afirmativo), D. Ancheta (afirmativo), A. Clavijo (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA CLAVIJO.- Nosotros tenemos ya resuelto, porque los elementos que nos dio la Comisión Investigadora ameritan un juicio político al Intendente en el día de hoy, que es nuestro planteo; pero en consideración a la carpeta y al estudio, porque esta carpeta -otra crítica más a la Intendencia- debió haber llegado a nuestras manos por lo menos con cuatro o cinco días de anticipación para su estudio, vamos a votar afirmativamente en el entendido que es a los efectos de que todos los ediles puedan seguir estudiando los elementos. Pero nuestro juicio de valor ya lo tenemos formado en cuanto a que todo lo que la Comisión Investigadora proporcionó como elementos acá, son los que a nosotros, después de un análisis exhaustivo, nos mandatan al juicio político al señor Intendente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

d.m.p.m.-

(Continúa la votación nominal).-

N. Guerra (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede hacerlo, señor Edil.-

SEÑOR GUERRA.- Quiero decir en este momento que nosotros votamos afirmativo y dejar totalmente sentado y claro ante la población de Maldonado que no tenemos absolutamente ninguna responsabilidad con cualquier proximidad que se haya dado con actos políticos venideros, porque nosotros quisimos terminar con todo esto muchísimo antes, concretamente en el mes de julio.-

Esto ocurre por movimientos totalmente ajenos a nuestra voluntad.-

Gracias.-

(Continúa la votación nominal).-

J. Guaraglia (negativo), W. Camejo (negativo), C. Quijano (negativo), N. Díaz Castro (negativo), C. Vega (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑORA VEGA.- Voto negativo porque como integrante de la Comisión Especial Investigadora, me formé la convicción plena de que esto amerita un juicio político pero, si tenía alguna duda, lo que escuché en la noche de hoy me lo confirma aún más.-

He pedido a mis compañeros que si querían estudiar hasta el lunes o martes era suficiente. Me parece que es un contrasentido tener la opinión de votar algo y dar una semana más no se sabe para qué. Así que por eso voto negativo y adelanto mi opinión.-

(Continúa la votación nominal).-

D. Lazo (negativo), Ma. J. Sosa (negativo), E. Bonilla (afirmativo), Presidente (afirmativo).-

SE VOTA: 22 en 29 votos, afirmativo.-

8

Corresponde el inicio del Punto B, se va a dar lectura por Secretaría.-

SEÑOR SECRETARIO.- En las conclusiones finales de la Junta decía el Punto B…

SEÑOR PEDRO ZUASNABAR.- Perdón, Presidente, habían quedado preguntas pendientes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente, pero son relacionadas al Punto B, señor Edil. Vamos a proceder a leer el Punto B y el señor Secretario va a proceder a contestarlas.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Votado el cuarto intermedio, me gustaría comprometer la presencia del señor Intendente para el martes 21 a las 20.00 hs., se supone que sigue la misma sesión con los mismos protagonistas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La sesión continúa en los mismos términos, descontamos la presencia del señor Intendente.-

Damos lectura.-

SEÑOR SECRETARIO.- Damos lectura al Literal B) de las conclusiones finales del informe.-

De los estudios efectuados, nos surge con claridad los criterios empleados para la selección del personal, por lo que no se puede afirmar que se haya garantizado la igualdad de oportunidades.-

Respuesta de la Intendencia Municipal: La Administración ha aplicado las formas históricamente habituales para la determinación de ingreso de funcionarios. Al mismo tiempo, ha instrumentado, para situaciones especiales, por su especificidad, concursos, sorteos, ponderación de aptitud, etc. Debe reconocerse en la generalidad de los casos y en los escalafones que requieren capacitación funcional, que el funcionariado municipal departamental demuestra, en términos comparativos, una alta calificación. Por las áreas correspondientes se instruyen cursos de perfeccionamiento y actualización que deberán incrementarse, sosteniendo un aumento cualitativo de los recursos humanos aplicados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Iniciamos, entonces, el tratamiento del Item B) con la respuesta que va a brindar el señor Secretario General de las preguntas que había efectuado la Edil Alba Clavijo.-

SEÑOR REAL.- Voy a tratar de responder estas y algunas otras cosas que he anotado, aunque no recuerdo qué ediles las formularon. La Administración, en función de las normas de aplicación, a los efectos de la determinación o la selección de ingresos -tal vez hay un término que no es correctamente aplicado en la respuesta que es "determinación de ingresos", debería ser "definición o selección de los funcionarios a ingresar".-

a.l.t.f.-

Primera cosa: se ha actuado en este sentido con las explicitaciones en cada uno de los casos en que ha sido necesaria la contratación de personal. Se envía el correspondiente comunicado a la Junta Departamental, sobre la necesidad que lo genera y sobre la justificación a los efectos de determinar la selección y con nombre y apellido de qué personas se trata. ¿Cuál ha sido el criterio? Cuando -y voy a nombrar después en qué casos- el requerimiento es por cierto grado de especialidad y demás, en general se actúa en función de los criterios que establezcan los responsables de los actos.

¿Qué quiero decir con esto? Ustedes van a recordar el ejemplo a medida que lo mencione. En su momento, se determinó por la Dirección de Ingeniería de Tránsito y Transporte, la necesidad de perfeccionar el área de Inspectores de Tránsito. Se entendió allí que se podían establecer algunas estratificaciones respecto a la preparación del área inspectiva y se quiso ir a una selección bastante rigurosa de inspectores de tránsito en determinadas especialidades y se dijo: "formúlese criterios de selección, formúlese condicionmientos de capacidad y hágase un llamado". Y de ese llamado, en función de la cantidad que se habría prestablecido como necesidad, se seleccionaron quince inspectores, por ejemplo.-

En alguna área profesional ha pasado lo mismo. A veces la especificidad es muy especial, y también ocurre en esa área, se hizo un llamado a ingenieros especializados en Tránsito y Transporte, se presentaron dos personas y quien ocupa el cargo fue seleccionado de ese llamado.-

En las áreas docentes en general, se actúa -en algún momento dijimos que los docentes son contratados zafrales o de alta temporada- según el curso o actividades lectivas fuera de la alta temporada, que es lo que genera mayores necesidades contractuales, ahí, se contratan en general a los que ya venían siendo docentes, o, en su defecto, por recomendación de las áreas en función de las características de los cursos. Ahí no se aplica otro sistema que no sea ese y eso es lo que queremos decir con lo que históricamente ha sido así. En general, si es de teatro, hay antecedentes y tales personas cesan en noviembre y al año siguiente cuando se reinician los cursos se vuelven a contratar en ese sentido.-

Ahora está ocurriendo, como consecuencia, por ejemplo, en áreas del sector obrero donde se va a ingresar personal maquinista porque la Intendencia, al igual que las Intendencias del interior del país, ha adquirido por el sistema del leasing, equipo vial a través de una licitación única generada en forma concentrada en el Ministerio de Transporte y Obras Públicas, a los efectos de obtener mejor resultado en el rendimiento de máquinas, los responsables del área dijeron: "necesitamos maquinistas motoniveladores pero con alta experiencia," y es un buen momento para contratar en función de la realidad de las empresas que pueden estar generando disponibilidad de mano de obra en ese sentido.-

a.f.r.

Se les dijo lo mismo que acá, hagan un llamado, y se instrumentó un llamado a través del Departamento Administrativo para inscribir y háganles pruebas de aptitud, específicamente para maquinistas que ya tienen que ingresar en el Escalafón Obrero, en el correspondiente escalafón.-

Cuando hubo necesidad, y ya mencionamos este caso de en forma importante definir ingresos de peones para disponer en algunas áreas del Sector de Limpieza, en función de la cantidad que era y dado que es otro tipo de mecanismo -obviamente, en este Item no se iba a hacer un concurso de oposición y méritos, ni mucho menos- se habilitó una inscripción. Esto también se chequeó en las necesidades que se habían formulado de cada Junta Local, ahí se cuantificó el total y se entró en el mecanismo de sorteo.-

En otras áreas, en menores cantidades, en función… Yo también aquí quiero aclarar un aspecto que hoy se dijo y que creo que se mal interpretó, porque a mí me queda claro que no fue eso lo que quiso decir el Intendente, de que la Intendencia se había transformado en una agencia de colocaciones. Si yo no oí mal, el Intendente dijo y puso un ejemplo de la cantidad de gente que va a pedir trabajo a la Intendencia, pero que si se actuara satisfaciendo los planteos de demanda laboral que se van a plantear a la misma, no estaríamos hablando de estas cantidades sino que estaríamos con muchísima más gente.-

Creo que eso fue lo que quiso decir el Intendente y ahí habló de que había más de mil pedidos. Y también se puso un ejemplo, pero no como si fuera una barbaridad para asustarnos todos. Es decir, cantidad de gente va a pedir por uno o por otro, de cualquier naturaleza, pero eso no quiere decir que la Administración anote y ya le vamos a resolver el tema. Por favor, esto no fue lo que se dijo, ni mucho menos. Y eso no quiere decir: "bueno, deje usted el dato acá y se verá".-

Yo creo que de esa realidad a decir que aquí está ingresando todo el mundo y dos mil y pico de personas… Esto le ocurrirá a todas las empresas y a todos los que tienen empresas privadas también, que viene la gente y les pide trabajo, pero no es así.-

Otra cosa que también se dijo hoy, que también se llegó a cuestionar y que también se habló era que esto estaba siendo aplicado en función de intereses o cuantificación, o de respaldos de acuerdos políticos, y se hablaba de algunos ingresos y se puso algún caso con nombre y apellido, yo quiero aclarar una cosa. Mal estaría si las personas que ingresan a actuar en la Administración, como cargos de confianza política que son, perfectamente habilitables y absolutamente legítimos de aplicar, según las normas presupuestales que están en vigencia, entraran y entraran a cargos o a grados de los escalafones que no fueran los de confianza.-

Es decir, se podrá coincidir con la capacidad de la persona, con la calidad de la persona o con el color político de la persona, pero es absolutamente legítimo que cualquier Gobierno, Departamental o Nacional, funcione con el personal jerárquico de confianza política y está a veces, en muchísimos casos, mucho más allá de la especialización de la persona. Porque se supone que así como el Intendente no tiene que ser un sabelotodo que domina todas las áreas funcionales y toda la temática que aborda la Intendencia, en un área de jerarquía política, como son las Direcciones Generales, ocurre lo mismo. ¿O acaso en otros Gobiernos Departamentales no es así, o acaso en los Gobiernos Nacionales no es así?

Todos los Ministros no son profesionales y especializados en el Area en la que se les ha asignado ejercer el Ministerio y a nadie se le ocurre cuestionar en ese sentido.-

En la Intendencia de Maldonado, la Dirección de Urbanismo la gestiona un técnico en el Area, la de Planeamiento la gestiona un técnico en el Area, pero similitudes de competencias o de errores a nivel nacional, no es así; nadie cuestiona que haya un Ministro de Vivienda, Ordenamiento Territorial…, por poner un ejemplo, que no sea un profesional del Area de Ordenamiento Territorial, ni de Urbanismo, y funciona. Y así podemos nombrar un montón de otros Ministerios.-

(m.a.d.f.).-

Lo que estaría mal sería que esas personas ingresaran a competir en grados en los que se puede acceder por carrera funcional.-

De manera que allí, en los escalafones de confianza -y también quiero aclarar algo que hoy dijo Javier por allí, que yo mencioné y que según él, lo di como elemento distorsionado- que sólo cinco son las personas que no son funcionarios y que están en el Escalafón de Confianza. El escalafón de confianza está comprendido por dos grados distintos, el de Director General y los 11-C, que los habilitó este Presupuesto, por lo menos. Los 11-C son de confianza y a los efectos de la remuneración es asimilable a la de los Directores de menor grado y que van de los grados 10 a los 12.-

En esto se podrá discrepar, podrá venir otra Administración, otro Intendente y decir: "yo manejo esto con tres funcionarios en el Escalafón de Confianza", y podrá venir otro que quiera ciento cincuenta y bueno, en esta Administración hay los que están en la plantilla, esa es una realidad.-

Pero es absolutamente legítimo, es absolutamente razonable que el Intendente -y es absolutamente razonable también- a medida que se modifica el mapa político del Partido oficialista que gobierna, restructure, porque necesita tener un apoyo político y es legítimo que el jerarca -dentro de lo que le habilita la norma y dentro de lo que significa la confianza-, para lograr el respaldo político que todas las Administraciones necesitan para funcionar, los nombre. ¿Dónde está lo malo? ¡Pero por Dios! Si esto se hace así acá, en la Cochinchina y en cualquier lugar del mundo.-

Yo no puedo recibir eso como una cuestión de que estamos procediendo…, así también un día el Intendente nos retira la confianza y también tiene todo el derecho, y no avasalla ningún derecho laboral ni genera ningún derecho a reclamo, porque estamos en el plano de los cargos de confianza política que tienen toda la discrecionalidad que ustedes le quieran poner, que son necesarios y que se habilitan para lograr el apoyo político que una administración política, como la que los gobiernos departamentales y sus ejecutivos, necesitan. Eso es elemental, no van a gobernar con el enemigo.-

De manera que si bien podríamos decir que son muchos -y se puede decir que los son- también podrían ser quince, totalmente de afuera de la Administración, los directores generales. Si son quince, diez son funcionarios de la Administración y la mayoría de ellos con cargos de carrera que ya están muy cerca de los grados de subdirectores generales, habiendo otros subdirectores generales que han llegado allí, presupuestados y demás y que no están siendo usados como Directores, lo que se podría haber hecho. Podría haber venido el Intendente y decirme: "Real, váyase, usted no es funcionario…" Pero eso es una decisión totalmente válida, legítima y ahí se están ahorrando diez sueldos, cuya diferencia, si los descuelga como funcionarios de confianza política, es muy poco.-

También hubo una variación numérica de dos funcionarios hasta ahora, en esos rubros y que están respondiendo a cargos que ya estaban, que estaban en ejercicio y que estaban acéfalos; hubo corrimientos de acá para allá y se llenaron esos dos cargos que estaban acéfalos y nadie dijo nada. Durante un año y no sé cuántos meses, por fallecimiento de un Director General, el Intendente no ocupó ni gastó en ese cargo, lo encomendó interinamente a otro y, obviamente, ese otro no gana dos veces el sueldo.-

Hace no sé cuantos meses abandonó el cargo por renuncia -obviamente que voluntaria- el titular de la Dirección General de Urbanismo y el Intendente nos lo encomendó, por orden de servicio al Area Legislativa, la Prosecretaria y al Area Técnica, al Secretario General, y nosotros no ganamos más por eso. Lo que ocurre es que en el cúmulo de actividades eso comprometía nuestra labor y nuestras funciones concretas y, de alguna manera, también llegó el momento, la oportunidad, la conveniencia y la coyuntura política, y el Intendente en tanto son cargos de confianza hace los movimientos necesarios.-

Esto no puede llamar a asombro a nadie, es de Perogrullo.-

Hoy se hizo una consulta que no sé si está directamente relacionada al tema, pero a mí me gustaría saber si en estos casos también…

Es una información que acá, por lo pronto, no la tenemos y se refiere a cuántos funcionarios se ampararon al retiro por incentivos y cuántos han sido nuevamente tomados.-

c.e.a.-

Hubo -y ahora voy a hablar del 90 a la fecha- dos instancias de incentivo para el retiro de funcionarios públicos.-

Una, fue de carácter general para funcionarios públicos que rigió en el Período pasado; y más allá de lo que la Norma establecía, que después de determinado tiempo -la Ley misma decía- los funcionarios podían retirarse.-

El criterio asumido por la Administración Municipal fue: el que se retiró -por más que la Ley diga- no vuelve. Y que yo sepa -¿no sé quién fue el Edil que dijo? Alba, perdón, la Edil Clavijo- no. Si hay algún nombre y apellido que, por ese mecanismo, haya ingresado, de más está decirlo, no fue en este período de Tortorella. Pero que yo recuerde no hay, ni se habrá pasado por error de las oficinas del área Administrativa de control, pero como criterio no ingresa nadie.-

Después, con este Presupuesto, el 3695, aprobado por la Junta a finales del 95 y que entra en vigencia el 1º de enero del 96, la tan reiterada y mencionada reconversión laboral iba complementada, para que eso funcionara, con un incentivo para el retiro de los funcionarios que quisieran ampararse al modelo que se proponía transformar y de esa manera, también, era un aliciente, una garantía más que se le daba al funcionario.-

Cuando se deja sin efecto la aplicación de los artículos de reconversión quedaron habilitados los artículos de los incentivos para retiro.-

Igualmente, la Norma preveía, que después de tanto tiempo, el reintegro -que ya está vigente, que se reiteró ahí- de quien se retiró por esos incentivos, hoy podría, de acuerdo a lo que establece esta norma que aprobamos el Legislativo y Ejecutivo juntos, reintegrarse. Sin embargo, la política aplicada ha sido la misma, y miren que hay -verán ustedes- montones de solicitudes, gente que va poco menos que llorando: "me equivoqué", pero, bueno.-

No sé, señora Edil si hay algún nombre y apellido que después nos pueda ceder para ver si hay algo. En definitiva, la contestación: quien habla, por lo menos, no es consciente de que haya habido -ni ha sido el criterio habilitar- reingresos. Ello ha generado muchísimos conflictos y decepción por parte de personas que creían que los amparaba lo que establecía la Norma y, sin embargo, es una cuestión de definición política. No quiere decir que no esté respaldado, desde el punto de vista legal, el planteo de reingreso, tampoco quiere decir que está la obligatoriedad de la Administración de considerar el reingreso.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- A mí me llama la atención que no se manejen, porque existen con nombre y apellido. Lo que fundamentalmente se hace por contrato de empresa unipersonal.-

Este funcionario se retiró o se jubiló y está contratado, no como funcionario de la Intendencia sino como empresa unipersonal.-

Nosotros no vamos a nombrar ahora -no queremos manosear personas-, pero le pido al Secretario que investigue si no lo sabe, porque si no en la próxima reunión de la que acabamos de hablar nos vamos a ver obligados a dar nombres.-

SEÑOR REAL.- Pero el nombre…

SEÑORA CLAVIJO.- Están contratados como empresas unipersonales y algunos cobraron sus doce sueldos o se jubilaron y no con un espacio de un año, casi inmediatamente, y algunos están en la misma función que tenían antes, hoy contratados como empresa unipersonales.-

c.i.-

SEÑOR REAL.- Más allá de que no puede haber impedimento legal para el mecanismo que se haya aplicado, hay que diferenciar, si se jubiló o si se fue por el mecanismo de incentivo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Las dos cosas.-

SEÑOR REAL.- Está bien. Averiguaremos, con mucho gusto. De cualquier manera, más allá de que se esté de acuerdo o no, es otra figura contractual y pierda cuidado que si se ha hecho es de legítima aplicación.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Permítame, Presidente. A mí me asombra que a usted le parezcan normales determinadas cosas. Sí me parece normal que haya personal de confianza en una Administración, pues para algo los votó la gente, pero que usted crea que sea normal que el que entre a la Intendencia tenga que pertenecer al Partido de Gobierno, eso es una cosa que no nos entra en la cabeza.-

Tampoco me parece normal que los técnicos, o los contratos de asesores y eso, sea justamente de gente que pertenece al Partido de Gobierno y hablo de contratos de tres mil hasta cincuenta mil dólares. No me parece normal que tenga que tener implicancia gente que está en la Intendencia con la madera con que se hizo la rambla desde el Puerto de Punta del Este.-

Si esas cosas son normales, pónganle la bandera y hagan el mejor comité del Partido Nacional en la Intendencia.-

Eso es inadmisible lo que usted acaba de decir.-

SEÑOR REAL.- Lo que usted está afirmando va de su cuenta.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Yo sé que TRIMMA -la maderera- y el local donde funciona, es suyo o era de su padre.-

SEÑOR REAL.- Un local que alquila una empresa no tiene nada que ver…

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Qué coincidencia, qué justo porque además, esa empresa nace por una sociedad entre usted y…

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a solicitar a los señores ediles que se circunscriban al tema específico del Item B.-

Señora Edil Alba Clavijo ¿usted considera que le fueron respondidas las preguntas que hiciera hoy? ¿Tiene una nueva pregunta?

SEÑORA CLAVIJO.- Es una exactamente, que está escrita en el Item B. Yo pregunté cuáles fueron las formas históricamente habituales para la determinación de ingreso de funcionarios. Está escrita e incluso es de su recibo que aquí, en este Item B, se afirma que hubo ingreso de funcionarios porque para ello se aplicaron las formas históricas habituales.-

Yo lo que pregunto -fue la primer pregunta- es cuáles son las formas históricamente habituales para la determinación de los ingresos, porque no conozco en Derecho Administrativo ninguna forma históricamente habitual.-

Con eso me doy por contestada, no por satisfecha, porque hay cosas que no me pudo contestar.-

SEÑOR REAL.- Cuando me refería a eso y decía así, las formas históricamente habituales son estas, supongo que en otras oportunidades se habrá hecho lo mismo. Estamos respondiendo por lo que está haciendo esta Administración.-

En general, estos docentes que hoy aparecen acá…, y pongo el caso de los docentes porque son contratos que se hacen anualmente pero también la mayoría de los cursos, si bien se incrementan año a año, se venían dictando con anterioridad en el período pasado y los docentes son los mismos. Eso es lo que quise decir en el caso de los docentes, supongo que las anteriores administraciones también, para algunos casos específicos, habrán hecho llamados con determinadas condiciones y características y también habrán seleccionado gente en forma directa, como se hace ahora. Lo que dije depende de las cantidades, depende del perfil, depende de la especialidad de la cuestión que se trate; o sea, ahí no hay una sola forma, hay múltiples formas.-

Yo he sido aludido en un tema que quiero aclarar.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Es que coincide justo.-

SEÑOR REAL.- ¿Qué coincide, señor?

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- TRIMMA funciona en un lugar en el que usted tiene participación. ¿Usted tiene algo que ver con TRIMMA?

SEÑOR REAL.- Si yo tuviera algo que ver con TRIMMA pierda cuidado que no estaba acá.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- No lo sé, da la casualidad.-

SEÑOR REAL.- Quiero aclararlo porque yo soy un funcionario público y sé cuáles son los deberes de los funcionarios públicos.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Puedo estar mal yo, por eso…

SEÑOR REAL.- Si usted y el Cuerpo me permiten, le voy a contestar, ya que hace una alusión personal y muy directa.-

SEÑOR IGNACIO MACEDO.- Lo que pasa es que usted me ha obligado.-

(m.r.).-

SEÑOR REAL.- No, yo no le he obligado a nada, pero con mucho gusto…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, permítale al señor Secretario que le conteste.-

SEÑOR REAL.- Cuando el señor Secretario ingresa a la función pública, en el año 1990, entrega una declaración patrimonial, como entregamos varios funcionarios, capaz que todos los que fueron designados de confianza política. Yo, por lo menos, lo hice y en aquel momento una copia de eso fue enviada a Escribanía de Gobierno. Después, de ahí en más, no sé.-

Con mucho gusto puedo reproducir ante quien quiera mi condición patrimonial. Yo soy Arquitecto, estoy en la función pública y prácticamente no ejerzo como Arquitecto, salvo en todo lo que tiene que ver con la Arquitectura hacia la función pública. No tengo ni integro ninguna empresa, ni tengo acciones en ninguna empresa ni integro ninguna sociedad anónima; eso lo puedo declarar en cualquier lado.-

En cuanto a lo que usted dice, señor Edil, mi padre era carpintero, tenía una carpintería en la Avenida Aiguá. Mi padre falleció, la carpintería se cerró. Por la sucesión de mi padre, es en mi madre en quien los hijos hemos dejado todos los bienes. Se arrienda el local y se arrienda a una empresa que es TRIMMA, una sociedad anónima, cuya dirección no está acá.-

De manera que esa es la vinculación del local, arriendan el local, punto. Y TRIMMA es una empresa que trabaja en la plaza de la madera, se presenta a una Licitación consorciada con una carpintería del Departamento, nada tiene que ver la carpintería de mi padre, no está funcionando, no funciona y a través de una Licitación es adjudicataria de una obra que se dirime, la obra se proyecta y la Licitación se dirime en la órbita de Planeamiento y Presupuesto de la Intendencia.-

De manera que eso es todo y de ahí en más sí que he escuchado esa versión. Pero bueno, vaya por quien la dice; a mí que me revisen.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, continúa el tratamiento del tema. Tengo anotados para hacer uso de la palabra a los señores Ediles Guaraglia y Guerra.-

SEÑOR REAL.- Tenía otras contestaciones a consultas que se habían formulado, que si ustedes quieren las tocamos. Algunas de ellas ya las respondí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Son reiterativas.-

SEÑOR REAL.- Sí, de alguna manera son vinculables.-

En el caso de Adolfo González, que alguien lo planteó, estamos ante en un cargo de confianza y he dado una respuesta; se coincidirá o no se coincidirá con la persona, se coincidirá con la cantidad o no, pero es absolutamente válido que el Intendente estructure. Y perdón, contestándole al Edil, ahí no me parece mal, esos son los cargos que yo digo que no me parece mal que el Intendente, el jerarca político los seleccione con el criterio que sea ¿de acuerdo?

Lo que me parece mal, y aquí sí quiero establecerlo como un mecanismo hasta de fiscalización, es que en los otros rubros -y también eso es de cuenta de quien lo ha dicho-, sean profesionales o lo que sean, que yo sepa, y podemos chequear nombre y apellido de los profesionales que han ingresado en los últimos tiempos, se les pregunte de qué partido político son y de qué sector, yo creo que no se les mide por ahí.-

En un sorteo, como en este mecanismo de selección de maquinistas, ¿cómo hace? Con total autonomía técnica los responsables del área de vehículos van a tomar las pruebas de aptitud y van a recomendar al Intendente. No creo que el Intendente selecciones…

Pero en esos casos, obviamente que es así.-

Bueno, en algún momento alguien mencionó la palabra déficit; yo reitero -y acá estoy incursionando en el área de Hacienda y su control-, la Intendencia de Maldonado no tiene una situación de déficit, sigue con una situación de superávit, sí está haciendo un control muy cercano a lo que está pasando con el comportamiento del contribuyente, pero por suerte tiene elementos reguladores que son pasibles de aplicar para no generar o no pasar de una situación superavitaria a una deficitaria. Y tengan la plena certeza de que con el control que estamos haciendo no va a haber ningún riesgo de transferencia a una siguiente Administración en situación deficitaria.-

d.m.p.m.-

Hay muchísimos elementos "gatillo" que habilitan a que este control y la suerte de su aplicación quede asegurada. Para mencionar algunas cosas específicas que no se han suspendido en su concreción, pero sí por una cuestión de cronograma de obras, por una cuestión de operativa y por esta situación imperante en las recaudaciones regulares de la Administración hay dos obras. Una es la doble vía, que pensábamos construir desde La Barra hasta la Ruta 104 que queda en suspenso. ¿Por qué queda en suspenso? Una, por este motivo que lo hace recomendable y otra porque el segundo puente de La Barra no va a estar concluido. De tal manera que preferimos generar la obra de este lado, que es la prolongación de la doble vía de la Rambla Lorenzo Batlle -que hoy está hasta San Rafael- y que hoy se está ejecutando hacia el lado Este.-

No es buena cosa estar también en obra del otro lado y menos cuando tenemos ahí el cuello de botella, pues vamos a seguir, muy probablemente, con un puente solo sobre La Barra. Lo mismo se definió hacia el lado Oeste, o sea, que ahí había dos obras: la de la interconexión por el Norte de la ciudad, coincidiendo mayoritariamente en el trazado del Camino Lussich, y esta otra que es una obra que está fuera de nuestra jurisdicción -porque estaba dentro del término del contrato de la concesión de la Ruta Interbalnearia, no como obra sino como mantenimiento-, pero la Intendencia entendió que era necesaria su ejecución.-

Era impensable mantener esa situación de única vía por los veinte y tantos años que quedan de concesión, de manera que al no tener éxito las mediaciones que había frente al Ministerio de Obras Públicas para que se modificara el contrato y se obligara a la empresa concesionaria a realizar más obras, la Intendencia encara la obra y el contrato tendrá que ser modificado con unas reducciones o con el encare de otras obras, como consecuencia de esa disminución de costos, que es lo que pensamos lograr con la solución vial en el encuentro de Camino Lussich y la Interbalnearia.-

Si definitivamente logramos ese proyecto y el acuerdo tripartito que es entre el Ministerio de Obras Públicas, la Intendencia de Maldonado y la concesionaria, se encararía con la aplicación de estos rubros que la misma descuenta por la obra que está realizando dentro de lo que era su competencia contractual. Existen mecanismos de esa naturaleza que la Intendencia puede llegar a regular, como también existen mecanismos de quitar las asistencias a otros organismos del Estado, que mientras haya disponibilidad y se consideren oportunos y convenientes se harán y si no, no se harán.-

Yo lo que quiero decir, entonces, es que no hay riesgo deficitario, más allá de la situación y con lo que con el sostenimiento de la inversión pública se está teniendo. Y esto va vinculado a algo que se dijo: que la Intendencia, más que una generadora de empleos estuviera regulando, de alguna manera, la demanda laboral que tiene el Departamento, en tanto su problema social localizado y cuáles son sus criterios. Pero no tengan la menor duda ustedes: los criterios son sostener, en la medida de lo posible, el Plan de Inversiones para ir resolviendo este aspecto o tratar -como Administración o como Estado- de activar, por lo menos localmente, el Rubro de Construcciones porque dicho Rubro, con el efecto económico que tiene dinamiza la economía, recircula el dinero y, de alguna manera, es generadora de empleo, al mismo momento que con las soluciones que se estén haciendo por ejecución de obras, se van revirtiendo algunas carencias de infraestructura que la población manifiesta.-

¿Qué quiero decir con esto? No se hacen obras porque sí, al santo botón, se hacen obras porque están identificadas en un plan y se priorizan, se adelantan o se retrasan en función de hacer este tipo de consideraciones. Si estuviera activado muy fuertemente el Rubro de la construcción, consecuencia de la inversión privada, seguramente la contención en este rubro de parte del sector público sería menor. Este es un elemento de regulación del aspecto de la dinamización de la economía en el corto plazo y de la generación de empleo también en el corto plazo.-

Lamentablemente, las fuentes de generación de empleos en el Departamento están muy condicionadas a los servicios turísticos y todo esto va encadenado con la crisis regional.-

a.l.t.f.-

De manera que eso es lo que se está considerando, tanto a los efectos de definir cuántas cosas se hacen por acción directa de la Intendencia, a lo que está correspondiendo directamente la cantidad de funcionarios de la Intendencia y cuántas cosas se hacen por contrato y ahí se van cubriendo las inversiones con este múltiple propósito.-

Otra cosa que no quiero dejar pasar, que se dijo y me dejó bastante preocupado, es alguna apreciación del Edil Javier en cuanto a que los datos que estamos manejando en la plantilla de funcionarios no son ciertos. En eso yo sería el primero en sorprenderme porque esto sale del área de Computación y Liquidación de Sueldos.-

Usted hacía referencia a que hay contratos. Sí; una de las medidas correctivas que se está aplicando es la reducción de los contratos vigentes en el régimen de arrendamiento de obras o de servicios.-

En una oportunidad anterior, nosotros habíamos suministrado una lista de contratos que estaban en este régimen aplicado. Eran treinta y hoy son veintiuno y bueno, el criterio a seguir es, que a medida en que se vayan finalizando los contratos de esta naturaleza, no provocar renovaciones. Ese es un criterio.-

SEÑOR JAVIER.- Son opiniones diferentes, Arquitecto.-

SEÑOR REAL.- Está bien, pero yo doy un dato.-

SEÑOR JAVIER.- Hay nuevos contratos.-

SEÑOR REAL.- ¿De qué naturaleza? Está bien, pero en el último caso el número a la fecha en que me refiero anteriormente era de treinta y ahora es de veintiuno.-

Yo creo que con estos puntos no dejé ninguna de las cuestiones que se habían mencionado como consulta.-

Tenía otro punto más respecto a lo que había planteado Fuksman creo, respecto a la partida que se había planteado por parte de la Universidad de la República, para que la Intendencia colaborara con dinero para un estudio del mercado. Ese dato no lo teníamos, me lo cuenta el Intendente y se ha hecho un planteo de si la Intendencia puede asignar una cifra de cuarenta mil dólares. ¿Puede ser una cifra así? Bueno, ustedes comprenderán que a la Intendencia de Maldonado, instituciones públicas y otros organismos, permanentemente le están planteando cosas en estos términos. Y bueno, es lo que les explicábamos. Algunas cosas se seleccionan, otras no se seleccionan en ese sentido. A todas no se puede satisfacer y no quiere decir que esto no sea importante.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Enrique Baeza.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente: una moción de orden. Creo que hay una lista de oradores, quiero proponer que se cierre y voy a reiterar ceñirnos al objeto tanto los ediles como los que contestan del otro lado, a los efectos de no irnos del punto dado la hora. Referirse al punto específico que era el Punto B.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente. La Mesa acaba de observar lo mismo. Están anotados para hacer uso de la palabra el señor Edil Guaraglia, el señor Edil Guerra y la señora Edil Cecilia Vega.-

Me informa el Secretario que estamos sin número.-

(Se restituye el mismo).-

Continuamos. Adelante señor Edil Guaraglia.-

SEÑOR JORGE GUARAGLIA.- Señor Presidente: yo no pensaba hacer uso de la palabra en la noche de hoy, entre otras cosas porque han pasado seis horas y algo -si mal no he visto-y hemos tratado un solo punto. Hay once y creo que por una cuestión de respeto hacia la gente que está informando y de respeto hacia mí mismo, no puedo expedirme hasta no conocer el informe que se me dé sobre todos los puntos.-

Evidentemente, me separan muchas cosas de esta Administración que comenzó en febrero del 90, fundamentalmente las irregularidades advertidas por el Tribunal de Cuentas -no por nosotros sino por el Tribunal de Cuentas- y lo que particularmente más me preocupa y a lo que entraremos en ello más adelante o en la próxima Sesión, son las decenas de cargos de confianza o subrogaciones que han truncado las carreras administrativas de muchos funcionarios.-

a.f.r.

Es un tema que particularmente me interesa. Pero le consta a usted, señor Presidente, que yo intenté hablar anteriormente; se había cerrado la lista de oradores y tuve que hacerlo ahora y quizás por eso le pido disculpas a algún edil porque no me estoy ciñendo exactamente al objeto de este tema.-

Pero hay una cuestión que sí me interesa dejar clara, señor Presidente…

(Campana de orden).-

SEÑOR ENRIQUE BAEZA.- Vamos al objeto del Punto B.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil, fue votada recién una moción de orden; tenemos que ceñirnos estrictamente al Item B.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Le pido que me ampare en el uso de la palabra, señor Presidente, por favor. Esto es un debate libre y, como debate libre, tengo derecho a expresar mi opinión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil, ha sido votado por el Plenario seguir un orden. Agotamos el Punto A…

SEÑOR GUARAGLIA.- Yo me resisto a creer que haya ediles en esta Corporación que estén censurando a un compañero en su libertad de expresión. Si es así, me lo dicen y me retiro. De lo contrario…

Yo he escuchado a todo el mundo con respeto, no he hecho objeciones a la opinión de nadie y he respetado a todo el mundo.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil, vamos a evitar los dialogados. Es una cuestión reglamentaria, señor Edil; no es que la Mesa quiera o no quiera…

SEÑOR GUARAGLIA.- Señor Presidente, en virtud de que no se me permite expresarme, me retiro de Sala.-

(El señor Edil se retira de Sala).-

(Dialogados).-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Guerra.-

SEÑOR NELSON GUERRA.- Señor Presidente: voy a tratar de ser muy breve y estrictamente voy a referirme al Punto B.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le agradezco.-

SEÑOR GUERRA.- El tema del que he oído hablar, especialmente a cargo del señor Secretario, es que las cosas han sido claras, transparentes e inobjetables. El acceso a la Intendencia se da por fórmulas preestablecidas, perfectamente claras y que, por supuesto, contemplan lo que dice la Constitución de la República con respecto a la oportunidad igualitaria para toda la población. Sin embargo, yo, salvo una sola vez, jamás, desde que estoy en Maldonado, he visto que se llame a nadie.-

Me he enterado ahora y alerto a la prensa para que le hagan este favor a la Intendencia Municipal de Maldonado, de que la Intendencia está buscando maquinistas. Por favor, publíquenlo, porque así vamos a darle oportunidad a todos de que se presenten para solicitar esos cargos. Porque la Intendencia de Maldonado selecciona a su personal pero no se sabe muy bien cómo es que lo llama.-

Recuerdo lo que me dijo una vez, en presencia de una gran cantidad de compañeros del Frente Amplio, un recordado Intendente de Maldonado; me dijo "que él no había inventado la forma de ingresar a la Intendencia". Veo que es exactamente el mismo concepto.-

Las tradiciones son muy buenas cuando se trata de mantener valores y son muy malas cuando se trata de arrasar derechos. De lo que acá se trata es de cambiar el criterio para que todos tengan la misma oportunidad.-

Y cada vez me refuerzo más en el concepto de que si hay un grave error y una clara violación a lo que la Constitución dice, es precisamente en la forma en que se ingresa o en que se accede a los puestos de trabajo en la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Por otra parte, la selección por estricta confianza, y si esa estricta confianza está regida por el color del cintillo, a poco de analizar ese concepto, vamos a caer en otro muy claro: eso es gastar mal la plata.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil Cecilia Vega, última oradora anotada.-

SEÑORA CECILIA VEGA.- Me abstengo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, señores ediles, estando agotada la lista de oradores, pasamos al cuarto intermedio, como se ha votado, hasta el día martes 21 a la hora 20.-

(Es la hora 04:24 minutos).-

(m.a.d.f.).-

ESC. FRANCISCO MESA BORRALLO

Presidente

SR. MIGUEL ROMERO

1er. Vicepresidente

SR. NELSON MARTINEZ

Secretario General

SR. JUAN P. SALAZAR

Director Departamento

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