Volver a Sesión Ordinaria 20 de Setiembre de 2005 Parte A

 

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SEÑOR SECRETARIO.- Primer tema de Asuntos Varios: Consideraciones sobre seguridad en el Departamento, propuesta presentada por la Bancada del Partido Nacional.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Me pide la palabra el señor Edil Sena.-

SEÑOR SENA.- Gracias, señor Presidente.-

 

Este tema hace varias semanas que está en el Orden del Día de esta Junta Departamental, como tema importante para nuestra sociedad...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor, vamos a amparar en el uso de la palabra al compañero Edil.-

 

Continúe, señor Edil.-

 

SEÑOR SENA.- Gracias Presidente.-

 

Como decía, básicamente para nuestra sociedad es un tema muy importante que hoy toma mucha más vigencia que la que anteriormente tenía por varios motivos.-

 

Sabemos bien que hasta hace un tiempo la seguridad en nuestro Departamento y en nuestro país era muy buena y cuando nos referimos a nuestro Departamento decimos que es una base de las bases de nuestro turismo, de nuestro convivir y, por lo tanto, nos jactamos de la seguridad de nuestro Departamento y del trabajo de nuestra Policía.-

 

En la actualidad vemos que hay una falta de rumbo en el Gobierno con las decisiones que toma, hay medidas erróneas...

 

(Interrupciones, murmullos).-

 

Señor Presidente, hay gente molesta alrededor de mi banca.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, perdón, vamos a amparar al señor Edil.-

c.e.a.-

 

SEÑOR SENA.- Gracias.-

 

Hay medidas erróneas, como por ejemplo, la Ley de Cárceles, la liberación de presos y muchas más, que en los últimos tiempos hemos vivido en nuestro Departamento y en nuestro país.-

 

El futuro, Presidente, lo vemos bastante difícil. Básicamente las decisiones que toma el Gobierno, las vacilaciones que toma el Gobierno, con respecto a una cantidad de temas que esto trae aparejado perjuicios económicos y sociales a nuestro Departamento, y básicamente a nuestro país.-

 

Conocemos muchísimas personas que están dudando en venir a nuestro país, que están dudando en invertir en nuestro país por este tipo de decisiones que se toman, en general apresuradamente, sin estudio, pensando en los años 60.-

 

También se han dado muy pocos recursos al Ministerio del Interior y eso nos preocupa muchísimo. Hemos visto un Presupuesto Nacional en el cual el Ministerio del Interior no tiene recursos adicionales a los que tenía.-

 

Esta es una pequeña recuperación y critica a lo que vemos mal de lo que está haciendo el Gobierno, pero no nos basamos solamente en esto, Presidente, sino que vamos a aportar nuestro granito de arena...

 

Presidente: si no sirve lo que estoy diciendo, cuando estén callados continúo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra al señor Edil. Puede continuar.-

 

SEÑOR SENA.- También les puede caer la inseguridad que hay hoy, a algunos ediles que no les interesa el tema. Y ojalá que no sea así, porque no le deseo mal a nadie.-

 

Sí le decía, Presidente, que a mi entender hay tres temas básicos para brindar seguridad. La familia, como base de la sociedad, es un muro de contención para la drogadicción, la prostitución y todo aquello que tiene arraigo en ella misma, en la familia, como base de esta sociedad. Las buenas costumbres, como base de sustento de nuestra educación y de la enseñanza que hemos tenido.-

 

Otro tema importantísimo es la educación, pilar básico de nuestra sociedad y vamos a hacer una propuesta en este sentido. Hoy hemos hablado con mucha gente y tenemos conocimiento de que hay muchísimos jóvenes en los barrios que cuando terminan la Escuela no van a UTU ni al Liceo porque no tienen los medios, porque cuando concurren ahí no conocen a la gente, viéndose apartados de su ambiente. Entonces, creo que sería muy bueno que CODICEN estudie que 7º, 8º y 9º, se puedan dar en esos centros de estudio de las escuelas, en horarios que no haya clase de Primaria, para que los estudiantes puedan tener en su entorno el estudio que hoy no pueden hacer si concurren a los Liceos y la UTU.-

 

El otro pilar básico, Presidente, es el trabajo. El mejor plan social que existe, y que conocemos, es la creación de trabajo. Que exista trabajo para todos los ciudadanos de nuestro país, esa es la meta que debe tener el Gobierno y que hoy vemos que no la tiene, no la sentimos. Esa es una gran preocupación que tenemos.-

 

Proponemos una idea, o un par de ideas, que habíamos dicho con anterioridad en esta Junta Departamental y quisiera que este Gobierno -como aporte que hacemos de nuestra Bancada, de nuestro Partido y de nosotros mismos-, tomara el Expediente Nº 463/02, que en su momento hacíamos una propuesta de crear un proyecto de fomento industrial y comercial para el Departamento de Maldonado. En aquel momento proponíamos formar, o crear, una Comisión de carácter honorario, integrada por siete miembros, tres por la Junta Departamental, uno por el Poder Ejecutivo y tres por las agremiaciones de fomento, turismo y comerciales del Departamento.-

 

Esta Comisión tendrá como cometido detectar tierras Municipales aptas para el asentamiento de las potenciales industrias. El Gobierno Departamental podrá ofrecer tierras por contrato o comodato u otra modalidad, a dichas industrias, para así hacer viables dichos emprendimientos. El Gobierno Departamental ofrecerá, en los predios ante mencionados, los servicios esenciales de energía eléctrica, caminería, etc.-

m.r.-

También presentamos una propuesta, señor Presidente, en la que también tome cartas en el asunto el Ejecutivo y se pueda crear una Zona Franca entre la ciudad de San Carlos y Pan de Azúcar con el cometido de crear fuentes de trabajo permanentes para nuestra gente, para nuestro Departamento, con empleo genuino y que sea con salarios dignos, que hoy no tenemos.-

 

Estas son algunas propuestas, señor Presidente, como para que no solamente se critique, sino que se aporte al Gobierno para que pueda tomar cartas en el asunto y pueda llevar a cabo esta idea, si sirve, o si hay una mejor con mucho gusto la vamos a apoyar.-

 

Por lo tanto, siempre nuestro pensar es en positivo y tratando de mejorar la situación, que hoy vemos con mucha dificultad.-

 

Gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

Tiene la palabra el señor Edil Etcheverry.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Gracias, señor Presidente.-

 

Nosotros no vamos a rehuir ningún debate por más espinoso que parezca. Y este asunto de la seguridad ha sido un tema que ha traído de los pelos el Partido de la oposición, también el Partido Colorado.-

 

Hasta ahora lo que hemos visto ha sido bastante insustancial, la verdad que han sido discurso efectistas, populistas diría, y nos han parecido hasta mentira las expresiones de los Diputados del Departamento en este asunto de la seguridad. Han sido planteos ante la prensa y la opinión pública de una simplificación aterradora, diría yo, como lo fue una exposición que se hizo en los cinco minutos del Partido Nacional a cargo de un edil, que no quiero adjetivar para no contradecirme con lo que dijimos hace un rato, pero que yo lo simplificaría en dos palabras: demagogia punitiva.-

 

Acá se ha dicho alegremente, libre de cuerpo, como que van a salir todos los presos, con una irresponsabilidad y un aprovechamiento político de un tema que hay que tener el coraje de tomarlo como lo ha tomado nuestro Partido Político.-

 

Entre otros récord que nos ha dejado la coalición que ha gobernado estos últimos años, como la deuda, como el incremento de la pobreza, como la emigración, también nos dejó un récord en cuanto a presos: 7.500 presos nos dejó, segundo país de América en cantidad de presos per cápita. Cárceles repletas, cárceles que están diseñadas para 3.000 presos, en las que tenemos 7.500. En este tema también estamos en el medallero de América. Y aún así seguimos sufriendo la delincuencia. Con 7.500 presos también nosotros seguimos sufriendo.-

 

El Diputado Guillermo Chiflett hace años ha tomado este tema con mucho coraje, tema que no es para nada redituable, pero él lo ha tomado y ha trabajado muchísimo en este asunto, porque esa es la obligación del político, no sólo tomar los temas fáciles y los que te exponen rápidamente en la prensa; hay otros temas que se trabajan mucho más calladamente y tienen efectos en la sociedad mucho más duraderos. Ahora lo está haciendo el Gobierno y está involucrando a todos los actores en la materia. Por eso no permito lo que dijo el Edil preopinante de que estábamos improvisando y que estábamos haciendo un proyecto sin ningún estudio.-

 

Para que el Edil se ilustre y se informe antes de hablar en Sala le voy a decir que nuestro Ministro del Interior, con sus aciertos y sus errores y sus dudas, ha involucrado antes de redactar esta ley a la Suprema Corte de Justicia, al Instituto Uruguayo de Derecho Penal de la Universidad de la República, a la Comisión de Constitución, Códigos, Legislación General y Administración del Parlamento, a la Comisión de Derechos Humanos del Parlamento, a la Comisión Honoraria de Cárceles, a las Asociaciones de Fiscales Defensores de Oficio y Magistrados, al Colegio de Abogados, a los familiares y a los propios presos. Acá no se está improvisando.-

 

Y voy a leer una parte del discurso de la asunción del Ministro, porque hay que percibir algunas cosas que se dicen y que algunos, con las entendederas tapadas no quieren entender.-

cg.-

 

Dice Díaz: "Este no es solamente un cambio de Gobierno Nacional, es un cambio de personas con nuevas ideas, de orientaciones al frente, de responsabilidades institucionales. Es especialmente un cambio en la representación social que inviste el nuevo elenco gubernativo y, por eso mismo, un cambio de rumbo, un cambio de estilo y en la forma de gobernar."

 

Gobernar obedeciendo al Programa que hemos comprometido ante la ciudadanía, lo que es poco frecuente.-

 

Gobernar obedeciendo el clamor del país y sobre todo el de sectores sociales largamente postergados, especialmente los más necesitados, entre ellos, una amplia franja de funcionarios y funcionarias policiales, compromiso insoslayable que nos hará esencialmente diferentes.-

 

Miren: existen organizaciones internacionales de Derechos Humanos, existe el grupo de trabajo de la Organización de las Naciones Unidas -y sería bueno que el Edil que habló previamente escuchara esto-, el Centro de Estudios Penitenciarios del King College de Londres, especialistas en la materia, aconsejan rotundamente la liberación de presos y la descompresión de las cárceles en forma gradual y paulatina.-

 

(Murmullos).-

 

Pero, además,... -no sé cuál es la gracia del Edil preopinante pero, en definitiva, uno va a tener que acostumbrarse a esto- nuestro propio Código del Proceso Penal permite la liberación anticipada de los presos, según el delito y el tiempo de detención. Por lo tanto, van a estar saliendo igual, le guste o no a nuestro Ministro.-

 

Acá no vinimos a buscar el aplauso momentáneo de la tribuna ni a dejarnos apabullar por el griterío de las gradas. Podemos decir que ya nos han hecho varias moñas en este poco tiempo de Gobierno que tenemos.-

 

Otra mentira que se ha expresado públicamente ha sido la de la amnistía. No hay amnistía, el delito no se extingue. Son excarcelaciones provisorias para hacer más respirables las cárceles. De eso se trata.-

 

Van a haber Patronatos departamentales con equipos multidisciplinarios para hacerles un seguimiento integral a los que se liberan. Se crea un centro de atención a las víctimas del delito y la violencia, también con equipos multidisciplinarios. Se crean comisiones de detención de defensa de los derechos humanos en los recintos policiales y estamos pensando en institutos modernos como la redención de la pena por trabajo y estudios en los establecimientos carcelarios.-

 

Se va a crear una sola Dirección Nacional Penitenciaria, fuera de la órbita del Ministerio del Interior. Esto va a ser un gran avance.-

 

Pero si hablamos de cambios, cambios han sido la eliminación de 10 coches con 10 choferes que estaban "full time" al servicio de tres jerarcas. Esto significó el ahorro de $ 5:000.000 en sólo dos meses. Esos son cambios.-

 

Desgraciadamente en algunas cabezas está instalada esa visión miope de inseguridad versus policía, pero esta es una problemática mucho más compleja que debe ser atendida por otros actores sociales y otras instituciones. Es un problema global. Acá tiene que interactuar el Ministerio de Cultura, el de Turismo y Deporte, el de Salud Pública. No se trata de tener una mejor Policía para reprimir y castigar.-

 

Lo que debería proponer el Partido Nacional es reforzar las actitudes para impedir que nuestros muchachos lleguen al delito. De eso no he escuchado nada y de eso se trata.-

c.i.-

 

Voy a leer un pequeño informe de Derecho Penal de lo que dice el Instituto Uruguayo de Derecho Penal de la Universidad de la República: "El Derecho Penal contribuye a definir y configurar la calidad y la imagen de nuestro Estado de Derecho, pues su fin último radica en reducir la violencia social y el mantenimiento de los niveles de criminalidad en grado aceptable, a la vez que debe reducir la propia violencia del Estado, ello por cuanto tanto estudios criminológicos como sociológicos han demostrado que todo incremento de la presión punitiva implica a su vez un aumento en los niveles de violencia en la comisión de los delitos".-

 

Un muy breve comentario de un destacado Profesor argentino, Eugenio Raúl Zaffaroni, dice: "Nuestro sistema penal -que el argentino es muy parecido al uruguayo- selecciona personas y no acciones, criminaliza a ciertas personas según su clase y posición social".-

 

En buena medida nuestro sistema penaliza fuertemente la pobreza y he escuchado en Sala, en la prensa, he visto en diarios y en diferentes medios de comunicación a muchos representantes de la coalición...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles, vamos a ampararlo en el uso de la palabra al señor Edil.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- ...que nos presidió en estos gobiernos anteriores, anteponiendo la sacrosanta propiedad privada como un bien a proteger más que a la vida misma.-

 

Miren ejemplos: el delito de rapiña y de copamiento tiene un máximo de pena de dieciséis a veinticuatro años de penitenciaría -dieciséis a veinticuatro años-, mientras que el delito de homicidio -nada más ni nada menos que quitarle la vida a un semejante- tiene un máximo de doce años, el mínimo de pena del hurto por sorpresa y despojo es de dos años y el de rapiña es de cuatro años, ambos inexcarcelables, mientras que el de homicidio es de veinte meses excarcelables. Esto es para sostener lo que dije anteriormente.-

 

Hay una anécdota que tuve con el Edil Fernández, en el Período anterior, en la cual manifestó muy suelto de cuerpo, que a las madres pobres del Uruguay había que coserles las Trompas de Falopio compulsivamente, porque todos sus hijos iban a ser delincuentes. Yo le contesté de una manera fuerte...

 

(Aviso de tiempo).-

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo para el señor Edil. Por la afirmativa...

 

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

 

Puede continuar, señor Edil.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- ..., le contesté de una forma que no quiero reproducir ahora, porque volveríamos a poner más beligerancia en este tema que lo queremos tratar con seriedad, y cuando el Edil Fernández dijo eso nadie lo contradijo, habló acá, en plena Sala, habló en la prensa, le dijeron: "¿usted sabe que en la China Comunista hacen eso?" Sí, sí, está bien, hay que hacerlo.-

 

Preguntamos..., preguntamos qué han hecho los legisladores que no son de mi Partido con otros comportamientos ilícitos cuyo daño social es significativamente mayor, como el tráfico de influencias, las estafas bancarias, las estafas tributarias, los delitos de guante blanco.-

 

¿Saben qué hubo que hacer para procesar a los Peirano? Hubo que recurrir a una vieja Ley del Siglo XIX para mandarlos en cana, porque nuestro Derecho -diseñado a la medida de nuestros partidos conservadores que nos han gobernado- no contenía la figura para el vaciamiento que estos tipos hicieron del país y que pusieron, prácticamente, en duda la propia estabilidad política de la Nación.-

 

Ante tanto apego a la Constitución que últimamente el Partido Nacional ha tenido vamos a leer el Artículo 26, el cual va a ser un verdadero bumerán contra el Edil Sena: "En ningún caso se permitirá que las cárceles sirvan para mortificar y sí sólo para asegurar a los procesados y penados persiguiendo su re educación, la actitud para el trabajo y la profilaxis del delito".-

 

Tenemos un sistema penitenciario obsoleto que en realidad es un depósito de personas, es hasta una universidad del crimen y este país no tiene una política criminal. Este gobierno tiene responsabilidades intransferibles y más cuando fueron compromisos públicos.-

 

Esto que estamos proponiendo no pretende ser nada milenarista, pero sí queremos proponer y manejar este asunto con la dosis de valor necesaria, porque no vamos a resignaron y a escudarnos en el no se puede.-

m.g.g.-

 

Porque gobernar, compañeros, también es imaginar el futuro y para eso hay que modificar el presente.-

 

Para terminar, les voy a leer el convenio marco que hizo esta Intendencia...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Etcheverry, el señor Edil Sena le pide una interrupción.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Sí, como no.-

 

SEÑOR SENA.- Gracias, señor Edil.-

 

Cuando usted dice que me voy a asombrar con lo que usted dice o algo parecido, le digo que hice críticas al Gobierno, pero aporté cosas. Estoy esperando que el Gobierno o la Bancada que tengo enfrente aporte cosas para mejorar la situación. Es lo que estoy esperando.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Lo que me extraña es que a dos meses de asumir nosotros... El Partido Nacional estuvo quince años de continuo y ahora aparecen ideas...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- El Gobierno Departamental, a los dieciocho días de haber asumido, firmó un convenio marco con el Ministerio del Interior, consciente de la importancia del tema seguridad y consciente de lo que significa en nuestra supervivencia, en nuestra industria turística, e incluso en la seguridad de nosotros mismos, porque a veces nos estamos robando entre pobres. ¿Saben qué? Como la clase pudiente puede contratar alarmas, puede enrejarse, puede comprar todos los sofisticados sistemas de seguridad, a veces son los menos castigados y, al final, nos terminamos robando entre pobres.-

 

Este convenio marco, firmado por el señor Intendente, Oscar De los Santos, con la Doctora Graciela López...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Etcheverry, le piden una interrupción

 

SEÑORA ONTANEDA.- Antes de que lea eso, quisiera agregar que en estos últimos días se hizo un convenio entre el INAU, el FUESI y la Intendencia para albergar, lo que nosotros llamamos menores en condiciones vulnerables; otra gente le llama menores infractores.-

 

Así que la Intendencia no solamente firmó eso, sino que está cumpliendo con los mandatos que va a tener el patronato departamental.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Continúe, señor Edil.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Decía, que a dieciocho días de asumido el Gobierno, ya firmamos un convenio marco con el Ministerio del Interior, nuestro Intendente con la Jefa de Policía, Doctora Graciela López -tan atacada últimamente- y donde básicamente dice.-

 

1º) "El Ministerio del Interior coordinará con las Intendencias Municipales la aplicación de políticas preventivas del delito de base zonal, pudiendo a tal fin celebrarse los convenios que se consideren necesarios.-

 

2º) En este acto, las partes otorgantes, se comprometen a coordinar sus actividades dirigidas a determinar las causas motivantes de los hechos delictivos, que con mayor grado de frecuencia y peligrosidad afectan el vecindario de la zona, analizando en común las acciones policiales y comunitarias que sean conducentes a elaborar una política preventiva, para lo cual se intercambiarán informaciones que resulten necesarias.-

 

Esta Comisión está integrada por cinco miembros, de los cuales dos son vecinos, la sociedad civil involucrada junto con la Prefectura Naval, la Intendencia y el Ministerio del Interior".-

 

También se propone la realización de campañas educativas para promover la seguridad ciudadana.-

 

Como se ve, no se pone toda la carne en la represión, porque está demostrado que no funciona. Como se ve, compañeros...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil García le solicita una interrupción.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Se la doy.-

 

SEÑOR FERNANDO GARCÍA.- Por una aclaración, señor Presidente.-

 

Estaba esperando que el señor Edil terminara, pero lo interrumpí ahora porque se le va a terminar el tiempo.-

 

Creo que es de conocimiento de este Plenario, que cuando participamos en la Cámara de Diputados, presentamos la iniciativa que ahora el Gobierno ha cristalizado. Desgraciadamente, nadie nos consultó para nada, pero Se está hablando de una iniciativa del Gobierno que en realidad tiene un origen en un integrante del Partido Nacional y no es porque queramos personalizar el tema, porque no es nuestro espíritu.-

 

Lo único que vamos a aportar con respecto a esto -porque conocemos el convenio que se está haciendo- es que es una lástima que no se le esté dando participación a la UTU, como planteamos en nuestro anteproyecto, porque da la posibilidad a jóvenes que están en formación, a jóvenes que de alguna manera están descarriados, está muy bien y es la iniciativa que nosotros, en su momento, propusimos.-

a.f.r.

 

Pero es fundamental generarles también un ámbito de trabajo, y como no me van a consultar para nada, está claro, me autosaludo por una iniciativa que propusimos y que hoy el Gobierno está llevando adelante. Dejo también planteado que sería bueno que hablen con gente de la UTU, porque va a ser fundamental para generar posibilidades de trabajo para los jóvenes, reiterando el concepto que vertía el señor Edil Sena de que nosotros estamos, de alguna manera, estamos aportando cosas también.-

 

Gracias Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Etcheverry, tiene la palabra.-

 

SEÑOR ETCHEVERRY.- Hay ámbito en donde uno puede llevar iniciativas, la Multipartidaria es una de ellas, Presidente y acá mismo podríamos haberlas invertido, pues tenemos una Comisión de Seguridad Ciudadana, que se acaba de crear.-

 

Por lo tanto, sin querer vestirnos con ponchos ajenos y reconociendo que la iniciativa, que no conozco, puede haber sido válida, me gustaría conocerla y si en ella encontramos consonancia en algunos aspectos, la incorporaremos y tendremos una Comisión de Seguridad Ciudadana más completa.-

 

Y termino diciendo que la importancia de las campañas educativas es no poner todo el acento en la represión que, por supuesto, llegado el momento habrá que hacerlo porque, desgraciadamente, como decía Cervantes Dios hizo al hombre y el hombre resultó ser mucho peor, al final.-

 

Como se ve, lo que estamos proponiendo es bastante más importante de lo que es la represión y lo que uno debiera esperar de sus representantes políticos sería una mirada más compleja de los asuntos y no caer en ese maniqueísmo mental en el que a veces incurrimos, simplemente para hacer un aprovechamiento político de temas delicados.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien señor Edil.-

 

Tiene la palabra el señor Edil Oscar Meneses.-

 

SEÑOR MENESES.- Gracias, señor Presidente.-

 

Mucho se habla del tema de la delincuencia y de la seguridad en cuanto a lo que es en nuestra zona el turismo. Sin duda es una parte importante, una parte fundamental, pero voy a hacerme eco de otra situación.-

 

Por ejemplo, en un pueblo limítrofe como es Gregorio Aznárez, se generó el viernes próximo pasado, viernes 16, una asamblea de vecinos en el lugar, adonde llamaron a las autoridades policiales para que se hicieran presentes.-

 

Dichas autoridades estuvieron por primera vez en la historia, y quizás falte mucho tiempo -por lo menos por estas razones-, para que estén nuevamente la Jefa de Policía y todo su Comando, el Jefe de Investigaciones y demás, el Director Nacional de Policía Caminera, el Encargado de Zona Oeste y el Encargado de Maldonado de la Policía Caminera. Pero allá estuvieron en Gregorio Aznárez, además de los cinco diputados del Departamento y de dos ediles, del Partido Nacional en este caso, pero dos ediles estuvieron presentes.-

 

La asamblea no fue organizada con fines políticos, no fue organizada por ningún líder político, no fue organizada sino por vecinos y no fue traída de los pelos por el Partido Nacional, no fue traída de los pelos por el Partido Colorado, ni fue traída de los pelos por el Partido que hoy ejerce el gobierno, tanto a nivel nacional, como departamental. Sí fue traída de los pelos por una población preocupada por Gregorio Aznárez, donde quizás muchos de ellos vivan del turismo, muchos de ellos relacionado con el Peaje.-

 

Muchos de los jóvenes que allí viven, viven de lo que ganan en los Peajes, por ejemplo.-

 

Puede que haya quien le llame demagogia al vaciamiento de la empresa SEYMA-KELIWAY, o a los constantes robos en los balnearios Bella Vista o Solís, o a los robos que no existían, por supuesto, tanto en Cerros Azules como en Solís Grande, vecinos que no conocían eso y que dejaban sus puertas abiertas como cada uno de ellos mismos decían a cada momento.-

 

Me hubiese gustado que algunos de los que hablan de demagogia hubieran estado allí presentes, o se hubieran comunicado con alguno de los vecinos que allí concurrieron, que los había de todos los partidos y que quizás sean partidarios de algunos de los ediles aquí presentes, tanto de la Bancada oficialista como de la nuestra.-

c.e.a.-

 

Sería bueno que se hubieran comunicado y le hubieran dicho allí que son demagogos por haber organizado esta reunión, donde su preocupación se la fueron a trasladar a estas personas.-

 

Algún Diputado allí presente -de los cinco que estaban en la reunión- uno que pertenece al Gobierno Nacional, intentó hacer callar la opinión de estos vecinos. Y así le fue: lo hicieron callar a él. Y tuvo que pedir permiso para hablar, cuando se dio cuenta que había cometido un error. Y supo aceptarlo. Y pudo hablar, como pudieron hablar todos los vecinos, entre las 19:00 y las 23:45 horas, cuando se terminó la reunión en Gregorio Aznárez. Espero que pregunten a sus copartidarios cómo fue la reunión, en qué ámbito se generó, qué vecinos -de absolutamente todos los Partidos- estuvieron presentes.-

 

Me gustaría que hubieran estado allí, reitero, para llamar demagogas a las siete familias afectadas por el desmantelamiento -reitero- de su fuente de trabajo, de su fuente laboral y no hay muchas en Gregorio Aznárez... No sé si han ido últimamente. No hay muchas fuentes de trabajo en Gregorio Aznárez.-

 

Esta no es una campaña organizada por nadie. Había allí gente de todos los Partidos Políticos. Esta no es una campaña de la prensa, que solamente se hace eco de la situación que pasa en todo el Departamento, esto es una sensación de Zona Oeste en este caso, porque allí estuve, y de todo el Departamento absolutamente. Va mucho más allá de los números que muy claramente nos expresó en su momento la Jefa de Policía y cada uno de los miembros del Comando allí presentes.-

 

Nos contaba el Comisario de la Seccional local, por ejemplo, que los robos en este año en Zona Oeste, en su Seccional específicamente -que comprende Gregorio Aznárez, Las Flores y los Balnearios que allí están- van entre los 75 y 80, como han venido siendo los otros años. Entonces, si hablamos de números, decimos que todo sigue igual, pero resulta que la gravedad de los mismos difiere en absoluto de la gravedad de los anteriores. Esta situación afecta -reitero- no solamente al turismo, del cual se vive en esa zona, si hablamos de los balnearios, de los alquileres, de un montón de cosas que se ven afectados, indudablemente, para los que puedan pasar por allí, por Balneario Solís o Balneario Bella Vista, donde ladrones han incendiado casas, sino que afecta a vecinos, a nuestros vecinos, a gente trabajadora, como decía un edil preopinante, porque en Gregorio Aznárez se imaginarán que no hay gente realmente pudiente en este momento. En este momento la situación es de preocupación, de una preocupación muy importante.-

 

Yo les quiero contar a quienes no estuvieron allí..., debe haber más ediles de Zona Oeste y si no estuvieron, en algún momento si lo necesitan, se los podemos contar. Allí la gente lo que preguntaba era qué iba a pasar con este tema de los presos, con esta gente que se iba a soltar. Si además ellos -por estar en una zona limítrofe con un Departamento como es Canelones, una zona de pasada muy importante- iban a verse afectados aún más por la situación de seguridad. Se trató de darles tranquilidad, es cierto. La Jefa de Policía fue la que habló... Por suerte no fue una reunión política. Los Diputados allí presentes tuvieron su tiempo para hablar, pero no hicieron política, ninguno de ellos la hizo.-

 

Estuvo bien, fue una linda reunión de vecinos pero todos preocupados, preocupados por la situación actual. Y les hablo de Zona Oeste y les hablo de esto, porque lamentablemente parece que lo identificáramos todo con el turismo. Está bien, es de lo que vivimos, de lo que mayoritariamente vivimos, pero también existe gente trabajadora, como en estas zonas, que necesita tener seguridad y tranquilidad, porque esto afecta la vida cotidiana de familias pobres y humildes, como las que viven hoy, por ejemplo, en el pueblo Gregorio Aznárez. Es lamentable que esté sucediendo esto. Es lamentable que hayan tan pocos policías que estén cuidando, es cierto. Que es una situación heredada, es cierto también, pero tendemos a que las cosas mejoren, a que las cosas estén realmente de otra manera.-

m.r.-

 

Y se están sucediendo hechos a nivel nacional que preocupan a toda esta gente, que ve cómo está cambiando su forma de vida que, sin duda, ya no es la misma. Ya no se puede dejar la puerta abierta, ya no se puede ni siquiera confiar en el vecino, ya ingresa gente de otras zonas, lo decíamos... en una zona como, por ejemplo, ésta que nombrábamos, la que está de pasada de otros departamentos y en la que es muy fácil, a veces, evadirse como, por ejemplo, se evadió esta gente que robó cuando no había ningún policía en Gregorio Aznárez. Reitero: cuando robaron no había ningún policía en Gregorio Aznárez, estaban haciendo un control de ruta, y como habían tan pocos policías en Gregorio Aznárez no había un solo policía en el destacamento de Gregorio Aznárez en ese momento.-

 

La situación es preocupante en todos lados. No es demagogia ni nada traído de los pelos. ¡No!, para nada. Es una situación preocupante y si a esto le anexamos toda la situación de que hoy se ha decidido que doce personas, que tendrán su derecho, sin duda, a obtener la libertad, esperemos que de esas doce personas, ninguna vaya a robar nuevamente. Tenemos la firme esperanza de que los encargados de darle la libertad a estas doce personas -que hoy han sido designados para ser liberados en poco tiempo y que todavía a ellos, creo, no se les había comunicado-, realmente no se equivoquen.-

 

Creo que la situación marca, además, que con el nuevo Código del Menor también se ha generado -y no lo digo yo, se los habrá dicho la Jefa de Policía en algún momento- una situación muy difícil a cada momento para que la Policía trabaje con los menores y trate de solucionar los inconvenientes generados por los menores. Habrá muchas cosas para arreglar.-

 

Lo que sí quiero marcar que esto no pasa sólo por el turismo, pasa también por una situación real. No es demagogia ni nada traído de los pelos; no es una campaña política y mucho menos una campaña a la prensa.-

 

Esta es una situación real que hoy se vive en todo el Departamento, y hablo de este Departamento como puedo hablar de todo el país, pero en este Departamento se vive una situación muy grave y me parece que hay que hincarle el diente, todos, es cierto, todos. Por eso estuvimos allí presentes dos Ediles y cinco Diputados y fuimos a darles la mano y no nos importó quiénes eran los que nos preguntaban las cosas y pretendían tener una solución.-

 

Gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

Tiene la palabra el señor Edil Fernando Velázquez.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias, señor Presidente.-

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Esperemos que sigamos respetando.-

 

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, estoy pidiendo eso justamente.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- El primer planteo se lo voy a hacer a algún edil que arrancó la conversación y que ahora está de espalda y parece muy poco motivado. Le voy a dar la razón cuando planteaba que este es un problema de recursos y donde también reclamaba aportes, sobre todo de nuestra fuerza política a nivel nacional y a nivel departamental.-

 

Esos aportes están en cómo se manejan esos recursos, porque ahí capaz que está todo el secreto de los problemas que tenemos.-

 

Se acaba de elaborar el Presupuesto Nacional donde los recursos se van a manejar de una manera muy distinta; se va a gastar en función de los ingresos y no como se hacía anteriormente, y esta aclaración vale. Porque anteriormente qué pasaba: sencillamente se aumentaba el déficit.-

cg.-

 

Repasar algunas cositas, nada más.-

 

La deuda bruta del sector público asciende a la módica suma de U$S 13.300:000.000...

 

(Murmullos)-.

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, vamos a amparar en el uso de la palabra al señor Edil.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Discúlpeme, pero yo he respetado a todo el mundo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, la verdad.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- U$S 700:000.000 se utilizaron para dar asistencia a los Bancos. Yo digo: ¿eso no fue un robo? ¿No fue una estafa?...

 

(Murmullos).-

 

Fue una reberenda estafa, que provocó que todos fuéramos perjudicados en ese aspecto de la seguridad. Y va muchísimo más allá, porque no se trata sólo del que roba porque necesita alguna cosa o del que roba porque se le transformó en vicio o porque ya fue totalmente marginado...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Velázquez, le piden una interrupción.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- No le voy a dar a nadie interrupciones.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Está en su derecho.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- No se trata solamente de esa gente a la que se la ha sometido a esa condición, sino que se le ha robado la vida a muchísimos uruguayos, dentro de los que me cuento, porque a esta altura, mi Partido, donde uno trabaja desde los 11 años, tengo 41 y ni siquiera puedo estar al día con la luz. Yo pregunto: ¿quién sometió a todo el pueblo uruguayo, con la política económica -que hoy se hablaba de recursos-, a esa situación? Y podía ser mucho más lamentable si los 100.000 uruguayos que entre 1996 y 2004 se fueron de este país. Gente joven, preparada, que necesitábamos para construir ese país inteligente que tanto se reclama. toda esa gente fue expulsada, estafada, y estamos hablando de delitos aún mayores de esas pequeñas cosas que dicen que le robaron las zapatillas de la cuerda.-

 

Voy a leer la versión taquigráfica de cuando estuvo presente la Jefa de Policía en la Comisión de Derechos Humanos.-

 

Ella dice así: "La Policía -en términos modernos- en materia de criminalidad tiene herramientas muy interesantes. Una de las herramientas más interesantes la tiene desde el momento en que se reconoció que el delito, además de ser un hecho jurídico, es un hecho social.-

 

Esto no es poca cosa, porque nos permite incorporar saberes de otras ciencias y allí nos permite ver que, si es un hecho social, reconoce la cadena de causalidad propia de los hechos sociales…"

 

Entonces, ¿de qué estamos hablando en lo que cuenta a nuestra responsabilidad como gobernantes? Que lo que hay que prever es que cuando se dispone de esos recursos, no tirar plata a la marchanta, alegremente, sabiendo que más tarde hay que pagar las consecuencias.-

 

Ahora estamos pagando esas consecuencias, que generaron déficit, que siempre pagan los mismos, los sectores más vulnerables, los que terminan en la cárcel. Porque después, ¿de dónde se recorta para pagar? De la obra pública y de las políticas sociales.-

 

Sí, macanudo: tenemos los problemas y los tenemos para resolver. Entonces quiero dejar claro que la solución ya está instrumentada en el Presupuesto, porque de ahí partía el problema -de lo que es una inmoralidad, un acto de irresponsabilidad-, de dejar que las cosas acontezcan, según a quien le convenga, en el momento que está en el Gobierno, sin prever absolutamente nada.-

 

Ahora ¿qué se pretende? Más allá de que todos, en algún momento, hemos sido víctimas de alguien que roba. Pretendemos más cárceles, amontonar gente, ¿esa es toda la solución?

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

 

(Murmullos).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Creo que no sólo en ésta, en ninguna de las sesiones le he faltado el respeto a nadie, así que pido lo mismo.-

 

Gracias.-

c.i.-

 

Además, dentro de ese Presupuesto -que va a resolver los problemas que generaron otros presupuestos en los que no tuvieron en cuenta esos equilibrios sociales que había que lograr-, también hay algo distinto que es hacia dónde están destinados los gastos, que es a la educación, a la salud, a la infraestructura en obras públicas, en carreteras, etc., a la seguridad, que es básicamente la profesionalización de quienes tienen esa tarea -que todos sabemos que es necesaria- y al Plan de Emergencia, que aunque sea cuestionado, es cuestionado por el que no lo necesita, porque para el que no le chifla la barriga es fácil.-

 

¿Cuál es la importancia de ese Plan de Emergencia para el asunto de la seguridad? Que sirve de contención hasta que se llegue a ese equilibrio que pretendemos lograr, porque no se pude dejar a la gente tirada en la calle esperando que dentro de 3 meses, dentro de 6, dentro de un año o dentro de un año y medio, lleguen los cambios que van a ser progresivos, porque además -recuerdo- nos estamos manejando con los recursos que estaban previstos anteriormente, recién el año próximo vamos a empezar a manejarnos con los recursos que estimamos, cómo había que manejarlos y en qué sentido.-

 

Creo que aquí está contemplado todo lo que se reclamó por parte de la oposición en base a la seguridad, por lo menos, la parte esencial del asunto. Ahora si vamos a hablar de asuntos chiquitos vamos a pasar hasta las seis de la mañana y no vamos a resolver nada, porque tenemos que ir a las causas del problema y aparte, otra cosa, que me molesta profundamente y que lo he dicho en varios lados...

 

(Aviso de tiempo).-

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Precisa prórroga de hora para redondear?

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Un poquito para redondear.-

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

 

Puede continuar, señor Edil.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Sólo voy a redondear.-

 

...Cuando se cuestiona tan duramente a nuestros jóvenes -y lo he planteado en varios ámbitos-, los jóvenes son el espejo en el que se mira la sociedad, si la sociedad fue la que quedó..., algo está mal dentro de esa sociedad, está podrido, está corrupto, hay algo que enderezar. No es recurrir sencillamente a la represión, con represión no vamos a resolver nada, creo que eso lo saben todos, incluso los que educan; a mango no se aprende.-

 

Para terminar, me acercaron un artículo que pertenece al diario Correo, fecha 21 de setiembre de 2005, dice: "La Jefatura de Policía de Maldonado informó que en los últimos cuatro días...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra al compañero Edil, ya que le otorgamos prórroga de tiempo.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- ...se recibieron dos denuncias de hurto". Repito: "...en los últimos cuatro días sólo se recibieron dos denuncias de hurto". No voy a seguir con el artículo.-

 

Aparte, les quiero aclarar y, además, al señor Edil que se agarra la cabeza...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor..., por favor..., por favor..., señores ediles.-

 

Usted ya está anotado, por favor, cuando le toque va a hablar...

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- ...que tienen suerte de la paciencia, de la gran paciencia que tiene el pueblo uruguayo, de la gran cultura y de los principios que tiene el pueblo uruguayo porque si no, no se estarían haciendo ese tipo de gestos, porque tendríamos una situación calamitosa como tienen en otros países vecinos, donde la situación sí es bastante jodida.-

m.g.g.-

 

Creo que di respuesta a todo lo que estaba planteado, así que agradezco el que me hayan escuchado.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Carlos Figueredo.-

 

SEÑOR FIGUEREDO.- Mi exposición no pertenece a ninguna orientación política y mucho menos a una orientación demagógica, pero sí voy a hablar de una realidad que se vive en mi Departamento con el tema de la seguridad.-

 

Como marca la Constitución, tenemos una fuerza efectiva que es la encargada de la prevención, de la represión, de juntar pruebas, de elevar al Juez y de exigir un procesamiento. Me refiero a la familia policial, al Instituto policial.-

 

La otra vez, la señora Jefa de la Policía Administrativa -no ejecutiva-, se refirió a que en Maldonado había una fuerza efectiva de 1.200 policías. Yo le hice una acotación, porque no es la realidad. Dentro de la Policía existen varios escalafones y uno sólo es el permitido por la Constitución, con ciertas potestades para detener, averiguar y procesar, mejor dicho, entregar a la Justicia, porque la Policía no procesa absolutamente a nadie, es el brazo custodio y ejecutivo del Poder Judicial.-

 

Dentro de la Policía, de los 1.200 hombres y mujeres que constituyen la familia policial, sólo 720 en el Departamento de Maldonado tienen la potestad de detener y averiguar. Hoy ya se le quitó eso por el Decreto Nº 690.-

 

Tiene razón. Yo viví la dictadura, también. Y pasear por Maldonado a las ocho de la noche -seguramente el señor Beto Acosta se debe acordar- nos hacían pasar por el calabozo por el simple hecho de caminar por Maldonado. Estaba en desacuerdo y estoy en desacuerdo con que eso pase. Pero a la Policía se le ha quitado una gran potestad que es retener a reclusos conocidos, detener fugados... Hoy la Policía se encuentra de manos atadas en ese tipo de cosas.-

 

La Policía hoy tiene un comando que no sabe la realidad. Soy muy creyente en la descentralización -y por eso estoy asistiendo a un curso de capacitación en desarrollo social-, pero no puedo creer en una respuesta nacional en donde no se pregunte, en donde no se consulte, en donde no se motive una participación departamental, porque la realidad de Maldonado es muy diferente a la de los demás Departamentos.-

 

Acá prometemos trabajo, prometemos seguridad. Seguramente a Maldonado viene gente buscando una oportunidad que no tiene en otro lado y termina delinquiendo. Hoy la Cárcel de Las Rosas tiene 400 presos y para estos 400 presos hay veinte policías que se encargan de la seguridad.-

 

Por eso no quiero hablar de política, porque la política no me interesa. Sí me interesa una realidad que está viviendo el funcionario policial del Departamento, que me parece que la Jefa de Policía desconoce; administrativa ella, detrás del mostrador, no sabe lo que es picar, no sabe lo que es una bicicleta, no sabe lo que es la patrulla, no sabe lo que es detener, no sabe que la inseguridad no pasa porque falten policías, sino porque nuestra sociedad ha perdido códigos de valores.-

 

Cuando vemos a un policía, seguramente le decimos a nuestro hijo: "Viste, si te portás mal, el policía te va a llevar preso".-

 

Quisiera discrepar con el Edil que me antecedió en el uso de la palabra, sin llegar a discusiones, porque no me interesan ese tipo de discusiones, pero me parece que el reflejo de la sociedad son los hombres, somos los grandes, los experientes, los que hemos vivido, nuestros niños tienen que ser nuestra continuidad. Enseñar a nuestros niños códigos y valores es nuestra mayor seguridad.-

 

La realidad policial marca que hay 13 Comisarías en el Departamento. Los 720 policías están repartidos en esas 13 Comisarías, más 8 grupos de apoyo, también con personal destacado. Tienen 7 destacamentos a lo largo del Departamento, condiciones geográficas difíciles, concentración en algún lugar y vacíos en otros. De esos 720 estamos descontando 6 por Comisaría que atienden la radio, atienden las denuncias, un interno que asiste al detenido y algún otro policía más que sirva de asistente al Comisario que está adentro.-

a.f.r.

 

Ya tenemos 6 policías por Comisaría, imagínense que de los 720 van quedando mucho menos. Hay uso de licencia, hay enfermedades, como todo empleado público tiene su derecho a exigir un certificado médico sobre el que, en la Policía, usted sabe, hay una ironía. Si uno se enferma le quitan puntos. Usted lleva su certificado médico a la Policía, a su jefe, a su legajo y eso le va a quitar puntos para su ascenso. Quiere decir que en este Departamento un policía ni siquiera se puede enfermar.-

 

Es triste que nuestra policía que vela las veinticuatro horas por nuestra seguridad, no se pueda enfermar.-

 

Además, de la Escuela Departamental de los tres meses, inconcebibles tres meses, sale sin ninguna instrucción, no saben detener a una persona, hay muchos policías procesados hoy en día porque no saben detener, no saben "amarrocar", como comúnmente se dice en la Policía -si hay algún policía presente conoce que yo algún término de esos sé y algunas claves sé y sé lo que es pasar frío-, y lo único que se aprende en la Escuela Departamental de Policía, que seguramente la Jefa no lo sabe, son las tres calamidades del policía -y si hay algún policía presente, me va a dar la razón-: frío, hambre y sueño. Frío porque está mal abrigado, sueño porque "laburan" en tres o cuatro lados para mantener un sueldo miserable, y con eso se mantienen hijos y una dignidad, que es la representatividad más alta de la sociedad que podemos tener, la Ley, y pasa hambre también. Además, muchas veces sube a un ómnibus y ni siquiera le dan el asiento.-

 

Digo esto porque a la Policía, como lo marca su Ley Orgánica Policial, no le importa qué color tiene el gobierno, porque tiene que ser el brazo ejecutor de ese gobierno, no le importa qué comando tenga, porque si se sabe la realidad que vive un policía sabe que no le interesa, no le interesa qué cantidad de turistas sean, no le interesa si somos 1000, 150.000, 200.000, 300.000, no le importa, porque lo que le importa, lo que debe hacer, es garantizarnos los derechos civiles y en el libre uso de todo nuestro Código Civil, nos tiene que garantizar que eso sí se cumpla.-

 

También les quiero decir algo: el policía hoy -para información de algunos que de repente no lo saben, y esto a título informativo, no es demagogia-, en relación al patrullero policial, es decir esos móviles que vemos habitualmente, tiene 40 kilómetros de traslado. Es decir que un patrullero policial tiene 40 kilómetros para recorrer, o sea que si tiene un procedimiento y se pasa en un kilómetro va preso. El recorte es grande y la seguridad es poca. Ese policía sale de su seccional, va a su zona, que de repente queda a 10 kilómetros y tiene que contar: "Voy con 10 y vuelvo con 10, son 20, me quedan 20 para patrullar a mis vecinos".-

 

Se dan cuenta que la Policía, que es nuestro estandarte de seguridad, nuestra representatividad legal, está siendo mermada por un comando que desconoce una realidad policial.-

 

En dos o tres preguntas que le hice a la Jefa de Policía contestó bien, pero sí jugó un poco con la desinformación de alguno de nosotros. Yo por suerte estoy bastante bien informado, porque la Policía es la que me cuida a mis hijos, la que nos cuida a nosotros y tuve la oportunidad de compartir con ellos una vida policial que me llenó de orgullo.-

 

Hablando un poco del Artículo Nº 690 se le quitó algo muy importante, la Policía conoce al ladrón, la gente no, y si lo conoce no lo denuncia - hasta que no se cree alguna conciencia social barrial ese trabajo de hormiga que tiene que hacer la gente, denunciar lo que ve, porque sabe más la gente que la Policía obviamente-, pero decía que se le quitó un artículo que se llama: "Averiguaciones de Vida y Andanzas", que se refería a cuando un policía veía a un ex recluso y tenía la potestad de preguntarle qué estaba haciendo, porque cuando el recluso sale de la cárcel el Patronato se encarga de que pase por la Justicia a firmar su libertad y ahí es donde tiene que dejar claro dónde vive, cómo vive, qué teléfono deja, qué va a hacer, de modo que la Policía se informe qué está haciendo o qué va a hacer ese ciudadano.-

 

Hoy la Policía perdió ese contacto, imagínense que la Dirección de Investigaciones de la Policía Departamental de Maldonado, que atiende a 150.000 personas y que atiende además a una población flotante que pasa por hoteles y que seguramente no vive en el Departamento y que seguramente es de 10.000 más en Maldonado, no tiene la oportunidad de saber ahora quién está viviendo junto a nosotros, quién pasa por nuestras casas, ya no tiene esa posibilidad.-

 

Yo estoy hablando de una realidad policial, no estoy hablando de una realidad política ni mucho menos, pero me parece que en ese Plan de Gobierno Nacional no se consultó a Maldonado, de eso estoy seguro, muy seguro.-

c.e.a.-

 

Entonces, no puedo participar ni tampoco apoyar algo que no se nos consultó. Aquí tenemos una Junta Departamental de gente muy capaz, que podría aportar cosas muy buenas en cuanto a seguridad, porque la vivimos todos los días, porque a la seguridad la aprendimos a hacer nosotros y no nos consultaron.-

 

Yo pienso que estamos viviendo más de lo mismo. Colorados y blancos nos gobernaron de espaldas toda la vida y mandaron sus empresas a recaudar sin importar cómo vivíamos o cómo pasábamos. Creo que ahora está pasando lo mismo. Creo en la descentralización, creo en el intercambio del traspaso de poder. Claro que lo creo: delegar ayuda a gobernar, pero si no hay participación, jamás podrá haber...

 

(Aviso de tiempo).-

 

Ya termino.-

 

Quisiera decir por último que el tema seguridad tiene dos caminos: lo importante y lo urgente. Acá estamos resolviendo lo urgente, estamos viendo el árbol pero no el monte. Y hablo de dos caminos porque lo urgente deroga lo importante. Si nosotros vamos primero a lo importante, no se nos generarán cosas más urgentes.-

 

Esa es mi posición sobre seguridad. Primero, lo importante es la Policía, nuestro estandarte de seguridad; tengámosla bien, démosle recursos, démosle trabajo, démosle todas aquellas cosas para que la Policía pueda llegar. Que la famosa descentralización también se viva dentro de la Policía.-

 

A título informativo quiero también decir que esta Jurisdicción -1ª- de la Seccional de Maldonado es más grande que la más grande Jurisdicción que hay en Montevideo y nos cuidan a nosotros, a 150.000 personas, menos de un policía cada 100 personas. Cuando se llene Punta del Este y vengan 300.000 no vamos a tener policías para cuidar a nadie y vamos a sufrir el tema de la frazada corta, vamos a tapar Punta del Este para que nos sigan robando afuera. Pobre de aquellos Departamentos que queden sin seguridad, pobre de aquellos Departamentos que queden sin Policía.-

 

Entonces, primero lo importante y después lo urgente.-

 

Muchas gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

Tiene la palabra el señor Edil Darwin Correa.-

 

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente: muchas gracias.-

 

Nosotros hemos preparado alguna cosa para el día de hoy porque consideramos que este tema es de vital importancia. Ya el 19 de julio de este año lo planteamos aquí en este Plenario, pero lamentablemente no entendieron que fuera importante... Pero no vale la pena hablar de eso.-

 

Primero que nada tenemos que encarar el tema seguridad y para ello hemos traído la definición de la palabra "seguridad", para saber de qué hablamos. "Seguridad -dice el diccionario- es una organización estatal que se ocupa de atender determinadas necesidades económicas y sanitarias de los ciudadanos". También dice: "dicho de un ramo de la Administración Pública, cuyo fin es el de velar por la seguridad de los ciudadanos".-

 

Ésta, señor Presidente, es la definición de la palabra seguridad y por eso a nosotros hoy se nos hace muy difícil hablar del tema, porque no es lo que está pasando. Entonces, vamos a encarar el tema seguridad desde la inseguridad, que es lamentablemente lo que estamos viviendo hoy. Lo decíamos el 19 de julio y lo repetimos ahora: ¿quién no conoce, en los últimos dos, tres o cuatro meses, a alguien que lo hayan robado, que lo hayan asaltado? A nosotros mismos, tal vez, nos hayan robado o asaltado. Creo que la respuesta la sabemos todos.-

 

Lamentablemente, señor Presidente, decíamos en aquella oportunidad, hace aproximadamente dos meses, y lo decimos hoy también, que este Gobierno parece hacer oídos sordos a los reclamos de la gente y realmente sentimos que se está poniendo de lado al ciudadano honesto...

 

(Interrupciones – dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra al compañero Edil.-

 

SEÑOR CORREA.- Gracias, Presidente.-

 

Que se está poniendo de lado al ciudadano honesto, que como usted y como yo paga los impuestos, como es debido y nos regimos bajo las leyes y normas, tratando de esforzarnos todo lo posible para salir adelante... Pero eso ya es algo muy repetido.-

 

No quiero dejar escapar algunas consideraciones que hicieron algunos ediles. Lamentablemente no está Carlitos en Sala, quien me merece el mayor de los respetos pero creo que en esta oportunidad está equivocado. Cuando habló de la Organización Royal King de Londres ¡¿De Londres?! Perdóneme, señor Presidente, pero las leyes de los uruguayos... ¿sabe quiénes las hacen? Los uruguayos. Me viene a hablar del Royal King de Londres, la tierra de Margaret Tatcher, la tierra de Tonny Blair, el genocida más grande de la historia, junto a Bush. Que el Royal King de Londres se meta en Londres y trate de asesorar a Blair, los uruguayos nos asesoramos nosotros mismos, nos asesoran los uruguayos. Nada de intervención nacional. ¿Se acuerda de Herrera? "Ni yankees ni rusos". Ni una cosa ni la otra.-

m.r.-

 

Acá somos nosotros, ni el King College de Londres ni nada por el estilo.-

 

Tampoco queremos dejar escapar la oportunidad, señor Presidente, para decirle al señor Hernández...

 

Yo estoy de acuerdo con usted en que fue una falta de respeto lo que hizo el Presidente Batlle, porque yo no lo voté a Batlle, no lo voté en ninguna oportunidad a Batlle, porque nunca podría votar a un familiar de los que mató al máximo caudillo nuestro Aparicio Saravia. Yo no lo voté, pero Batlle asistió financieramente a los bancos de la misma manera que lo hizo el Presidente Tabaré Vázquez con COFAC. Así que vamos a aclarar los tantos, acá no se trata de... un lado sí es bueno, del otro lado es malo. Cuando hablemos tengamos conciencia de lo que estamos diciendo, lo dijimos hace un rato. Así que no se trata de tirar y si tira esté seguro de lo que está diciendo. No se olvide de eso.-

 

Señor Presidente, acá tenemos, y le vamos a mostrar, unos datos oficiales, porque tenemos que referirnos a ellos también, datos oficiales extraídos de la página web de la Policía de Maldonado -podemos entrar en Policía de Maldonado. gub.uy, en cualquiera de nuestros servidores en las Bancadas-, donde se dicen algunos hechos como que los hurtos en el 2004 ascendieron hasta julio de 2004 -es el último dato que está en la página web- a 3.276. Y en el mismo Período de este año, o sea, hasta julio de 2005, subieron a 3.303. Las rapiñas eran 17 en ese mismo Período, sin embargo ahora son 46. Hubo un copamiento denunciado, ojo al gol; ahora hubo 3 en el mismo Período.-

 

Las lesiones, que son aquellos delitos donde hay golpes, maltratos, donde hay situaciones poco felices y muy violentas para aquellas personas que las viven y tal vez casos de ataques de pánico y de encierro como muchos de los casos que conocemos en comerciantes de la zona, que los han rapiñado con lesiones y han tenido que cerrar sus comercios porque se sienten inseguros de tener abierto a ciertas horas de la noche, porque eso afecta la psiquis de las personas y hasta se ha llegado a destruir familias. De eso hablamos cuando nos referimos al tema seguridad, no hablamos de los niños pobres de Viena, hablamos de la gente que sufre en Maldonado. No hablamos de estadísticas, hablamos de los hechos, hablamos de lo que sufren las familias cuando las roban, las saquean, les rompen las casas, les roban la bicicleta... de eso hablamos cuando nos referimos al tema seguridad y no metan otras cosas, que son mucho más grandes y pertenecen a otro ámbito que nosotros no dominamos.-

 

Como decía, las lesiones en aquel Período fueron 360. Este año, hasta julio, señor Presidente, estamos en las 500; lo dice la página web de la Policía de Maldonado, no lo digo yo. Los delitos sexuales ni qué hablar, estamos en 48 y eran 11.-

 

Ahora, si alguien me quiere decir que esto no es inseguridad y que no ha crecido, y que si no encontramos la forma de pararlo entre todos y no ponernos de lado del Gobierno... y como dije más temprano, que el Gobierno no nos deje ver la realidad y nos tape los ojos, señor Presidente...

 

El Partido no nos puede tapar los ojos, señor Presidente, porque si hay cosas que suceden hay que decirlas y denunciarlas.-

 

Señor Presidente: un compañero edil de otro Partido -¡que deja cada cachones imponentes!- habló del Diario El Correo... que hubo 2 hurtos.-

 

Hoy de tarde cuando vine a la Bancada agarré los diarios de varios compañeros, ediles titulares como Gladys Scarponi... a quienes les pido disculpas porque les robé los diarios...

 

(Interrupciones).-

 

... y agarré diarios de toda la semana en la página donde aparecen las denuncias policiales, no elegí ninguno, pueden venir a leerlos.-

 

Abro la página del Diario Correo: "Preparan liberación de reclusos dispuesta por nueva Ley de Humanización de Cárceles". Otra rapiña: "Mujer de 53 años que este lunes...". Hurto: "Personal policial de la Seccional 10 de Punta del Este... dieron cuenta del faltante de efectos personales, dinero... procesado". Un diario de esta semana. Al otro día, señor Presidente, en el Diario El Correo de Punta del Este, diario local: "Arrebato en el Centro. La Policía investiga nuevo arrebato que tuvo lugar en la calle Román Guerra y Pérez del Puerto a las 3:00 de la tarde".-

cg.-

 

Investiguen, tienen que estar ahí antes que pase. En Román Guerra, ¡pero estamos todos locos! ¡Román Guerra y Pérez del Puerto, Centro de Maldonado, 3:00 de la tarde!

 

"Rapiña: Detenidos por daños y liberados porque son menores…" -Diario Correo-, al otro día: "Rapiña en una carnicería…", "Delitos violentos, se siguen dando… ", "Ahora le tocó el turno a una carnicería…", "Fue encañonado…".-

 

Diario Correo Punta del Este -no sé de qué día es porque agarré cualquier diario que estaba ahí-, no lo digo yo, señor Presidente, lo dice el diario, lo dice la Policía: "Denuncias hechas…", ¿Eso es seguridad?, eso es inseguridad, "Rapiñero: Una mujer de 54 años fue agredida -en pleno Centro de Maldonado- en casi Ventura Alegre al llegar al cruce con 18 de Julio", Gomería Del Rey ¿sabe dónde queda? Ahí la robaron a las 5:00 de la tarde. ¿Sabe cómo anda esta mujer? No camina más por la calle.-

 

Porque no le tocó a nadie, a nosotros nos ha tocado y ojalá no le toque a nadie…

 

(Murmullos).-

 

Eso es seguridad. Háganse cargo, compañeros, para eso quisieron agarrar si no, no se hubiesen plebiscitado.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No aludan, no aludan.-

 

SEÑOR CORREA.- Háganse cargo del país que agarraron…

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no aludan…

 

SEÑOR CORREA.- ¡Qué va a estar cambiando!

 

Presidente, sigo hablando, que me ampare en el uso de la palabra…

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor, pero usted no aluda.-

 

SEÑOR CORREA.- Muchas gracias, Presidente.-

 

No aludo, yo soy el que está hablando.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted señala para allá y mira…

 

SEÑOR CORREA.- Presidente: en Ocean Park desvalijaron una vivienda y en Maldonado saquearon un depósito. Robaron un tractor con una zorra en la Cachimba del Rey, ¡un tractor con una zorra! ¡En la Cachimba del Rey! Presidente…, yo no puedo creer.-

 

(Murmullos).-

 

¿Y dicen que hay seguridad? ¿De qué me están hablando?

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Le piden una interrupción, señor Edil.-

 

SEÑOR CORREA.- No voy a dar interrupciones, señor Presidente, lo dije al principio.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil le pide una interrupción.-

 

SEÑOR CORREA.- No voy a dar interrupciones, Presidente. Discúlpenme, señores ediles, al terminar mi alocución le voy a dar la interrupción al que la necesite.-

 

(Aviso de tiempo).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Se terminó.-

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue.-

 

(Protestas).-

 

SEÑOR CORREA.- ¿Cómo no? Yo les voté todas las prórrogas y no votan la mía…

 

SEÑORA ONTANEDA.- Cuarto intermedio de 5 minutos.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- La prórroga de hora, señor Edil. Por la afirmativa…

 

(Dialogados).-

 

SE VOTA: 13 en 27, negativo.-

 

Pidieron moción de orden.-

 

SEÑORA BURGUEÑO.- Vamos a solicitar un cuarto intermedio de 5 minutos.-

 

SEÑOR CORREA.- Voy a fundamentar el voto. ¿Lo puedo hacer?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, por supuesto.-

 

SEÑOR CORREA.- Muchas gracias, Presidente.-

 

Como veníamos diciendo, votamos positivo la prórroga de hora porque somos de los que consideramos que a las cárceles hay que agrandarlas, no soltar a los chorros, porque ya tenemos bastantes en Maldonado caminando por la calle y otros en otras partes…

 

(Protestas).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor…

 

(Murmullos).-

 

SEÑOR CORREA.- Cómo será…

 

Señor Presidente, le pido que me ampare en el uso de la palabra.-

 

(Murmullos).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Diríjase a mí.-

 

SEÑOR CORREA.- Me estoy dirigiendo a usted, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Es que usted, alude.-

 

SEÑOR CORREA.- También respecto a lo que hace al tema seguridad -por eso voté afirmativo-, como todos sabemos, en la Cámara de Senadores y Diputados se aprobó el 14 de este mes la Ley de Humanización y Modernización del Sistema Carcelario.-

 

Humanización con los delincuentes, ¿quién pelea por los 3:000.000 de uruguayos que estamos afuera, por los 150.000 fernandinos que estamos afuera? Para poder dejar el auto afuera, salir a trabajar con nuestros hijos a caminar, poder dejar la bicicleta sin trancar…

 

Lamentablemente, no han votado afirmativo…

 

(Murmullos).-

 

Indudablemente, nuestro Partido no votó esta Ley a la cual quiero hacer referencia ahora…

 

(Protestas).-

 

Estoy fundamentando el voto. Es mi fundamentación, no me van a decir cómo fundamentarlo.-

 

Una cosa muy importante, señor Presidente: esta Ley no le hace bien a nada, porque no cambia nada. No lo digo yo, lo dijo el Inspector Navas, el Director Nacional de Cárceles el viernes 16 en el Diario El País. Acá tengo el documento.-

 

¿Por qué? Porque si en una cárcel que está hecha para 1.000 personas hay 3.000 y sacan a 200, sigue habiendo 1.800 de más.-

c.i.-

 

En una celda de cuatro por cuatro donde hay siete y liberan a uno, sigue estando mal, aparte con la tasa de reincidencia que hay, que según las estadísticas es de un 52%, en enero y en febrero están todos de nuevo en la cárcel, todos presos de nuevo.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- ¿Terminó de fundamentar el voto...?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Son tres minutos.-

 

SEÑOR CORREA.- Entonces Presidente, como le venía diciendo, esta Ley no es buena, no es saludable para los que estamos libres, para los que no somos delincuentes, para los que estamos afuera del sistema carcelario. Esta Ley pertenece a una clase de gente que protege a los delincuentes y no...

 

SEÑORA ONTANEDA.- Nos estamos convirtiendo en delincuentes...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR CORREA.- El muerto se asusta del degollado, Presidente, el muerto se asusta del degollado. Usted conoce esa frase.-

 

Señor Presidente, lamentablemente, el Partido de Gobierno no ha dado los tiempos necesarios para que uno pueda expresarse, siguen amordazando. Esta exposición la tenemos pactada desde el 19 de julio y no han dado los tiempos como para que uno pueda expresarse y hablar, me parece muy poco solidario de parte del Gobierno, que siempre peleó para que todos pudiéramos hablar -y siempre lo hemos reconocido-, me parece poco solidario y poco inteligente...

 

(Aviso de tiempo).-

 

...pero, Presidente, por algo será.-

 

Gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay una moción de orden, la señora Edila Ontaneda pidió un cuarto intermedio de cinco minutos, yo lo necesitaría urgente...

 

Por la afirmativa...

 

(Dialogados).-

 

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

 

(Siendo la hora 2:42 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 2:52 minutos).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número continuamos.-

 

SEÑORA BURGUEÑO.- Voy a pedir una rectificación de votación, porque usted dijo que enseguida del cuarto intermedio...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, rectificación de votación para que pueda continuar en el uso de la palabra el señor Edil del Partido Nacional que estaba hablando.-

 

Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 18 en 27, afirmativo.-

 

Puede continuar, señor Edil.-

 

SEÑOR CORREA.- Gracias, señores ediles, a los que me dieron la palabra y a los que no, agradecido de todas formas.-

 

Señor Presidente, queda poco para hablar, o sea, queda mucho para hablar, pero dadas las altas horas de la madrugada en las que estamos y hay algún edil cansado...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, vamos a ampararlo en el uso de la palabra, señores ediles.-

 

SEÑOR CORREA.- Gracias Presidente. Nos queremos referir un poco al Proyecto de Ley que se llama: "Ley de Libertad Anticipada y Provisional con Excepciones", que es parte de la Ley de Humanización y Descongestionamiento del sistema carcelario.-

 

Nos queremos referir, Presidente, a la calidad de los delitos por los cuales los ahora detenidos pueden ser liberados, queremos referirnos a eso, es un hecho de la realidad, no vamos a hablar de algo subjetivo ni nada por el estilo.-

 

Por ejemplo, en el Artículo 1º) Párrafo A) esta Ley establece que el delito de homicidio cuando concurran las circunstancias agravantes, previstas en los Artículos 311 y 312 del Código Penal, esas no van a estar comprendidas, pero en el Artículo 2º) habla de los delitos con lesiones gravísimas. Es decir, aquellos delitos de lesiones que no son gravísimas, esos presos o esos detenidos, van a poder salir.-

 

Por ejemplo, si a usted lo robaron y le dieron una golpiza, pero no le dejaron marcas -como puede suceder si le pegan en el cuerpo- eso se considera lesiones, no lesiones gravísimas. Es decir que ese tipo capaz que pasa tres meses preso y va a salir en libertad.-

 

Supóngase que hace tres meses, en mayo, un tipo lo agarró a usted y le propinó una golpiza y ahora, en octubre, por esta Ley sale, si lo hubiese desecho no, pero en estas circunstancias el tipo va a salir seguramente ¿para qué? Para agarrarlo de nuevo.-

 

Delitos como violación y atentado violento al pudor y, atento en esto, porque esto me parece fundamental, Presidente.-

m.g.g.-

 

Cuando la víctima fuera menor de 18 años, es decir que si el violador está preso por violar una víctima mayor de 18 años, esta comprendido en esta ley y puede salir. Un disparate. Compañeros, es un disparate. Lo dice la ley, no lo digo yo.-

 

Aquel violador que viole a una anciana -como ha pasado-, que ha violado... personas mayores de 18 años, ese no está comprendido en la ley, es decir que puede salir, seguramente va a salir porque su abogado defensor va a pedir que salga con esa patología criminal que tiene. Lo comprende esta ley.-

 

Al delito de rapiña también, es decir que los rapiñeros van a salir. ¿Sabe cuándo van a salir, Presidente? En octubre y en noviembre. ¿Hermoso, no? 800 rapiñeros... Van a ser 300 según la ley, que fueron procesados por el delito de rapiña hace menos de un año y están detenidos en cárceles en Montevideo, en Maldonado. En octubre o en noviembre van a salir y algunos en diciembre.-

 

Es decir, esa gente ¿en qué va a trabajar? Son rapiñeros de alma. ¿En qué van a trabajar, Presidente? O mejor dicho ¿quién les va a dar trabajo? ¿Alguien puede responder eso? Seguramente sí, sepamos que en la temporada esteña, de la cual todos vivimos y tratamos de tener revancha una vez cada nueve meses como nos pasa a todos en nuestros negocios, en nuestras vidas, en nuestros trabajos, que en invierno hibernamos y en verano esperamos para hacer la temporada y que vengan muchos, pero muchos turistas, muchos argentinos, escapándole a la inseguridad, queriendo tener un mes de seguridad con su familia y tranquilidad e ir a la playa caminando, vamos a estar plagados de rapiñeros.-

 

Y no lo digo como una denuncia así nomás para el aire, lo digo con la total responsabilidad de las consecuencias que me están dando los hechos. Los hechos marcan que esto va a suceder o, por lo menos, es una gran probabilidad que así suceda.-

 

Señor Presidente, quiero hacer una pregunta. ¿Hay algo gracioso en lo que estoy diciendo? Veo a la Edil Marlene Chanquet que se vive riendo. Tal vez esté estrenando dientes.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No aluda, no aluda.-

 

SEÑOR CORREA.- No sé por qué se vive riendo. Si está estrenando dientes, guárdeselos para quien tiene que mostrárselos. No se puede vivir riendo, Presidente. Estamos en un tema muy delicado.-

 

Señor Presidente, los delitos de rapiña con privación de la libertad, Artículo 1, Inciso F, delito de rapiña con privación de libertad, copamiento y extorsión, esos no están comprendidos. Es decir, que los delitos de rapiña sin copamiento y sin extorsión, sí. Es a lo que nos estábamos refiriendo, Presidente.-

 

Señor Presidente, somos de la idea de que si las cárceles son chicas hay que agrandarlas. Somos de la idea, señor Presidente, que si hay muchos delincuentes hay que meterlos a todos presos y si está lleno de chorros en la calle, robando autos, bicicletas... Sabe lo que es, Presidente, para una persona que vive en Maldonado Nuevo o en el Barrio El Molino o en Cerro Pelado, que tiene que ir a trabajar a La Barra -por suerte ahora hay mucha cantidad de obras en La Barra, en Punta Piedras-, que le roben el único medio de transporte que puede ser la bicicleta por ir a pagar una cuota a Cabral y dejarla sin tranca. ¿Sabe lo que significa eso, Presidente? Significa la pérdida inminente de su trabajo, significa que esa persona a fin de mes no va poder pagar sus impuestos. A eso nos referimos compañeros ediles cuando hablamos del tema seguridad.-

 

Notamos, sinceramente, una ausencia total del Estado en este tipo de cosas, notamos una ausencia total de la policía en la calle. No vemos policías en las calles. Más allá de las leyes esto es directamente responsabilidad de la Jefa de Policía, Inspectora López.-

a.f.r.

 

Es directamente responsabilidad de ella, de nadie más que de ella, que después, porque las leyes sean complicadas no puedan los jueces procesarlos con prisión, o algo por el estilo, es otra cosa. Lo que sí deben de haber son policías en la calle para prevenir el delito, ya que es su función estar ahí identificado con el color azul, o el que fuere, para prevenir el delito, deben estarlo.-

 

Voy a comentar una anécdota muy personal: yo tengo un negocio en una avenida céntrica de Maldonado, en una avenida muy transitada del Departamento, señor Presidente...

 

(Interrupciones, murmullos).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles, vamos a amparar en el uso de la palabra al señor Edil.-

 

SEÑOR CORREA.- De mi negocio no tengo por qué dar explicaciones de dónde proviene, porque es un mercado con un servicio de toda calidad, nada más que eso. Sin embargo hay señores que deberían explicar cómo han hecho sus casas y han formado sus vidas, yo, Gracias a Dios, no tengo nada que explicar, ni de la mía ni de la de mis padres.-

 

Señor Presidente, tampoco estamos refiriéndonos a eso y eso es cuando hablamos con altura, cuando hablamos de las cosas con altura, señor Presidente, y no embarrando la cancha por el mero hecho de embarrar la cancha. Lamentablemente hay gente que no lo entiende así, pero yo voy a hacer crítica constructiva, voy a hacer aportes, como estamos haciendo nosotros hoy, del lado de la oposición, porque somos oposición.-

 

¡No habrán pensado que íbamos a venir acá a decirles que estaba todo bien! ¿O pensaban que íbamos a venir acá a decir que estábamos de acuerdo con el Gobierno? ¡Pero quien pensó eso estaba equivocado, yo no vengo a ser amigo del Gobierno! Voy a ser el principal opositor de las cosas que estén mal. Esto para mí está mal y lo que esté bien díganlo ustedes, no lo voy a decir yo, o no lo va a decir la oposición y si así lo hiciere no sería oposición.-

 

Señor Presidente, le comentaba la anécdota de que en mi negocio, como voy muy temprano -a eso de las 5:30 de la mañana y estoy hasta las 18:00 ó 19:00 todos los días-, mirando para afuera muchas veces veo la ausencia total de la policía. Hace cuatro días que vengo controlando, día a día, y no ha pasado ningún oficial uniformado frente a mi puerta ¿y sabe cuántas veces me han robado? Más de cinco. ¿Sabe cuántos problemas he tenido? Muchos ¿Sabe los líos que he tenido y por los que me he agarrado a golpes de puño? Muchos. ¿Sabe que cuando pusieron un cuchillo en el cuello de mi cajera, tuve que saltar por encima del "check-out" de la caja para poder agarrar al delincuente? ¿Y sabe por cuanto me pasó la navaja? Por esto... ¿Sabe qué hicieron con el delincuente cuando llegó a la Comisaría? Lo soltaron porque era menor de edad. Pero si me enterraba la navaja en el cuello yo estaría ahora en Camino Lussich y él en Las Rosas.-

 

Quédense tranquilos que en este Edil el Gobierno va a tener a su principal opositor cuando las cosas estén mal, y se los digo de corazón: esto hay que tratar de mejorarlo, señor Presidente, entre todos y no con la demagogia con que habló un señor edil, o una señora edila, que tendrá mucho que explicar en su vida. Gracias a Dios, este señor Edil no tiene nada que explicar...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Habría que revisar...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor!

 

SEÑOR CORREA.- ¡Si nos ponemos a revisar Lourdes Ontaneda! Por favor, usted fue docente en la época de la dictadura...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡¡Por favor, por favor!!

 

SEÑOR CORREA.- ¡Cuando todos los profesores eran perseguidos usted daba clases, así que no venga a dar excusas Ontaneda...!

 

(Campana de orden).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor! Ya terminó el tiempo...

 

(Interrupciones, dialogados).-

 

SEÑOR CORREA.- ¡Y termine la Sesión, termínela!

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡No! No voy a terminar la Sesión, voy a terminar con su tiempo porque ya se terminó, la Sesión no, se terminó su tiempo. Redondeó diciendo cualquier cosa, que no era lo que tenía que decir.-

 

(Interrupciones del Edil Correa).-

 

Yo estoy dirigiendo la Sesión con mucho respeto, por lo tanto...

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Para presentar una moción...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- No, continuamos, con el uso de la palabra. La señora Edil Jaurena tiene la palabra. Continuamos.-

 

(Interrupciones, dialogados).-

 

¡Por favor, señores ediles!

 

SEÑORA JAURENA.- El tema es que convengamos que el compañero Edil no es "Miss Simpatía", entonces genera alguna rispidez. De repente, puede plantear las mismas cosas de otra manera y cuando hablamos de plantear las cosas con altura, me parece que va para todo el mundo ¿no?

 

Lo que yo quería hacer son algunas puntualizaciones sobre algunas cosas en especial y, como Darwin, también busqué en el diccionario.-

c.e.a.-

 

Yo busqué "inseguridad", no "seguridad", pero en mi diccionario no habla de ninguna institución. Dice que la inseguridad humana es un concepto genéricamente constitutivo de un concepto más amplio, una noción abarcativa que se basa en la pérdida creciente del capital social. Es la imposibilidad de los individuos de ejercer la variedad de opciones disponibles para incidir en su propio destino de manera segura y libre, ante la desconfianza de que las oportunidades de que dispone en el presente no desaparecerán en el futuro: la falta de empleo, salud, vivienda, educación y, por supuesto, el delito".-

 

El delito es una manifestación más de la inseguridad, pero no la única. No es, además, la causa generadora de inseguridad. Si nosotros lo vemos de esta manera, lo único que hacemos es crear, en realidad, una inflación punitiva que no va a hacer bien al hecho de la prevención, que no tiene que ver con él.-

 

La solución de los problemas de seguridad está muy lejos de ser alcanzada mediante la sola intervención del aparato policial y la manipulación, además, de las figuras penales. Es necesario que el problema no sea manipulado y termine siendo convertido en una amenaza.-

 

¿En qué se basa y qué genera esto? Esto genera lo que se conoce con el nombre de "sociedad del miedo". En la sociedad del miedo las expectativas no se dirigen a la promoción de los derechos sociales y económicos de los sectores más desprotegidos o a favorecer el desarrollo de las poblaciones en riesgo. Por el contrario, el horizonte social se reduce a evitar ser asaltado, aspiración que si bien resulta comprensible, y legítima, sirve para promover el aislamiento, la indiferencia y la falta de solidaridad, si reducen en torno a sí el conjunto de aspiraciones de la sociedad.-

 

Este concepto termina circunscribiéndose al miedo al otro, que se ciñe a la mera posibilidad de ser víctima de un delito y que se sostiene en base a un imaginario colectivo construido a partir de la idea de que la sociedad está habitada por una multitud de sujetos peligrosos y desviados, contra los que hay que acometer, antes de que nada ocurra. Esto conduce a las modernas cruzadas de limpieza de clases, como pasa en Brasil, donde se extermina para poder erradicar este mal y para prevenir a las personas que están fuera del sistema. Esta extirpación de desviados se hace en nombre de la seguridad y del orden añorado.-

 

Está claro que el clima actual de desconfianza y miedo, y de exaltación en materia de represión penal, constituye un logro político para los sectores más conservadores de la sociedad, que no solamente han sometido el concepto de seguridad a una operación de reduccionismo conceptual, sino también a enmascarar la violencia como producto de tan solo algunos actores: los delincuentes... Que no son todos los actores.-

 

Esto tiene que ver también con el Estado penal. En un texto recuperado de Focault dice que se puede decir que el lema del liberalismo es vivir peligrosamente. Vivir peligrosamente es decir que los individuos estén perpetuamente en situación de peligro o, más bien, ellos son condicionados para que experimenten su situación, su vida, su presente, su futuro, como siendo portadores de peligros.-

 

El riesgo de la lucha por la inseguridad se transforma en un fin en sí misma, con una lógica y una metodología propia, a partir de una ideología que legitima ese accionar y aquellos propósitos autoritarios, sobre los que resulta imprescindible reflexionar, a la luz de los resultados de la implementación de lo que fue en nuestros países la doctrina de la seguridad nacional, hace 30 años. En aquella oportunidad la ideología fue igualmente reduccionista y configuró el sustento de una política que precisaba, inexorablemente, de las brutalidades represivas para su imposición al conjunto de la sociedad. Esto no puede quedar al margen al momento del análisis La lucha que se emprende contra una sola de las manifestaciones de inseguridad conduce solamente a nuevos fracasos.-

 

En esto también juegan un rol importante los medios de comunicación que han contribuido, salvo honrosas excepciones, con su prédica banalizada a exacerbar el miedo al otro y amplificar el fenómeno de la delincuencia convencional en forma inversamente proporcional a la minimización del fabuloso proceso de concentración de la riqueza y de la exclusión social.-

m.r.-

 

Me parece importante destacar que una sociedad tiene que estar a la altura de las responsabilidades que sus actos generan. Por lo tanto, hay una necesidad de construcción de ciudadanía en la que tenemos que trabajar. Nuestra sociedad ha generado una clase dominante que durante mucho tiempo trabajó construyendo una sociedad donde la separación entre los ricos y los pobres es cada vez mayor.-

 

Nosotros tenemos que trabajar para que esta brecha se reduzca y para que todos estemos incluidos en esta sociedad y no haya excluidos. No haya excluidos económicos, no haya excluidos de la educación... y tampoco queden excluidas estas personas que en este momento se encuentran en esta situación, en las cárceles.-

 

Realmente creo que la visión que se presenta como apocalíptica lo único que hace es generar el alarmismo. A esto sólo lo podemos superar si acompañamos y trabajamos en políticas de Estado que permitan mejorar la situación general, no solamente en la represión; delincuentes siempre han existido y van a seguir existiendo. Acá, de lo que se trata es de trabajar en la construcción de valores, los valores de justicia y solidaridad.-

 

Hay cosas que se están haciendo, no es que no se esté haciendo nada; está creado el Patronato, que si hasta ahora no ha funcionado bien hay que hacerlo funcionar. Se va a crear una Comisión para el apoyo a las víctimas de violencia.-

 

Hay comisiones trabajando también a nivel departamental. Además, hay comisiones de vecinos que han trabajado toda la vida... comisiones barriales, clubes sociales, que también pueden participar y tienen que participar en este proceso.-

 

En realidad estoy en contra de las comisiones que se crean especialmente...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Sena le pide una interrupción, señora Edila.-

 

SEÑORA JAURENA.- Si es pequeña, sí.-

 

SEÑOR SENA.- Lo que quiero decirle, señora Edila, es que, a mi entender, están atacando el fin del problema y no el comienzo, que debe ser la educación, la familia -como dije al principio-, y el trabajo, que es esencial.-

 

Si se preocupan de la parte final -que es lo que usted está diciendo-, posiblemente reeduque a alguna otra persona que está en la cárcel, pero el comienzo del problema, es cuando el niño o el adolescente crea el problema. Y va a seguir existiendo el problema de la delincuencia y cada vez va a haber más, porque la solución tiene que venir desde el comienzo -cuando el niño tiene muy poquita edad-, o a sus padres con trabajo, con educación en la familia. Porque no se olvide que viene la parte de drogadicción y prostitución, que es lo que corrompe a toda esa gente cuando comienza los primeros años de su vida o cuando es adolescente.-

 

Por eso mi impresión desde un comienzo era atacar el problema en su comienzo -valga la redundancia- y no al final, porque todos sabemos lo que es el final... las cárceles abarrotadas. Se quiere solucionar ese problema, está bien, pero no es el total del problema.-

 

(Aviso de tiempo).-

 

Disculpe, señora Edila.-

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se le prorrogue el tiempo a la señora Edila. Por la afirmativa...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR SENA.- ¡No mire para atrás, muchacho, mire para adelante, por favor!

 

SE VOTA: 24 en 26, afirmativo.-

 

Continuamos.-

 

(Interrupciones).-

 

¡Por favor! ¡Por favor, señores ediles!

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la señora Edila Jaurena.-

 

SEÑORA JAURENA.- Realmente me congratula, porque estamos hablando de la misma cosa con el Edil Sena. Creo que hay cosas en las que nos podemos poner de acuerdo perfectamente.-

cg.-

 

Lo que estoy diciendo, justamente, es eso: que al problema hay que atacarlo en forma integral y no atender solamente el tema de la delincuencia sino otros aspectos preventivos de ese tema y son los que el Edil Sena está planteando. Estamos de acuerdo.-

 

Lo que yo planteo es que no solamente con el tema de la represión vamos a solucionar este tema, no es así, ni que todas las personas que habitan en Maldonado son potenciales delincuentes ni potenciales sospechosos, no es así.-

 

Siempre hubo delincuencia, sí hay un aumento de la delincuencia y también, si nos fijamos, hubo un aumento en la resolución de los casos.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Le piden una interrupción. Usted es dueña de su tiempo.-

 

SEÑORA JAURENA.- Ya termino y te doy la interrupción.-

 

Me parece que, en la medida en que discutamos este tema con respeto y buscando sacar alguna solución o tratando de hacer aportes, va a ser bueno. Pero lo único que estamos haciendo es contestándonos unos a otros o planteando el tema en términos que lo único que generan son rispideces. Así no vamos a llegar a nada.-

 

Acá hay una Comisión que está trabajando en este tema. Me parece a mí que lo que hay que hacer es que los ediles o edilas que tengan planteos para hacer, que los hagan a la Comisión y me parece muy bueno que se hagan.-

 

Sí…

 

SEÑOR CORREA.- Estamos en un casi todo de acuerdo con lo que ha dicho la señora Edila que está haciendo uso de la palabra, porque creemos que sí, que el problema no es sólo atacar el ahora, el ya, sino también revisar el tema de fondo, porque eso no es nuevo y hay que reconocerlo, porque sería demagógico no reconocerlo o decir que esto se arregla con meter a toda la gente en la cárcel. Tampoco es así.-

 

Pero necesitamos tratar de limpiar ahora porque, por ejemplo, con el tema de la Ley de descongestionamiento carcelario, señor Presidente, el Estado -que es el que ahora tiene el problema-, como tal, no tiene la capacidad de infraestructura como para tener a todos los que son delincuentes en la cárcel y ¿qué hace?, en vez de solucionarlo de alguna manera -que la forma de solucionarlo lo tendría que buscar el Estado-, se lo traslada a la sociedad. Soluciona el problema liberando presos, liberando delincuentes y potenciales delincuentes -debido a tasas de reinserción que hay en la delincuencia-, trasladando el problema que es del Estado a los 3:000.000 de uruguayos que no somos parte de ese sistema.-

 

Creemos que ahí arranca gran parte del problema en donde el Estado debe dar solución a ese tipo de cosas, porque el Estado es el que debe hacerse responsable, si no tiene estructura carcelaria, si no tiene los métodos, no puede trasladarle el problema a la sociedad toda.-

 

Pero creemos que también es importantísimo su aporte en el sentido de que es un tema mucho más de fondo, que no es solamente ver las ramas del árbol que están feas y arrancarlas, sino que tenemos que ir al cerno, a la savia, a la raíz, porque sería demagógico no hacerlo.-

 

Creemos que en este momento, la gravedad de la situación, que está por estallarnos en las manos en cualquier momento, porque es de carácter social, no lo solucionamos con Aspirinas, requiere una rápida cirugía, ir con el bisturí a fondo y sacar todo lo que está mal para que después, lo que quede, no se siga pudriendo.-

 

Creemos que esa es la solución y por eso pedimos una acción ya del sistema policial, pedimos ya a la Policía en la calle, la ayuda, que no haya más delitos, que no haya más robos, que cambie este clima de inseguridad y, principalmente, que el Estado recapacite y no le pase el problema que es del Estado al resto de la sociedad.-

 

Muchas gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa en el uso de la palabra la señora Edila Jaurena.-

 

SEÑORA JAURENA.- Nada más que para plantear que con lo que no estoy de acuerdo es con el concepto de limpieza que plantea el señor Edil y…

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, Fernández.-

 

SEÑORA JAURENA.- …en realidad, hubo un incremento de la prevención de trabajo.-

 

Esto lo podemos seguir discutiendo toda la noche, pero es muy tarde ya, así que busquemos la manera de acotarlo en el tiempo y lo demos por suficientemente discutido.-

c.i.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

Es una moción lo que está planteando la señora Edila.-

 

Tenemos una serie de ediles anotados, pero es una moción de orden, yo no sé...

 

(Dialogados - Murmullos).-

 

Por eso lo estoy planteando. Cerramos la lista de oradores y planteamos la moción de la compañera, de darlo por suficientemente discutido.-

 

¿Lo planteamos?

 

(Dialogados).-

 

Por la afirmativa la moción...

 

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

 

Por lo tanto, continúa en el uso de la...

 

(Dialogados).-

 

Salió afirmativo y quedan anotados en la lista: el señor Núñez, Lourdes Ontaneda, Palomino, Fernández, Duclosson, Varela y Carro, que son los compañeros que tendrían que seguir en el uso de la palabra.-

 

Por lo tanto, continúa en el uso de la palabra el señor Bonifacio Núñez.-

 

SEÑOR BONIFACIO NÚÑEZ.- Gracias, señor Presidente.-

 

Ni que hablar que estamos preocupados por el tema "Seguridad", pero voy a empezar... y más después de escuchar a la compañera... Yo iba a poner este ejemplo, pero estaba dudando, pero ahora sí lo voy a poner porque la verdad es que nos...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar en el uso de la palabra al señor Edil.-

 

SEÑOR BONIFACIO NÚÑEZ.- ...algunos conceptos que para mí son claves.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles.-

 

SEÑOR BONIFACIO NÚÑEZ.- Estamos a dos meses -o menos- de que para Maldonado y para Punta del Este empiece la temporada turística. No hay peor cosa que le pueda pasar a un negocio, a un departamento, a un marketing, a una respuesta, que lo que tiene para ofrecer alguien, se lo -como decía mi padre- vengan a cobrar el mismo día. Si nos vienen a cobrar el mismo día tenemos el gran riesgo de que cuando vengan los turistas, estemos nosotros, responsables directos de generar una tranquilidad y hacer lo posible...

 

Hay momentos que escucho cosas -y que me disculpe el señor Edil Correa-..., creo que por primera vez en mi vida, en una comisión, en una reunión, no doy una prórroga de tiempo, para mí eso es un dolor inmenso, pero considero que lo que estaba diciendo... -no voy a utilizar la palabra conspira porque no quiero utilizarla-, creo que no ayuda a que el Organismo Rector Legislativo de este Departamento defienda su propia temporada turística, como él después lo dice, que en su propio negocio necesita tranquilidad y que los ladrones no le rompan los vidrios y le pongan la navaja en el cuello.-

 

Entonces digo, hay que dar los argumentos de por qué se está preocupado y las cosas que se están haciendo. Hoy el Edil Sena decía que le digamos o que le informemos sobre cosas que se están haciendo y en esta semana -a menos de siete días de hoy-, ante el pedido de la Jefatura de Policía de Maldonado, el Intendente de Maldonado, a pesar de las dificultades económicas que tiene la Intendencia, dispónese colaborar con la Jefatura de Maldonado con la suma de $ 2:664.000, de acuerdo al trámite que se corrió y no hay impedimento de la Dirección de Hacienda.-

 

Muy bien, ¿qué significa esto? Si sabemos que nos estamos viendo negros para limpiar los árboles y que desde el punto de vista económico estamos galgeando -y acá no quiero seguir echando tintas a nadie sino a la realidad-, de ahí todavía tenemos la buena voluntad de decir que tenemos que colaborar.-

m.g.g.-

 

Y aquí en una reunión que se hizo con la Intendencia Municipal de Maldonado, la Jefatura y los vecinos, se implementaron una cantidad de cosas que creo que son para bien -valiéndome de lo que dijo la Edil preopinante- para sacar ese espasmo que hay, ese miedo de que la gente no venga a Punta del Este porque acá no hay seguridad.-

 

Yo, que tengo la suerte de a veces poder hacerme un viajecito -corto, nomás, porque no tengo mucha disponibilidad-, les puedo decir que en Brasil y en Argentina está mucho peor que acá. En Argentina, estuve en un hotel en Palermo y se armó flor de lío porque robaron la caja fuerte del hotel y los tipos del hotel no se querían hacer responsables de la plata que los tipos decían que tenían ahí dentro.-

 

Entonces, no es sólo un tema de Maldonado y de Punta del Este -un poco como dijo la Edil- tiene el trasiego de una parte socio-económica que se viene gestando...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Sena le pide una interrupción.-

 

SEÑOR NÚÑEZ.- Sí, sí.-

 

SEÑOR SENA.- Sabe señor Edil, que lo que no comparto con usted... En este lugar, la seguridad es esencial, porque el turista es una persona que si tienen dudas de que lo van a robar no viene y éste ha sido un lugar que ha tenido la tranquilidad como base y después el sol y las playas. Esa es la duda que nos queda. Usted pregúntele a la gente que viene a este lugar y le va a decir que no sabe si viene, porque no es que Brasil... Brasil tiene muchísimos más turistas que este lugar, tiene más posibilidades que este lugar; Punta del Este es un lugar pequeño, que lo queremos cuidar y por eso estamos tremendamente preocupados.-

 

Se lo digo con toda sinceridad, yo vivo del turismo. No sé usted a qué se dedica, pero yo vivo del turismo y si no vienen los turistas, no sé, usted, yo y los demás maldonadenses nos tendremos que ir de este lugar.-

 

Quería hacer el aporte de que básicamente Punta del Este o el Departamento de Maldonado si no tiene seguridad, no existe. Esa es nuestra gran preocupación y la quería decir.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Edil.-

 

SEÑOR BONIFACIO NÚÑEZ.- Gracias.-

 

Escucho al Edil Sena y no sé si me interpretó bien. Lo que yo quiero es que la Bancada del Partido Nacional y la Bancada del Partido Encuentro Progresista Frente Amplio Nueva Mayoría hagan lo posible, hagan lo que esté a su alcance y apoyemos, porque en este barco estamos todos y si usted me dice que tiene miedo que el turista no venga, le digo que nosotros tenemos que tratar de sacárselo a la gente; los únicos responsables absolutos... en coordinación con el Ministerio del Interior, en coordinación con la Unidad de Servicio, en coordinación con la Dirección de Turismo, con los hoteleros, los gastronómicos, los inmobiliarios, que todos los agentes del marketing turístico de Punta del Este, estos dos meses hagan lo posible para poder revertir esta situación. ¿Por qué? Porque pienso que subliminalmente -no estoy culpando a ningún edil, posiblemente venga de más arriba, de los legisladores o de más arriba todavía- se ha hecho de esta una actuación política para tratar de obtener alguna ventaja que no tienen y que tampoco tiene ningún edil.-

 

Entonces, escuchando a esa persona que era del Partido que yo vengo, me dio vergüenza. Porque una de las cosas que tengo que pensar, si me considero un ser racional, es que estemos todos en la misma y más en este tema, porque se nos va la vida.-

 

Entre lo que dijo la Edila que me precedió -diciendo lo que está haciendo el Gobierno-... Después, si tengo tiempo, voy a dar un pequeño pantallazo sobre el tema de la liberación de los presos, sobre el que tengo mi concepto -a lo mejor equivocado, pero lo tengo-... El gobierno ha hecho un esfuerzo brutal.-

 

El otro día, en Montevideo, hablaba con el Economista Viera que dio una charla a los ediles que fuimos, y fuera del discurso decía que dar el 4,5% para la educación era un enorme sacrificio para el Gobierno. Y yo no tengo ninguna duda.-

a.f.r.

 

Porque el 4.5% del producto bruto de este país nunca ningún gobierno lo dio. Entonces, yo creo que esto arranca por lo que dijo la compañera Edil...

 

(Aviso de tiempo).-

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga para el señor Edil.-

 

Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 18 en 21, afirmativo.-

 

Puede continuar, señor Edil.-

 

SEÑOR NÚÑEZ.- Les agradezco, voy a tratar de ser lo más breve posible.-

 

Lo que digo es que esta situación a nosotros nos tiene que crear una actitud de conciencia...

 

(Un señor edil solicita una interrupción).-

 

No, no voy a conceder más interrupciones, yo no quiero que esto se prorrogue. A las 07:00 de la mañana tengo que estar al lado de un camión embarcando ganado, no puedo. Inclusive fui partidario de que se cerrara la lista de oradores porque no podemos seguir en esta situación.-

 

Yo pienso, y redondeando un poco el concepto, que tanto el Ejecutivo Departamental, como el Gobierno..., -una edil que no está ahora me decía, cuando estábamos parados acá, que esto es una situación política y claro, yo no soy muy político y a lo mejor digo las cosas como las pienso y políticamente capaz que no es lo que más me conviene, pero siempre en la vida he actuado de esta manera y no voy a cambiar, si me tendré que ir de aquí o de allá, me iré, pero no voy a cambiar mi manera de pensar-, deberíamos crear la conciencia de que la única manera de que esta temporada la podamos enfrentar con responsabilidad y que acá pueda haber lo máximo que podamos pedir de seguridad y que, si bien los problemas que se plantean son de base, son problemas que vienen de más de veinte años, son problemas sociales, de educación o creado por toda la infraestructura del país -la degradación y un montón de cosas- no lo vamos a arreglar en dos meses.-

 

Pero lo que sí puede arreglar este Cuerpo Legislativo en dos meses, creando esa conciencia, son cosas como estas, que no voy a enumerar porque es inmenso e inclusive en esa reunión se trató el sistema de cómo se va a ayudar a que haya más patrullaje, pero yo, por ejemplo, veo más policías en la calle, yo veo más autitos de esos celestes con una raya blanca en la calle.-

 

Entonces, hay que pensar, compañeros ediles, en la parte positiva del tema, y si lo vamos a politizar vamos a dejar que pase la temporada, porque mucha gente que está desesperada por lo que perdió en la temporada pasada, pueda equiparar los números y nosotros podamos ver esto con otra perspectiva.-

 

Muchas gracias, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

 

Tiene la palabra la Edila Lourdes Ontaneda.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, como he sido aludida en varias oportunidades por un tema en el cual se me ensucia como docente, quiero decir que estuve 30 años en la Enseñanza y estuve sí trabajando en la dictadura y no lo niego -no lo niego- pero tampoco fui obsecuente con la dictadura.-

 

Yo fui docente en el Liceo de Pan de Azúcar, en la Universidad de la República, en la Universidad del Trabajo, fui docente en Maldonado, en San Carlos, en Aiguá; fui docente por catorce años durante la dictadura en el Liceo de Piriápolis y me enorgullece, a diferencia de otros docentes, que son los que pasaron el dato -porque el Edil preopinante es muy joven y no me conoce-, porque no me beneficié con absolutamente nada de la dictadura, porque fui docente en el grado que me correspondió por concurso, que me lo homologaron después de la dictadura y que, además, trabajé con mi familia y mi marido, que fue militante por el voto verde, a diferencia de otra gente que votó amarillo para salvar las injusticias de la dictadura.-

c.e.a.-

 

No me arrepiento de haber trabajado porque trabajé para la Concertación Nacional en los programas de la salida, en la clandestinidad, para poder lograr que hoy Uruguay esté libre. También luché para que muchos compañeros y compatriotas volvieran a Uruguay.-

 

No me arrepiento de haber sido docente durante la dictadura, eso me sirvió para abrir muchas cabezas - porque hoy hay muchas cabezas que piensan diferente a muchos de los que hablan aquí en este Plenario- y para que hoy ninguno de esos miles de estudiantes que pasó por mis manos hoy me dé vuelta la cara.-

 

Muchos de esos docentes que transmitieron esta noticia -al señor Edil, que yo lo perdono al señor Edil, porque no sabe de qué está hablando, porque cualquier docente del Departamento puede dar fe de mi, que hice los 72 días de paro contra la dictadura que se instaló en Uruguay-, a estos que pasaron el dato, los vi crecer, y crecer y crecer, con concursos non sanctos dentro de la Enseñanza, que llegaron a Director durante la dictadura militar, que llegaron a poner el clavo y el pie en la rueda, como dije el otro día, para que las guarderías departamentales no salieran -era un proyecto de la salida de la dictadura, de la gente más humilde de Maldonado-, porque les ensuciaban las escuelas a esos señores Directores y les tiraban por debajo su "tarea anual", tan preciosa. No sabían que al terminar las guarderías quedaban las escuelas pintadas y una Escuela más fortalecida porque los gurises no habrían tenido que estar durante el verano perdidos en cualquier mano por ahí, porque estaban en manos de maestros frescos, que no tenían ningún trabajo.-

 

UN SEÑOR EDIL.- Está fuera de tema.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Y eso hace a la seguridad, eso hace a la seguridad del Departamento también.-

 

No estoy fuera de tema, estoy dentro del tema porque esas consecuencias, que el señor Edil preopinante marcaba, de la educación, las marcó el movimiento obrero uruguayo y aquí en Maldonado, el sindicato de la construcción, que sintió que sus hijos no tenían que estar como están hoy muchos de los gurises, que realmente necesitan las guarderías de verano, que por no tener los cupos necesarios andaban mendigando en la calle.-

 

Señor Presidente: ese es también un sistema de seguridad, que tendríamos que haber pensado e implementado. De repente no dar premios a alguna gente y haber utilizado más el dinero de la ciudadanía en estos temas que son importantes.-

 

Sigo con el tema, señor Presidente, diciendo que el Código Penal uruguayo es de 1934. ¿No estaremos en tiempo de reformarlo y de encontrar elementos, como estos? Señor Presidente: van a salir 6 presos de Montevideo y 6 presos del interior, semana a semana, acompañados del Patronato. Y quien me diga que el Patronato no existe en Maldonado, no conoce Maldonado. Además, el Patronato está sustentado no solamente con las medidas que a partir de marzo el Ministerio del Interior viene adoptando para fortalecerlos -actualmente dispuestas-, además de la constitución efectiva de cada Patronato departamental.-

 

Aquí hay otra cosa también -y se ve que los señores no se conectan ni con los Intendentes de otros Departamentos- porque se iniciaron gestiones para que nuestro Departamento... Ahora lo voy a leer, porque quienes no van a la tripartita no se enteran de lo que está pasando con respecto al método de seguridad que se está empleando en Maldonado, con las ONGs, con los vecinos, con otro Partido que no es el opositor aquí en la Junta...

 

(Interrupciones - dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles, vamos a amparar en el uso de la palabra a la señora Edil.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- .... el Congreso de Intendentes, para llevar a cabo más convenios laborales con Intendencias del resto del País y, al mismo tiempo similares gestiones se hacen con varias organizaciones no gubernamentales. Eso se está haciendo.-

 

Los liberados, que estarán obligados a vincularse al Patronato y a cumplir con aquellas disposiciones que condicionen su libertad anticipada, si no hacen ese convenio y ese contrato con el Patronato, no van a ser liberados. Previamente tienen un vínculo con el Patronato y después van a ser liberados.-

m.r.-

 

Serán considerados por el Plan de Emergencia del Ministerio de Desarrollo Social para evitar que se siga cayendo en la miseria en la que están sumidos. Se realizó un acuerdo con el Instituto Nacional de Alimentación, que también les proporcionará canastas básicas de alimentos.-

 

Acá me van a decir que son más protegidos los presos que los ciudadanos indigentes. Todos los ciudadanos indigentes han tenido la oportunidad de inscribirse en el BPS, en el Departamento de Maldonado; la Intendencia también está colaborando para hacer más ágil el diagnóstico de esas necesidades. A su vez, se coordina con múltiples contribuciones como el Asesoramiento Jurídico al Patronato Nacional por parte del Poder Judicial, o los apoyos en infraestructura y recursos humanos que puedan adoptar las Intendencias Municipales.-

 

Nuestra Intendencia comienza a transitar -como lo dijeron Etcheverry y Bonifacio-... Ya tiene varias cosas efectuadas, pero también hay un acuerdo, porque esto tiene mucho que ver con el alcohol y la droga, no es un punto que se deja aislado, porque acá no se hablan de esos temas, por qué se incurre... Capaz que es por hobby que la gente está en la droga o en el alcohol. No, no. De esos temas no se hablan. Tampoco se habla de la ronda que tenemos, en mi barrio no soy yo sola que lo tengo; en los barrios de Maldonado, en la zona de la Plaza del Vigía también lo tienen, en el barrio del Centro, en Maldonado Nuevo también lo tienen.-

 

(Aviso de tiempo).-

 

Pediría que se me prorrogara.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se le prorrogue el tiempo. Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 25 en 26, afirmativo.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Ese ha sido un efectivo trabajo de la Comisión del Artículo 35 de la Intendencia, de la Jefatura y de los vecinos de Maldonado, que acordaron en reuniones... que están inmersos todos los partidos políticos: necesidad de implementación de patrullaje, reunión realizada con cuidacoches para preservar un tema tan vulnerable como es la seguridad de nuestras calles con respecto a los vehículos y a las propiedades; seguridad vial. La Jefa de Policía, acordando una entrevista con ella y con todos los efectivos para poder adoptar estas medidas en conjunto. Seguridad en el verano, temas de incendios también, que son parte de la inseguridad.-

 

Se formó la Comisión del Artículo 35 de la Ley de Seguridad Ciudadana. La Junta Nacional de Droga, la Intendencia Municipal y la ONG, ONG del Departamento y el Ministerio de Salud Pública acordando acciones conjuntas sobre el tema. Se está implementando el proyecto para el hogar de jóvenes infractores, conjuntamente con el INAU. Se dispusieron U$S 54.000 por mes del 15 de agosto al 13 de octubre para aumentar los patrullajes y éstos el resultado, aquí está dando ese resultado. Dos reuniones en el 5º Piso de la Intendencia por seguridad para el verano.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edila, el señor Edil Sena le pide una interrupción.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Que me disculpe el señor Edil Sena, pero no voy a dar interrupciones.-

 

Hay reuniones con el Ministerio de Turismo, con la Cámara de Diputados y con la Presidenta de la Comisión de Turismo de la Cámara de Diputados. Se están haciendo muchas partidas para continuar el patrullaje del 1310 al 3112, que son U$S 125.000.000 que hay allí.-

cg.-

 

-...vestimentas de policías, prevención de secuestros, prevención de incendios y amenazas de bombas. Porque hubo varias amenazas que simplemente han producido un estado alarmista en nuestros liceos, porque, sin embargo, se comprobó que han sido en los días de pruebas, desde un celular y dentro del mismo liceo; en el Shopping, también se desvirtuó, son alarmas que quién sabe quién las está dando.-

 

No será para generar todo un entorno que compromete, y compromete en grande, a eso sí yo lo llamo terrorismo de Estado, porque están comprometiendo a nuestros propios Diputados, porque en lugar de tratar este tema como correspondía y en el lugar que correspondía, dosificaron la cuota de inseguridad en el Departamento.-

 

Realmente, este contenido del proyecto, que es un sistema excepcional de libertad, no es diferente a los que se largan periódicamente ni cuando viene la visita de cárceles. Si ustedes van a Las Rosas, allí diariamente se están largando 2 ó 4 presos, porque ni siquiera hay con qué darles de comer.-

 

Y aquellos presos -que lo pedimos aquí-, recordarán los vecinos del Departamento cuando pedí la descongestión de cárceles, y ¿sabe una cosa, señor Presidente? escucho al Diputado del Partido Colorado, que se ve que no sabe lo que proponía su anterior Ministro, porque proponía esta misma Ley. Tres meses antes -cuando envié lo mío a su escritorio- lo encontré en la Casa de la Cultura de Pan de Azúcar y me dijo: "Tengo lo tuyo, pero tengo algo mejor, estamos trabajando en un tema de liberación de presos que, realmente, ya casi tienen la condena cumplida y ni siquiera tiene sentencia". Estos son con sentencia, señor Presidente, y han cumplido parte de su pena.-

 

Yo me pregunto, señor Presidente: qué largas las estamos haciendo, cuando esto es una Ley que va a tener gradualidad, como lo especificaba el compañero Etcheverry, que va a tener un ajuste a lo que hemos votado, como país, en el Pacto de San José de Costa Rica, en las Naciones Unidas y en otras instancias internacionales que nos dan el aval de seguir para adelante y respetar los derechos humanos, también, dentro de las cárceles. Porque si no queremos que ese número suba a 14.000, necesitamos que esas cárceles, en primer lugar, sean un lugar digno de reivindicación para la gente, que puedan trabajar y ser útiles para la sociedad, y no seguir hacinando gente que nos los van a multiplicar, porque ninguno de los sistemas que hemos tenido del 34 para acá, como la Ley de Seguridad del Estado o la Ley Nº 15.743 de 1985, nada nos ha dado una baja de la delincuencia en el Uruguay.-

 

Y para informar a los señores ediles que siempre vulneran a los jóvenes y que tienen jóvenes en su Bancada,...

 

(Interrupciones).-

 

...las infracciones de los menores siguen siendo un tres por ciento de la totalidad de los delitos en todo el Uruguay. Siempre se mantiene ese parámetro.-

c.i.-

 

También les voy a decir a los señores ediles que la creación del Centro de Apoyo a las Víctimas y Comisiones Especiales de Reforma nunca se han votado por los Partidos tradicionales en este Uruguay, se han votado por algunos visionarios de los partidos en honrosas excepciones.-

 

En los cometidos de esas Comisiones hablan de la educación desde el comienzo de la vida, desde los cuarenta y cinco días de vida, y qué barrio de Maldonado tiene estimulación precoz para que esos gurises cuando lleguen a la escuela tengan la alimentación prevista, la mediación prevista y para que cuando lleguen -y hay docentes en la Sala- al nivel tres estén atendidos.-

 

En algunos lugares vulnerables, como es la Zona Oeste, donde no sólo hay pobreza sino que hay dificultades intelectuales y les quitaron el nivel tres de las escuelas primarias -a las cuales todos pueden asistir-; sabemos que después de tres años una dificultad en la conducta del niño, o a los cuatro años, es una situación irreversible donde el niño tiene que empezar a tomar medicamentos controlados.-

 

Partimos de ahí, cuando los Gobiernos blancos y colorados nos quitaron la posibilidad de atender al niño en las guarderías públicas, que también se negaron sistemáticamente cuando los sindicatos ponían guarderías para sus hijos y lavanderías para sus mujeres, para que esa madre tuviera tiempo cuando llegara a la casa...

 

(Aviso de tiempo).-

 

Redondeo.-

 

...para atender a sus hijos y hoy son las familias que están reclamando.-

 

Vulneraron a la familia cuando no votaron ese tipo de cosas, para que la madre llegara al hogar y tuviera tiempo para atender a sus hijos y acompañarlos con las tareas de estudio, pero también vulneraron al niño porque no le permitieron esas guarderías porque estaban al servicio ¿de quién? de los cipayos sí, pero de los cipayos grandes comerciantes del país, que nos dejaron en la ruina. Estaban de acuerdo con eso, por eso votaron en contra de lo que pedían los sindicatos en los Consejos de Salarios de aquella época y también en las reivindicaciones que se pedían ante el Ministerio de Trabajo, miraban para el costado y los ignoraban cuando se ponían estas reivindicaciones.-

 

Espero que el tema de la educación lo discutamos con el señor Carro en otro ambiente, no aquí.-

 

Nada más.-

 

(Dialogados)

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

(Murmullos).-

 

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente, he sido aludido...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Palomino tiene la palabra.-

 

SEÑOR CORREA.- A mí me nombraron...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PALOMINO.- Señor Presidente...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El que fue aludido con apellido fue Carro...

 

(Dialogados - Interrupciones).-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Pido otro ámbito para discutir con el señor Carro, que si quiere pueden ser tres ediles de su Partido y tres ediles de mi Partido.-

 

SEÑOR CORREA.- Presidente, si usted me permite le voy a contestar una alusión...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor, señores ediles!

 

Conteste, por alusión.-

 

SEÑOR CARRO.- Señor Presidente, yo como persona que tengo treinta y dos años en la Enseñanza me he acostumbrado a soportar impertinencias, impertinencias que muchas veces son producto de la ofuscación cuando la persona..., porque cuando una personas emplea el discurso bajo, de la falta a la verdad -porque a mí decir la expresión mentira me parece que también es bajar el discurso-, me parece que lo que está pasando por la mente de esa persona es la impotencia de no poder manejarse con argumentos válidos.-

 

A mí me gustaría saber..., cuando ella hablaba de las guarderías -porque yo no me di por aludido en su momento-, cuando hablaba del director y que se negaban las guarderías.-

m.g.g.-

 

Le quiero aclarar a usted y a la Edila preopinante que en este Departamento debo ser el docente que más experiencia tengo en centros de verano y guarderías, porque empecé a trabajar al año siguiente y no sé si la señora...

 

(Interrupciones).-

 

No señora, usted está muy equivocada.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, Lourdes, por favor.-

 

SEÑOR CARRO.- Cuando la Comisión de Mujeres de San Carlos inauguró -prácticamente en forma honoraria- las primeras guarderías que se hicieron en el Departamento, sin participación del Intendencia y con participación exclusiva de algunos comercios que apoyaban, y de los maestros de las escuelas públicas que colaborábamos para que algunas madres tuvieran la oportunidad de ir a trabajar y dejar a sus hijos medio horario.-

 

(Interrupciones).-

 

No sé de qué enriquecimiento me está hablando. Si quiere le puedo traer la copia de cuál es mi patrimonio. No sé si la señora puede decir con la misma propiedad que yo... Ante la duda, puedo traer toda la documentación acerca de lo que ha sido mi carrera, concurso tras concurso, y habiendo sido -ya que se me pone en situación de connivencia con la dictadura-... Yo no trabajé en la dictadura más allá de un simple cargo de maestro y no trabajé en cargos de confianza de ninguna naturaleza...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor.-

 

SEÑOR CARRO.- ...ni tampoco me he beneficiado ni lo voy a hacer, ni me he beneficiado con mi situación de edil para otras cosas.-

 

Sobre esa base, lo que reclamo, es que en este ámbito nos manejemos...

 

(Aviso de tiempo).-

 

...-redondeo, señor Presidente- con la altura que corresponde a personas civilizadas y educadas, porque la sensación que me queda, es que la señora Edila preopinante, parte de su educación -con en esa rabieta- la perdió en el camino.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Nario Palomino, tiene la palabra.-

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PALOMINO.- Señor Presidente: creo que se ha tomado el camino errado respecto a la finalidad que quería el Partido Nacional.-

 

El Partido Nacional quería debatir sobre el tema seguridad, para que no nos perjudicara más sobre la temporada.-

 

Lamentablemente me extraña mucho, que de parte del Gobierno se haya esperado tanto, semana tras semana para entrar en este debate que no se puede eludir. Esto es una verdadera realidad, es un hecho que hay en el Departamento.-

 

Lo que me extraña de parte del Gobierno es que se quiera justificar. En ningún momento se ha hablado sobre la realidad, los robos, los hurtos.-

 

A mi querida vecina vecina de zona, Lourdes Ontaneda -la llamo con nombre y apellido-, en ningún momento la sentí hablar sobre hurtos, sobre robos, sobre lo que está pasando en la Zona Oeste. Gente que en la mañana iba a buscar la motosierra para ir a trabajar y encontraba el galpón abierto y sin ninguna motosierra.-

a.f.r.

 

Nos quedaban dos industrias en Zona Oeste, en Aznárez y en Solís Grande, un aserradero y una metalúrgica, las desmantelaron, y no los oí hablar.-

 

Han robado cinco casas por noche en Balneario Solís, no los he oído hablar. Y cuando hablamos de los menores, madres que con sacrificio mandan a un chico al liceo y lo roban, le sacan los championes, o le roban la bicicleta, de eso yo no he oído hablar.-

 

Creo que al no atacar el tema en profundidad estamos haciendo un mal muy grande y ténganlo por cierto que no está en mí, como oí a algún compañero de la oposición decir, que el Partido Nacional va a desestabilizar el gobierno.-

 

Pero señores, cómo vamos a pensar en eso si es nuestro Departamento, en cambio si hoy por hoy atacamos el mal y lo atacamos en profundidad, capaz que estamos a tiempo de solucionar por lo menos algo. Y cuando se tiene miedo al debate porque puede salir a la opinión pública y podemos contrarrestar al turismo, quiero decirles que yo escuchaba a una emisora...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Guadalupe solicita una interrupción. Por favor, diríjase a la Mesa.-

 

SEÑOR GUADALUPE.- Quiero decirle al Edil que en San Carlos, el otro día, había parado en la Plaza de la Cuchilla un patrullero que no tenía nafta, y también había otro parado en la Plaza del Centro que tampoco tenía nafta. Eso será, tal vez, problema del Gobierno, o del Ministerio, porque si no les dan nafta cómo va a patrullar.-

 

Nada más, gracias.-

 

SEÑOR PALOMINO.- Decía que yo estaba escuchando un medio de prensa argentino, un informativo, y en ese informativo decían tres cosas que todos los que vivimos en Maldonado y que de cierto modo vivimos del turismo -porque creo que no lo podemos desconocer que la riqueza más grande y la recaudación más grande que tenemos la tenemos del turismo- deseamos controlar, que en Uruguay excarcelaban mil delincuentes y que habían subido los combustibles...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Correa le solicita una interrupción.-

 

SEÑOR PALOMINO.- Déjenme redondear y en seguida estoy con él.-

 

Que habían subido los combustibles y, aparte de eso, había un atraso cambiario ¿y nosotros queremos tapar el sol con una mano porque no lo hablemos acá, donde ya prácticamente lo saben todos los centros turísticos de nuestros queridos países vecinos, tanto Brasil como Argentina. ¿Y eso, señor Presidente, no es grave? ¿No es grave?

 

Yo quiero decir que para ciertas cosas hay que ser valientes y digo, aplaudo al Ministro de Ganadería cuando los productores no hacían las cosas como correspondía y les pasó la notita, porque no era cuestión de amigos o enemigos, cuando los productores no hacían las cosas como correspondían, al principal comprador de carnes se lo pasó para que se enterara de lo que estaban haciendo nuestros productores. Eso es enfrentar la situación.-

 

Y creo que es la forma en que este país y este Departamento puede salir adelante, puede hacerlo, porque aquí se pueden hablar de tantas cosas.-

c.e.a.-

 

De enfrentar la situación de una tempestad, donde...

 

Sí, le doy una interrupción al señor Edil, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Le concedieron la interrupción, señor Edil. Tiene la palabra.-

 

SEÑOR CORREA.- Gracias, Presidente; gracias, compañero.-

 

Queremos seguir refiriéndonos al tema seguridad propiamente dicho, que es para lo que estamos aquí esta noche. Hoy, el compañero Edil Bonifacio hablaba sobre la alarma que pueden causar las declaraciones de los legisladores en los medios y en los diferentes lugares. Yo creo que está bien, que tiene cierta razón y le asistimos esa razón al tema. También vemos un contrasentido en sus palabras, porque como agentes públicos, como personas públicas que vemos el paso de la sociedad, que la gente nos manifiesta sus necesidades y problemas día a día, señor Presidente, no podemos estar ajenos a ello por el hecho importantísimo de que tengamos la temporada a menos de dos meses y el 12 de octubre, que es históricamente la inauguración oficial de la temporada en Punta del Este.-

 

Por el mero hecho de no causar alarma no podemos desconocer una realidad. Tenemos que ser denunciantes permanentes de las alarmas que nuestra sociedad vive y el o los gobiernos de turno, más allá de ideologías políticas, de banderías y eso, porque los gobiernos no son banderas, los gobiernos son de todos, los gobiernos son banderas hasta el día que votamos, pero cuando asumen son de todos y entre todos tenemos que corregirlos. El rol de la oposición no es justamente decir lo lindo que es, sino criticar y el del Gobierno es hacer y decir lo lindo que es, a lo que nosotros les vamos a decir que no es lindo..., de eso quédense tranquilos.-

 

Bonifacio: una idea que quiero redondear, que me parece fundamental, es que ese tema de los agentes turísticos, de la sociedad civil organizada, de las agencias y los organismos cooperadores con el turismo y con las diferentes actividades, si interceden para que la temporada sea buena o no, son importantísimos. Aquí lo que nosotros estamos criticando, poniendo en tela de juicio y alertando... Acapulco era uno de los balnearios más importantes del mundo, por el tema de inseguridad perdió ese lugar y hoy es una ciudad desolada, donde no habita nadie...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en tiempo porque se le resintió el reloj a la Mesa y se le acabó el tiempo a Palomino...

 

SEÑOR CORREA.- ¿Y cómo lo sabemos, si se resintió el reloj?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Es lo que me informan acá. Discúlpeme, señor Edil.-

 

UN SEÑOR EDIL.- Prórroga de hora para el señor Palomino.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Eso es válido, el problema técnico...

 

(Dialogados - interrupciones).-

 

SE VOTA: 14 en 23, afirmativa.-

 

A usted le queda un minuto, si da la interrupción, después no sé...

 

SEÑOR CORREA.- Por eso, Presidente, no es una alusión de carácter personal sino en referencia a su palabra, con el espíritu netamente positivo y constructivo que merecen las circunstancias, y no destructivo ni haciendo alusiones a ningún tema personal, que no es el hecho que en este momento estamos tocando, señor Presidente.-

 

(Interrupciones).-

 

Como decía Wilson: "Siempre habrá desubicados que protejan los gobiernos de turno y sean impunes".-

 

Por eso, con el mejor espíritu constructivo, decimos que los agentes turísticos y todo es tipo de cosas, van a jugar un papel importante, pero el Gobierno es el que tiene la responsabilidad. Es el Gobierno el responsable de las políticas de turno. Es el Gobierno el responsable de la seguridad, como también es responsable de la inseguridad que crea a través de sus políticas desestabilizadoras, como creemos que hace en este caso, con la Ley aprobada el 14 de setiembre por la Cámara de Senadores y no con los votos de mi Partido.-

 

A mí me asiste una pena enorme porque nadie nos da la garantía de que esa cantidad de delincuentes que van a salir, que no van a ser ni treinta, ni tres, ni seis, van a ser muchos, Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Se terminó el tiempo de su interrupción. Continúa en uso de la palabra el señor Edil Palomino.-

 

SEÑOR PALOMINO.- Siguiendo, yo creo...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles.-

 

SEÑOR PALOMINO.- Perdóneme, pero pierdo el hilo.-

m.r.-

 

Pienso que los gobiernos hacen camino al andar. Y los gobiernos, para saber si son buenos, tienen que demostrarlo en los momentos difíciles, no en los momentos fáciles. En los momentos fáciles todos somos buen gobierno.-

 

No se le puede pedir a una comisaría, a una seccional, como en el caso de la Seccional 5ª -que hasta arrasaron toda la zona-, que tenía un vehículo sólo -y a veces ni lo tenía- con diez vales de combustible en el mes que, prácticamente, no le daba más que para tener vehículo cinco días y el resto, como se pudiera. Pregunto: ¿se puede controlar la delincuencia de esa manera?

 

Un buen Gobierno, a través del destrozo que hizo este temporal, que arrasó las mejores especies de madera que teníamos, a la que no se le supo dar... Se dejó como tierra de nadie, cientos y cientos de miles de toneladas que son cientos de miles de dólares, que lo tenían que haber aprovechado, se podía haber volcado para que las comisarías tuvieran más combustibles y también para que los pobres tuvieran tablas para hacer viviendas, se podía haber volcado como recursos para la Intendencia, si es que estamos tan mal.-

 

Lamentablemente, acá se interpeló al Intendente, tuvimos a los Directores, pero en ningún momento nadie habló de la madera de primera que volteó el viento, simplemente hablaron de la rama: ¡se fueron por las ramas! Señores: ¡se fueron por las ramas y no hablaron de la madera!, y muchos se cortaron rolitos de veinte o de cuarenta, pero los que se cortaron de cinco metros y los que se cortaron de tres con veinte... y eso no se ha dicho, mucha gente se hizo la temporada en pleno invierno.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, vio que es de seguridad.-

 

SEÑOR PALOMINO.- Y esto es seguridad, señor, porque eso que se había ido para un depósito de la Intendencia y de a poco se estaban dando las soluciones... porque de acuerdo a lo que se manifiesta, el Gobierno está sin plata por más que saque un crédito de U$S 20:000.000, por más que sigue recaudando y no vemos nada.-

 

Por otro lado queremos inflar lo que fue el temporal, pero ¿para qué? ¿Será que hoy, para conseguir trabajo, hay que tener carné de delincuente? Porque el hombre que quiere conseguir trabajo no lo consigue, sin embargo, si usted tiene carné de delincuente parece que hay posibilidad de conseguir trabajo.-

 

Pregunto: ¿Todo eso no está en desmedro de aquél que pasa hambre, y dificultades y no roba? ¿Todo eso no se toma en cuenta?

 

Creo, señores del Gobierno, que tendríamos que ser más humildes, si no, ¿qué tendría que pensar? ¿Se prepararon treinta años para la oposición y no se prepararon para gobernar?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Palomino, le pide una interrupción su compañero Edil Sena.-

 

SEÑOR PALOMINO.- No sé si se la doy, pero se la voy a dar.-

 

(Hilaridad).-

 

SEÑOR SENA.- Gracias, señor Presidente, gracias, señor Edil.-

 

Voy a aprovechar este momento para decir un par de cosas.-

 

(Murmullos).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, amparemos en el uso de la palabra al señor Edil.-

 

SEÑOR SENA.- Estoy acostumbrado, Presidente, a que no me escuchen.-

 

(Hilaridad).-

 

Creo que sería bueno que los temas que los ediles presentaron en esta Sesión como propuesta, puedan pasar a distintos lugares.-

 

Corto el mensaje del señor Edil porque me tengo que retirar. Quería plantear este tema para que las propuestas que han hecho los señores ediles puedan pasar a distintos lugares, para que puedan ser tratadas por los distintos organismos que correspondan y no sean simplemente unas palabras que se digan acá y no tengan mucho sentido.-

cg.-

 

Creo que lo importante es poder llegar a distintos lugares con los distintos puntos de vista para mejorar la situación y creo que ese es el motivo de esto.-

 

Por lo tanto, planteo que las palabras de los distintos ediles, como propuestas, pasen a los distintos lugares que correspondan.-

 

Lo dejo como moción, Presidente, para que al final del tema se pueda tratar.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

 

Continúe, señor Palomino.-

 

SEÑOR PALOMINO.- Termino.-

 

Invitaría al Gobierno e invitaría a la oposición, a nosotros, que estoy seguro -y respondo por mi Partido- que hay buena voluntad, a tratarlo, pero yendo a la realidad, sin fantasear.-

 

Acá escuchamos, muy lindo, que tal vez con el tiempo pueda dar resultado, pero hoy lo que quiere la señora que le plantea a uno: "No me animo a levantarme para ir al baño, porque me han entrado tres veces a mi casa".-

 

Yo pregunto cosas que son profundas. Otro que viene y me dice: "Yo no me había dado cuenta que había un chorro en mi pieza y como ya sé el resultado, no quise hablar", entonces, ¿dónde estamos?...

 

(Aviso de tiempo).-

 

...-ya redondeo-; y los extranjeros que nos conocen, nos llaman y preguntan: "¿Cómo está el Uruguay? ¿Es cierto lo que está pasando?" y uno a veces no tiene la contestación, por más que le diga que Uruguay siempre es lindo, siempre tiene grandezas,...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, permítale redondear al señor Edil.-

 

SEÑOR PALOMINO.- ... pero es difícil defender lo indefendible.-

 

Por lo tanto, a través de este debate, vamos a bajar la guardia. No vamos a buscar a los culpables sino que vamos a buscar el éxito para tener una buena temporada, porque si llegamos a fracasar, en el mes de marzo va a haber que hacer cárceles nuevas y muchísimos más problemas, porque la gente no va a venir y nosotros, todos, vivimos del turismo.-

 

Muchas gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Daniel Fernández.-

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Tenía un montón de números y cosas, señor Presidente, pero la verdad es que hoy el debate ha sido lamentable y desde la Bancada de enfrente hablan con un desconocimiento que no...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor..., por favor, señores ediles...

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Entre otras cosas, señor Presidente, el agro se viene fundiendo desde hace años por el abigeato que había y ahí se vino llegando a esto que tenemos. Los ediles de enfrente, que defienden tanto al agro, si no se le hubiera robado tanto, por ahí, no estarían tan fundidos como hoy.-

 

Y con respecto a que socialmente no se está haciendo nada con lo de la madera, Promoción Social ha hecho convenio con el aserradero de Piriápolis y con el de Maldonado.-

 

Pero como no van a la Interpartidaria y lo que están haciendo son discursos demagógicos, no hay prensa,...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Fernández, le piden una interrupción...

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- No le voy a dar interrupción a nadie porque no se la pedí a nadie. Escuché cualquier guasada aquí y cuando pude metí un picadillo...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, pero manéjate con respeto.-

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Aquí lo que hay, señor Presidente, porque parece que estamos hablando en idiomas distintos. Hay un montón de gente que se está muriendo de hambre y ahora parece que nosotros somos los culpables.-

 

Como dije hoy cuando me enojé -y pido disculpas, pero me enojé-, de este presente que tenemos hoy, ¿quién era mayoría hasta hace poquitos meses? ¿Quién dejó el déficit?...

 

(Interrupciones).-

 

Lo vamos a solucionar, pero no en 2 meses...

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- ...ustedes estuvieron 15 años...

c.i.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor!

 

(Dialogados).-

 

Correa, por favor, señor. Por favor, Correa.-

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- ...y si hago historia, hace ciento ochenta años que...

 

(Dialogados).-

 

(Campana de orden).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor, por favor!

 

(Campana de orden).-

 

Vamos a ampararlo en el uso de la palabra, señores ediles.-

 

(Campana de orden).-

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Señor Presidente, si nos retraemos a la década del 90 -a sus primero años, cuando el Partido Nacional fue gobierno- este país tenía una deuda externa de U$S 5.000:000.000 y el barril de petróleo costaba U$S 14 y hoy lo estamos pagando a sesenta y pico y hay U$S 13.300:000.000 de deuda.-

 

En la década del 90, la riqueza de este país creció en un 50%, yo que milité en el SUNCA con el Intendente actual, sé que de eso no se distribuía nada, aquí hubo un montón de gente que se enriqueció y hoy se está pagando ese precio -aquí jamás se distribuyó la riqueza- y todavía, como obreros de la construcción nos metían más impuestos a los sueldos que aún hoy los seguimos pagando.-

 

Entonces hubo un modelo que se terminó, se terminó, no sé si lo nuestro será lo mejor, pero esto hay que cambiarlo...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Fernández, acotarse a la seguridad y dirigirse a la Mesa.-

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Si yo tirase números sobre los pobres, sobre los niños, sobre la miseria, sobre los excluidos sociales -que ya lo decía Artigas cuando se refería a los pobres Charrúas: que no los excluyeran más socialmente porque ellos eran quienes más derechos tenían en esta tierra-, aquí las enormes mayorías, en esta tierra Uruguaya, son las que menos derecho han tenido en los últimos años -las que menos derechos han tenido-, porque aquí una pequeñísima minoría lo tiene todo y una enorme mayoría no tiene nada; no tiene ni educación, ni comida, ni futuro, ni nada, y suerte tiene el que se puede ir, el que puede juntar la plata para irse.-

 

Entonces que no pretendan que en dos meses arreglemos todo, porque esto llevó años, años rompiéndose y se hizo pedazos. El modelo que había se terminó, ahora hay que hacer algo nuevo.-

 

La gente nos votó -nos votó a nosotros-, si nos quieren acompañar, bárbaro, si no viviremos haciendo circo aquí, señor Presidente, viviremos haciendo circo y saliendo en la prensa a decir demagogia, porque la gente ya laudó. Si nos quieren acompañar tienen las Comisiones abiertas, tienen la Interpartidaria, tienen las Intersociales, tienen las Comisiones Barriales.-

 

Podría darle hasta un ejemplo de un edil joven de enfrente, que cuando se formó una Comisión Barrial -hace cuestión de un mes y poco- se leyó una proclama y ese señor Edil que está en Sala me dijo: "Quedáte tranquilo que el lunes empezamos a trabajar esto" Le dije: "Perdón, perdón ¿qué fecha tiene eso?" Y me dijo: "Junio de 2001". O sea que tenía como cuatro años. Ahora, este lunes lo empezaban a tratar, hoy que son minoría, pero cuando tenían todo el poder...

 

Siguen haciendo esa misma demagogia, ¿por qué no cuatro años atrás cuando tenían todo el poder, cuando votaban cualquier cosa y nosotros siempre como minoría, perdíamos? Acá se hizo lo que ellos quisieron y jamás se rindió cuentas. Nuestro Intendente en apenas dos meses ya vino dos veces, una solo y otra...

 

Tienen el derecho con once votos...

 

UN SEÑOR EDIL.- ¿Está hablando de seguridad?

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- No, no, pero la seguridad implica esto, implica toda la corrupción anterior, todo lo que se deterioró el tejido social, porque lo hicieron pedazos, señor Presidente.-

 

Tengo mil cosas para decir, señor Presidente, porque he sido militante social, trabajador de la construcción, he sido perseguido sindicalmente, he integrado cuanta lista negra hay...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil Palomino me...

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Mañana me van a correr, porque ahora estoy trabajando frente a las Terrazas de Manantiales y ya falté la semana pasada por ir a Montevideo y me dijeron que me van a correr y hoy no voy a poder ir a trabajar, pero yo he vivido galgeando y peleando por esto, entonces a mí nadie me va a venir a impresionar ni me va a venir a asustar, porque lo mío son verdades y las puedo decir acá y en una esquina de un barrio.-

m.g.g.-

 

(Dialogados).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor, señores ediles.-

 

(Campana de orden).-

 

Esto se va a solucionar, señor Presidente, cuando la Bancada minoritaria asuma que es oposición, que dejó el gobierno y ahí vamos a empezar a caminar y a arreglar la inseguridad que hay, cuando asuman que perdieron y que son minoría, que empiecen a trabar en Comisiones y acuerden y vayan a la Interpartidaria.-

 

Y al Intendente lo pueden llamar todas las semanas que va a estar siempre.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Le pide una interrupción...

 

SEÑOR FERNÁNDEZ.- Con eso -y no le doy interrupción a nadie-, termino.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Duclosson.-

 

(Dialogados).-

 

Vamos a dejar las alusiones, por favor. No, no, por favor.-

 

Tiene la palabra, señor Edil.-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Ya vemos que las palabras son medias al "cuete", porque estuvimos hablando toda la noche sobre lo mismo. Me parece correcto que la Bancada de enfrente, con mucho respeto...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor, Saroba.-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Estamos tratando de acordar para que se trabaje seriamente, para tenernos respeto unos a otros, nos miran como irrespetuosos, pero no se miran como irrespetuosos.-

 

SEÑOR CASARETTO.- No generalice.-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- No generalizo, y con mucho respeto.-

 

A usted es a quien menos tengo que nombrar, porque usted no ha hablado en toda la noche, pero sí hay compañeros que tienen una soberbia que han demostrado toda la noche y por hablar más no son mejores. De repente, el que habla menos es el mejor. No nos tenemos que hacer ver por hablar, hablar y meternos en todo, porque el respeto viene de ahí también, ése es el respeto, dejar...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Saroba, nadie lo está aludiendo.-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Quiero dejar algo en claro, porque si hubiera algún extranjero en esa barra -ahora no hay nadie porque son las 4:30 de la mañana- hubiera pensado que el Gobierno del Encuentro Progresista Frente Amplio Nueva Mayoría, gobernó toda la vida y este Gobierno, señor Presidente, hace seis meses que está en el Gobierno Nacional y dos meses en el Gobierno Departamental y se están haciendo muchas cosas. Se está trabajando a pesar de la oposición que tenemos, porque una cosa es ser partido de oposición y oposición no quiere decir que no a todo. No es esa la oposición que se necesita en este país.-

 

No, no me hagas así, porque has hablado toda la noche y yo te respeté.-

 

No es esa la oposición. La oposición es trabajar juntos y cuando tengas que salir a buscar los votos, demostrarle a la gente lo que hiciste...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Diríjase a la Mesa, por favor.-

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Perdone.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, Correa. Por favor Correa.-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Señor Presidente: no me quiero mover con mayorías, no quiero meter el poncho de la mayoría por delante, lo que sí quiero es trabajo, que acá se trabaje y se hable menos, señor Presidente, porque si no tengo que dar la razón de que esto es un circo.. No me gusta decir eso porque yo integro este Cuerpo y no vine a un circo, porque si no hubiera estudiado para trapecista o para payaso y no para estar acá.-

 

Este Gobierno entró hace seis meses; tuvimos temporales más grandes que no fueron atmosféricos, fueron de Partidos de coalición que fundieron este país y vamos a reconocerlo. Yo no digo que son los que están acá, porque los que están acá no tienen nada que ver. Pero hubo malas Administraciones y de eso no cabe la menor duda, si no, no estaríamos como estamos. Hubo malas Administraciones. ¿Cómo no van a haber malas Administraciones, señor Presidente? Pero acá estamos para darle un giro a este país, si no, no estaríamos acá, porque para perder el tiempo me quedo con mis hijas y mis nietos en mi casa. Y yo quiero la seguridad como la queremos todos. Tengo hijas y tengo nietos y ¿cómo no voy a querer la seguridad?

 

También me preocupa que representantes de este departamento salgan a la prensa y siembren negativo. Eso no es ser opositor, eso va contra el Gobierno y la gente se acuerda de todo eso.-

 

También me duele mucho que un representante de nuestro Departamento y del Partido Colorado -que no está en el Parlamento con los votos del pueblo de Maldonado porque está por un acuerdo, porque el pueblo de Maldonado no lo votó, porque no sacó votos ni para un Edil y está de Diputado-...

 

(Interrupciones).-

 

Estoy dentro del tema porque estoy hablando de la seguridad y ese señor se pasa hablando de la seguridad y nunca lo vi hacer nada.-

a.f.r.

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor! Continúe, señor Edil, lo estoy amparando en el uso de la palabra.-

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Disculpe, señor Presidente, si me estoy yendo del tema porque ese señor al que nombré está saliendo en todos los medios de prensa hablando de la Seguridad y acá estamos hablando de Seguridad, entonces, si no nos gusta algo fuera del tema, no hablo más.-

 

Lo que yo pido es trabajar todos juntos por la Seguridad, porque acá se ha dicho que se nos va la vida en el turismo y si salimos a decirle al turista que acá no hay seguridad..., porque acá hubo robos siempre, señor Presidente, no empezaron los robos con este gobierno ¿O quieren decir que nuestro Partido sacó a todos los ladrones para afuera para que vinieran a robar a Maldonado y a todo el país? No, esta es una circunstancia social que la han dejado las malas administraciones de los gobiernos que nos antecedieron, señor Presidente.-

 

Esto no viene de ahora, los que están presos fueron niños y no tuvieron la oportunidad de estudiar y no era el Frente Amplio el que estaba en el gobierno, eran los partidos de coalición y no les dieron la oportunidad y ahora piden todo junto. Tampoco estoy de acuerdo en que hay que agrandar las cárceles, como se dice. ¡Qué bonitas palabras: "agrandar las cárceles"! ¡Y vamos todos para adentro!

 

Pero hay que recordarle a cierta gente que las cárceles están hechas para todos nosotros, porque no están solamente los ladrones en las cárceles, por cualquier circunstancia podemos ir a la cárcel, por un accidente..., por cualquier cosa podemos ir a la cárcel, señor Presidente.-

 

Lo que tenemos que tratar de hacer es que no vaya más gente a la cárcel ¿por qué? Porque hay educación, porque hay trabajo, por que la gente es bien tratada, señor Presidente...

 

(Interrupciones del señor Saroba).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Por favor, señor Saroba, no interrumpa!

 

SEÑOR DUCLOSSON.- Señor Saroba, yo lo respeto mucho a usted y como persona mayor que es no le voy a contestar.-

 

¿Y sabe, señor Presidente? Lo que quiero es que esta Junta, por una vez, nos pongamos los pantalones largos y salgamos a trabajar, porque hay que explicarle a la gente afuera que estamos trabajando, que no venimos acá a hacer chicanas, "que oposición para acá y oposición para allá..." "y que mi partido...", no, acá somos todos vecinos, porque mañana en la calle nos vemos todos. Mañana nos pechamos unos con otros en la calle ¿Y qué va a pasar? Porque el que roba no pregunta si el asaltado es del Frente Amplio, si es blanco, o colorado, acá estamos metidos todos en este enjuague y entre todos tenemos que salir.-

 

Era eso, nada más, señor Presidente, y discúlpeme si me pasé.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

 

Tiene la palabra el Edil Adolfo Varela.-

 

SEÑOR VARELA.- Gracias, señor Presidente.-

 

La verdad es que como edil joven, es la primera vez que estoy en un ámbito de estos y quiero decir que me deja mucho que desear toda la situación que se generó esta noche y todo lo que viene generándose desde hace un buen tiempo, porque cuando yo decidí empezar a trabajar en política no esperaba esto, yo no esperaba venir a la Junta y encontrarme con personas que usan el cerebro sólo para escarbar en el pasado y no para presentar propuestas.-

 

Personas que lo único que hacen es criticar lo que ya pasó, insultar a sus compañeros de la Junta, insultar a la mitad del Departamento, insultarme a mí, yo no tuve nada que ver con el período anterior, en el período anterior yo era menor de edad, calcúlele.-

 

Yo les pediría, para empezar, a los señores de la Bancada oficialista que estando yo en la Junta no insulten más a mi Partido, porque me duele mucho, yo nunca insulté a su Partido y lo respeto por lo que representa...

 

(Interrupciones, dialogados).-

 

UN SEÑOR EDIL.- Cipayos...

 

SEÑOR VARELA.- Sí ¿saben lo que son cipayos? ¿saben lo que son?

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Sí.-

 

SEÑOR VARELA.- Muy bien, pero ustedes nos han dicho cosas peores a nosotros, a mi Partido...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, le pide una interrupción el señor Edil Palomino.-

 

SEÑOR VARELA.- Ahora, ahora.-

 

Voy a ver si les puedo dar una clase a algunos que lo único que hicieron fue hablar mal y no aportar nada al Departamento ni al país.-

c.e.a.-

 

Yo creo que lo primero que debemos decir es que el Ministerio del Interior manejó muy mal este tema desde el inicio. Han pasado 6 meses y sólo se ha conseguido generar alarma pública al respecto.-

 

Un tema de esta naturaleza, con los dramáticos alcances que conlleva, debió ser tratado con prudencia y responsabilidad...

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles. Vamos a amparar en el uso de la palabra al compañero Edil.-

 

SEÑOR VARELA.- Muchas gracias.-

 

Entre ellas, la de la oposición, que no tiene por qué estar en la vereda de enfrente cuando se trata de políticas de alcance nacional, de políticas de Estado. Y vaya si la seguridad pública es una de ellas.-

 

No estamos en el mejor de los mundos. Es notorio que ha habido un aumento de la inseguridad y creo que, lamentablemente, la droga es un elemento primordial en el aumento de la delincuencia. Es verdad que mucha gente no tiene para comer y que la pobreza genera delincuencia también. Nadie me va a negar esa situación en nuestro mundo, una sociedad de consumo como la nuestra.-

 

Aceptamos que es un fenómeno multicausal pero no creemos, como lo dijo el Gobierno a través de su Ministro, aún antes de asumir, que la solución pasa por liberar presos. Como hemos dicho, lo que eso consigue es generar alarma en el resto de la sociedad pero no solucionar las cosas. Nunca juzgamos a las personas, sino las actitudes políticas. Entendemos que éstas fueron equivocadas desde el inicio. No puede decirse que la oposición agita fantasmas, cuando son los jerarcas quienes los convocan.-

 

Nosotros, como sector político, queremos hablar de la raíz del problema que esta Ley erróneamente pretende solucionar. No del fenómeno de la delincuencia en sí, inabarcable en un proyecto de ley, sino de la dramática superpoblación carcelaria que nuestro país padece, a causa del crecimiento de la misma. Queremos aportar ideas, como lo hizo hoy mi compañero de Bancada, Javier Sena y aprovecho para pedir que sus palabras pasen a la Comisión de Seguridad, al Intendente Municipal y al CODICEN.-

 

¿Acaso no entendemos que tenemos 7.000 presos y una capacidad carcelaria de 3.600? Esa es la raíz del problema que enfrentamos. Aún en la hipótesis de que por beneficio de esta Ley se estén liberando 700 ó 1000 presos, la tasa actual de criminalidad y reincidencia nos llevará al poco tiempo a la cifra inicial. La única solución al tema de la superpoblación es la construcción de cárceles, aunque me duela, como a todos, tener que aceptar que en nuestro país la sociedad deba gastar dinero para construir más cárceles. Más me duele ver desnaturalizar la esencia de Uruguay.-

 

Los que hemos tenido la oportunidad de conocer otros países, con setos de ricos amurallados, con diferencias sociales mucho más profundas, sabemos que el tema de seguridad pública es primordial y siempre hizo a la idiosincrasia nacional nuestro estilo de convivencia. Es este el tema en cuestión, no nos engañemos con títulos envolventes o sugestivos. Nadie está en contra de humanizar el sistema y el trato carcelario, como forma de respetar los derechos humanos, por más que quien allí se encuentre en algún momento no haya respetado el de los demás.-

 

No es sólo cuestión de política criminal o de cárceles, que podemos llegar a compartir. Lo que discutimos ahora es cuestión de capacidad locativa, de acuerdo a la población. Debemos usar la imaginación cuando no tenemos recursos porque este tema de la seguridad que debe brindar nuestro País, característica uruguaya que no podemos perder, está atada a la inversión y la misma, al crecimiento, tan reclamado y tan necesario. Ha sido nuestro diferencial respecto de la región y ha de seguir siendo.-

 

Yo no quiero ghettos ni countries..., esos countries lamentables que se ven. No quiero policías privados, que es lo que nos está pasando. Quiero una sociedad segura, que por ese hecho se vuelva atrayente. Es posible que sobre la utopía de país que queremos todos podamos ponernos de acuerdo.-

 

Todos tenemos sueños y pertenezco a un Partido que los tiene, que fue Gobierno y pudo cumplir algunos de ellos, otros fueron contenidos por la realidad. Nos gustaría tropezarnos con esa idea..., al parecer....

 

(Interrupciones, dialogados).-

 

Perdón... Podría enseñarle historia a algunos de sus compañeros también.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, por favor...

 

UN SEÑOR EDIL.- Cuando aprenda a leer.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil. ¡Por favor!

 

Continúe.-

 

SEÑOR VARELA.- Pero a la hora de gobernar hay que ser, por lo menos, eficaces y si se puede, mejorar aún cuando se trate de gastar recursos que provienen de sociedades eficientes.-

m.r.-

 

Existen buenas soluciones que el oficialismo cuestiona, pero, pero, provienen, curiosamente, de países gobernados por socialistas como es la solución chilena a esta situación.-

 

¿Qué hizo el Gobierno Socialista de Chile? Hizo más cárceles. No lo voy a... no lo voy a acusar de insensible, porque no podemos decir que el Presidente Lagos no se preocupa por los problemas sociales. Hizo más cárceles, aplicando una idea del Herrerismo, que el Herrerismo propuso y que el entonces Ministro Stirling, no sé... no sé por qué no se animó a llevar a cabo.-

 

La propuesta era de "leasing"... o que vinieran inversiones, inversores privados a construir en el Estado simplemente comprara... simplemente para pagar de veinte a treinta años. Esa es una propuesta que podrían empezar a trabajar ustedes.-

 

Fueron soluciones chilenas eficaces, demostrando que además de sensibilidad de un Gobierno debe administrar bien y gastar mejor. Proponemos soluciones para... que podrían resolver el asentamiento en el inmediato, porque no sobran, porque no sobran terrenos, lo que faltan son inversores.-

 

Entonces, que vengan uruguayos o extranjeros a invertir en soluciones de infraestructura, que tendrán que ajustarse a las existencias del Ministro del Interior...

 

¿Sabe qué? Soy muy nuevo en esto y me pongo nervioso. Y me pongo nervioso porque estos señores me hacen poner nervioso, porque al insultarme tanto me siento avasallado. Esa es la razón.-

 

Lo voy a cerrar por acá, porque creo que no vale la pena hablar.-

 

(Aviso de tiempo).-

 

SEÑOR PALOMINO.- Que se le prorrogue el tiempo, señor Presidente.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se le prorrogue solicitan. Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 12 en 19, negativo.-

 

SEÑOR VARELA.- Está bien, está bien.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Redondee.-

 

SEÑOR VARELA.- Voy a redondear.-

 

¿Usted sabe por qué se levantó Aparicio Saravia en armas? Por el avasallamiento a las minorías, por no dejar hablar a las minorías. Simplemente eso.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Tiene la palabra el señor Edil Carro.-

 

SEÑOR CARRO.- Señores ediles, señor Presidente: en primer lugar, quiero agradecerle a todos los ediles presentes, porque creo que son personas que entienden cuál es la cualidad de un debate, lo cual, a veces, nos lleva hasta esta hora y otras, hasta más tarde, lo cual respetamos lo que cada uno tiene que decir. Cada uno que dice algo -por lo menos así lo entiendo-, lo dice amparado en el mejor espíritu.-

 

Por supuesto que tienen que haber divergencias, la diversidad es la base de la democracia. Si no tuviéramos divergencias no tendríamos necesidad de este ámbito; y si no tuviéramos necesidad de este ámbito, correríamos el riesgo de caer en situaciones anómalas, como aquella frase que signa este Recinto y otra como la de Artigas, "Que es muy veleidosa la voluntad de los hombres".-

 

He escuchado respetuosamente a algunos ediles que en este momento no están en Sala. No tengo la soberbia de creer que tengo la verdad ni mucho menos, creo que puedo tener una parte de la verdad o una cuotaparte de la verdad, pero no tengo soberbia... bueno, supongo que mis palabras no serán interesantes.-

 

Voy a plantear una pequeña rectificación. Hoy se ha hablado de que el Frente Amplio está recientemente en el Gobierno. Entiendo que eso no es correcto; entiendo que el Frente Amplio ha estado en el Gobierno desde que comenzó su participación en la vida política del país, porque si no creyera eso, entonces creería que quienes integramos la oposición no estamos en el Gobierno, y de un modo u otro estamos, aunque sea, como decía al inicio, para plantear las divergencias y como los colegas ediles del Frente Amplio estuvieron hasta ahora en esa misma situación y en ningún momento creo que se hayan planteado que ellos no sentían que eran parte del Gobierno.-

cg.-

 

Pero yendo al tema, a veces, cuando oigo estas cosas me da la sensación de que estos ámbitos de reflexión sirven para que hagamos una catarsis. Sacamos desde adentro lo que sentimos, lo que nos angustia, lo que nos apena y, a lo mejor -espero que no sea así, por el bien de las personas que representamos-, salimos de este ámbito, nos vamos felices de haber expresado lo que sentíamos y después terminamos por olvidarnos de cuál es la realidad que hay afuera, esa realidad que nos trajo a esta situación.-

 

Decía que me parece que veo como dos mundos, uno que es de las estadísticas -del cual, por mi profesión, me he acostumbrado a desconfiar- y otro de lo que todos vemos, porque una cosa son las denuncias que se hacen y otra cosa los hechos.-

 

Cada uno de nosotros probablemente pueda contar la anécdota de algún robo o rapiña que ha visto en la ciudad de Maldonado y, por qué no, en San Carlos. Entonces, puede ser que las estadísticas reflejen solamente la parte o la categoría de aquella persona que se allegó hasta un lugar a hacer la denuncia.-

 

Creo que al Gobierno le ha tocado una situación muy complicada, al Ministro del Interior le ha tocado, porque tuvo que hacer una opción sumamente difícil: una acción en la que tenía que juzgar cuál era el mayor peso entre lo que es una violencia real y una violencia potencial. Y me preocupa, porque el término "violencia potencial" y otro conexo con él que es "daño colateral", son términos que vienen de lo castrense y, en definitiva, es lo que ocurre.-

 

¿Qué pasa? Tenemos cárceles atiborradas, cárceles con violencia de distinto tipo y había que pensar, esto es real, es concreto, podemos suponer que, a lo mejor, el daño colateral -si estos presos salen- sea menor porque muchos de estos presos -y es posible que lo pensemos así, ¿por qué no?- no vayan a reincidir.-

 

A lo mejor, el porcentaje de los que reinciden es bajo y entonces se justificará esta medida.-

 

yo podría compartir esto. Sí, señor Presidente, yo podría compartirlo. Pero, ¿sabe por qué no lo comparto? No por la medida en sí misma, sino por las condiciones que la acompañan.-

 

Las condiciones que acompañan a la medida son que estos presos, en su gran mayoría, aun los de menor peligrosidad, aun los de menor riesgo, han pasado mucho tiempo en el ocio, y el ocio es la madre -o el padre, como ustedes quieran- de todas las maldades.-

 

No hay, como planteaba hoy un edila -y me parece bien, estaba muy de acuerdo con ella-, ningún sistema implementado de reeducación. Y no me digan, por favor, que esto es un tema de los Gobiernos de antes, de los de ahora, porque, señores míos, presentar proyectos en ese campo no es privilegio de un partido de Gobierno sino de todos los que están involucrados en él.-

 

En otro orden, en realidad, el delito no es causa, el delito es consecuencia. ¿Cómo se llega al delito? Se llega a través de la transgresión de la Ley y ésta supone distintos campos, un campo es de las personas que consideran que están dentro de la Ley y que son más o menos respetuosas de la misma. Después están los que están en el borde de la Ley, en algunos casos, hasta porque la misma Ley los ampara, que es el caso de los inimputables, el caso de los menores, y después hay otros que están decididamente fuera de la Ley a los cuales se los puede procesar, juzgar, encarcelar, etc., etc..-

 

A todo esto, aparece un concepto que es el de educación y parece que la educación fuera a salvar todo. Eso, señores ediles, señoras edilas, señor Presidente, funcionarios que nos acompañan y poco público que ha estado hasta este momento, eso es falso.-

c.i.-

 

La sociedad se soporta, como aquellas viejas ollas de hierro, en tres patas; una es la educación, otra es la economía y la otra es la estructura social, si la estructura social -y todos acá han reconocido que está fallada- tiene sus problemas y si la economía falla, discúlpenme, no hay olla que se pueda sostener en una pata. La educación sola no puede hacer eso.-

 

¿Qué pasa? Parece que la escuela es el lugar más fácil para colocar, todo el mundo quiere colocar algo en las escuelas públicas, del tema de los valores, del tema de la educación sexual, del tema de los conocimientos agregados, del tema de los segundos idiomas, del tema del cooperativismo, del tema de los derechos humanos y, bien señores, son temas que la escuela debe tratar, estoy de acuerdo, pero no adjudicarle a la enseñanza y a la educación en general, un rol mesiánico que no va a poder tener. Eso ya es fuente de inseguridad.-

 

¿Qué es inseguridad? La inseguridad es no tener un basamento sólido, la inseguridad es no tener un soporte moral y ético, si no se tiene un soporte moral y un soporte ético es imposible establecer ningún cuerpo de valores y para eso lo primero que hay que hacer es fortalecer a la familia y la familia no se fortalece porque el nene vaya a los tres años a la escuela.-

 

(Interrupciones de un señor Edil).-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor...

 

SEÑOR CARRO.- ...quisiera, señor Presidente, que usted me amparara en el uso de la palabra, porque yo he sido respetuoso y no he interrumpido a ninguno de los ediles que han hablado, solamente reclamé, en algún momento, por alusión personal y creo que estaba en mi derecho.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso mismo lo hice, señor Edil.-

 

SEÑOR CARRO.- Otro aspecto que hay acá es el...

 

(Aviso de tiempo).-

 

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue...

 

SEÑOR CORREA.- Por cinco minutos.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo para el señor Edil.-

 

SE VOTA: 12 en 24, negativo.-

 

SEÑOR CARRO.- Redondeo.-

 

Acá se habla de seguridad e inseguridad, yo creo que hay un campo propicio para que desde este ámbito se pueda apoyar a las autoridades, pero me parece que es menester que esas autoridades realmente reflexionen sobre la realidad que tienen y propongan proyectos que nosotros podamos viabilizar, porque empecemos por una cosa; este Cuerpo de ediles, es un Cuerpo fundamentalmente de tono propositivo y resolutivo, pero hay realidades que tienen que ver con la inseguridad que vive el Departamento que solamente pueden ser manejadas y canalizadas por los técnicos.-

 

Si usted me permite una última palabra: lamento que no esté presente la señora Edila Ontaneda, pero si ella quiere dialogar de educación no precisamos testigos, no soy una persona agresiva ni mucho menos, no precisamos tres ediles de cada lado, nos podemos sentar en la mesa de la cantina de acá y podemos dialogar perfectamente sobre educación.-

 

Muchas gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Se agregó, señor Presidente, a la finalización de la consideración de este tema, a la resolución sobre todo el tema. En general no ha habido sugerencia alguna, ha habido sí la solicitud de un edil de que las palabras de un orador pasen a tal lado, nada más, pero no tenemos una moción sobre el tema en general.-

 

SEÑOR CORREA.- Que las palabras de este Plenario pasen a las Comisiones pertinentes de este Cuerpo para su estudio y posterior resolución si hubiere lugar.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, es una moción concreta.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Presidente, que quede en actas que no somos nosotros los que nos levantamos del Plenario.-

 

(Interrupciones).-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Tenemos una Comisión de Seguridad...

 

SEÑOR PRESIDENTE.- A la Comisión de Seguridad de la Junta.-

 

Por lo tanto por la afirmativa el pase de las palabras vertidas a la Comisión de Seguridad de la Junta...

 

SE VOTA: unanimidad, 21 votos.-

 

Continuamos.-

m.g.g.-

 

17

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 470/05: Miguel Angel Cabanillas, su consulta respecto a viabilidad de construir en padrón Nº 10.976, de la manzana Nº 684 de Punta del Este.-

 

El informe de Comisión de Obras, es favorable...

 

SEÑOR CORREA.- Presidente: todos los expedientes que sean de obras y que tengan una resolución favorable de parte de la Comisión, creo que podemos votarlos todos juntos.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Yo voy a pedir que se desglose el numeral 4º, porque actué como sanitaria en ese expediente -no viene por la sanitaria, viene por la obra- y no puedo votarlo, me tengo que retirar.-

 

SEÑORA BURGUEÑO.- Yo propongo votarlo como está en el Orden del Día, así nos quedamos todos tranquilos.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- El primero tiene informe favorable y lo firman Walter Bonilla, Ruben Toledo, Sergio Servetto y Fernando García.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 19 en 20, afirmativo.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 412/05: José. B. Lazo solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 16.011, manzana Nº 1756 de Maldonado.-

 

Tiene informe favorable de la Comisión de Obras que firman los Ediles Walter Bonilla, Ruben Toledo, Sergio Servetto y Fernando García.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 20 en 21, afirmativo.-

 

Continuamos.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Que conste en Actas que me retiro.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 425/05: Susana Ferrari solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 5439, manzana Nº 94 de Piriápolis.-

 

Tiene informe favorable de la Comisión de Obras que firman los señores Ediles Walter Bonilla, Ruben Toledo, Sergio Sevetto y Fernando García.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SEÑOR CORREA.- Por una aclaración. Este expediente lo firman los cuatro ediles...

 

SEÑOR SECRETARIO.- Son cuatro, no se ha podido recabar la firma del señor Edil José Noguera.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 21 en 22, afirmativo.-

 

Continuamos.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 428/05: Roberto Gardiol: solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 1232, manzana Nº 91 de El Tesoro.-

 

Se aconseja la aprobación de esta regularización de obra y firman los Ediles Walter Bonilla, Sergio Servetto, Ruben Toledo y Fernando García.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 493/05: Club Palabra Mayor solicita se declare de Interés Departamental, las actividades que vienen desarrollando en el Hotel Jean Clevers referente al Turismo Salud.-

 

Hay un informe favorable para que se declare de Interés Departamental este evento que firman el señor Edil Carlos Sineiro y las señoras Edilas Florencia Beledo y Magdalena S. de Zumarán.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

 

Continuamos.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 251/05: Consulado General del Uruguay en la ciudad de Córdoba, Argentina solicita permiso para la instalación de un busto del científico Guglielmo Marconi en Parada 10 de Playa Mansa.-

 

Luego de los Considerandos y de los Atentos, la Comisión de Nomenclatura dice que ACONSEJA: 1º) Al Cuerpo aceptar la donación planteada por la comunidad italiana de Córdoba a fin de que el busto en cuestión pase a formar parte del dominio público municipal. 2º) Autorizar la gestión promovida por el Consulado General del Uruguay en la ciudad de Córdoba para que, en coordinación con la Intendencia Municipal proceda a instalar un busto del científico Guglielmo Marconi sobre el monolito existente en la Parada 10 de Playa Mansa, Punta del Este. 3º) Siga al Ejecutivo.-

 

Firman los señores Ediles Gastón Pereira, Oscar Meneses, Benjamín Saroba, Favio Alfonso y Lourdes Ontaneda.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

a.f.r.

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº495/05: Edil Sicólogo Gustavo Pereira, sus puntualizaciones respecto a que nuestro Departamento sea sede de la próxima Cumbre Iberoamericana a realizarse en el 2006.-

 

La Comisión de Turismo dice:

 

"ACONSEJA: Al Cuerpo a apoyar en un todo lo planteado en autos y solicitar al señor Presidente de la República, Doctor Tabaré Vázquez, designe al Departamento de Maldonado como sede de la próxima Cumbre Iberoamericana a llevarse a cabo en el mes de agosto de 2006 y se envíe copia de estos obrados al Consejo Departamental de Turismo.-

 

Firman la señora Edila Marilín Moreira, los señores Ediles Nicolás Sosa, Gustavo Pereira, la señora Edila Verónica Guerra y la señora Edila Gladys Scarponi.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 513/05: Edil Walter Urrutia...

 

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, vamos a pedir que este expediente, el 513/05, pase nuevamente a Comisión. Ya está acordado con el Partido Nacional también.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a votar la moción planteada.-

 

Por la afirmativa...

 

SEÑOR CORREA.- ¿Podemos saber cómo es lo del pase a Comisión?

 

SEÑORA ONTANEDA.- Nosotros acordamos con el Edil Fernando García, que él informe a su Bancada.-

 

SEÑOR CASARETTO.- No ha informado y queremos saberlo.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Es por una redacción del documento.-

 

SEÑOR CASARETTO.- No ha informado y pongo en duda las palabras...

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- ¿Puedo aclarar algo?

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante, señor Edil.-

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Yo voy a avalar lo que dice la compañera Edila. El Edil Fernando García estuvo acá, antes de irse, planteando este asunto.-

 

SEÑOR CASARETTO.- Pero en la Bancada no...

 

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Está bien, pero que no se ponga en duda la palabra de la Edila.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente: esto es para respetar lo pedido por el Partido Nacional, no es porque nosotros no queramos mandarlo como viene, pero en vista de que el compañero Edil solicitó que se enviara a Comisión para redactarlo mejor, hago acuerdo con el señor Edil porque me lo pidió en buenos términos el compañero del Partido Nacional.-

 

Otro día no aceptamos absolutamente nada.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Es moción de orden, por lo tanto, voy a pedir el pase a Comisión, como plantean. Se vota o no.-

 

Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 15 en 24, afirmativo.-

 

Vuelve a Comisión.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 420/05: Intendencia Municipal remite invitación al Cuerpo para conformar la Comisión Mixta de Integración en el marco del acuerdo firmado entre el Ejecutivo Comunal y la Intendencia Municipal de Rocha.-

 

Hay un informe de la Comisión de Reglamento.-

 

Dice: "Entre los Departamentos de Maldonado y Rocha existen intereses comunes en las áreas de prestación de servicios y productivas y se entiende necesario conciliar los aspectos que puedan generar diferencias y potenciar al máximo las alianzas estratégicas.-

CONSIDERANDO: Que con una Comisión Mixta de Integración se pretende lograr una unidad en la acción política, social y cultural, entre ambos Departamentos.-

 

La Comisión de Reglamento ACONSEJA al Cuerpo que la Comisión Mixta de Integración se conforme con un edil titular por cada lema con representación en la Corporación y su respectivo suplente.-

 

Pase a la Comisión de Cultura, Deporte y Juventud.-

 

Firman este informe los señores Ediles Gastón Pereira, Héctor Plada y la señora Edila Mary Pérez.-

 

Y la Comisión de Cultura, Deporte y Juventud dice: "Hace suyo lo informado por la Comisión de Reglamento que luce a fojas 6. Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos".-

 

Firman los señores Ediles Favio Alfonso, Carlos Etcheverry, Jorge Casaretto, Mario Lapuente y Edila Ana Quijano.-

c.e.a.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 347/05: Tribunal de Cuentas de la República, remite resolución manteniendo la observación formulada al gasto derivado de la Licitación Pública Nº 15/03, convocada por la Intendencia Municipal, para el servicio de arrendamiento de vehículos con sistema hidráulico para el mantenimiento del alumbrado público del Departamento.-

 

La Comisión de Presupuesto ACONSEJA al Cuerpo aceptar las observaciones del Tribunal, dar cuenta al Ejecutivo Comunal de la presente resolución y archivar estas actuaciones sin perjuicio.-

 

Firman los señores Ediles Ruben Toledo y Alberto Praino y la señora Edila Fiorela Beledo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 21 en 24 votos, afirmativa.-

 

Sí, Ontaneda.-

 

SEÑORA ONTANEDA.- A mí me gustaría que los ediles de la oposición pidieran un informe sobre cuánto cobra este servicio, del que aún no nos podemos desafectar.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto, tiene la palabra el señor Edil Darwin Correa.-

 

SEÑOR CORREA.- Señor Presidente: nosotros sabemos muy claramente qué tenemos que hacer, no precisamos que nos vengan a decir nada.-

 

Gracias.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Continuamos.-

 

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 369/05: Tribunal de Cuentas, remite resolución manteniendo la observación formulada por la Cra. Delegada en la Intendencia Municipal, relacionada con la reiteración del gasto emergente de las contrataciones de profesores de deportes en los barrios.-

 

El informe de la Comisión de Presupuesto es similar al anterior.-

 

Aceptar las observaciones del Tribunal de Cuentas, dar cuenta al Ejecutivo de la presente resolución y archivar estar actuaciones sin perjuicio.-

 

Firman los señores Ediles Ruben Toledo y Alberto Praino y la señora Edila Fiorela Beledo.-

 

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

 

SE VOTA: 22 en 24, afirmativa.-

 

No quedando más expedientes, les digo "Hasta la próxima Sesión".-

 

(Es la hora 5:07 minutos).-

m.r.-

 

 

 

Sr. Milton Hernández Estévez

Presidente

 

 

 

 

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

 

Sra. Clara Etchegoimberry

Jefa de Sección Taquigrafía