Sesión Extraordinaria 25 de Octubre de 2012

2º) Otorgar la anuencia solicitada exclusivamente con el fin de generar los recursos económicos necesarios para financiar Programas de inversión en viviendas, en el marco del fideicomiso a suscribirse, hasta un tope máximo de U$S 14:503.411 (dólares americanos catorce millones quinientos tres mil cuatrocientos once), por lo tanto los valores de tasación que figuran en la planilla del Numeral 1º de esta Resolución serán precios mínimos por los cuales se podrá enajenar.-

3º) Establecer que en caso de no utilizarse los U$S 14:503.411 (dólares americanos catorce millones quinientos tres mil cuatrocientos once) para el fin indicado o de existir un remanente de dinero, producto de las enajenaciones a realizarse, dichos montos sólo podrán ser destinados a otros fines, previa autorización de la Junta Departamental, por la misma cantidad de votos afirmativos pronunciados en la desafectación y enajenación de inmuebles referidos en el Numeral 1º.-

4º) Aprobar la suscripción de un fideicomiso entre la Intendencia Departamental de Maldonado y la fiduciaria República AFISA, el cual se conformará con los padrones, instrumentos financieros, derechos y créditos a percibir por el producido de las enajenaciones de los inmuebles desafectados, que será destinado únicamente al objeto detallado en el Numeral 2º, mediante la modalidad que se acuerde oportunamente con las partes involucradas, debiéndose establecer en el mismo una cláusula que designe expresamente un tribunal arbitral a efectos de dirimir eventuales conflictos.-

5º) Crear una Comisión de Seguimiento del Fideicomiso para financiar Programas de inversión en viviendas en el ámbito externo de la Junta Departamental, que será integrada por agentes directamente vinculados a los tres Partidos políticos con representación en la Junta Departamental más representantes de la propia Junta Departamental, en el plazo de 30 (treinta) días contados de la promulgación de la Resolución correspondiente. Dicha Comisión de Seguimiento será reglamentada por la Junta Departamental dentro de dicho plazo y previo a la conformación de la misma.-

6º) Establecer que la Intendencia deberá remitir a la Comisión de Seguimiento para su conocimiento dentro del plazo máximo de 30 (treinta) días contados a partir de la promulgación de la correspondiente Resolución del Intendente: a) El cronograma de ejecución del Plan de inversión en viviendas. b) El listado de bienes inmuebles en los que se implementará el Plan de vivienda (en carácter reservado). (m.g.g.).-

7º) Establecer que la Intendencia deberá remitir a la Comisión de Seguimiento para su conocimiento dentro del plazo máximo de 30 (treinta) días contados a partir de la promulgación de la correspondiente Resolución del Intendente, informe respecto de la situación jurídica de los padrones objeto del fideicomiso que al día de la fecha de aprobación de esta Resolución se hallan ocupados.-

8º) Establecer que la Intendencia deberá: a) Remitir a esta Junta Departamental para su conocimiento copia del contrato de fideicomiso a celebrarse, previo a su firma. b) Establecer en el contrato de fideicomiso con República AFISA, la obligatoriedad de que esta remita a la Junta Departamental las tasaciones de los inmuebles realizadas por sus equipos técnicos.-

9º) Comunicar la presente Resolución al Ejecutivo Comunal y pasar estas actuaciones al Tribunal de Cuentas de la República a sus efectos. Declárase urgente.-

Firman este informe los Ediles Oribe Machado, Juan Shabán, Andrés de León, Fermín de los Santos, Sebastián Silvera García, María del Rosario Borges, Alba Clavijo, Marie Claire Millán, Liliana Berna.-

(Durante la lectura de este informe se retiraron los Ediles José Vázquez, Marcos Portela, Ma. de los Ángeles Cruz, Leonardo Delgado, Diego Echeverría, Guillermo Ipharraguerre, Darwin Correa, Graciela Caitano y Leonardo Corujo; e ingresaron los Ediles Fernando Velázquez, Douglas Garrido, Marie C. Millán, Eva Abal, Iduar Techera, M. Sáenz de Zumarán, Andrés Fernández Chaves, Eduardo Bonilla y Efraín Acuña. Alternaron banca los Ediles Sergio Casanova Berna, Carlos Gutiérrez y Juan Valdéz).-

SEÑORA SECRETARIA.- Y se ha recibido un informe en minoría, que dice lo siguiente:

VISTO: Las presentes actuaciones.-

RESULTANDO: La iniciativa del señor Intendente Departamental a los efectos de desafectar del dominio público y enajenar varios padrones propiedad de la Intendencia con el objeto de financiar Programas de inversión de vivienda.-

CONSIDERANDO I: Que no se comparte la propuesta de enajenar plazas y espacios públicos, propiedad de todos los maldonadenses, como forma de financiar el Programa de vivienda.-

CONSIDERANDO II: Que ya se han presentado al Intendente y a la Bancada oficialista de esta Junta Departamental las propuestas del Partido Nacional para obtener recursos con el fin de financiar el referido Programa de viviendas sin sacrificar el patrimonio de todos.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

Las Comisiones de Planeamiento y Ordenamiento Territorial, y de Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones, en informe en minoría ACONSEJAN: 1º) No autorizar al Intendente Departamental a desafectar del dominio público y enajenar a título oneroso los bienes inmuebles identificados en el expediente referido ut supra. 2º) Comunicar la presente Resolución al Ejecutivo Comunal. Declárase urgente.-

Firman este informe los Ediles Luis Artola, Iduar Techera, José Hualde, Guillermo Ipharraguerre, Magdalena Zumarán y Elisabeth Arrieta.-

(Se retiraron los Ediles Douglas Garrido y Andrés Fernández Chaves; e ingresaron los Ediles Belén Pereira y Darwin Correa).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Tenemos dos informes, uno en mayoría, otro en minoría.-

¿Edila Borges ha solicitado la palabra? La tengo en una lista, anotada, por eso le cedo la palabra. Si quiere esperar...

SEÑORA BORGES.- No. Era para referirnos al tema, si es posible, antes de votar. Si no, votamos, y después nos referimos al tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No; está en su derecho de tomar la palabra y está abierta la discusión.-

SEÑORA BORGES.- Muy bien.-

Señor Presidente, compañeros Ediles: en nombre de la Bancada del Partido Colorado y como Coordinadora, nos parece importante realizar algunas puntualizaciones.-

En primer término, queremos reivindicar el trabajo que hemos hecho en estos dos años vinculado al tema de la vivienda, problemática que sufre nuestro Departamento y a la que también hicimos referencia en nuestro Programa de Gobierno "Maldonado, nuestro compromiso", que postulara a la Intendencia Departamental a nuestro compañero de Bancada Eduardo Elinger.-

Es por eso que desde el inicio de nuestro trabajo en esta Junta Departamental hemos estado permanentemente recibiendo a grupos cooperativos organizados, a adjudicatarios de vivienda y a múltiples organizaciones sociales.-

(Murmullos).-

Por tanto...

SEÑOR ELINGER.- ¿Puede ampararla en el uso de la palabra, Presidente, por favor?

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Estamos solicitando amparo en el uso de la palabra para la compañera. Silencio, por favor. Gracias.-

Adelante.-

SEÑORA BORGES.- Agradecemos, Presidente.-

Por tanto, lo que fue y ha sido una preocupación pasó a ocuparnos directamente en el ámbito de este Legislativo Departamental.-

Es por todos conocida la ineficacia de los programas de vivienda que se han pretendido instrumentar en los últimos siete años, pero también la urgencia y la expectativa de las más de cinco mil familias que aguardan por una solución habitacional, solamente en lo que es la Intendencia Departamental de Maldonado.- (k.f.)

El otorgar esta anuencia nos ha llevado a plantear de manera pública y transparente algunas condiciones, de manera tal de controlar los destinos de los recursos producto de la enajenación de tierras.-

En primer lugar, el exclusivo destino para financiar dichos programas; es decir que debe quedar bien en claro frente a la población que de no efectuarse los programas planteados formalmente, los recursos no podrán ser destinados a otros fines sin la anuencia respectiva de esta Junta Departamental.-

En segundo lugar, la conformación de la Comisión de Seguimiento del Fideicomiso a conformarse dentro del plazo de 30 días de promulgada la resolución, con representantes de esta Junta Departamental y agentes externos, de manera de garantizar el cronograma de ejecución de inversión de viviendas. Asimismo, el listado de bienes donde se ejecutarán los planes respectivos.-

Otra de las condiciones que propuso nuestro Partido Colorado fue que la Intendencia remitiera a dicha Comisión, en un plazo máximo de 30 días contados a partir de la promulgación de la Resolución, el informe de la situación jurídica de los padrones comprendidos en el fideicomiso que al día de hoy se encuentran ocupados.-

Es bueno señalar, además, que según la Ley de Ordenamiento Territorial se prevé que en cada nuevo fraccionamiento se debe destinar un 10% de tierras de reserva, cuando en la Ley anterior se preveía un 5%, por lo que está asegurada la reposición de tierras municipales.-

Otro aspecto que nos parece importante es que algunas de estas tierras han sido ocupadas durante muchísimos años sin ningún rédito social, pero sí con un claro beneficio para algunos particulares, quienes han construido barbacoas o piscinas ante la absoluta negligencia de los sucesivos Gobiernos Municipales.-

Luego de este proceso de ocho meses nuestro Partido, en la persona de nuestro compañero de Bancada Eduardo Elinger, conjuntamente con la Bancada -y lo reivindicamos nuevamente por su conocimiento de la temática social-, se reunió con los grupos cooperativos y convocó a los distintos Directores respectivos a la Comisión de Viviendas de esta Junta, realizando pedidos de informes y utilizando todas las herramientas que significaran mayores garantías para todos los habitantes del Departamento.-

Por lo tanto, no se trata de achicar la cancha en un tema de extrema sensibilidad social, como es el digno acceso a la vivienda, y mucho menos de enfrentar a la sociedad en dos bandos: uno, el que tiene su situación felizmente resuelta, producto del trabajo y del esfuerzo, y otro que aspira a poder concretar ese anhelo. Tampoco es pretender simplificar la discusión de meses de trabajo y relevamiento del tema con consideraciones políticas que nada tienen que ver con la realidad que nuestro Departamento está viviendo.-

Todos sabemos que nuestro Departamento es la puerta grande de la inversión internacional. Por eso, como oposición responsable hemos hecho los máximos esfuerzos para acompasar y, en muchos casos, readecuar políticas que impliquen una mejora en la calidad de vida de nuestros vecinos.-

El tema de la vivienda -como lo dijo hoy nuestro compañero de Bancada Eduardo Elinger- no es de derecha ni de izquierda: es claramente un tema de inclusión social por el que históricamente nuestro Partido ha trabajado y ha dado respuesta siempre.- (m.r.c)

Y en base a ello -con absoluto convencimiento y sin medir ningún costo político- es que asumimos nuestra responsabilidad otorgando la anuencia respectiva y sin claudicar en nada en nuestro rol de contralor. No nos vamos a sentir menos oposición por garantizar que se proporcionen soluciones habitacionales a quienes más lo necesitan.-

Creemos que indudablemente el Gobierno Departamental tendrá que asumir la responsabilidad histórica de ejecutar este Plan, ya que no tendrá excusas para decir que no contó con los recursos, porque nuestra colectividad política los acompañará con un solo objetivo, que es el de colaborar desinteresadamente para que los vecinos puedan contar con su techo propio.-

Por ahora es lo que vamos a expresar y, seguramente, en el proceso de discusión, nuestros compañeros harán otros aportes puntuales.-

Muchas gracias.-

(Durante esta alocución se retiraron los Ediles Alejandro Lussich, Belén Pereira y Andrés de León; e ingresaron los Ediles Andrés Fernández Chaves, Ma. de los Ángeles Cruz y Cristina Pérez).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edila.-

Edil Ancheta, tiene la palabra.-

SEÑOR ANCHETA.- Gracias, Presidente.-

Me voy a referir solamente a la satisfacción -cuando prestemos la aprobación a este fideicomiso- que vamos a sentir esta noche por poder dar cumplimiento a una parte -pequeña, quizás- de la población, porque indudablemente que -con el crecimiento que ha tenido este Departamento- no va a ser suficiente, pero sí nos queda la tranquilidad de que estamos avanzando y de que seguimos construyendo viviendas.-

A pesar de lo que se diga -de que hicimos 40 viviendas-, tenemos 400 en construcción -100 que se van a terminar en el año 2013- y no son sólo viviendas, son soluciones habitacionales -como dije cuando voté negativamente hace un rato- para grupos organizados, para familias a las que no se les va a regalar la vivienda, la vivienda va a tener que ser pagada y si hay una cooperativa, el terreno también; es con derechos y obligaciones.-

Pero, seguramente, en nuestros primeros años de Gobierno pecamos de romanticismo -cuando quisimos implementar la construcción de viviendas de cierta manera-, pero hemos ido aprendiendo con el correr del tiempo y cuando tengamos quince años en el Gobierno vamos a tener construidas la misma cantidad de viviendas, pero de diferente manera.-

Así que esta noche vamos a salir con la profunda satisfacción -no le vamos a dar ninguna vuelta al tema en lo personal- de haber cumplido con una cantidad de gente que lo está necesitando, pero no se olviden que hay 10.000 vecinos anotados, que este Departamento en tan solo veinte años duplicó su población y que no somos Mandrake, ni nosotros ni ninguno de los que hoy están acá presentes. Es todo un proceso el que se va a llevar adelante, pero es difícil dar cumplimiento.-

Seguramente otras Intendencias de otros signos políticos en otros Departamentos darán cumplimiento al tema de la vivienda, porque de esos Departamentos -e incluyo al mío- muchos estamos acá, porque no tienen la necesidad que hay hoy en día en este Departamento de Maldonado.-

Pero cuando me vaya me voy a ir feliz, porque veo caras conocidas que hace mucho tiempo que no golpean la puerta del Diputado, ni la del Edil, ni la del Senador, ni andan pidiendo vivienda. Integran grupos organizados como nunca había habido en Maldonado, que están cumpliendo con todos los requisitos y cada vez que se los llama, se unen, trabajan en cooperativas, en verdaderas cooperativas, no como hace diez o doce años que se hacían cooperativas firmadas por gente del Gobierno Nacional "pour la galerie", que nunca fueron cooperativas.-

Aquí les vamos a dar a cooperativas sociales, a cooperativas de trabajadores, a sindicatos. Aquí se está dando la vivienda por orden de prioridades, no se está eligiendo el futuro político y dando la vivienda en la calle India Muerta.-

Acá, para nosotros, todos los vecinos son iguales; tienen los mismos derechos, pero también tienen las mismas obligaciones.-

Podemos discutir toda la noche de la manera en que nosotros estamos otorgando este fideicomiso, es la manera que tenemos de trabajar. Se viene trabajando desde hace mucho tiempo en esto y seguramente que los vecinos que hoy están en la barra y muchos de los que no están, son más que garantía para que podamos cumplir con este Plan de Vivienda que, seguramente, con el correr del tiempo, vamos a llevar adelante.-

Muchas gracias, señor Presidente.- (c.i.)

(Se retiró de Sala la Edila Ma. Fernández Chávez).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Tiene la palabra la señora Edila Magdalena Zumarán.-

SEÑORA ZUMARÁN.- Gracias, señor Presidente.-

Vamos a comenzar a decir en lo que estamos de acuerdo.-

Como ya se ha dicho acá, el Partido Nacional está de acuerdo en hacer viviendas y muestra de ello es toda la experiencia y las cosas que ha hecho.-

También estamos de acuerdo en exigirle al Gobierno Central -porque es la verdadera vocación que tiene- que sea él el que haga viviendas. Y estamos de acuerdo en lo que se propuso: que la misma cantidad de dinero que ponga el Gobierno Departamental lo ponga el Gobierno Nacional. Estamos de acuerdo. Sería bueno tener claro cómo va a venir, qué va a aportar..., porque el Intendente, cuando visitó nuestra Bancada, no lo sabía.-

Pero vamos a darle el "changüí" de que lo va a poner; tenemos la expectativa y la esperanza de que va a poner ese dinero y en eso estamos de acuerdo, porque basta recorrer a lo largo y ancho el país para darse cuenta de que el Ministerio de Vivienda construye en todos los Departamentos del país menos en Maldonado. Entonces, exigirle al Gobierno Nacional que construya en Maldonado también nos parece bien.-

En lo que no estamos de acuerdo es de dónde saca la plata el Gobierno para aportar ese porcentaje a la construcción de viviendas.-

Acá ya se ha hablado de la propuesta del Partido Nacional, de dónde nosotros decimos que hay que sacar el dinero. Obviamente que lo primero que se ha hablado acá es del dinero de Retorno por Mayor Valor. ¿Por qué? Es verdad que el Partido Nacional no lo votó, pero la plata está, la plata entra todos los meses a la Intendencia. Esa es plata constante, porque no nos olvidemos que lo que necesita la Intendencia para construir la vivienda de todos nosotros es plata, es dinero.-

Entonces, yo pregunto: ¿ustedes creen que después de votar esto va a salir la plata? ¿O acaso no tenemos la experiencia del fideicomiso del Centro de Convenciones? ¿Cuánta tierra se ha vendido este año? ¿Por qué no se está empezando ya a hacer el Centro de Convenciones? Porque no es fácil vender la tierra.-

¿Dónde vivimos? ¿O estamos ajenos a lo que está pasando en el país y en el Departamento con el sector inmobiliario? ¿Alguien preguntó en las inmobiliarias si se está vendiendo tierra? Hoy vamos a dar la autorización para vender esta tierra, para desafectar; no quiere decir que mañana tengamos la plata. Ahora, el dinero del Retorno por Mayor Valor ya entra en la Intendencia, ya está, es dinero. Entonces apostamos a que ese dinero sea volcado en este fideicomiso.-

También, obviamente, en la venta de Cartera de morosos. Hoy se hablaba de que no se sabía de dónde se saca ese porcentaje que nosotros establecimos en 15:000.000, que será más, será menos; calculamos un 5%, solamente 5 de $100 de lo que se le debe a la Intendencia. ¿Por qué? Porque ustedes saben que AFISA -la famosa AFISA- fue creada para eso. Después de la crisis del 2002 se creó para vender la Cartera de morosos del Banco República. Eso sí que sabe. AFISA no tiene ni idea de cómo construir viviendas, pero sí sabe vender Carteras de morosos y le calculamos el valor en un 5% -¡si habrá dinero ahí!- de lo que se le debe a la Intendencia por concepto de Contribución Inmobiliaria. Queremos que se venda esa Cartera y se ponga ese dinero para construir viviendas.-

Obviamente que ahí pusimos un ahorro de un 2% anual en el Presupuesto, y hoy un Edil preguntaba: "¿En qué se ahorra?" Bueno, si queremos lo podemos discutir, pero no nos dieron esa posibilidad.-

En la propuesta del Partido Nacional nombrábamos el dinero del Conrad. Nos habrán escuchado más de una vez decir cómo Maldonado perdió el canon del Conrad y se lo regaló al resto del país. Bueno, al renovarle el plazo al Conrad, hay U$S 17:000.000 que vuelven para Maldonado, en vez de volver todo, vuelven U$S 17:000.000: U$S 10:000.000 para el Centro de Convenciones y U$S 7:000.000 para vivienda. Queremos que esos U$S 7:000.000 -¡que es dinero!- estén en el fideicomiso para hacer viviendas, porque la gente necesita viviendas ya; en eso estamos de acuerdo.-

Y también, obviamente, hay más para inspeccionar, más lugares de donde sacar dinero, porque tenemos un Presupuesto millonario en el que, como se decía hoy, estaba previsto un fideicomiso. Pero un fideicomiso no es vender tierra, un fideicomiso es una Cartera en donde se pone un dinero para determinada finalidad, que en este caso es construir vivienda; el tema es de dónde sacamos esa plata. También está prevista en el Presupuesto una partida para vivienda, como lo había en el Período

anterior.- (cg)

Me gustaría saber por qué en el Período anterior, si estaba previsto presupuestalmente, no se hicieron las viviendas. Ahora hay siete años de experiencia, en los cuales se prometió -y estuvimos cansados de escucharlo en el Período anterior- que se iban a hacer 1.500 viviendas. Hoy se hablaba de 400 hasta la actualidad y cuando terminó el Período anterior no llegaban a 100 -y somos muy bondadosos, porque los números a nosotros nos dicen que no llegaban a 40- de 1.500 que estaban previstas; y no se hicieron, no por culpa de nadie, el dinero estaba, no se hicieron.-

Entonces, también podemos decir que si se vendieran todos los terrenos del primer fideicomiso, el del Centro de Convenciones, como esta Junta votó que solamente la Junta, por la misma mayoría, podía darle otro destino si sobraba dinero, podríamos convenir que el destino sea para este fideicomiso para hacer viviendas, ¿por qué no?

O sea, lo que estamos diciendo es que no estamos de acuerdo con la manera en que obtiene el dinero y tenemos otra propuesta para sacar dinero y dinero real, dinero en efectivo. Porque -repito- que esto se vote hoy no quiere decir que mañana tengamos el dinero. Estamos en un momento, en la vida de este Departamento, en que no se venden tierras, todos lo sabemos, ¿o estamos ajenos a lo que pasa con Argentina o estamos ajenos a las medidas que toma el Gobierno de Argentina o estamos ajenos a las medidas que toma o no toma el Uruguay?

La realidad es que no se trata de sacar terrenos -hoy hablaban de 34- al mercado y que se vendan al día siguiente. Sería bueno que se contara aquí qué es lo que está pasando con las tierras del Centro de Convenciones, del primer fideicomiso, que hace más de un año que están en venta y el Centro de Convenciones no comienza a construirse todavía.-

Además decimos que no estamos de acuerdo en que se vendan -y no le tengo miedo- plazas y espacios públicos. Este planillado, que me lo dio el Director Riella -que estaba por ahí-, dice: "plazas y espacios libres". Lo dice el Gobierno, señores, son plazas, son espacios libres que -cómo no- muchos de ellos se dieron con ese porcentaje del 5%, que a este Gobierno le pareció poco y ahora se le pide que se deje el 10, no el 5. No 0, que lo vendamos, que se deje el 10 porque tienen otros cometidos, porque son lugares verdes, porque son lugares necesarios en nuestro Departamento. Repito, era 5, el propio Ejecutivo pidió el 10, no 0, que se vendan, 10; los estamos vendiendo.-

También sería importante decir qué es lo que estamos votando, porque creo que nadie se tomó el trabajo de leerlo, por más que la Secretaria lo leyó. Acá tenemos un informe que -discúlpeme, lo digo con el mayor de los respetos- es un precioso recorto y pego del informe del otro fideicomiso, de la propuesta del Partido Colorado y de la solicitud del Intendente.-

Si yo fuera el Intendente y mi Bancada votara esto: la verdad es que no entendieron nada. Acá hay un artículo que dice que lo que estamos dando acá es una anuencia para enajenar tierras, luego se habla de que se va a formar un fideicomiso con lo que se saque de esa enajenación y acá se habló de que el fideicomiso iba a construir viviendas. Pongámonos de acuerdo, es un fideicomiso para vender tierras, para enajenar tierras, para desafectar del dominio público y vender tierras.-

Y ese dinero no se queda en el fideicomiso, ese dinero va a la bolsa de la plata de la Intendencia. Hay que confiar en que el Intendente haga las viviendas, yo no confío, porque tenía la plata y no las hizo. Acá le estamos dando ese dinero al Intendente para que resuelva, no queda en el fideicomiso. Y supongamos -y si ustedes lo piensan- que quedara en ese fideicomiso y que sea ese fideicomiso el que haga las viviendas, ¿qué pasa con la plata del Conrad? ¿Qué pasa con la plata del Presupuesto? ¿No integran el fideicomiso? Porque acá están diciendo que ese fideicomiso va a estar formado por el dinero de la enajenación de tierras.-

Entonces, o le estamos dando el dinero al Intendente para que haga lo que quiera o estamos creando un fideicomiso sin dinero suficiente, porque acá no está el dinero que viene del Gobierno Central ni del Conrad ni del Presupuesto.-

La verdad es que no se entiende lo que se está votando hoy, realmente no se entiende.-

Presidente, creo que sería bueno también hacer bien los deberes o, por lo menos, leer los informes que se votan.-

En la Comisión de Seguimiento nosotros proponíamos en nuestra propuesta -valga la redundancia- un segundo fideicomiso, así como se hizo con el del Centro de Convenciones: uno que venda las tierras y otro que junte todo el dinero y haga las viviendas.- (a.g.b.)

Porque, vamos a ser sinceros, Comisiones de Seguimiento acá en la Junta Departamental hemos votado muchas. Hoy en Bancada se recordaba cuando acá se votó la compra de los ómnibus viejos, ¿se acuerdan? Había una Comisión de Seguimiento y nunca se formó.-

(Aviso de tiempo).-

(Se retiraron los Ediles Daniel Ancheta, Ma. de los Ángeles Cruz y Cristina Pérez; e ingresaron los Ediles Alba Clavijo, Juan Moreira, Leonardo Delgado y Andrés de León).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue...

SEÑOR PRESIDENTE.- Varios señores Ediles solicitan prórroga de tiempo.-

Estamos votando...

SE VOTA: 30 en 31, afirmativo.-

Puede continuar, señora Edil.-

Gracias, Presidente.-

(Continúa con la exposición la Sra. Edil registrándose los siguientes movimientos, se retiraron los Ediles Eduardo Bonilla, Washington Martínez y Diego Astiazarán, e ingresaron los Ediles Leonardo Corujo, Daniel Montenelli y Fermín de los Santos. Cambia la Presidencia retirándose su titular Edil Daniel Rodríguez; e ingresando la Edila Ma. de los Ángeles Cruz (1ra. Vicepresidenta).-

SEÑORA ZUMARÁN.- La Comisión de Seguimiento del primer fideicomiso, el del Centro de Convenciones, se formó a duras penas porque lo exigimos desde acá con todas las voces, y fue una Comisión de Seguimiento que, por ejemplo, se enteró del contrato de fideicomiso una vez que estaba firmado. Es una Comisión de Seguimiento que tiene que pedir los datos.-

Pero, además, cómo podemos saber nosotros el contralor que va a seguir si desde acá, desde la Junta Departamental -que tiene como función fundamental el contralor-, hace meses que venimos pidiendo al Intendente se nos informe cuál es la situación económica de la Intendencia, con quién ha contraído préstamos esta Intendencia, a quién le debe, cuánto dinero debe; nunca se nos ha informado.-

Entonces, la verdad es que me da poca confianza, por no decir un poco de risa, creer en una Comisión de Seguimiento, porque nos van a informar lo que tengan ganas de informarnos, como ha sido siempre. No confiamos en una Comisión de Seguimiento, hubiéramos preferido un fideicomiso que tenga como objetivo solamente hacer las viviendas, en vez de que -como dice también el informe- si ese dinero no se gasta en viviendas no se pueda gastar en otras cosas, porque no vamos a tener cómo controlarlo, porque ese dinero va a ir a la bolsa de la Intendencia.-

Es más, cuando el Intendente vino a visitar nuestra Bancada nos dijo que había dinero que ya se había gastado y que él estaba esperando la venta de estos terrenos para reponer ese dinero. Para atrás..., algo sobre lo que nosotros no tenemos control.-

Además se está diciendo que se va a dar un plazo para que el Intendente informe un cronograma de ejecución del Plan de Vivienda. Claro, porque no sabemos dónde van a ser las viviendas, no sabemos cómo van a ser, de qué material, a quién se las van a dar. Todos esos datos no los tenemos, y una vez que acá se levantó la mano y se aprobó la venta de todas estas plazas y espacios públicos, si no nos gusta lo que pasa después, a llorar al cuartito.-

También se nos dice que se pide la situación jurídica de los inmuebles que se van a autorizar a vender. El otro día veíamos por la televisión la conferencia de prensa del Frente Amplio y una señora Edila decía que había traído en la mano una información que se le había pedido el mismo día que se pensaba votar acá. Lástima que se ve que no abrió esa carpeta, porque si lo hubiera hecho se habría dado cuenta de que la mitad de la información jurídica no vino, porque se pidieron los certificados registrales y vinieron la mitad.-

Y déjenme decir una cosa: en alguna información registral aparecía algún terreno que estaba prometido en venta y sobre otros no sabemos si hay derechos posesorios o si no los hay.-

Y es tal cual. Cuando nosotros hicimos la visita, la recorrida de los terrenos, no había piscinas y barbacoas; no, eso no es así. Con el Agrimensor y Riella estuvimos midiendo y estaban construidas al borde, sabían bien que eso no era de ellos, pero estaban cercados como lindos jardines y muchos de ellos eran compartidos por varios vecinos.-

Pero, yo pregunto: ¿no es hora de que la Intendencia vea cuáles son los predios que tiene, los cerque y ponga un cartel diciendo que eso es de la Intendencia? ¿No es hora de ordenar este desorden que tenemos? Porque hace siete años que estamos en el Gobierno, creo que tiempo se ha tenido. Ahora no vale eso de decir: "Otros no lo hicieron; otros no lo cuidaron", ya tuvieron tiempo para cuidarlo ustedes. ¿Por qué ese terreno no se le ha sacado a ese vecino que está haciendo un jardín? Está mal que un vecino lo utilice como jardín; está mal, no estamos de acuerdo.-

Con lo que sí estamos de acuerdo es con que la Intendencia vea, porque -vamos a decir las cosas como son- se desayunaron de cómo estaban y en la situación que estaban muchos terrenos en el momento en que fuimos nosotros a verlos. Ya es hora de cercarlos y de poner un cartel diciendo que eso es propiedad de la Intendencia Departamental de Maldonado.- (a.t)

Entonces, Presidente, no estamos de acuerdo en vender estas plazas y espacios de todos nosotros porque creemos que el dinero se puede sacar de otro lado, que va a ser más seguro, que va a ser más rápido, para cumplir con esa necesidad que el Departamento tiene y que no será satisfecha, para cumplir con un Plan de Viviendas, que en realidad no sabemos cuál es, porque eso que se muestra, esas fotocopias, son aspiraciones, pero ahí no dice ni qué viviendas, ni cuándo, ni cómo, ni para quién.-

No sabemos si se las va a dar a las cooperativas, si se las va a dar a los asentamientos o a los vecinos que hoy están alquilando. La verdad es que no tenemos ni la menor idea.-

Entonces, Presidenta -perdón que no me di cuenta del cambio-, nos parecía que urgía que se analizara la propuesta del Partido Nacional. Nos parecía que la experiencia que habíamos tenido con el Centro de Convenciones nos daba la razón para tener, por lo menos, la posibilidad de explicar lo que a nosotros nos parecía que estaba mal y lo que pensábamos que estaba bien. ¿Por qué? Porque nosotros queremos hacer viviendas en Maldonado, pero de verdad, no llenar el ojo y hacer discursos muy lindos, sino que la plata esté de verdad.-

Vuelvo a decir: porque se apruebe esto, mañana no van a tener la vivienda, mañana no van a tener el dinero para hacer viviendas, ni siquiera con esto sabemos quién las va a hacer, cómo se van a hacer ni para quién.-

Muchas gracias.-

(Apoyados).-

SEÑORA PRESIDENTA.- Gracias, señora Edila.-

Tiene la palabra la señora Edila Arrieta.-

SEÑORA ARRIETA.- Gracias, Presidenta.-

En primer lugar, yo quiero centrar bien en qué estamos en la discusión de esta noche, y se trata por supuesto de lo que pueden ser políticas y planes de vivienda.-

Nuestro país tiene un Ministerio de Vivienda, a quien le compete la responsabilidad de llevar adelante las políticas y planes de viviendas y ejecutarlas, construirlas efectivamente.-

Podemos discutir cuál es el rol que tiene que cumplir el Gobierno Departamental y cuál es la colaboración que debe tener para concretar o no esos Planes de viviendas, y si corresponde al Gobierno Departamental realizar aportes en ese sentido.-

El Partido Nacional está convencido de que sí debe haber una colaboración y una participación activa del Gobierno Departamental en la concreción y ejecución de planes de vivienda en Maldonado, lo ha estado durante décadas y lo sigue estando; y en eso queremos ser claros y enfáticos esta noche.-

¿Cómo se puede participar en un plan de vivienda? Se puede hacer de muchas maneras: se puede hacer en convenio con el Ministerio, se puede hacer aportando la tierra, se puede hacer aportando toda la logística técnica, los servicios; es decir, las calles, las redes de agua, de saneamiento, de electricidad, o se puede hacer -también- construyendo viviendas.-

De lo que nosotros estamos totalmente convencidos es de que el Gobierno Departamental -en general en todo el país pero en especial en Maldonado-, con la problemática propia y el enorme déficit de vivienda que tiene, debe hacerlo en forma activa.-

Pero también debemos dejar en claro que la Sesión que se está llevando a cabo en este momento no es para discutir si estamos de acuerdo en llevar adelante planes de viviendas desde el Gobierno Departamental o no. Creo que nadie está en desacuerdo, en el sistema político de Maldonado, con que debe apoyarse la concreción de soluciones habitacionales; lo que está en discusión hoy es cómo financiar esa ejecución de viviendas.-

En ese punto tenemos que retrotraernos a lo que es la elaboración y aprobación del Presupuesto Quinquenal y en eso debemos decir, también claramente, que el Partido Nacional no estuvo de acuerdo con la propuesta presupuestal que envió el Ejecutivo y la votó negativamente porque no estábamos de acuerdo en cómo se marcaban las prioridades, la distribución de los ingresos y la distribución de los gastos en ese Presupuesto Quinquenal.- (cea)

¿Y por qué no estábamos de acuerdo? Porque no estuvimos de acuerdo en cómo se distribuía el gasto, porque había Direcciones Generales a las cuales se les asignaban altísimas sumas -decenas de millones de dólares-, porque se asignaban importantísimas sumas en publicidad y, en cambio, no se tenía en cuenta si se declaraba como estratégico y prioritario un Plan de Vivienda con los recursos genuinos -con los tributos que cobra la Intendencia, como Contribuciones y Patentes de Rodados-, con esa suma necesaria para ejecutar las viviendas; a cambio, se proponía una solución hipotética de venta de tierras públicas para hacerlas. Como en la casa de cualquiera de nosotros, si tenemos un ingreso asegurado -un sueldo asegurado, que en el caso de la Intendencia son sus tributos, sus Contribuciones, sus Patentes de Rodados, los impuestos que cobra-, por qué no se tomaron de esa cuenta inicial los U$S 30:000.000 para hacer las viviendas si se consideraba, como nosotros también lo hacemos, de capital importancia y de suma urgencia.-

Desde el vamos discrepamos con el Presupuesto Quinquenal y por eso el Partido Nacional unánimemente votó en contra de ese Presupuesto Quinquenal que es, nada más ni nada menos, que la distribución de los ingresos y los egresos que va a tener el Gobierno Departamental.-

Y por eso mismo, desde el primer momento en que se estudió el Presupuesto Quinquenal hemos estado haciendo propuestas en distintas áreas, reclamando cuál es el Plan de vivienda; desde el primer día de este Período de Gobierno en el 2010 estamos reclamando cuál es el Plan de vivienda en que tanto énfasis hace el Ejecutivo.-

Pues bien, nosotros hemos llegado a la conclusión de que vender tierras públicas no es la mejor solución para facilitar la ejecución de soluciones habitacionales en forma rápida y urgente como la población así lo requiere.-

¿Por qué? Porque es un procedimiento incierto. Se va a sacar a la venta una serie de terrenos en etapas, porque esta es una de las etapas. Entonces, es mentira que hoy queda solucionada la financiación para todas las viviendas; se crea -para nosotros- una falsa ilusión, una falsa expectativa en la gente, como que aprobando la venta de estas tierras públicas está solucionada la financiación de las viviendas.-

La primera cosa que tenemos que decir es que esta es una parte de las tierras que se pretenden vender, que son una reserva del Gobierno Departamental y que es de todos, de todos los que estamos aquí, de todos los que están ahí en la barra, de todos los que están en sus casas; es de todos, forma parte del patrimonio departamental.-

Podemos estar de acuerdo en que quizás muchos de esos terrenos no tienen una mayor utilidad, pero aun así son la riqueza de nuestro Departamento, son el respaldo a la hora de pedir un préstamo, a la hora de pedir un financiamiento, como en la casa de cualquiera de nosotros cuando tenemos que ir a pedir un préstamo a una financiera o a donde sea y tenemos que tener algo, un sueldo, una propiedad o algo que nos respalde. Por eso, por un lado, hacemos hincapié en la importancia.-

Por otro lado, estos terrenos se venderán o no. Ya tenemos el ejemplo, que de muy buena fe apoyamos, para la concreción de un Centro de Convenciones -que va a ser una infraestructura de todos los maldonadenses y que seguramente va a generar trabajo-, pero, sin embargo, estamos viendo que se aprobó ese expediente aquí, en esta Junta, en marzo de 2011, estamos corriendo los finales de 2012 y no se ha vendido ni un 40% de los terrenos. Y hoy en día la situación del Departamento no es la mejor para lanzar a la venta, a precios de mercado, una serie de terrenos. Pero ¿eso se le está diciendo a la gente? ¿Se le está explicando claramente? No, se le está diciendo que hoy se soluciona todo y eso no es así. Después, para tener la plata para las viviendas, los terrenos se tienen que vender y es cierto que casi todos están ocupados. Es muy cierto.- (a.f.r.)

Y como ya decía mi compañera Zumarán, van siete años de Gobierno, ya no es culpa del que venía atrás; que esos padrones estén ocupados ya es culpa del que hace siete años está gobernando.-

Pero preguntémonos, ¿es tan fácil comprar un terreno ocupado, cercado, enjardinado, con rejas, con todo? ¿Ustedes creen que va a salir a la venta dentro de unos meses, cuando se hagan todos los procedimientos para largar a la venta estos terrenos y van a venir y los van a comprar volando? No es así. Entonces digámosle la verdad a la gente: cuando se pueda y se vendan... ¿Saben ustedes que hasta cartel de venta de inmobiliarias encontramos en la recorrida de los terrenos? Que fuimos con los técnicos de la Intendencia y no sabían dónde empezaba y dónde terminaba el terreno, los mojones no estaban puestos, "y vamos a mandarlo amojonar y vamos y vamos" y siempre "vamos a hacer, vamos a mandar y vamos a ver", pero lo concreto no aparece, es todo un bonito discurso y hacer creer que esto se soluciona fácilmente esta noche.-

Dicen por ahí: "Hoy me voy a ir con la satisfacción de que cumplimos", ¿cumplimos qué? ¿Dónde están las casas? Van a cumplir el día que estén las casas hechas, que la gente esté ingresando y que reciba la llave. Y ojalá que sea así y ojalá que sea muy pronto.-

Por eso el Partido Nacional presenta una propuesta alternativa con absoluta seriedad y responsabilidad porque creemos que es una forma más rápida, no inmediata -no nos gusta engañar a la gente-, pero sí más rápida...

(Aviso de tiempo).-

(En el transcurso de estas palabras se retiraron los Ediles Sebastián Moreira, Liliana Capece, Andrés Fernández Chaves y José L. Noguera, e ingresaron los Ediles Juan C. Ramos, Alejandro Lussich y Carlos Gutiérrez).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-

SEÑORA PRESIDENTA.- Prórroga de tiempo piden varios Ediles. Votamos...

SE VOTA: 26 en 30, afirmativo.-

Puede continuar, señora Edil.-

SEÑORA ARRIETA.- Gracias Presidenta y gracias a los señores Ediles que nos permiten continuar.-

Como decía, digámosle toda la verdad a la gente. Digámosle que no va a ser fácil vender esos terrenos. Nosotros estamos convencidos de que la solución que propone el Partido Nacional permite al Gobierno Departamental hacerse de la plata más rápido. Porque cuando hablamos de recuperación de activos, estamos hablando de rematar propiedades que hace años y años que no pagan sus Contribuciones, propiedades de subido valor que deben más de lo que vale la misma propiedad y que salen al mercado como remate al mejor postor y que a alguien le puede resultar atractivo comprar esa propiedad de subido valor por una cifra muy menor.-

Estamos proponiendo que se vuelque todo el Retorno por Mayor Valor -que son U$S 8:500.000-, para esto. Y estamos hablando de un 2% de ahorro en gasto. U$S 2:500.000 en un Presupuesto de U$S 1.050:000.000, le estamos pidiendo al Intendente, sentarnos todos juntos, las fuerzas políticas y el Ejecutivo a ver cómo podemos...

SEÑOR LUSSICH.- Que se le ampare en el uso de la palabra.-

SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor.-

SEÑORA ARRIETA.- ...redistribuir los gastos para ahorrar 2:500.000 y volcarlos a vivienda. Le parece que no se puede ahorrar nada. Para tener idea, sólo en publicidad hay más de U$S 6:000.000, para que la Intendencia haga propaganda todos los días por televisión, por radio y por todos lados. Y no con campañas de interés para la población precisamente.-

El Plan de viviendas -también hay que decirle la verdad a la gente-, ¿se lo mostraron a la gente? De estas veinte y poquitas hojas, ¿le dijeron que la mitad son títulos? ¿Se lo dieron a las organizaciones de vecinos? Y que esto lo único que tiene es un esquemita, un resumencito que en el mejor de los casos

-vamos a ser benevolentes- vamos a considerar que es una partecita pequeña de un plan de viviendas. Porque acá no se sabe dónde se van a construir, a mí me gustaría que lo vieran y que lo vean todos los que están: estas son las hojas que tiene el Plan de vivienda. También tengo que decir que lo recibí por la buena voluntad de una señora Edila del oficialismo que a fines de setiembre, ante nuestro reclamo de meses de un plan de vivienda, me lo hizo llegar, pero no llegó por la vía que debía llegar al trabajo de la Comisión. Miren lo que es el contenido de este Plan de vivienda.- (g.t.d.)

En ningún lugar dice dónde se van a construir las viviendas. ¿Qué sistema? Si se van a hacer por ayuda mutua de nuevo o se van a hacer llave en mano. ¿Qué tipo de viviendas son? ¿Son de madera como las que se hicieron atrás de CYLSA, sin agua y sin luz, o son de materiales? ¿Estos montos que se manejan incluyen los servicios? ¿Se van a hacer las calles? ¿Se les va a poner la luz, el agua, el saneamiento? ¿Qué sistema constructivo se va a aplicar? ¿Son prefabricadas? ¿Son construcción tradicional? ¿Incluye el realojo de los asentamientos? ¿Incluye a las familias trabajadoras? ¿Van dirigidas a jóvenes, a ancianos, a jubilados? ¿A quiénes van dirigidas? ¿Se va a considerar la antigüedad en el Departamento? Porque acá hay gente que vive en asentamientos que tiene más de treinta y cuarenta años en este Departamento, pero también están los vivos que dicen: "Van a dar viviendas en Maldonado..." y vienen y se ponen debajo de un árbol o en cualquier lado. ¿Se va a priorizar a esa gente que tiene decenas de años en el Departamento aunque no sea nacida acá?

Todo lo que hemos visto hasta ahora, en estos siete años del Gobierno Frenteamplista, en política de vivienda han sido fracasos.-

Nosotros tenemos a la vista nuestras credenciales -como ya se ha dicho- y se hicieron en Cerro Pelado, aunque ahora le quieran quitar mérito y es muy ofensivo para los vecinos que están escuchando todo esto, decir que es un gueto, porque están muy orgullosos los que viven ahí, en esos barrios, son familias humildes y trabajadoras; en el PIAI, en Cerro Pelado, en Cugnetti y también en Piriápolis, en Pan de Azúcar, en Aiguá, en todos los lugares donde se han facilitado programas de viviendas, también con MEVIR, por ejemplo.-

Ahora, ¿por qué no hacemos las viviendas en estos terrenos que se quieren vender? ¿Por qué no las hacemos? Acá hay incluidos terrenos de hasta 10.000 metros cuadrados, yo estoy dispuesta a llevar adelante un plan en los terrenos que hay en Punta Ballena, en Punta del Este, en Maldonado, hagamos las viviendas en esos terrenos y nos ahorramos todo el trayecto de venderlos, si se venden y si no se venden... Excluyamos las tres plazas, por favor, porque hay tres plazas en la información que mandó la Intendencia, no porque al Partido Nacional se le ocurra decirlo...

SEÑOR SANABRIA.- Va a tener que dejar de viajar alguno...

SEÑOR BÁEZ.- Por favor, que se le ampare, señor Presidente, por favor...

SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor.-

SEÑOR CASARETTO.- Veníamos bien.-

SEÑOR BÁEZ.- Piden respeto pero cuando llega el momento no respetan, por favor.-

SEÑORA PRESIDENTA.- Por favor, les pido por favor a los señores Ediles, íbamos bien, por favor quiero seguir así.-

SEÑORA ARRIETA.- Yo espero que, así como con respeto escucho todas las opiniones, se haga lo mismo conmigo.-

Vamos a pedir que se excluyan las tres plazas, después estamos dispuestos a que se construyan viviendas en todos estos treinta y un terrenos que hay ahí.-

En definitiva -y para ir terminando-, también debemos decir que la propuesta del Partido Nacional no es atemporal ni nada de lo que se quiere justificar.-

No es la primera vez que vamos a hablar con el Intendente, que manifiesta voluntad de diálogo, tenemos reuniones en las cuales el Partido Nacional le lleva su punto de vista y su propuesta, nos atiende muy amablemente, pero después con absoluta tozudez dice: "La que vale es la mía y esta es la que vamos a llevar adelante". Entonces el diálogo es bastante estéril porque se escucha, se recibe, pero nunca vemos voluntad real de trabajo sobre las propuestas que hemos acercado del Partido Nacional en este Gobierno frenteamplista.-

No es atemporal nuestra propuesta porque no es cierto que esto se esté tratando en la Junta desde febrero, el expediente entró en febrero, pero muchos meses después, recién a mitad de año, se hizo la primera reunión sobre este tema y realmente las Comisiones integradas de Presupuesto y de Planeamiento -en mi caso integro la Comisión de Presupuesto-..., desafío a quien quiera a revisar todas las actas de trabajo de la Comisión de Planeamiento, Comisión de Presupuesto y de ambas integradas para ver cuándo se trataron en profundidad estos temas y si no fue acaso en los últimos 20 ó 30 días.-

SEÑORA PRESIDENTA.- Silencio, por favor, señores Ediles.-

SEÑORA ARRIETA.- Además, existe la Adecuación Presupuestal, entonces tampoco es cierto que si no se discutió cuando ingresó el Gobierno y presentó el Presupuesto Quinquenal ya no podemos hablar más nada porque está fuera de tiempo. No es cierto, la Ley y la Constitución prevé la Adecuación Presupuestal y si hubiese voluntad real de incorporar otras ideas y no tozudez de que: "la mía es la que vale", la soberbia de la que: "yo soy el que tengo razón y esto lo voy a hacer así, así y nada más que así" y hubiera una voluntad real de diálogo con la oposición, podríamos incorporar ideas de todos los partidos para mejorar las propuestas.- (m.g.g).-

Ahora bien: tampoco en esto que se ha terminado como informe de la mayoría podemos acompañar los puntos, porque con todo respeto debo decir que lo que veo ahí es una gran ensalada, en la cual se entrevera la autorización para vender, la desafectación del dominio público, con un fideicomiso que no está para nada claro cuáles son sus cometidos, que sería solo vender pero parece que no. Y una Comisión que es externa pero tiene ahora, a raíz del planteo que nosotros hicimos en Comisión de que no se entendía por qué la Junta se autoexcluía de esa Comisión, entonces, se le agregó una media frase y quedó más incoherente que antes, porque dice: "estando en la Junta pero con la Junta"... Que no se sabe qué marco jurídico va a tener, que no se sabe, en definitiva, qué beneficio va a traer y qué contralor, porque no lo vemos realmente.-

Eso sí: nosotros creemos que esta no es la mejor solución para lograr rápidamente la financiación de las casas que se necesitan. Por eso hacemos otra propuesta. No se quiso ni siquiera en la noche de hoy darnos la oportunidad de trabajar un poco más sobre este tema; de repente -como dije hoy temprano, no nos creemos perfectos, no nos creemos los dueños de la verdad, tenemos ideas, tenemos experiencia, merecen respeto, merecen trabajo-, capaz que algo, no todo pero de repente algo de eso, podía aportar y servir.-

Pero sea como sea, tengan la plena seguridad de que este Partido va a estar. Sabemos cuál va a ser el resultado de la votación, fruto del acuerdo del Partido Colorado y del Frente Amplio en esta noche...

(Aviso de tiempo).-

...-y termino. Tengan la plena seguridad que mañana, mañana mismo, el Partido Nacional, íntegro, va a estar dispuesto a sentarse a una mesa a trabajar para que las viviendas sean realidad para la gente de Maldonado.-

Gracias, Presidente.-

(Se retiraron de Sala los Ediles M. Sáenz de Zumarán y Beatriz Jaurena; e ingresaron los Ediles Roberto Airaldi, Douglas Garrido y Liliana Berna).-

SEÑORA PRESIDENTA.- Gracias, señora Edil.-

SEÑOR LUSSICH.- Presidente: dos mociones de orden. Una es prorrogar la hora hasta que se termine de discutir el asunto expuesto en el Orden del Día, y la segunda es un cuarto intermedio de 10 minutos.-

SEÑORA PRESIDENTA.- Muy bien. Votamos la prórroga de hora.-

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

Ahora pasamos a votar el cuarto intermedio de 10 minutos.-

SE VOTA: 30 en 31, afirmativo.-

(Siendo la hora 23:38 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 00:00 minutos del día 26 de octubre, pasando a ocupar la Presidencia su titular el señor Daniel Rodríguez, con la asistencia además, de los Ediles titulares Graciela Ferrari, Fermín de los Santos, Roberto Airaldi, Juan C. Ramos, Liliana Berna, Efraín Acuña, Andrés de León, José L. Noguera, Ma. Fernández Chávez, José Hualde, Alejandro Lussich, Diego Echeverría, Andrés Rapetti, Eduardo Elinger, Sebastián Silvera, Ma del Rosario Borges y los suplentes Ma. Cristina Rodríguez, Leonardo Corujo, Beatriz Jaurena, Alba Clavijo, Fernando Velázquez, Leonardo Delgado, Cintia Braga, Andrés Fernández Chaves y Nelson Balladares).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número, levantamos el cuarto intermedio y continuamos la Sesión.-

En el uso de la palabra, Edil Rapetti.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RAPETTI.- Muchas gracias, Presidente. Buenas noches, compañeros Ediles.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Silencio, por favor.-

SEÑOR RAPETTI.- Usted sabe, Presidente, que siguiendo atentamente los debates que se van generando en la noche de hoy, y reivindicando de las bondades democráticas el hecho de poder decir, hablar y opinar libremente, buscando, en la medida de lo posible, hacerlo con fundamentos, y exigiendo, además, que se haga con respeto, decimos que a veces se cometen errores con calificativos que entendemos que son inapropiados y, además, que son injustos, especialmente para quienes tienen una posición distinta, puntualmente en este caso de la solicitud de anuencia que nos hace la Intendencia Departamental para enajenar tierra pública del dominio departamental.-

Decimos esto por algunos trascendidos de prensa. No me refiero a gente que esté presente en este Plenario, donde creo que, dentro de todo, lo venimos haciendo con altura y con el respeto que la situación amerita, pero sí a algunos dirigentes políticos que pertenecen a fuerzas políticas con representación en esta Junta Departamental, que decían que quienes no estuvieran acompañando esta solicitud de anuencia que hacía el Ejecutivo Departamental... prácticamente dejaban caer como un manto de insensibilidad o, yo diría, hasta una condición de antipueblo sobre aquellos que no estuvieran acompañando, por el fin social que con las viviendas se buscaba.- (k.f.)

Nosotros entendemos que es equivocado, porque no acompañar esta solicitud -como han dicho el resto de nuestros compañeros Ediles- no es no estar de acuerdo con la vivienda, en absoluto.-

En lo personal no vamos a estar acompañando esta solicitud en la noche de hoy porque no estamos de acuerdo, no con el objetivo, sino con el medio, con cómo se ha dicho; no estamos de acuerdo con que se siga vendiendo tierra del dominio público departamental.-

Nosotros acompañamos, tiempo atrás, cuando se nos propuso la anuencia para enajenar terrenos para la construcción del Centro de Convenciones. También alguien ha querido trazar un paralelismo, diciendo que si se aprobó aquello por qué no se aprueba esto. Estamos hablando de instancias distintas, de momentos distintos y de objetivos diferentes.-

En primer lugar, nosotros entendimos en aquella oportunidad que el Centro de Convenciones era una obra de vanguardia para la región, que iba a generar trabajo, que iba a romper la estacionalidad, que iba a generar trabajo en momentos en que en este Departamento faltaba, y que iba a proyectar nuestra zona a nivel regional, continental y mundial si éramos capaces de gestionarlo de una forma correcta y viable, como estamos seguros de que cuando se construya lo vamos a hacer. No estábamos totalmente convencidos con la forma de financiación, porque no estábamos convencidos con que se vendiera tierra para financiarlo: tierra que es pública, tierra que es de todos y que ha estado durante décadas y siglos en poder del Gobierno Departamental. Pero lo acompañamos y entendimos en ese momento que lo hacíamos por una vía de excepción.-

Después vemos que la venta de tierras empieza a hacerse una costumbre por parte de este Gobierno para encarar grandes obras. Y ahí ya no estamos de acuerdo, no estamos de acuerdo en seguir dando nuestra anuencia, no estamos de acuerdo para lo que se plantea y no estamos de acuerdo para futuras solicitudes de anuencia, si es que así lo requiriera el Ejecutivo, porque entendemos que es inconveniente, porque la tierra es un respaldo -lo hemos dicho en otras oportunidades y lo decimos ahora- para momentos de crisis.-

Acá, en este mismo Plenario, se ha dicho en algunas oportunidades que se vive un momento de estabilidad económica, que la gente gasta más y que la gente gana más. Entonces, si se reconoce que se está bien, ¿por qué vender un patrimonio que en momentos de crisis puede ser un espaldarazo para el Gobierno Departamental, que ayude a financiar eventualmente una estructura desfinanciada? Porque sabemos que la economía es cíclica y que las crisis vienen; vendrá con mayor o menor fuerza, pero las crisis golpean, y eso lo sabemos todos. Ojalá que cuando venga -si viene-sea dentro de mucho tiempo y que sea tenue, pero eso no lo podemos predecir. Y qué bueno sería que responsablemente como gobernantes guardásemos esta tierra pública del dominio departamental para que sea un respaldo ante esas circunstancias.-

Yo estuve participando, junto con el resto de los compañeros de mi Bancada, en la reunión con el Intendente la semana anterior.- (m.r.c)

En esa oportunidad, donde se acercó una propuesta alternativa -que ya se ha hablado, que ya se ha mencionado y que seguramente el Partido Nacional volverá sobre ella-, el Intendente nos dio unos argumentos de por qué quería vender determinada tierra -que aquí la tenemos- y quiero decir que en algunos de los conceptos que vertió el Intendente estoy totalmente de acuerdo con él.-

Se ha invadido tierra que es del Estado, se han construido barbacoas, se han introducido piscinas y cercos... Y ese era el argumento que utilizaba el Intendente de por qué habría que venderlo: porque era un problema y porque la instancia judicial hacía tremendamente complejo poder demostrar que había habido una invasión y, en todo caso, lograr que los vecinos retiraran esas construcciones o esas cercas.-

Ahí coincidimos. En lo que no coincidimos es en que la solución sea vender esos terrenos porque no podemos demostrar judicialmente o porque no podemos desplazar a los vecinos invasores.-

También acá se dijo algo -que lo retomo y en lo que estoy de acuerdo- y que además se dijo de parte de la Bancada oficialista: no son asentamientos irregulares con la carencia social de los que tenemos muchísimos en el Departamento. Si uno revisa acá, vemos que hay terrenos en Punta del Este, en San Rafael, en La Barra, en El Chorro, en Pinares. Es decir, estamos hablando de zonas residenciales y eso nos molesta más, porque estamos hablando de vecinos que seguramente tienen buen poder adquisitivo y que abusan de la situación de que la tierra es de la Intendencia para apropiarse de parte o de gran parte de la misma. Por eso, Presidente, entendemos que no podemos renunciar a esa tierra y, como sabemos que es difícil la posibilidad de correrlos, lo que proponemos es que en vez de venderse tierra -y esta es una propuesta complementaria a la que ha hecho el Partido Nacional, que queremos hacer en la noche de hoy-, que lo que se logre -por parte de la Intendencia- sea un canje con los particulares bajo la modalidad de una permuta.-

No podemos tener esa tierra, está invadida, canjeémosela a un particular, no se la vendan. Consigamos tierra en otro lado, con menos valor turístico, pero seguramente más cantidad de tierras con equivalente y quizás de ahí también podamos sacar algún fondo para la construcción de vivienda.-

La permuta o cambio, es un contrato por el cual los contrayentes se obligan a dar una cosa por otra. Está previsto en el Artículo 1.769 y siguientes del Código Civil.-

Esa es una propuesta concreta que queremos dejar planteada en la noche de hoy porque, insistimos, no estamos de acuerdo con desprendernos de una tierra que es de todos y que es nuestra responsabilidad, como gobernantes, cuidarla celosamente para un futuro en que la podamos necesitar.-

Insistimos en algo: el Partido Nacional tomó, dentro de sus políticas sociales, la bandera de las viviendas como uno de sus estandartes. Claro que queremos más y mejor vivienda.-

Estamos hablando en torno a 2.500 soluciones habitacionales en tres Gobiernos del Partido Nacional, 1.300 por construcción, otras tantas por canastas de materiales, otras tantas por terrenos, pero cuando pasamos raya tenemos una solución para muchos vecinos que en su momento la encontraron, gracias al apoyo del Gobierno Departamental.-

¿Que hubo errores? Muchísimos.-

Un Edil recientemente hablaba de la altísima morosidad. Creo que de lo bueno y lo malo de las políticas de vivienda del Partido Nacional el Gobierno actual tiene mucho para aprender.-

Sí hubo una altísima morosidad. Sí, señor. Hubo muchos vecinos que pagaron, pero hubo muchos que no lo hicieron y se cortó lo que se pretendía, que era la cadena solidaria por la cual el ciclo se realimentaba: unos terminaban de pagar la vivienda y con ese dinero se lograban construir viviendas para nuevas familias. Eso es cierto y no fue lo único que pasó.-

Hubo algunas irregularidades también, que sería necio y hasta tonto de parte nuestra no reconocerlo, porque de la autocrítica las comunidades y los colectivos humanos crecen y nosotros tenemos que reconocerlo en la noche de hoy.-

Y cuando algún funcionario de la Dirección de Vivienda especuló o jugó con los intereses o con las expectativas de la gente, fue el propio Gobierno del Partido Nacional quien personalmente se presentó en un Juzgado para hacer la denuncia, no esperó a que lo hiciera alguien más, fue el propio Partido Nacional quien lo hizo y eso también hay que decirlo, porque eso también es una experiencia sobre la cual tenemos que volver para que este Gobierno, este Ejecutivo, no incurra en los mismos errores, pero estamos plenamente conscientes de la obra social que se hizo y la reivindicamos plenamente.-

Hoy nos ha llegado el momento de votar en contra de la Bancada oficialista, pero este Sector al que pertenezco y esta banca, en más de una oportunidad, inclusive votando separado de nuestro Partido, lo ha acompañado; porque votamos separados en el Partido cuando votamos el Centro de Convenciones, también votamos separados de gran parte de nuestro Partido cuando votamos el Presupuesto de la Junta.- (c.i.)

También votamos separado y votamos junto a la Bancada del Frente Amplio la anuencia para la renovación del transporte público cuando se le solicitó. No nos tembló la mano, Presidente, en ese momento y no nos va a temblar la mano en el futuro si tenemos que volver a votar separado. Y muchas de esas instancias nos generaron problemas, algunos bastante serios con nuestra Bancada -problemas que este Edil, acá, no va a ventilar porque no es el espacio-, pero lo vamos a volver a hacer si entendemos que es bueno para Maldonado, porque en este Partido, Presidente, no existe la mano de yeso.-

Insistimos en que somos un Partido de hombres y mujeres libres y lo reivindicamos plenamente, pero no éramos ni más abiertos ni más sensibles ni más proactivos en el momento de votar juntos, ni somos menos sensibles ni menos proactivos ni menos solidarios ahora, que llegó la instancia de votar separados.-

(Aviso de tiempo).-

(Se retiraron los Ediles Juan C. Ramos, Eduardo Elinger, Andrés Fernández Chaves y Nelson Balladares; e ingresaron los Ediles Washington Martínez, Daniel Montenelli, Pablo Gallo, Federico Casaretto, M. Sáenz de Zumarán, Juan Valdéz, Darwin Correa, Elisabeth Arrieta y Francisco Sanabria).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos solicitando prórroga de tiempo. Votamos.-

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

Puede continuar, señor Edil.-

(A esta altura se retiró el Edil Pablo Gallo; e ingresó el Edil Eduardo Elinger).-

SEÑOR RAPETTI.- Gracias, compañeros Ediles; gracias, Presidente.-

Lo queremos decir porque a veces tenemos coincidencias, a veces tenemos matices y a veces tenemos diferencias de fondo. En este caso hemos tenido diferencias de fondo.-

No somos partidarios de seguir vendiendo tierra con ningún objetivo por los argumentos anteriormente expuestos. La tierra se queda con nosotros porque es un patrimonio de todos y que debemos tratar de cuidar celosamente. Claro, también como gobernantes es nuestra responsabilidad darle soluciones a la gente, entre ellas las soluciones a la problemática de la vivienda, que no es la única problemática social que tenemos en el Departamento pero coincido que tenemos que darla. Y por eso, acompañando la propuesta de nuestro Partido, hemos planteado una propuesta alternativa: que seguimos con la esperanza de que se considere, que se solucione y, si es posible, llegar a un acuerdo y acompañarlo todos juntos.-

Por supuesto -y también se ha dicho-, si el Ministerio de Vivienda, el actual, y el de décadas anteriores hubiera hecho en Maldonado la justicia que tenía que hacer, construyendo las viviendas que a Maldonado le correspondía por la necesidad social y por lo que aporta el Erario nacional, seguramente en el año 2012 no estaríamos teniendo este debate en la Junta Departamental.-

Pero una vez más volvemos a insistir en que el Gobierno Departamental queda solo o casi solo en estas instancias y tiene que apechugar solo con la problemática social de este Departamento.-

Presidente, para terminar, queremos decir que nuestra propuesta, la del Partido Nacional, intenta, en la medida de lo posible, satisfacer nuestras inquietudes y nuestra conciencia de las problemáticas sociales que tiene Maldonado. Pero, por otro lado, intenta equilibrar la gestión del Gobierno Departamental, del presente y del futuro. Y especialmente cuando hablamos de futuro lo que procuramos es que, a través de un Gobierno Departamental con respaldo, serio y proyectado, podamos tener un Maldonado mejor en el futuro.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Tiene la palabra el señor Edil Andrés de León.-

SEÑOR DE LEÓN.- Gracias, señor Presidente.-

Una de las cosas que queremos empezar a decir es que nos están queriendo evaluar con siete años de Gobierno quienes tuvieron quince. A mí gustaría que me evaluaran cuando tuviera quince -si el pueblo así lo decide-, así estamos en paridad de condiciones, porque ahora hay brillantes ideas, pero cuando estuvieron en el Gobierno se ve que no se les ocurrió o no las aplicaron.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Silencio, por favor.-

SEÑOR DE LEÓN.- Yo escuché callado y estoy hablando con respeto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR DE LEÓN.- Gracias.-

Esta Administración -en su séptimo año de Gobierno, como dice- está poniendo en marcha el proyecto de Registro de la propiedad de inmueble municipal, que al final de este Período dará como resultado que la Intendencia tenga por primera vez un registro único con los bienes titulados, descripta la situación notarial y de hecho, de cada uno de los padrones que lo comprenden, digitalizado, que permita de forma inmediata ingresar las nuevas tierras que pasan a su propiedad.-

Repitiendo lo que habíamos dicho hoy en la fundamentación, con la Ley de Ordenamiento Territorial se duplicó la tierra de un 5% a un 10%, por lo tanto, va a seguir creciendo la tierra que va a tener la Intendencia.-

Cuando hablaban de dónde se van a construir, sí, hay lugares, cómo no: Cañada Aparicio, Lomas del Charrúa, Los Tocones, y con lo que se vote de este fideicomiso y de otro que viene -porque este es de 300:000.000 y hay otro de 200:000.000- se van a adquirir tierras también con el recurso de Retorno por Mayor Valor, tierras para construir viviendas.-

Quiero aclarar que cuando se dice que tiene un Presupuesto de U$S 1.050:000.000, en ese Presupuesto estaban incluidos los fideicomisos y el aporte del Ministerio de Vivienda.- (cg)

Por primera vez en la Historia se le hace aportar al Ministerio de Vivienda y cumplir con su cometido, en un Departamento como Maldonado, que le aporta muchísimo al Gobierno Nacional, porque no había plata para destinar en el Ministerio de Vivienda, producto del atraso en otros Gobiernos o porque los que estaban de turno no consideraban que el Ministerio de Vivienda tuviera los recursos suficientes para una política de vivienda, cosa que sí hizo este Gobierno Nacional del Frente Amplio.-

En esos U$S 1.050:000.000 estaba incluido: fideicomiso, $ 507:000.000, donde está el que se va a votar hoy de $ 300:000.000 y uno que va a venir por $ 200:000.000; están los recursos presupuestales de la Intendencia de $ 120:000.000; está el Retorno por Mayor Valor de $ 46:000.000; están los $ 643:000.000 del Ministerio de Vivienda y están los U$S 7:000.000 del Conrad. Está todo eso para un Programa de vivienda que sí existe; podrá o no compartirse, pero sí existe un Programa de vivienda.-

Quería aclarar que en estos dos años de esta Administración van, al día de hoy, 300 viviendas entregadas, a fin de año serán 400 y el año que viene van a haber 500 viviendas entregadas. Eso es la más pura realidad.-

Con respecto al tema de AFISA, por el que estaban preocupados, que le decían a la gente que es un proceso largo, que el mercado..., le voy a pedir, Presidente, que cierre un poco las ventanas, porque esta noche está lleno de pájaros de mal agüero acá. Es cierto que el proceso de AFISA es lento, pero también quiero decir que AFISA puede tomar como garantía los terrenos y dar la plata, eso está conversado.-

En segundo lugar, respecto a lo que estamos votando hoy, el Artículo 2º dice: "otorgar la anuencia solicitada exclusivamente con el fin de generar los recursos económicos necesarios para financiar programas de inversión en vivienda, en el marco del fideicomiso a suscribirse hasta un tope máximo de U$S 14:503.411". Lo dice, está escrito, no es que estemos votando nada "a la marchanta".-

Y para reafirmarlo, dice así en el Artículo 3º: "Establecer que en caso de no utilizarse los U$S 14:503.411 para el fin indicado o de existir un remanente de dinero, producto de las enajenaciones a realizarse, dichos montos sólo podrán ser destinados a otros fines, previa autorización de la Junta Departamental". O sea: de los tres Partidos que integran esta Junta Departamental; o sea que no se está dejando nada librado "a la marchanta", señor Presidente.-

Volviendo sobre el mismo tema, hay algo que no me queda claro, porque lo que están discutiendo acá no es sólo el tema de vivienda, están cuestionando el fideicomiso. Entonces, no entiendo, ¿la herramienta del fideicomiso es buena para el Centro de Convenciones y Predio Ferial y no es buena para hacer viviendas?

(Durante estas palabras se retiró la Edila Elisabeth Arrieta; e ingresó en su lugar el Edil Nelson Balladares).-

SEÑORA ZUMARÁN.- Nadie lo duda...

SEÑOR DE LEÓN.- Por favor, silencio...

Gracias.-

(Hilaridad).-

Señor Presidente, sobre el tema de las joyas de la abuela, entiendo que haya visiones diferentes, venimos de diferentes partidos, defendemos distintos intereses, por eso a nosotros sí nos preocupa que tierras que hoy están ocupadas -como les dijimos- en beneficio de unos pocos se transformen en un bien usado para beneficio de muchos.-

Sabemos, sí, que con esto no vamos a solucionar toda la problemática, pero sí gran parte del déficit de vivienda que hay en nuestro Departamento desde hace muchos años. Es un asunto en el que hay que trabajar lo más rápido posible, porque el tema del techo de una persona es muy importante para la familia, hace a la calidad de vida. Y la vivienda no es una mercancía para traficar con fines electorales, como lo fue en alguna época, hace mucho tiempo.-

(Interrupciones, hilaridad).-

Señor Presidente, yo creo que este no es un tema que dé para risa ni para tomar el pelo. Es un tema serio, la gente ya conoce y sabe quién le hizo todos los cuentos.- (a.g.b.)

Lo vamos a dejar por acá.-

Estamos muy contentos de, por lo menos hoy, dar este primer paso sobre un tema tan importante y que ya estaba incluido en el Presupuesto Quinquenal que no votaron. Porque es muy fácil venir acá, sentarse en la banca y decir: "Quiero esto, quiero lo otro" y no votar los recursos; no votaron los recursos para sus Municipios, no votaron los recursos para viviendas y no votan el fideicomiso para que se construyan. Entonces, en vez de cacarear, voten los recursos.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le corresponde el uso de la palabra al Edil Velázquez.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias, señor Presidente.-

Como toda mi vida fui oposición, algunas cosas no las voy a dejar pasar por alto. Se puede discrepar, lo ha hecho el Partido Colorado: discrepó, dijo que no estaba de acuerdo en la forma en que nosotros pretendemos llevar el Plan de Vivienda y todo lo demás, pero puso sus condiciones dentro de lo razonable.-

Ahora, se nos obliga a debatir sobre un montón de ideas brillantes que surgieron en menos de 24 horas y que además son contradictorias con el discurso anterior, porque el Retorno por Mayor Valor que se promete acá era el mismo que se quería quitar hace poquito tiempo porque se nos venía una crisis. Entonces, ¿cuál era el planteo bueno, el anterior o este? ¿Quitamos el Retorno por Mayor Valor porque hay una crisis o lo destinamos a la vivienda?

Además se pasan por alto algunos detalles como que, por ejemplo, se está haciendo recuperación de adeudos. Se hizo en La Capuera y se votó aquí, lo votó el Plenario, porque el problema se resolvió con un canje de Contribución Inmobiliaria.-

Por eso digo: tuve la suerte de ser oposición durante prácticamente toda mi vida y aprendí que a la hora del debate hay que poner algo arriba de la mesa, no improvisar y mandar los mismos recursos para un lado y para el otro y hasta hacerlos desaparecer por una supuesta crisis que todavía estamos esperando.-

Además, les voy a decir una cosa: los partidos políticos no hacen viviendas, legislan. Parece que los partidos políticos estuvieron ahí levantando paredes a pico y pala -capaz que sí, pero habrán hecho la suya, la que le correspondía-; los partidos políticos legislan sobre el tema de la vivienda. "Hicimos tantas viviendas". "Hicimos cuantas viviendas". Yo quisiera saber quién de acá se atreve a levantar una pared, cuántos nos atrevemos a levantar una pared...

(Interrupción del Edil Nino Báez desde fuera de su banca).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Silencio, por favor.-

(Interrupción del Edil Nino Báez desde fuera de su banca).-

Sin contestación.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Veo que está lleno de constructores.-

(Hilaridad).-

Muy sueltos de cuerpo se nos manda hacer un ahorro de un 2% -yo lo considero una ofensa, realmente- cuando, según los números que tenemos nosotros, en estos siete años de Gobierno sistemáticamente hemos ido ahorrando cada vez más, invirtiendo cada vez más.-

Entonces, si estas son las propuestas que había que tratar y pasar a Comisión para darle no se cuánto tratamiento, me parece que no aportan nada; no aportan a la convivencia, no aportan a las soluciones, es más, ni siquiera son razonables.- (a.t)

Sobre el resto, sobre los predios de los que tanto se habla, vamos a aclarar que hemos hecho un gran trabajo para recuperar muchos de los predios que estaban en usufructo de privados. Es más, en algunos ya había instalado algún negocio o alguna cosa y se hicieron acuerdos para que pagaran la parte que tienen ocupada a través de otorgarle un beneficio a la Intendencia, o sea, a los vecinos de Maldonado.-

Entonces, lo que estamos haciendo es que a algo improductivo -no estamos perdiendo el capital como se dice acá- lo estamos transformando en algo productivo, porque esas viviendas se van a tener que pagar y ese capital sigue perteneciendo a la Intendencia.-

Creo que no se puede ver el tema de la vivienda tan sencillamente: la vivienda para el asentado, la vivienda para el joven, la vivienda para la otra persona que gana un poco más de plata, marcar unas diferencias que no son reales. Y ¿sabe por qué? Porque el tema de la vivienda no se puede tratar de forma aislada. Hace muy poco hice una exposición en el Plenario donde hablaba del papel del Banco Hipotecario actualmente, de la Agencia Nacional de Vivienda, es más, acabo de pedir que me sacaran -no me voy a poner a leer todo eso- la cantidad de préstamos que se les dan a los distintos estamentos de la sociedad para que puedan acceder a viviendas nuevas o usadas o a préstamos para refacción de viviendas y cualquiera puede hacer ese ensayo entrando a la página del Banco Hipotecario.-

Hace muy poquito se aprobaron préstamos para quinientas cooperativas a nivel nacional; esos son aportes del Ministerio. Y, además, existe el ahorro, el ahorro que pueden hacer las personas que quieran para, en algún momento, obtener una vivienda.-

Pero existe también una deuda social muy grande que no la podemos resolver de otra manera, porque por más que se hayan mejorado mucho los salarios y todo lo demás, hay que entender que tenemos mucha gente que percibe $ 10.000 o menos. Y yo pregunto, ¿con eso va a resolver el tema de la vivienda? Evidentemente que hay un sector de la sociedad que tiene que ser subsidiado, como en todas partes.-

Además, siendo que vivimos en un lugar donde... Yo siempre digo, vivimos donde trabajamos, entonces tenemos que preservar este lugar y tenemos que preservarlo desarrollando políticas de integración que ayuden a que el entramado social no se descomponga y que, además, vaya cerrando esas oportunidades para que la migración interna no se nos transforme en un problema más grave.-

Yo creo que fui bastante claro el otro día cuando decía: legislamos -al menos así lo veo yo- a nivel departamental y a nivel nacional sobre el tema vivienda y políticas de vivienda y repasaba la Ley de Ordenamiento Territorial, el Decreto de Viviendas de Interés Social, la ocupación de predios y fincas. Son varios elementos que podemos utilizar para ir resolviendo el problema que parece que acá, en Maldonado, estaba resuelto. Yo, acá, hoy, me acabo de enterar que estaba resuelto. Ahora, pregunto ¿cómo estaba resuelto si ni siquiera existía un Decreto de Vivienda de Interés Social? (a.f.r.)

No había previsión de ninguna clase ni ningún acompañamiento en esos programas tampoco. Porque cuando hablamos de que necesitamos recomponer el entramado social, se necesita de un acompañamiento que en este Gobierno lo ha hecho el MIDES con la organización de distintas instituciones. Si no somos capaces de resolver eso, difícilmente vamos a resolver lo demás. Porque después podemos hablar de turismo, podemos hablar de cuanta cosa queramos, pero si no somos capaces de resolver...

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se le prorrogue el tiempo están solicitando varios señores Ediles. Estamos votando.-

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Gracias, señor Presidente; gracias, señores Ediles.-

Si no somos capaces de resolver lo básico, y de entender que esto lleva no sólo el compromiso de los partidos políticos, el compromiso en el Plenario, el compromiso en el debate, sino el compromiso en la tarea y en las Comisiones, yo digo, ¿por qué pasó tanto tiempo para traer una propuesta que cambia radicalmente lo que se estaba hablando?

Además, ¿qué fue lo que se resolvió? Yo puedo aceptar que la oposición me diga: "quiero controlar determinada cosa porque no estoy de acuerdo, porque me parece que no va a funcionar". Ahora, hay gente que controla y hay gente que no controla nada, porque existe aquí una Comisión de Viviendas y Asentamientos, donde se puede ir a esos lugares de los que se habla y donde se ha ido muchísimas veces. Y en el Período anterior si habremos ido de veces y, sin embargo, no estaba presente la oposición, sólo estaba el Gobierno; si era tan grave el tema, si se estaba manejando tan mal la cosa, en el otro Período de Gobierno, ¿por qué no estaba presente la oposición?

(Dialogados).-

Estoy hablando de un partido en particular.-

Yo digo, si había tanto para controlar, tanto para corregir, tanto para proponer, ¿por qué no se hizo durante cinco años? Y yo les voy a decir por qué no se hizo: porque aquí pasó mucha cosa y se pensó que la gente iba a soportar el paso del tiempo y se iban a creer cosas sólo porque se lo decían nada más. No fue así, también lo dije, los tiempos van cambiando, la gente se va organizando, va pensando, va viendo quién dice qué cosa y qué cosa hace. Y ahí empieza a ver, por ejemplo, que en este fideicomiso están previstos para la Cooperativa Sindical $ 150:000.000. Está previsto para compra de apartamentos...

(Murmullos).-

Si me ampara en el uso de la palabra... Hay gente que me distrae.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, lo está solicitando el compañero Edil. Por favor continúe.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Se han utilizado recursos. Yo pregunto, ¿el San Antonio cuánto tiempo tiene en Maldonado? Me estaba preguntando recién, ¿cinco años, diez, quince, veinticinco...?

SEÑORA CLAVIJO.- 76, 77.-

SEÑOR VELÁZQUEZ.- Qué extraño, llegamos al Gobierno y pudimos resolver el tema haciendo un papel de mediación entre los propietarios de la tierra y los ocupantes.- (g.t.d)

Y la otra parte con el Programa del PIAI, donde también hubo que hacer un gran esfuerzo económico por parte de los vecinos; lo hizo la Intendencia porque es la que pone los recursos, los distribuye, pero esos recursos son de los vecinos que están haciendo ese esfuerzo para que una buena zona del Departamento quede regularizada.-

Entonces, puedo entender las discrepancias -y las entiendo-, pensamos distinto porque estamos en partidos políticos distintos; ahora, cuando no hay fundamentos, cuando no hay propuestas, esas discrepancias pierden valor -en lo personal para mí pierden valor-, porque -lo que decía al principio- cada vez que no estuve de acuerdo con algo -y me tocó venir a la Junta Departamental como vecino, como integrante de una Comisión- vine con una propuesta y con el problema analizado, una propuesta razonable, que se podía compartir o no, pero algo en base a qué trabajar y no era algo que inventaba mientras iba subiendo las escaleras para reunirme con quienes, en ese momento, representaban a los vecinos. Y la propuesta que se puso hoy arriba de la mesa en debate tiene algo de eso; voy llegando, vi luz, anoté punto 1, a, b, c, d, le sobraban los puntos, pero aportes no había ninguno, esa es la realidad.-

A mí me gustaría profundizar más sobre este asunto de la vivienda pero, en realidad, se necesitaría una Sesión de veinticuatro horas.-

Lo que quisiera dejar como un desafío a todos aquellos que cuestionan, dicen esto y dicen lo otro, es que pueden ir a la Comisión de Viviendas y de repente hacemos un tour, vemos qué es lo que se compró, qué es lo que se arregló, hablamos con los vecinos y le podemos preguntar si están de acuerdo o en desacuerdo, ver quiénes fueron y quiénes participaron en la solución de los problemas, entonces capaz que ahí nos damos cuenta de que hay otra realidad fuera del ámbito de la Junta Departamental y hay que conocer esa realidad para resolverla.-

Por esa razón entiendo que hay que respaldar todo aquello que nos conceda recursos y, sobre todo, preocuparnos más, por ejemplo, por los deudores contumaces por los que nadie pregunta, que quedaron pendientes, que pidieron préstamos millonarios para resolver determinadas cosas y nadie los va a buscar para que devuelvan absolutamente nada, sin embargo, parece que cada vez que hay que dar un pequeño estímulo para resolver lo que es una deuda social es todo un drama, drama que yo no tengo, porque esa deuda social la reconozco y creo que hay que resolverla.-

Gracias, señor Presidente.-

(Durante esta exposición se retiraron los Ediles Darwin Correa, Juan Valdéz, Sebastián Silvera y Andrés Rapetti; e ingresó la Edila Eva Abal. Alternan Banca los Ediles Andrés de León y Ma. de los Ángeles Cruz).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

SEÑORA BERNA.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- La Edila Berna solicita la palabra.-

SEÑORA BERNA.- Una moción de orden: cuarto intermedio de 10 minutos, por favor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio, estamos votando...

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

(Siendo la hora 00:39 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 00:53 minutos, ocupando la Presidencia su titular el Edil Daniel Rodríguez con la asistencia además, de los Ediles titulares Graciela Ferrari, Fermín de los Santos, Roberto Airaldi, Liliana Capece, Efraín Acuña, Andrés de León, José L. Noguera, Ma. Fernández Chávez, Marie C. Millán, Diego Astiazarán, Ma. de los Ángeles Cruz, Alejandro Lussich, Diego Echeverría, Federico Casaretto, M. Sáenz de Zumarán, Eduardo Elinger, Sebastián Silvera, Ma del Rosario Borges, Francisco Sanabria y los suplentes Ma. Cristina Rodríguez, Beatriz Jaurena, Alba Clavijo, Sebastián Moreira, Cintia Braga, Darwin Correa, Eva Abal y Nelson Balladares.- (m.g.g).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número, levantamos el cuarto intermedio. Continuamos.-

En el uso de la palabra, Edil Noguera.-

SEÑOR NOGUERA.- Gracias, señor Presidente.-

Retomando este tema, quiero hacer alguna reflexión.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a terminar de ubicarnos, si es necesario, y continuamos.-

SEÑOR NOGUERA.- Creo que reconocer que la política de vivienda ha sido una piedra en el zapato para todos los partidos, para los que ya gobernaron y para nosotros, es lo primero. Y ha sido una piedra en el zapato justamente por algunas de las cuestiones que se reclamaban, por una cuestión de recursos, porque las viviendas no se hacen gratis y no existe la mano de obra benévola para la vivienda. Y apelamos en el 2005 a un sistema -utilizándolo como una herramienta para la construcción de ciudadanía-, al sistema de ayuda mutua, y debemos reconocer que no fue exitoso.-

Ahora, quiero también recordar cuando llegamos al Gobierno y hacer algunas apreciaciones. Cuando hablamos de recursos y llegamos en el 2005, en el Departamento nos encontramos con una serie de viviendas sin culminar. Pero también tenemos que reconocer que nos encontramos con U$S 29:000.000 de déficit.-

SEÑOR CORREA.- Ahora son 70...

SEÑOR NOGUERA.- Por favor, voy a pedir que se me respete un poquito, yo no interrumpo a nadie, entonces lo voy a pedir por favor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, por favor, si no, no podemos continuar.-

SEÑOR NOGUERA.- Se podrá discrepar en la cifra, poco más, poco menos, pero para redondear y no poner cifras voy a decir que nos encontramos con un déficit. Punto.-

Cuando hay déficit no hay recursos, hay que pagarlos. ¿Y qué fue lo primero que hicimos? Apelamos a una recuperación de activos. ¿Y sabe qué? En esa recuperación de activos recuerdo muy bien que el 20% de los deudores de Contribución Inmobiliaria -y menciono esto porque en el pasar en este Plenario se ha dicho-, el 20% de los deudores de Contribución Inmobiliaria tenían en su deuda el 80% de la Cartera. Eso era especulación. Y fue lo primero que tratamos, de alguna manera, de reactivar, para paliar la situación en el primer año que entramos -situaciones de sueldo, funcionamiento de la Intendencia.- (k.f.)

Obviamente que toda esta situación provoca un retraso en lo que es el inicio de la política de vivienda. Retraso, primero, por la falta de recursos, y retraso -también- por el mecanismo que optamos como Gobierno, que es la ayuda mutua.-

Y, ¿con qué nos encontramos, además? Nos encontramos -porque también se ha dicho esta noche al pasar- con que no había un relevamiento de las tierras de la Intendencia. A partir del 2005 se empezó a hacer un relevamiento de las propiedades que tenía la Intendencia de Maldonado; no existía un dato en la Intendencia, y si existía alguien se lo llevó, porque no quedó en la Intendencia: en los sistemas de la Intendencia eso no existía. Se comenzó a trabajar en ese aspecto, cuestión que aún no se ha culminado, porque además hay propiedades donde la titularidad de esos terrenos está confusa, o está en litigio, o está sin culminar, y no se sabe muy bien en qué situación están; no hablo de todos los casos, pero sí de muchísimos.-

Pero además de esto, señor Presidente, quiero hacer hincapié en otra cosa, que es lo primero que se debe hacer cuando tenemos una explosión demográfica: cuando transcurren 15, 20 ó 30 años y no tenemos un plan de ordenamiento territorial... Porque cuando hablamos de calidad de vida no se trata solamente de la vivienda en sí misma, sino que para hacer un fraccionamiento y construir un conjunto de viviendas también hace a la calidad de vida el saneamiento. Hay que pensar, también, en un colector, del que se hablaba cuando ya estaba una empresa privada que nunca cumplió y nunca lo hizo; hace muy pocos días se acaba de inaugurar -con orgullo- esa gran obra para todo Maldonado con recursos propios del Departamento.-

Además de eso, simultáneamente, Maldonado fue el pionero en todo el país en plantearse un plan de ordenamiento territorial. En función a esa explosión demográfica, lo que pensó este Gobierno es un plan -que también lo dijimos en la campaña- donde era necesario ordenar Maldonado y se retoma una idea que no era nuestra, que es la construcción de la Perimetral, obra que también se está haciendo con recursos de Maldonado.-

Entonces, hablamos de plan de saneamiento, hablamos de la construcción de la Perimetral, hablamos de la inversión -mediante el mecanismo de fideicomiso- del Centro de Convenciones para el desarrollo de Maldonado, y todo eso son recursos. Ahora, cuando se nos plantea la desconfianza, la desconfianza en los recursos en sí mismos... Mire, yo estoy muy orgulloso de la transparencia con que se entregan esas viviendas que se han otorgado hasta ahora.- (m.r.c)

Es un mecanismo que me da seguridad, que no tiene colores políticos y, si uno se acerca a los vecinos que han adquirido estas nuevas viviendas, sabemos que es transparente.-

Se ha mencionado acá que no hay seguridad de que los recursos de esos terrenos... No, es seguridad. Ya está planteado que el dinero de los recursos que salgan de ese fideicomiso no van a tener otro destino que no sea para la vivienda de interés social.-

Digo esto al pasar, por lo que otro Edil hablaba hace un rato... Creo que también es interesante plantearse -y me ha ocurrido- que hay cosas que me enorgullece que nos pasen ahora -y no es una crítica a la oposición-: nosotros, sorprendentemente, creemos en el conjunto de hombres, no en el hombre en sí mismo para hacer política o hacer una gestión.-

Obviamente que habrá errores, pero si yo me encuentro con muchas personas que me traen una tarjetita hecha flecos y me dicen: "Hace veinticinco años que pedí la vivienda"...

Así me lo han planteado. En la Intendencia hay tarjetas y reclamos de gente que hacía veinticinco años que había pedido la vivienda. Gente de Maldonado. Pero, ¿usted sabe una cosa?, hay gente que hace quince años que llegó a Maldonado y ya tiene la vivienda.-

Entonces, el mecanismo, ese mecanismo, era también al que -a partir de la crisis y de la degradación social que sufrimos- tuvimos que apelar, porque de alguna manera había que dar garantías a las mujeres solas con hijos a cargo, ver cuáles eran las franjas sociales donde teníamos que interceder y, de alguna forma -como decía mi compañero Velázquez-, subsidiar.-

Me parece que esto tiene que ser un sentimiento, como habitante de Maldonado y como uruguayo. Ni siquiera deberíamos hablar de colores políticos en este tema.-

Cuando bregamos y tratamos de tener un diálogo para que esto sea una política de Estado, lo que menos esperamos son piedras en el camino. Y respetando cualquier idea, las encontramos.-

Yo puedo entender: hubo recursos de Maldonado que han servido y que nos dan orgullo -no lo discuto-, pero el Estadio Domingo Burgueño Miguel se hizo con recursos que iban a venir del Gobierno Nacional que nunca vinieron a Maldonado. ¡Jamás vinieron a Maldonado!

Pero además otra cosa: la falta de ese plan de ordenamiento territorial.-

Cuando empezamos a trabajar en el plan, nos encontramos con lunares de viviendas comenzadas que no sabíamos qué hacer con ellas. En la Ruta 39 tenemos un ejemplo, donde se está estudiando cómo vamos a aprovechar esa infraestructura que también son viviendas, y nos encontramos en El Pejerrey, violando una norma en chacras de 3 hectáreas, donde no se podían construir viviendas...

(Aviso de tiempo).-

... y donde no existe saneamiento, con un bloque de viviendas que hace años...

(En el transcurso de esta disertación se retiran los Ediles Sebastián Silvera, Fermín de los Santos, Ma. del Rosario Borges, Ma. Fernández Chávez; e ingresaron los Ediles Douglas Garrido, Juan Shabán y José Hualde).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, perdón compañero Edil.-

¿Airaldi, usted...?

SEÑOR AIRALDI.- Sí, estoy pidiendo la prórroga de tiempo para el compañero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempos está pidiendo para el compañero Edil.-

Estamos votando.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Puede continuar, señor Edil.-

(Ingresa el Edil Andrés Rapetti).-

SEÑOR NOGUERA.- ...-gracias, compañeros Ediles; gracias, señor Presidente-, decía que nos encontramos con un plan de viviendas de buena calidad, sin saneamiento, en chacras de 3 hectáreas, donde se violó una norma claramente, aun con advertencia del Gobierno Nacional en aquel entonces, llamado Ocean Park, y habrá que ver cómo se van a aprovechar esos recursos, pero no había saneamiento.-

Ahora se está pensando -a partir de que firmaron los vecinos de La Capuera- cómo se va a solucionar el problema de saneamiento allí, porque ahora también va a haber una recuperación en lo que a futuro va a ser la recaudación de esos terrenos con la Contribución Inmobiliaria y demás, y vecinos que también merecen la misma atención y la misma calidad de vida.- (c.i.)

Entonces, plantearnos esto no es una cuestión fácil. Hoy se hablaba acá de que estos terrenos podían solventar -y comprendo, comparto, además- para una gran crisis.-

Mire, la falta de vivienda ya es una crisis para nosotros, es una crisis para el país. ¡La falta de vivienda es una crisis! Es una crisis para la familia que no la tiene. ¿Pero saben qué? En el 2002 la gente comió en ollas populares. Tuvimos la crisis más grande de la Historia del Departamento y no nos acordamos de esos terrenos, solamente acudimos porque esta fuerza política planteó un plan de emergencia para interceptarnos y que el entonces Gobierno no gastara U$S 1:000.000 en el parque de maquinaria de la CYLSA a cambio de que se creara un plan de emergencia y mantener una estabilidad social, pero no nos acordamos de vender un solo terreno para darle de comer a la gente.-

Yo digo qué crisis tenemos que tener para apelar a esos terrenos. ¿Una guerra? ¿De qué sirve?

Esta noche estoy convencido y respeto al que no lo apoye. No veo, no puedo comprender, dónde está el argumento pero puedo respetarlo en democracia, pero estoy jugado porque es prioridad para mí, y acá estamos en representación para hacer lo que podamos por la gente y es lo que venimos a hacer. A muchos no les va a gustar, pero nuestra responsabilidad de Legisladores es bregar por la urgencia que tiene la gente y la primer urgencia que tiene la gente hoy en muchos casos es de vivienda, porque hay sectores y franjas sociales de todo el Departamento que la están reclamando en forma permanente.-

Entonces comenzamos de hace larga data a estudiar un tema de vivienda, no veíamos oportuno cambiar el sistema del fideicomiso que ya se viene tratando desde que se votó lo del Centro de Convenciones y retroceder la discusión un año y medio hacia atrás con todos los contactos ya realizados con AFISA.-

AFISA es una fiduciaria que también nos da garantía. Nos da garantía porque no deja a la especulación inmobiliaria del valor de esos terrenos sino que va directamente al tope mínimo y de ahí en más. Y es una garantía porque es, como ya se dijo acá adentro, creada para eso con recursos del Banco República. Entonces a mí me da garantías. Y este Gobierno también me da clara garantía -reitero- en cuanto a la transparencia de la entrega de las viviendas, las obras que dijimos que se iban a hacer y se han hecho -reitero- como el saneamiento, como lo ya invertido en los primeros tramos de la Perimetral, como los planes de iluminación, como la interconexión de barrios, que no existía, con más iluminación y con un plan de ordenamiento serio, primario, previo a definir dónde van las viviendas y a estudiar cuál es la conveniencia, más allá de los retrasos. Reconociendo que hay retrasos, sí, pero con mucha cristalinidad y con mucha seguridad de que sabemos qué es lo que queremos para la gente y cuál es el Maldonado que queremos. Es en eso que estamos jugados.-

Nada más. Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

En el uso de la palabra Edila Eva Abal. Adelante, señora Edila.-

SEÑORA ABAL.- Gracias, señor Presidente.-

Me gustaría recordar que cuando la Villa San Fernando de Maldonado se fundó éramos un pueblo que se fundaba alrededor del Puerto de Maldonado, con una aguada cerca y sin mayores novedades. Con el paso del tiempo nos convertimos en un lugar que era visitado por extranjeros y nativos para disfrutar de nuestras playas y eso nos hizo un pueblo de inmigración interna.-

En los últimos veinte años la población de Maldonado se duplicó o se triplicó, según distintas discusiones, y la proyección es que en los próximos años el crecimiento va a seguir.-

Somos el Departamento más joven del país, indudablemente eso nos exige tener lugares donde la gente pueda habitar.- (cg)

Toda esta situación ha hecho que el principal problema de Maldonado, ciudad de Maldonado urbano, sea la falta de planificación de la ciudad. La ciudad ha crecido hacia un lado y hacia el otro como una enorme ameba, sin ningún orden ni concierto. Tan es así que ha surgido la necesidad de que haya una Ley de Ordenamiento Territorial, que acá parece que es la panacea, es la solución a todo. Lo que sea tiene que ver con la Ley de Ordenamiento Territorial.-

Tan importantes son los espacios públicos, las plazas, los espacios libres, para lo que son los planos urbanos de una ciudad, que esta Ley pide el doble de lo que consideraba la Ley anterior. Porque los espacios libres no son plazas para que los pajaritos coman y tomen agua, los espacios libres son para instalar policlínicas, son para instalar reductoras de UTE, para lo que urbanísticamente se necesite.-

Ahora este Gobierno espera dar vuelta el eje de la ciudad y ha venido a la Junta un señor a explicarnos lo que sería el Eje Aparicio Saravia. El espacio libre que hay ahí es incontable. Es indudablemente muy necesario, pero donde está, en este momento lo queremos vender.-

Y se ha planteado en esta Sala de forma tal que parece que no le queremos dar viviendas a un grupo que realmente las necesita y vamos a dejar descansando espacios en los lugares donde viven los gordos barrigudos que tienen guita, pero la realidad es que esos terrenos que están en barrios residenciales tienen un gran valor. Acá no se habla del resto de los terrenos que tiene la Intendencia y que están en lugares que podrían servir para viviendas. No se habla porque no sabemos ni cuáles son ni en qué condiciones están. Eso no lo sabe ninguno de nosotros, vamos a ser sinceros.-

Por otro lado, el año pasado, a estas alturas del año, más o menos, se nos comienza a hablar del fideicomiso para el Centro de Convenciones, proyecto largamente anhelado por los vecinos de Maldonado. Parecía que si no lo votábamos en una semana el mundo se venía abajo, Punta del Este iba a desaparecer del mapa, el proyecto turístico de este Departamento, de más de treinta años, se iba a esfumar con la primera neblina que llegara a la bahía.-

Era imposible votarlo. Nuestros compañeros negociaron por largo tiempo con el Partido de Gobierno y el Partido de Gobierno, como tenía serio interés en que se hiciera, negoció. Se sentó, escuchó, aceptó determinadas cosas y logramos votarlo. No es que seamos una especie de buey loco que se va a descornar contra el alambrado; no, nos sentamos, conversamos y llegamos a un entendimiento. Pero con esto no hay entendimiento, con esto se nos ha amenazado con la Readecuación Presupuestaria. Para que entienda el vecino, si necesito plata para una determinada cosa, empiezo a ahorrar de los demás gastos y junto ese dinero para gastarlo en lo que quiero. Ahora no es posible. Ahora, si no vendemos terrenos, es imposible, no hay manera.-

Se habla de vender las "joyas de la abuela" y se nos dice que no, pero sí, son las "joyas de la abuela" y no son las que le regaló un noviecito en ocasión de San Valentín, son las buenas, son las de verdad, las que cuestan. No nos podemos dar ese lujo, porque son de la abuela para que las hereden nuestros nietos, no son para nosotros ni de nosotros. Tenemos la oportunidad de decidir, pero no son nuestras. Y es cierto: en las peores crisis nos negamos a venderlas.- (a.g.b.)

Y es cierto: se hizo el Estadio Domingo Burgueño Miguel porque se había prometido plata del Gobierno Central y no llegó. Y aun cuando el dinero no llegó, no se dejaron de construir viviendas, no se dejó de construir el Estadio; tuvimos el campeonato y hasta la suerte de salir campeones. Tuvimos todo, hasta eso: tarro, por no decir otra cosa más grosera. Pero se logró, se hizo, porque cuando hay una administración ordenada las cosas se pueden hacer; puede llevar más o menos tiempo, puede ser un rompedero de cabeza más grande, pero se puede hacer, es cuestión de sentarnos y ponerle cabeza a la situación.-

En cuanto a que determinados sistemas fallaron por romanticismo, uno con el dinero ajeno puede ser avaro, puede ser precavido, pero no tiene derecho a ser romántico; romántico es uno con el alma de uno y si se le estruja, paciencia, pero con lo ajeno no se es romántico. No se puede, es nuestro deber cuidar lo que -como decía anteriormente- va a ser para las próximas generaciones.-

No dudo de las buenas intenciones de quienes están de acuerdo con el fideicomiso y de quienes están en contra, pero de buenas intenciones está empedrado el camino al infierno, decía mi abuela. No necesitamos buenas intenciones, necesitamos técnicos, necesitamos gente que se interese y que trate de hacerlo de la mejor manera, porque un plan de vivienda no pueden ser veinte hojas fotocopia de un PowerPoint hecho muy livianito. Se necesita un proyecto, un proyecto que nos diga estándares con los que van a cumplir las viviendas, tiempos de construcción, costos de construcción, tipos de construcción. Eso no es un plan de vivienda, eso lo podemos hacer en la cocina de casa, pero la Intendencia no se puede dar el lujo de hacer una cosa de esas.-

Con un Presupuesto de más de U$S 1.000:000.000, indudablemente lo que se necesita es voluntad política de ahorro, visión, y creo que eso lo podríamos lograr entre todos.-

Con respecto a que hubo viviendas que no se pagaron, es cierto, porque el uruguayo tiene la mala costumbre de pensar que el Estado es una cosa abstracta; el uruguayo no es consciente de que el Estado somos todos nosotros. Sí, las viviendas que no se pagaron tienen que pagarse y es cuestión de este Gobierno cobrarlas, no salir a hacer vericuetos extraños para dejar ver que la oposición no vota viviendas y no cargar ellos con el costo político de cobrarle a esa gente que habita las viviendas y no las paga.-

A veces hay que cobrar, muchachos; hay que ser muy buenos y a veces hay que ser un poco antipáticos, es lo que tiene el Gobierno: siempre va a haber por qué darles palo. Hoy a ustedes, mañana a nosotros, pasado a otro; si Dios quiere y se conserva la democracia es así: hay cosas lindas y hay cosas feas. Es como cuando uno tiene un muchacho chico: a veces se le dice que sí y a veces se le dice que no, aunque el gurí patalee. Es así.-

Indudablemente habría que saber qué terrenos tenemos, en qué situación están, cuánto debe la Intendencia. Pero saber de verdad. Saber por qué se debe, por qué no se cobra; saber por qué se trajo a esta Junta este proyecto, proyecto que sí se trajo, pero sobre el que no se discutió hasta hace poco.-

Esta noche, en esa barra, había gente en cantidad, gente que tiene la ilusión y la necesidad de tener su casa y que nos tuvo que ver chicanearnos unos a otros con cosas que no son ciertas -de un lado y del otro, vamos a ser sinceros.-

(Aviso de tiempo).-

(Durante el transcurso de esta oratoria se retiraron los Ediles Alejandro Lussich, Marie C. Millán y José L. Noguera; e ingresaron los Ediles Sebastián Silvera y Leonardo Delgado).-

Esa gente venía por su casa...

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le vote prórroga...

SEÑOR PRESIDENTE.- Algunos Ediles están solicitando prórroga de tiempo.-

Estamos votando.-

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

Puede continuar, señora Edil.-

SEÑORA ABAL.- Acá se está discutiendo sobre una herramienta financiera; una herramienta financiera que no es diferente a un crédito, a un cheque, no es diferente a montones de usos que hay en el sistema financiero. Un serrucho no sirve para lo mismo que un martillo, pero son herramientas. Esto es igual.-

No estamos hablando de plata, no estamos hablando de viviendas, no estamos hablando de ideología política, no estamos hablando de lucha de clases; estamos hablando de una herramienta financiera.- (a.t)

Nosotros no acompañamos esa herramienta financiera, no acompañamos el método, pero eso no tiene nada que ver con el fin. Y de última -reitero-, por conferencia de prensa nos enteramos, como de costumbre, que si no lo votamos se va a hacer igual, así que lo único que nos queda es manifestar que estamos en contra y por qué. Y ojalá el día de mañana no le toque a la Bancada del Partido Nacional decir que teníamos razón, porque tenemos pruebas, porque tenemos ejemplos, porque las viviendas no se hicieron, porque el Centro de Convenciones, que ya tenía que estar en la viga, no está.-

Porque las cosas no suceden porque queramos, suceden si se dan y hay que vender la tierra y hay que hacer un montón de cosas que no están hechas, que no se han hecho en otras oportunidades, por poco que nos guste, no se hicieron.-

Indudablemente que hay muchas, infinitas maneras de conseguir el dinero, porque si de 1.000:000.000 sólo necesitamos 30, están las formas que propuso el Partido Nacional y más. Indudablemente que hay más.-

Creo que es muy desgraciado que se use la necesidad de la gente -para cobijar a su familia- como se ha usado esta noche.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edila.-

Tiene la palabra el Edil Roberto Airaldi.-

SEÑOR AIRALDI.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Nos parece que habría que centrar un poco el debate, más allá de que cada Edil diga lo que le parezca más correcto y no se le cuestione.-

Creemos que en principio habría que dejar en claro qué es lo que el Ejecutivo está proponiendo vender. Las tierras que se están queriendo vender, los padrones, tienen una clara identificación de uso para la inversión inmobiliaria; no hay para ellos ningún plan de instalación de paseos o de servicio público alguno, ni que por su ubicación en la trama urbana fuera forzoso darle esos destinos. Además, están ubicados en zonas residenciales turísticas y no en aquellas propias de las residencias permanentes. Un punto.-

No se encuentran tierras que sean imprescindibles para dirigir el desarrollo -como se hablaba hace un momento de la planificación territorial y ese tipo de cosas que este Gobierno planteó en el plano departamental y también en el nacional, a lo cual vamos a hacer referencia posteriormente-, aquellas que permitan los proyectos estratégicos como el Centro de Convenciones, el Predio Ferial o la instalación de Universidades.-

Tampoco se encuentran otras que tienen valores ambientales sustanciales, es más, en esos casos se continúan agregando tierras a la propiedad pública que da garantías de recuperación y de buen uso de estos recursos.-

Esta Administración puso en marcha un proyecto de registro de propiedad inmueble que al final de este Período dará como resultado que la Intendencia tenga por primera vez un registro único con los bienes titulados, descripta la situación notarial y de hecho, de cada uno de los padrones que lo comprenden, digitalizado, que permita de forma inmediata ingresar las nuevas tierras que pasan a su propiedad.-

Esto es propio de los tiempos que vivimos, pero debemos decir que cuando hacemos comparaciones no son de siete años con quince, ni con cinco, ni con ocho, son de siete años con la Historia de este país, con ciento veinte años de gobiernos en los que no se hicieron ese tipo de cosas, y ahora en siete... No comparemos siete con quince -como decía el compañero, con el cual concuerdo, pero me parece que se quedó corto-, hay que comparar siete con cien o con ciento veinte.-

Nos parece que esa es la tierra y tiene que quedar bien claro que acá si en algún documento decía plazas y espacios públicos porque es la forma en que se denomina todo lo que le entra a la Intendencia, es un "titulito". Fuimos a ver cuáles eran cada uno de esos lugares y en esos lugares no van plazas, ni en los tres ni en los cinco ni en los que marquen, no van plazas; no estamos vendiendo ni proponiendo vender ningún lugar donde vaya a haber o que sea necesario o importante que haya una plaza.- (a.f.r.)

Las plazas las vamos a hacer donde se tengan que hacer de acuerdo a un planificado desarrollo que existe desde que se aprobó la Ley de Desarrollo Territorial. O sea, existe el ordenamiento territorial, existe desde ese momento y también es algo en lo cual trabajó el Frente Amplio. Entonces, primero eso para que quede bien claro; en segundo lugar, el fideicomiso, el sistema, esa herramienta..., yo quisiera agregar una cosa: muchas veces -ni siquiera voy a decir que en este caso ocurra-, pero muchas veces la elección de una herramienta sí tiene que ver con lo ideológico y sí tiene que ver con la lucha de clases, con la ideología, con cada partido político, etc., etc. Entonces también hay que respetar el hecho de que la fuerza política que legítimamente gobierna elija las herramientas con las cuales se van a procesar los proyectos y los planes de Gobierno.-

Después de haber dicho eso, me voy a remitir a otra cosa que es decirles que acá se ha dicho en varias ocasiones, varios de los Ediles, y yo lo entiendo, que es difícil no votar esto; es difícil porque esto está bien, entonces es difícil no votarlo y yo comprendo a los partidos políticos y a los sectores políticos que les toca no votar, hay que rebuscar argumentos, hay que modificar a veces y tergiversar la verdad, porque eso nos pasa a todos, porque cuando nosotros tenemos una propuesta difícil de llevar adelante, quizás nos pase ese tipo de cosas también. Así que yo los comprendo, pero en este caso, hoy es muy difícil votar en contra de esto. Es muy difícil.-

Entonces se dice "no hay ninguna". Yo agarro acá, es facilísimo "Plan de vivienda 2010-2015", entonces leo "viviendas comenzadas en el Período anterior: $ 154:000.000; viviendas a construir: 783. Así tengo todo el detalle, no voy a aburrir con el detalle. Pero después paso y digo "¿cuáles son los recursos?" Los leyó Andrés hace un ratito, tanto del fideicomiso, tanto de recursos presupuestales previstos por la Intendencia, tanto de recursos extrapresupuestales donde se integra el Retorno por Mayor Valor, aportes del Ministerio de Vivienda, están puestos acá, está bien clarito, pero después sigo y digo: "Punto 1. Las viviendas comenzadas en el Período anterior, cómo se van a terminar, son viviendas que comenzaron su construcción en el Período de Gobierno anterior y que están previstas finalizar en el actual Período, es un sistema de construcción de ayuda mutua. O sea, explica; sí, acá está dicho hasta si es bloque, si es terreno que vamos a dar, si es canasta de materiales, está dicho, hay un detalle chiquitito para que lo lean.-

Yo no sé si no lo quisieron leer y lo tiraron para el costado, pero está. Después me dice que hay 185 entregadas en el 2011. 211 a entregar en el 2012, 104... Y me dice que en URBANESTE 94, más 97, más 50, que en San Carlos, que en Aiguá, que en Garzón, que en Pan de Azúcar, que en Las Flores. Si quieren se los leo, gasto mi tiempo, no hay ningún problema.-

Después me plantean cuáles son las viviendas a construir en este Período. Y dice: "son viviendas que se construirán en el presente Período, algunas mediante convenios con el Ministerio de Vivienda y en otras donde interviene el PIAI. Se han hecho llamados a licitación para la construcción de las primeras 131 viviendas en Cañada Aparicio, bajo el sistema de cáscara. Se le entregará al vecino llave en mano la construcción de las paredes exteriores con cocina y baño para que luego, aportándole una canasta de materiales, finalice por autoconstrucción. Hay un detalle, minimizado de cantidad, del dinero que se va a gastar. Me pueden decir que no lo vamos a hacer, de repente políticamente alguno puede tener el mezquino interés de que no las podamos hacer. También puede pasar, no acuso pero digo por ahí los corazoncitos, uno a veces quiere que el compañero que está jugando se lastime para entrar de titular. Entonces pueden pasar esas cosas pero es muy mezquino. Yo creo que es mezquino.-

Hay un detalle. Capaz yo diría hay que entregar una más en este año y una menos en el que viene, pero la verdad hay un detalle. Me dice "en Cañada Aparicio 131 en el 2013, en el Charrúa 77 en el 2014, en Piriápolis... Hay un detalle y me dice cómo las van a hacer. La Torre de San Carlos, la torre de apartamentos ubicada en Alvariza que se gestiona con la Agencia Nacional de Vivienda, son 108 apartamentos. Los 108 están previstos entregar en el 2012, la inversión fue de $ 40:000.000. O sea, hay un detalle que no me pueden decir, mirándome a los ojos, no me pueden decir que no saben dónde ni cuándo ni cómo se van a hacer las viviendas o por lo menos como está el plan.- (g.t.d)

Después, la realización, es cierto, de esto a realizarlo falta en el medio obtener los recursos, indudablemente, entonces el plan de viviendas desde mi punto de vista... "Banco de materiales: se entregarán 310 bancos en el Quinquenio. 75 en el 2012, 100 en el 2013, 60 en el 2014, 70 en el 2015...".-

Hay un detalle, dice cómo es la canasta de materiales, dice cuánta plata se va a poner en cada uno.-

No podemos poner en cuestión que hay un plan, que se trajo y se empezó a contar acá, acá entró en febrero y la primera reunión donde vino gente del Ejecutivo fue en marzo -que probablemente no haya convencido y no le haya gustado lo que dijo a algunos sectores de la oposición-, pero la realidad es que desde marzo está en discusión y en marzo podían habernos dicho: "Nuestra diferencia es con la forma de financiarlo y les proponemos esta otra".-

Después -voy a hacer una alusión y no tengo ningún problema en que me conteste- la Ingeniera Arrieta usó el término -debe de estar en la versión taquigráfica- "mentira" refiriéndose a algunas cosas y posteriormente dijo que "de parte del Partido Nacional había seriedad y responsabilidad". Seriedad y responsabilidad yo le creo que la tenga, pero una propuesta me la presentó en tres días

-Velázquez decía 24 horas, capaz que sí, no sé-... Yo le creo que hubo seriedad y responsabilidad, no hay ningún problema, pero el término "mentira" con respecto a algunas cosas me parece que no correspondía...

(Aviso de tiempo).-

(Durante esta oratoria se retiran los Ediles Cintia Braga y Eva Abal; e ingresan los Ediles Nino Báez Ferraro y Fermín de los Santos).-

SEÑOR SHABÁN.- Prórroga de tiempo...

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando para el señor Edil.-

Estamos votando.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Puede continuar, señor Edil.-

(Ingresa la Edila Eva Abal).-

SEÑOR AIRALDI.- Muchas gracias, señor Presidente y señores Ediles.-

De repente voy a aprovechar estos últimos minutos para puntualizar alguna cosa que me parece que correspondía.-

La venta de tierras no es una costumbre, la venta de tierras es algo que en este Presupuesto llegó acá, venía planteado cuál era el monto, eran U$S 40:000.000 en tres fideicomisos, fuimos bien claros, no estamos inventando, no es cada vez que el gobierno precisa $ 1 que va a inventar vender tierras, donde también hay que dejar claro que de 41:000.000 de metros cuadrados, porque ya está hecho el relevamiento, cosa que no se sabía en otros momentos, en todos estos fideicomisos estamos hablando de que puede hablarse de 500.000.-

La verdad es que son pequeñeces con respecto a los montos, sí son los lugares más caros, pero son los lugares que menos le interesan a la población y que menos pueden tener traslado a la población de Maldonado.-

Realmente hay una propuesta por ahí que fue combinada, una posición de cambiar las tierras, la otra de edificar en las propias tierras y realmente durante tantos años hemos cuestionado la situación que se da en el Kennedy, el hecho de que haya un asentamiento en lugares con determinado..., tenemos preocupación por esas cosas, lo mismo que por El Placer y ahora lo que estamos proponiendo es llevar ese tipo de cosas, no, la integración...

Yo recuerdo lo que era la integración en la escuela, que, lamentablemente, ahora no se da y creo que hay que hacer barrios con expresiones de diferentes clases sociales, creo que sí, pero no creo que tengamos que llevar las viviendas de interés social y ponérselas en las narices a los turistas que vienen a traernos la plata que nos mantiene, a eso no lo puedo recibir como una idea, sinceramente, creo que nada más hay que respirar, pensar un poquitito y decir le erré, no se me puede ocurrir que en esos terrenos hagamos viviendas para la gente, que además sería lo mismo, pero sería con un piso carísimo.-

Otra cosa que por acá está planteada, dice: "El Ministerio no hace viviendas en Maldonado". Hay una razón real que creo que hay que trabajar para corregir, pero la razón es que los suelos de Maldonado no dan para los proyectos de viviendas, o sea, cuando se plantea el proyecto, desde el Ministerio tiene como base un precio, un porcentaje que va a la tierra, y nunca da la tierra en Maldonado porque la tierra en Maldonado es mucho más cara porque estamos en un lugar -una Edila recién hacía alguna referencia- que cada vez es más caro.- (m.g.g.).-

Y eso vale para el Presupuesto. Me hablan de que un Presupuesto de 1.000:000.000... ¡pero para 160.000 personas! Antes había Presupuestos más chiquitos para 30.000 y para 40.000, y después para 50.000. Y probablemente algún día me vea yo en la oposición -falta un vagón de años, quién sabe si llego a ser Edil en ese momento, pero capaz que un día me veo en la oposición- diciéndoles: "El Presupuesto de 40.000:000.000...". ¡Sí, seguro, pero capaz que acá va a haber 500.000 personas!, porque el único lugar del país que crece es este. Entonces acá es donde tenemos los problemas.-

Y voy a agregar otra cosa más, que se ha dicho aquí: el tema de la vivienda, la manera en la que debemos participar. La misma Edil que resalta cómo se hicieron las viviendas en Períodos anteriores y que destaca que hicieron tanta cantidad y se hicieron desde la Intendencia, sin ayuda de ningún tipo -se hicieron desde la Intendencia, yo lo puedo cuestionar o no pero se hicieron desde la Intendencia-, ahora me dice que la única participación que... ¡Pero, a ver! Si reivindicamos aquello, estemos claros que ahora está bien que se hagan desde la Intendencia, no es que vamos a poner solo la tierra, que nuestra participación tiene que ser distinta.-

Y yo, sinceramente, creo que estamos frente a la situación de no poder justificar un voto negativo contra algo que está bien hecho, bien explicado, y que no da lugar a discusión. Porque además el sistema, la forma de llegar a los ingresos, también ya fue aprobada y tiene un antecedente: el tema del Centro de Convenciones. Entonces, si para el Centro de Convenciones me sirvió el sistema...

Seguimos hablando de si se venden o no; se van a vender todas las tierras. Lo único que puede llegar a pasar es que bajen algo los precios, capaz que estas cotizaciones que tenemos ahora sean más bajas que las anteriores, puede ser, podrá ser, pero hasta ahora acá no se han parado obras, se sigue construyendo y seguimos recibiendo ofertas por las tierras. Y eso se va a ver ahora, en el próximo llamado que haga AFISA, que se van a seguir vendiendo las tierras del fideicomiso, con determinados niveles de lentitud. Pero también es claro que al ser un fideicomiso, esos valores que hay ahí adentro pueden ser usados como garantías para recibir los insumos.-

Entonces, señores, los invito realmente a que le pongamos -no quiero usar un término agresivo pero a que le pongamos- un poquito de seriedad a esta discusión, y que veamos realmente que si bien se puede creer que haya otra manera de recibir y de llegar a los ingresos, no hay cuestionamientos. No puede haber cuestionamientos al plan porque es muy claro, no debería haberlos. Y no debería haber tampoco ningún tipo de cuestionamiento al sistema de fideicomiso, que por sí solo da garantías, por sí solo da garantías, legalmente da garantías, y que ya fue votado en esta Junta Departamental por todos los Partidos políticos.-

Entiendo que pueda haber propuestas diferentes y también entiendo que exista la necesidad de justificar un voto negativo, que tiene muy poco para justificarse.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, compañero Edil.-

Tiene la palabra el Edil Báez. Adelante.-

SEÑOR BÁEZ.- Gracias, señor Presidente.-

He escuchado atentamente las palabras del señor Airaldi, y el decía: no tergiversar la verdad. Y me parece muy bien no tergiversar la verdad. Es más: en honor a esa verdad, al Partido Nacional hace unos quince o veinte días, se le viene apuntando con una mira, y estaban deseando que no acompañáramos esta venta, lo estaban deseando. Pero ya sabían de antemano que nosotros no fuimos los que levantamos la mano para acompañar el Presupuesto del señor Intendente. El Presupuesto del señor Intendente salió con los votos del Partido Colorado y del Partido Nacional... Perdón, del Frente Amplio, en honor a la verdad.-

(Hilaridad).-

Nosotros en ningún momento estuvimos de acuerdo con el plan del señor Intendente, con este modo de recaudar fondos, este modo de recaudar fondos para la construcción de viviendas.- (k.f.)

Sí teníamos nuestras formas de construir, y lo demostramos en Períodos anteriores. Y, en honor a la verdad, al Frente Amplio le duele, porque es en honor a la verdad que le duele. Y, ¿saben por qué le duele? Porque estuvieron siete años para poder hacer unas viviendas que recién están entregando ahora. Y, en honor a la verdad, en estos dos últimos años no saben cómo arreglar el papeleo del lío que tienen con los anotados, cómo se construyeron, qué plata se tiró, porque debe ser carísimo lo que deben haber gastado en esas viviendas que entregaron.-

Y, en honor a la verdad, el Partido Nacional tiene dudas acerca de cómo van a ser adjudicadas esas viviendas. ¿Sabe por qué en honor a la verdad? Porque cuando se entregaron las viviendas a los realojados del San Antonio -los de la cañada-, se armó flor de lío. Y, en honor a la verdad, el Partido Colorado -que no me deja mentir- intercedió en el tema, y fue el Edil Hualde, y fui yo, y hablamos con gente. Y, en honor a la verdad, una visitadora social puso lo que ella quería, en honor a la verdad.-

Nosotros hoy no estamos de acuerdo con muchas cosas que el Frente Amplio quiere hacer con este tipo de fideicomiso. Estamos de acuerdo con los fideicomisos -claro que sí-, si aprobamos el otro fideicomiso de la venta de tierras para el Centro de Convenciones. No criticamos la forma del fideicomiso: criticamos la venta de las tierras, y estamos a favor de que se construyan viviendas. ¿Cómo no vamos a estarlo, cuando el Partido Nacional fue el abanderado? Fuimos los abanderados, señores, reconózcanlo aunque les duela: con un Presupuesto tres veces más chico el Partido Nacional hizo 2.000 viviendas. Y no las hizo solamente para los blancos, porque si vamos a donde se hicieron viviendas, al Cerro Pelado, hay banderas de los colorados, del Frente Amplio y de los blancos. No fue solamente para los blancos; en honor a la verdad les digo eso.-

Y, en honor a la verdad, hoy algún Edil nos decía que no controlamos. ¡Es un disparate lo que dijo ese hombre! Denle una pastilla cada vez que tenga que hablar, porque dice una sarta de disparates; calienta a un muerto con las cosas que dice...

Nosotros queríamos saber qué se hizo en el Período pasado con la plata que se había prometido para hacer viviendas, y le pedíamos al señor Intendente que diera la cara, que enfrentara la realidad, pero se escondió. Y cuando el debate político que se le pidió en la época de elecciones -el señor Casaretto le pidió, el señor Antía le pidió, Dina Fernández Chaves también-, se negó a debatir políticamente. ¿Saben por qué? Porque, en honor a la verdad, el señor Intendente se dio cuenta que no sabía qué decir. ¿Saben por qué no sabía qué decir? Porque en vez de poner técnicos capaces -como hizo el Partido Nacional, que puso técnicos a hacer viviendas y no puso a amigos del comité-... Porque eso es lo que le está pasando en este momento: puso gente que no sabía lo que era un ladrillo comparado con un bloque.-

Señores: en honor a la verdad, hay muchas cosas que hay que decirles, y les va a doler, les va a doler...

En honor a la verdad, se presionó a los Alcaldes, diciéndoles: "Hagan que este Presupuesto salga porque, si no, ustedes se van a quedar sin las obras que prometimos". Eso es en honor a la verdad, y nadie me lo va a negar.-

Parece que hay una desconexión entre los Ediles y el señor Intendente. Acá vino el señor Intendente y nos dijo que no sabía cómo resolver el tema de las viviendas, y que iba a tener que pedir a Montevideo que se hiciera cargo la Dirección de Vivienda en el tema de las viviendas. Lo dijo el señor Intendente; reconoció que está siendo incapaz.-

Señores: este es un tema muy álgido. Hay que reconocer cuando no se es capaz, y nosotros no le podemos dar el voto. Hablaban de un cheque en blanco, y tienen razón: no es un cheque en blanco, es una chequera en blanco, una chequera todavía de pago diferido, porque no se sabe en qué condiciones están esas tierras. No hay certificados que realmente den la pauta de que están saneados; no los hay.- (m.r.c)

¿Quién va a comprar un terreno -como se dice acá- que tiene una barbacoa o que está alambrado, donde hay carteles de venta? ¿Quién va a comprar ese terreno?

¿Eso no es darles un cheque en blanco cuando se levante la mano y se vote esto? Es un cheque en blanco, ¡señores!, porque no sabemos en qué condiciones se encuentra esa tierra. Y eso es en honor a la verdad y ustedes lo saben, porque cuando fue Riella -con las personas que fueron a verlo-, hasta él se sorprendía, porque no tenía ni idea de lo que estaba mostrando.-

Eso es en honor a la verdad.-

Y nos quieren poner como a los malos de la película a nosotros. Hoy nos llenaron las barras pensando que íbamos a ser los malos de la película y la gente se fue, se fue porque se dio cuenta de la verdad.-

(Murmullos).-

Están usando a la pobre gente -no, no se rían, es la verdad-, están usando a la gente, la están poniendo en contra del Partido Nacional que -ustedes saben bien- siempre que nos han necesitado han tenido nuestro apoyo, les hemos extendido la mano más de una vez y les hemos sacado las castañas del fuego.-

Cuando el señor De los Santos en el Período pasado necesitaba U$S 20:000.000 -para pagar los sueldos porque no tenía un mango por su mala administración-, el Partido Nacional le extendió la mano. Y el Partido Nacional le va a extender la mano al Frente Amplio para construir, porque sabemos que es duro ser Gobierno y sabemos lo que sufre la gente.-

Nosotros queremos que la gente tenga vivienda, claro que queremos, pero no de esta forma, no vendiendo tierras.-

Hoy escuché a una Edil -que les va a explicar muy bien, muy clarito, que pidió, por favor, que dejaran que explicara- decir que realmente están vendiendo plazas, señores. Aunque no les guste.-

Y como dijo Eva, en el día de mañana en esas plazas puede ir un transformador de UTE, un espacio libre, puede ir una policlínica -¡vaya a saber qué es lo que pasa!-, cualquier cosa. Por algo cuando un arquitecto o un agrimensor diseña un plano deja un espacio libre. No es para rifarlo, señores Ediles. ¡No es para rifarlo!

Hay una cantidad de cosas que quiero decir que ya han dicho los compañeros, pero simplemente voy a decir, en honor a la verdad: el Partido Nacional sí quiere viviendas, pero no de esta forma.-

Gracias, señor Presidente.-

(Se retiró el Edil Douglas Garrido; e ingresó la Edila Liliana Berna).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Tiene la palabra el Edil Echeverría.-

SEÑOR ECHEVERRÍA.- Gracias, Presidente.-

En la noche de hoy vamos a votar en contra de este mecanismo para la construcción de viviendas por razones de forma y de fondo.-

Acá se dijo recién que era sencillo para el Partido Nacional ponerse en esta postura de que entendía que fuera difícil. ¿Sabe qué, Presidente? Para nosotros no es sencillo, pero no nos tiembla el pulso al momento de votar lo que votamos, porque con la misma honestidad intelectual que votamos la venta de tierras para la construcción del Centro de Convenciones, hoy no vamos a votar la venta de tierras para la construcción de viviendas. Porque con esa misma honestidad intelectual, no decimos a todo que no, ni tampoco decimos ciegamente a todo que sí.-

No se puede hacer de la venta de tierras un mecanismo absolutamente para todo. Consideramos que no es un mecanismo del que se pueda hacer uso y abuso. Y más allá de que haya Ediles que hayan dicho que no hay propuesta -al margen de que es una falta de respeto, porque nuestras propuestas se pueden o no se pueden compartir, pero decir que no hay propuesta es una falta de respeto o no querer ver la realidad-, nosotros consideramos que la mala administración del Gobierno del Frente Amplio no los avala para que les demos un voto de confianza, para que les demos un cheque en blanco -como aquí se ha dicho-, porque realmente hay partidos a los cuales su pasado los condena y habemos partidos a los cuales nuestro pasado nos avala.-

Con un Presupuesto millonario como el que tiene el Frente Amplio, nosotros no hemos visto obras. Y tan es así, que este fideicomiso que se está votando aquí es la muestra de que la obra del Frente Amplio ha sido un absoluto y rotundo fracaso y pedir que se vendan tierras públicas para construir viviendas es una confesión.- (c.i.)

Nosotros queremos decir que esta mala administración que el Frente Amplio viene llevando adelante acumulando déficit, que no se ve reflejado en la gestión pública, realmente no nos da la confianza para acompañarlos. También el contexto, las circunstancias.-

Aquí se ha vendido menos del 40% de las tierras que salieron a la venta para hacer el Centro de Convenciones.-

Es un mal momento para vender tierras, evidentemente. Y cuando se hablaba de que hacíamos planteos extemporáneos, yo creo que lo extemporáneo aquí es este tipo de medidas. Este no es el momento para que salgamos a vender tierra. En una coyuntura de incertidumbre económica, en una coyuntura de incertidumbre jurídica, con un tratado que se está por firmar con Argentina de intercambio de información tributaria, consideramos que a nivel de inversiones no es el mejor momento para largar tierras al mercado. Realmente es una observación objetiva.-

Al margen de esto también ha habido -y lo dijo muy bien el compañero Báez- una forma de relacionarse con la oposición, tanto a nivel del Legislativo como de los Alcaldes. Ha habido un mecanismo extorsivo por parte del Intendente De los Santos. Que después se quiera decir que no se dijo lo que realmente se dijo, de que se estaban mezquinando los recursos, se estaba diciendo que si no se habilitaba la venta de tierras corría riesgo la ejecución de obras para los Municipios es extorsión. Es hacernos rehenes de la mala administración de un Poder Ejecutivo que no sabe para dónde va y quiere, a través de algún manotazo de ahogado, meter a otros en el mismo barco.-

Nosotros entendemos que ha habido falta de diálogo. Por momentos se dice que se quiere dialogar, que se quiere conversar, que se quieren acercar posiciones, que el Frente Amplio es un Partido que dialoga; dialogó hasta que obtuvo los veintiún votos, ahí se terminó el diálogo, se terminaron las ganas de consensuar.-

Nosotros fuimos a reunirnos con el Intendente y, realmente, notamos una actitud displicente, una actitud que poco importaba que estuviera el Partido Nacional ayer, reuniéndose con él. Realmente le podíamos llevar la fórmula de la Coca - Cola que poco le importaba porque él ya tenía veintiún votos en el bolsillo y poco importaba la postura del Partido Nacional, que nos parece hubiera sido interesante llegar a medidas consensuadas, que se escucharan nuestras propuestas. Porque el diálogo es bueno siempre, no sólo cuando se necesita a alguien, eso es demagogia. Hablar de diálogo cuando lo necesito y después que no lo necesito poco me importa dialogar, es demagogia pura y dura.-

A nosotros realmente nos importa el tema de la vivienda y queremos buscar los mecanismos que le den a la gente la certeza de la vivienda, porque la verdad este mecanismo presenta incertidumbres. Sacar esta tierra al mercado en este momento no asegura que se construyan las viviendas, con lo que ello significa, de un día para el otro, realmente no lo asegura.-

El Partido Nacional propuso medidas concretas, medidas serias, medidas que hablaban de una disponibilidad financiera mucho más rápida y con más certeza de lo que propone este fideicomiso de tierras pero, lamentablemente, el Intendente De los Santos entendió que no era...

(Murmullos).-

¿Me ampara en el uso de la palabra, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, compañeros Ediles, vamos a amparar en el uso de la palabra al compañero.-

SEÑOR ECHEVERRÍA.- Gracias, Presidente.-

El Intendente De los Santos evidentemente entendió que no era necesario acudir a las propuestas del Partido Nacional. Y no es de pájaro de mal agüero, pero entendíamos que eran mucho mejores que las que se están planteando en este momento.-

Otro argumento que nos pesa y mucho es la falta de información, porque, realmente, este es un plan tristemente elaborado.-

La verdad es que esta colección de Power Point es pobre. Respetamos que para algunos Ediles del oficialismo sea suficiente, lo respetamos, para el Partido Nacional no es suficiente.-

Y probablemente el hecho de que para nosotros no sea suficiente explique mucho el por qué no se han hecho viviendas, porque para ellos esto es suficiente y lo vemos reflejado en los hechos.-

La poca o nula política de vivienda que hay en Maldonado con planes que -repito- respeto, pero para nosotros no son suficientemente elaborados, no es un plan profundo, y menos que menos es una instrumentación de una política de vivienda a largo plazo.- (cg)

Lo decimos con respeto: no es suficiente para el Partido Nacional. No nos convence, Presidente, la Comisión de Seguimiento. Se han confeccionado otras Comisiones para otros temas y no han funcionado. Sin ir más lejos, en un tema similar a este, la Comisión de Seguimiento del Fideicomiso del Centro de Convenciones, en lo que va del año -me podrán corregir-, creo que ni siquiera se ha reunido. Entonces, la verdad, las Comisiones de Seguimiento no nos parecen un mecanismo que sea suficiente.-

Además, al Gobierno del Frente Amplio no le gusta que lo controlen. Los pedidos de informes los responden cuando quieren o no los responden o, directamente, responden lo que se les antoja. Entonces, la verdad, no es suficiente.-

Ha habido casos de tan poca transparencia que se ha tenido que acudir a la Ley de Acceso a la Información Pública, en ámbitos judiciales, para que la Intendencia muestre documentación que no les muestra a los Ediles. Ha habido Ediles que han tenido que recurrir a la Justicia para que la Intendencia les muestre información.-

Entonces, no nos hablen de transparencia, no nos hablen de que quieren darle seguimiento porque sabemos -y no es de pájaro de mal agüero- y vamos a ver cómo funciona eso en los hechos. Ojalá tenga un éxito rotundo, que sea para el bien de Maldonado y construyan miles de viviendas, pero, humildemente, consideramos que no es así.-

Además está el simplismo que se está adoptando en esta situación: se va a lo fácil, no exploran otras posibilidades, ni siquiera las que el Partido Nacional propuso. El Partido Nacional extiende la mano y se las deja extendida. No se puede decir que no quisimos votar un fideicomiso, no quisimos votar un fideicomiso con estas condiciones y con estas formas jurídicas y financieras; no quisimos, no nos da garantías.-

Aparte, en la Intendencia hay Directores ganando fortunas, hay Asesores ganando fortunas, hay consultorías externas que están ganando fortunas y cuanto invento sirva para colocar gente y ¿no les da para pensar mecanismos más elaborados, más pensados, que no impliquen descapitalizarse?

La verdad es que esto nos preocupa, porque a este ritmo, ¿qué va a pasar cuando no queden más tierras? ¿Qué va a pasar? Se van a quedar sin ideas, como ahora, pero además se van a quedar sin tierras. Eso nos preocupa porque no se puede recurrir al facilismo de que cada vez que se debe emprender un proyecto importante para Maldonado se recurra a la venta de tierras. Lo hicieron con el Centro de Convenciones y lo están haciendo ahora. Con el Presupuesto más grande de la Historia de Maldonado, más de U$S 1.050:000.000 -sí, es mucha plata-, al Partido de Gobierno no le alcanza. No le alcanza y tiene que recurrir a la venta.-

El Partido Nacional sabe de lo que habla, tiene autoridad...

(Aviso de tiempo).-

(Se retiran de Sala los Ediles Nino Báez Ferraro, Roberto Airaldi, Eduardo Elinger, Ma. de los Ángeles Cruz, Alejandro Lussich, Federico Casaretto, Andrés Rapetti y Liliana Berna; e ingresan los Ediles Elisabeth Arrieta, Cintia Braga, Juan Sastre y Pablo Gallo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando varios señores Ediles.-

Estamos votando...

SE VOTA: 23 en 24, afirmativo.-

Puede continuar, señor Edil.-

(A esta altura se retiran las Edilas Eva Abal y Elisabeth Arrieta; e ingresó el Edil Federico Casaretto).-

SEÑOR ECHEVERRÍA.- Gracias, Presidente.-

(Dialogados, hilaridad).-

El Partido Nacional sabe de lo que habla, tiene autoridad, por eso no es cierto que se quiera plantear esto como se hace siempre, planteando la dicotomía de los buenos y los malos. Los buenos, siempre ellos, los que quieren el bien de los necesitados, y nosotros los que nos oponemos a la construcción de viviendas.-

Claro que queremos viviendas, tanto las queremos que en el Gobierno del Partido Nacional se hicieron más de 1.500 y eso es lo que nos avala y da la autoridad moral para hablar de construcción de viviendas. Sabemos de lo que hablamos y el pasado nos avala...

SEÑOR CORREA.- Con un Presupuesto más chico.-

SEÑOR ECHEVERRÍA.- Con un Presupuesto más chico.-

Por eso creo que se debe ser responsable y tener cuidado con el manejo de la esperanza y la ilusión de la gente. Es una pena que se haya ido la gente que hoy estaba acá, porque era gente que legítimamente estaba muy ilusionada con todo este proyecto. La verdad es que me parece injusto que se juegue con las esperanzas e ilusiones de la gente. Yo no digo que se haga de mala fe, pero generar tantas expectativas y poner todo el peso de las posibilidades de concreción de las políticas de vivienda en esto así, como está instrumentado, nos parece que es muy peligroso, porque realmente corren riesgo la esperanza y la ilusión de la gente. La vivienda, el techo propio, son algo tan delicado y sagrado, que el que se haya puesto tantas expectativas en este proyecto, que -repito- no nos da la garantía de concreción y ejecución, es hasta irresponsable en el manejo de la esperanza y la ilusión de la gente.-

Por eso, Presidente, nosotros vamos a tener la mano tendida siempre que el Gobierno y Maldonado lo necesiten.- (a.g.b.)

Nosotros somos del Partido de Wilson Ferreira y este decía: "Al país todo, al Gobierno lo que se merezca". Y la verdad es que el Gobierno del Frente Amplio no se merece la confianza del Partido Nacional en este punto. No se merece la confianza porque no ha sabido dar cumplimiento a la voluntad que hemos tenido de concretar las cosas que son buenas para Maldonado.-

Ojalá Maldonado pueda dar cumplimiento a las soluciones habitacionales que tanto necesita, pueda dar cumplimiento a las esperanzas y a las expectativas de la gente porque nosotros, aunque nos quieran hacer parecer los malos de la película, somos los responsables de la película. Somos responsables porque para nosotros sería mucho más sencillo pararnos aquí, jugar a lo políticamente correcto y decir: "Sí, que se vote", y después si lo hacen o no poco nos importa.-

No, nos paramos aquí con honestidad intelectual y con los costos políticos que puede llegar a implicar no votar estos recursos para la construcción de vivienda. Y, ¿saben por qué lo hacemos? Porque lo hacemos con honestidad intelectual y porque nos importa Maldonado, nos importan las finanzas y nos importa la construcción de la vivienda. Ahora, entendemos que no es el mecanismo, no es la forma y ojalá que el tiempo nos dé la razón.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, compañero Edil.-

Le corresponde el uso de la palabra al Edil Montenelli.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR MONTENELLI.- Gracias, señor Presidente.-

Me quería centrar en el tema del fideicomiso de vivienda, pero primero vamos a hacer alguna precisión, señor Presidente.-

Cuando se habla del fideicomiso del Centro de Convenciones hay que tener en cuenta que había un cronograma fijado que se está cumpliendo, y que no estaba previsto iniciar las obras en el 2012, el cronograma las fija para mediados del 2013. La verdad es que, si algún Edil quiere ver la viga la va a ver, pero más adelante. Todo tiene un proceso.-

Algunos Ediles, con muy buena memoria, mencionaban la línea de crédito que habían votado, y les tenemos que agradecer que hayan votado, pero tienen mala memoria cuando se olvidan de cómo habían dejado la Caja en el 2005: no había para pagar los sueldos al mes siguiente, por eso había que votar los préstamos.-

Ahora nos vamos a la propuesta. Dijimos que fue fuera de tiempo y podemos comprobarlo. Les pedimos a los compañeros de la oposición que lean las versiones taquigráficas del 12 de marzo de 2012

-había representantes de los Partidos de la oposición-, del 25 de abril de 2012 y del 18 de junio de 2012, en todas estuvieron presentes todos los Partidos políticos acá representados, vino gente del Ejecutivo y en todas se les preguntó sobre el fideicomiso.-

Ahora, ¿después de ocho meses nos dicen que hay una idea muy buena? No, aceptamos todas las ideas, aceptamos el diálogo, pero tuvimos ocho meses para presentar las ideas.-

Y decimos que son fuera de tiempo porque el Retorno por Mayor Valor ya se está usando. El martes pasado, si no hubiera habido temporal y no se hubiera suspendido la Sesión, señor Presidente, hubiéramos votado parte de esos recursos para la enajenación y compra de un terreno para viviendas de interés social.-

Entonces, se está faltando a la verdad cuando se dice que no estamos utilizando los mecanismos. Estaba en el Presupuesto y, algunos Ediles que están presentes acá vinieron a esas reuniones e hicieron preguntas a los Directores.-

En cuanto a la morosidad, la morosidad está incluida en el Presupuesto, señor Presidente.-

Plan de viviendas. El Plan de Viviendas existe, les podrá gustar o no -podríamos haber intercambiado-, pero el Plan de Viviendas está circulando desde junio de 2012. Que no estuvieran presentes en el país o que no estuvieran presentes en las Comisiones no los habilita a decir que no había un Plan de Viviendas. Podrá gustar o no, pero había un Plan de Viviendas.-

Jurídicamente se está cumpliendo con la recuperación de activos -estaba en el Presupuesto-, y todas las semanas podemos ver en los diarios locales y en algún diario de la capital cómo se llama a titulares de padrones, con deudas mayores a $ 100.000 y dos años de antigüedad, para regularizar la situación. Eso es recuperación de activos.-

Y nos hablan de la gestión, del 2% de reducción del Presupuesto. No podemos reducirle al vecino que nos está viendo y que está precisando de los servicios que tiene que vender una Intendencia, no le vamos a dejar de tapar los pozos, de hacerle la vereda o de cortarle los árboles.- (a.t)

La gestión sí la podemos discutir si reducimos los costos, los costos de electricidad, transformar la energía eléctrica en energía eólica, hacer un plan regional, cambiar las luminarias por tecnología más moderna. Eso es eficiencia en la gestión, pero no podemos permitir que se diga que esta fuerza de Gobierno no ha sido responsable con la gestión.-

En el Rubro 0 se ha cumplido con el convenio con los empleados municipales y se han recuperado los salarios que se les quitaron en el 2002, se ha bajado la deuda; hay eficiencia en la gestión y podríamos seguir, señor Presidente.-

No nos estamos desprendiendo de todas las tierras públicas, pero ya los compañeros lo han hablado, han comparado. Las leyes de ordenamiento territorial que no votó el Partido de oposición nos están dando en vez del 5%, el 10% más de tierras; las tierras se mantienen y hay más tierras: hay 35% más de tierras en un año, gracias a los nuevos fraccionamientos y a la Ley. Y el Retorno por Mayor Valor que tampoco fue votado por la oposición -se votó en mayo de 2010, todavía no estaba esta Legislatura- ahora es la panacea. Proponen utilizar 170:000.000; de esos, ya se recaudaron 71:000.000 y se están usando 35:000.000 para la compra de tierras para viviendas de interés social.-

Señor Presidente: hay muchos anotados. Creo que lo que a la gente le interesa es que el fideicomiso empiece a funcionar, que se empiecen a juntar los recursos y que las viviendas empiecen a andar.-

Muchas gracias.-

(Ingresan a Sala los Ediles Ma. de los Ángeles Cruz, Liliana Capece y José L. Noguera).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Noche de ambos pegados. Alba Clavijo en uso de la palabra.-

SEÑORA CLAVIJO.- Buenas noches o buenos días, no sé en qué hora estamos.-

Señor Presidente, señores Ediles: en estos días, por razones de salud he estado en mi casa, y en razón de ello he visto mucha televisión y he tenido tiempo de leer y una de las cosas que más me ha dolido es aquello de que el Partido Colorado entrega cheques en blanco al Frente Amplio. El Frente Amplio no está para comprar a nadie y no creo que el Partido Colorado esté para venderse. Acá no hay ningún acuerdo espurio, acá hay un acuerdo discutido y muchos buenos aportes, como el de los controles, que aportaron los compañeros del Partido Colorado.-

No es que yo lo compré y lo cambié; el Frente Amplio no está para comprar a ningún ciudadano, convence y logra votos como logró a pesar de esa tan mala gestión que tuvo en la pasada Administración, obteniendo veinte mil votos más en el Período que siguió.-

Estoy absolutamente segura de que el Partido Colorado no está en ningún supermercado para venderse; aporta ideas, unas veces son buenas y otras veces no hay acuerdo. El Partido Colorado votó el Presupuesto, pero no votó los recursos y, sin embargo, en el centro del Presupuesto había cosas muy importantes, como las que se plantearon para el Hospital de San Carlos -apelando a mi memoria-, cuestiones que se han solucionado en estos días como el aporte para el mejoramiento del tema de los ciegos. En fin, cuando ha habido aportes han estado y están.-

Creo que lo primero que hay que pensar en política no es que hay acuerdos espurios cuando hay acuerdos políticos, porque bien se decía recién que no sólo hay que recordar los últimos siete años. Si recordamos toda la Historia del Uruguay -lo hice acá en una exposición-, necesariamente el Partido Colorado, cuando gobernó, necesitó acuerdos con el Partido Nacional y cuando el Partido Nacional gobernó necesitó acuerdos, porque no tenía las mayorías parlamentarias, porque no tenía una serie de cosas. Siempre en política hay acuerdos, incluso en el Senado de la República se necesitan acuerdos para determinadas venias, todos los partidos políticos se tienen que reunir y discutir, a veces se vota con venias y a veces, cuando no hay acuerdo, se espera que pasen los famosos sesenta días, creo

que son.- (a.f.r.)

Entonces creo que en política tenemos que empezar por no ofendernos, acá no ha habido ningún acuerdo espurio, hubo conversación y mucha conversación y enmendamos la plana, la volvimos a arreglar y la hemos vuelto atrás.-

Yo creo que las Comisiones de control sirven y a razón de eso voy a contar de una Comisión a la que yo participé y sirvió de mucho. El expediente por el cual se hicieron las viviendas en Cerro Pelado, fue en un padrón que se llamaba "Padrón 146" y cuando se dio la autorización por parte de la Junta, se creó una Comisión para controlar todas las adjudicaciones a las viviendas. En el primer Período no funcionó esa Comisión, en el segundo Período 1995-2000, funcionó una Comisión que la integraba un delegado por partido. El Edil Prior del Partido Nacional, el Edil Marzano del Partido Colorado y Alba Clavijo del Partido Frente Amplio.-

Trabajamos en el escritorio del Doctor Braga, que era el responsable del tema de vivienda, cuando se iban a adjudicar 80 viviendas. Y revisamos toda la lista, persona por persona y visitamos persona por persona, las que iban a ocupar esa lista, que eran más de 80, porque iba a haber un sorteo. Pero no muchas más, eran unas 115, 118 personas que se habían elegido no por el lugar donde se habían..., sino que se habían elegido en casi 4.500 solicitantes.-

Había gente que ya no vivía en el Departamento, pero sí había cedido el derecho a otro tercero. Había gente que era profesional, había gente que tenía su casa propia, e hicimos el recorrido con los dos compañeros Ediles. Ni la Junta tenía camioneta ni la Intendencia nos prestó locomoción y lo hicimos "a pata" y con la locomoción de los compañeros que tenían algún auto para llevarnos.-

Casi le diría que el 50% fueron eliminados de esa lista. Y se trabajó sobre los que seguían y allí se colocó gente -en la lista del sorteo- para adjudicar a mujeres jefas de hogar, a trabajadores que tenían condiciones para pagar las cuotas. Porque no era una cuota chica la que se le había adjudicado en aquel momento, era una cuota bastante grande para la época.-

Se hizo el sorteo con la presencia del Intendente Burgueño, se entregaron las 80 llaves y el Intendente Burgueño, habiendo prensa adelante -estaba la Radio Maldonado-, agradeció a la Comisión el trabajo que había hecho, ya que había dado transparencia. Y le pidió a la Comisión que siguiera funcionando y revisara los 4.500 para el próximo sorteo, que no iba a ser de casas, iba a ser de terrenos con canasta de materiales.-

Pero la Comisión no siguió funcionando porque el encargado -que era el Doctor Braga- nunca nos citó y cuando se lo pedimos tampoco lo hizo.-

Entonces, cuando hay una Comisión trabajando y están todos los partidos, se puede trabajar y se puede controlar y hay actas de eso; en la versión taquigráfica de la Junta están los informes de las Comisiones, de lo que hacíamos -y éramos tres personas. Incluso no nos conocíamos en lo personal cuando empezamos a trabajar juntos en el Padrón 146.-

Sin embargo, después no se controló más y hubo traspasos. Yo sé lo que los compañeros del Partido Nacional dijeron hoy, que es cierto que está lleno de trabajadores de todos los pelos ahora, pero en el principio, compañeros, se hicieron traspasos, traspasos y traspasos. En cuanto al boleto de compra..., no se sabe por cada casa cuánta gente pasó y cuánta gente no pasó y cuánta hizo traspaso para negociar traspasos.-

Pero yo quiero defender porque en este proyecto hay propuestas con fecha de treinta días para hacer determinadas cosas que el partido de Gobierno, su Bancada, se comprometió frente a la Bancada del Partido Colorado a aceptarla, incorporarla y se incorporó.- (g.t.d)

Y no se hizo en ningún cuarto oscuro ni en forma espuria sino que en el medio de la Comisión informamos que teníamos acuerdo y en qué teníamos acuerdo y la Edila Rosario Borges leyó las propuestas, que eran tres o cuatro, después las pulimos y en cuartos intermedios les agregamos más cosas y todo lo demás.-

Quiero defender la transparencia de este proyecto, el acuerdo que se hizo en este proyecto y si el Partido Nacional no participó fue porque no quiso y pidió para seguir reunidos.-

El día viernes por la tarde vine a la Junta y en mi Bancada estaba la propuesta del Partido Nacional, así que supongo que el jueves o el viernes se habrían reunido, porque la propuesta estaba.-

Ellos ahí hacen mención de que iban a tener una reunión con el Intendente y que le iban a llevar esa propuesta. Lo digo por la gente que nos está viendo, escuchando y creo que es mala cosa, al decir de Báez: "hablando con la verdad", la verdad es esa, acá no hay nada espurio.-

Durante muchos años, desde el 71 que existe el Frente Amplio, siempre cuando faltaron votos

-porque muchas veces se necesitan 19 y otras veces 21- el Partido Nacional -que nunca tuvo más de 16 votos- necesitó acordar con el Partido Colorado para llegar a los 19 o a los 21 y nunca hemos dicho que eso sea espurio, nunca hemos dicho que la gente se compra y se vende, si da cheques es porque se vendió y eso me parece que hay que retirarlo de la relación política general y de todos y cada uno.-

Yo iba a...

(Aviso de tiempo).-

(Durante el transcurso de esta disertación ser retiraron los Ediles Pablo Gallo, Juan Shabán, Juan Sastre, Cintia Braga, Diego Echeverría y Darwin Correa; e ingresaron los Ediles Eduardo Elinger, Ma. Fernández Chávez, Roberto Airaldi, Andrés Fernández Chaves, Nino Báez Ferraro y Alejandro Lussich).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo...

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando...

SEÑORA CLAVIJO.- Una cortita me queda...

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando...

SEÑOR BÁEZ.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Báez.-

SEÑOR BÁEZ.- Por alusión tengo que decirle una cosa a la señora...

Discúlpeme, me nombró con nombre y apellido...

SEÑOR PRESIDENTE.- No ha finalizado todavía...

SEÑOR BÁEZ.- Bueno, cuando termino pido...

SEÑOR PRESIDENTE.- Será como a las once..., bueno, puede ser...

SEÑOR BÁEZ.- No importa.-

SEÑORA CLAVIJO.- Yo lo mencioné exclusivamente para decir que él había hablado... con la verdad, pero no lo dije ni a favor ni en contra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edila, compañera Edila, si me permite, compañera Edila, no hemos votado todavía...

SEÑORA CLAVIJO.- Bueno, tiene razón...

SEÑOR PRESIDENTE.- No hemos proclamado..., quedamos en una discusión...

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

(Se retiró el Edil Diego Astiazarán; e ingresó la Edila Elisabeth Arrieta).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar.-

SEÑORA CLAVIJO.- Le voy a dar la interrupción al Edil Báez...

SEÑOR PRESIDENTE.- Eso está bueno.-

SEÑORA CLAVIJO.- ...pero voy a terminar con una cosa que quería decir.-

Se dijo acá por parte de la Edila Abal que Maldonado nunca había tenido un plan de ciudad y yo le voy a decir que Maldonado, San Carlos y Pan de Azúcar tuvieron el plan de los españoles, lo que se llamó el "cuadrado" de las ciudades, por eso las calles son rectas; Sarandí va desde 3 de Febrero a Lavalleja, Rincón va de tal a tal, en San Carlos exactamente..., a no ser los repechos que a veces son difíciles de andar...

(Hilaridad).-

...a mí me han costado porque tengo amigos del otro lado del repecho, siempre hubo un plan de los españoles que acá, en Maldonado, hay una calle con el nombre de quien lo hizo y lo redactó, que fue Pérez del Puerto.-

Pérez del Puerto hizo el plan con que se iban a hacer las localidades -primero en la ciudad de Maldonado y en las otras localidades-, se llamaba "el plan cuadrado", pero además en el primer gobierno de Burgueño se hizo un plan de ordenamiento territorial y se apostó a la zona Oeste y de ahí nacieron Cerro Pelado, Los Ciruelos, Las Tres Marías, el Barrio Mazzoni, porque se apuntó a un lugar de la ciudad y siempre que se reclamaba o se sostenían los debates como los de hoy, la sapiencia de haber apuntado a ese lugar, a esa zona cuando se urbanizó, porque eso también logró que sobre Camino Lussich aparecieran La Sonrisa, el San Francisco, etc., etc.-

A mí como no me cuesta nada reconocer lo que se hace por otro partido político, acá se hizo un plan y se adjudicó la zona Oeste para trabajar en ella y para eso se hizo Cerro Pelado, sobre el famoso padrón 146.- (m.g.g.)

Le voy a dar los dos minutos pero no sé cuántos me quedan, y quiero un minuto para terminar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cortito...

SEÑOR BÁEZ.- Simplemente una cosa, Edila: todo lo que yo dije fue en honor a la verdad y fue cierto, y todos ustedes saben que lo que dije fue cierto.-

Nada más.-

(Posteriormente se retiró el Edil Nino Báez Ferraro; e ingresaron los Ediles Liliana Berna y Diego Silveira).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Puede continuar.-

SEÑORA CLAVIJO.- No le voy a responder porque yo no dije qué era cierto o qué no era cierto, yo dije: "cómo él dijo hablar de la verdad", yo estaba hablando de mi verdad. Algunas cosas digo que no son ciertas y otras son ciertas, porque las he vivido en carne propia.-

(Dialogados).-

Pero lo que yo estoy diciendo es cierto, porque di nombres, di lugares, di tiempo, a favor y en contra, y dije también la proyección que hubo de esta ciudad, y nombré a Burgueño.-

Porque acá nadie desconoce que a Burgueño me unía una afectividad muy grande, no solo a mí sino a mi familia con la suya, porque cuando ellos vinieron a Maldonado a la primera casa a la que vinieron fue a la mía, porque un hermano de mi madre, que vivía en Aiguá, nos los recomendó, incluso para ver dónde conseguían casa para venir a vivir y todas esas otras cosas que se hacían antes entre amigos y buenos vecinos. De manera que en mi casa siempre hubo una gran afectividad por la familia Burgueño. Y mis padres eran colorados, así que no había problemas de ese tipo.-

Voy a terminar con otra cosa, otra palabra de la que se ha hablado acá: el PIAI. Acá, los frenteamplistas no estábamos de acuerdo con el PIAI, ya que teníamos un proyecto que había elaborado De los Santos, y había un proyecto para los asentamientos de Maldonado Nuevo del Partido Nacional.-

La compañera Doctora María del Carmen Salazar se fue a Montevideo. En ese momento, en la Comisión de Vivienda de la Cámara de Diputados estaba Raúl Sendic, y ella se vinculó con él y recorrieron todo el camino del PIAI. Y vino y se plantó en nuestra fuerza política con las realidades, y ahí conversamos y visitamos al Intendente de turno, que era Antía.-

Conversamos y dialogamos y esta Junta votó por unanimidad el trabajo en el PIAI. Pero quien se puso a la cabeza, incluso debatió en nuestra fuerza política contra el proyecto que nosotros teníamos, fue la Doctora María del Carmen Salazar. Y yo tengo buena memoria: se sentaba en el lugar donde se sienta Rosario, y desde ahí dio el debate, y lo ganó, y lo ganó. Y creo que fue un gran acierto de todas las fuerzas políticas haber hecho funcionar el PIAI aquí en Maldonado.-

Eso quería decir, porque "las cosas hay que aclararlas", dijo un lechero, y le echaba agua a la leche...

(Hilaridad).-

Pero es así.-

Me siento satisfecha de haber firmado la propuesta, y voy a estar muy satisfecha de votarla porque la gente que necesita vivienda no puede esperar.-

Pero eso no significa que vayamos a hacer viviendas ni este año ni en el otro, y el próximo Gobierno va a tener que seguir haciendo viviendas porque "no es soplar y hacer botellas".-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

(Dialogados).-

Edil Sanabria, tiene la palabra.-

SEÑOR SANABRIA.- Gracias, Presidente, gracias, compañeras y compañeros Legisladores Departamentales.-

Haremos una introducción porque hemos tratado de sumar muchas cosas a este debate que hemos habilitado todos en esta Sesión, que creo que promete mucho más y debe prometer mucho más.-

La vivienda, sin duda, está íntimamente relacionada con la arquitectura, con el urbanismo, con la ingeniería, con el diseño, con la salud, con la economía, con la sociología, con la política sin duda, con las leyes, con la contabilidad, con la geografía, con la ecología, con la cultura, con la filosofía, con la historia, y obviamente con muchas otras disciplinas.- (k.f.)

Desde la Antigüedad, y a través de los años, en las culturas más desarrolladas siempre se ha contemplado que la vivienda es el resultado de una filosofía de vida, de una manera de relacionarse con la sociedad y, en definitiva, de una manera de relacionarse con la naturaleza, con el entorno edificado y, por qué no también, con el Universo. En ese sentido, el ser humano se ha acoplado a los recursos disponibles -obviamente a su alcance- y ha creado un espacio vital de acuerdo con las circunstancias geográficas y las circunstancias culturales, circunstancias seguramente que la propia vida les ha presentado.-

Obviamente, en ese lugar se plantean e incorporan variables sociológicas, económicas, políticas, demográficas, ingenieriles, arquitectónicas, urbanísticas, por qué no ecológicas, entre otras. Es decir, la vivienda se ha convertido en una preocupación de todos los ciudadanos, no sólo en nuestro Departamento, no sólo en nuestro país, sino en todo el mundo.-

Es una de las más grandes preocupaciones en el mundo; obviamente, una de las más grandes preocupaciones para aquel que no la tiene. Y vuelvo a resaltarlo: la vivienda es una de las más grandes preocupaciones, fundamentalmente para aquel que no la tiene.-

Haciendo un poco de Filosofía, Aristóteles, Platón, Sócrates y otros filósofos -grandes filósofos- ya hablaban de la importancia de la vivienda para el desarrollo espiritual y privado de la persona, y de la importancia de la ciudad para la convivencia y la vida comunitaria. La filosofía de la vivienda -se decía- viene a resumir el anhelo más grande de tener un lugar donde vivir de manera digna, ¡de manera digna! Y ello llevaba a una realización plena del ser humano. La filosofía de la ciudad, entonces, se convertía y se convierte en la extensión de la vivienda. La vivienda, por lo tanto, es el orgullo más grande de una familia, y la ciudad -con soluciones habitacionales reales- debe ser el orgullo más grande de un ciudadano.-

Los filósofos entendían profundamente en aquella época -y lo siguen entendiendo- la importancia de tener un espacio vital para poder desarrollarse los seres humanos como ellos mismos, de una manera privada, con sus familias.-

La ética debe ser el cimiento de cualquier acción en materia de viviendas, ya lo decía Aristóteles. Implica que los agentes involucrados en el proceso -llámese políticos, desarrolladores inmobiliarios, líderes de la sociedad civil, instituciones de vivienda, académicos, profesionales, obreros de la construcción, servidores públicos, entre otros- deban partir de un principio ético para solucionar la situación de la vivienda de la manera más correcta y, sobre todo, la culminación o el inicio de un proceso que estamos debatiendo en el día de hoy en esta Sesión de la Junta Departamental de Maldonado.-

De ninguna manera el hombre se puede desarrollar completamente si no está a gusto en su espacio vital. En caso contrario, su capacidad creativa, de trabajo, de relación, de disfrute, baja de una manera considerable, y eso está determinado por todos los tipos de técnicos habidos y por haber.- (m.r.c)

Y es por eso que aquí hoy el Partido Colorado acompaña lo que significa la discusión y, obviamente, acompaña a la vivienda en el más amplio carácter humano, humanitario, social, político y sobre todo de principios.-

Eso para comenzar.-

Mucho se ha dicho aquí y algo vamos a tratar de responder o de manifestar -más que responder- para estar acordes a Reglamento, como debe ser.-

Se ha escuchado hablar por aquí de que se venden plazas públicas y parece que algunos están aterrorizados: "las plazas se venden", ¡qué barbaridad! Hay una cantidad de plazas que se venden; se cae el Departamento.-

Ha quedado demostrado que cuando hablamos de plazas no estábamos hablando -ya se ha dicho más de una vez- de plazas específicamente -con un arco de fútbol o con hamacas o el espacio público ya definido con la iluminación-, sino que estábamos hablando de una denominación específica -lo explicó un compañero, no de nuestra Bancada- a una tierra específica.-

Pero es bueno tener memoria -algunos no la tienen para algunas cosas- y nosotros tenemos memoria en esta Bancada del Partido Colorado.-

Recordamos, por ejemplo, en el Período de Antía -para ser concretos-, cuando se vendió una plaza pública...

(Interrupciones).-

...En el Período de Burgueño -perdón-, cuando se vendió una plaza pública, pero esa sí, una plaza pública de verdad en La Barra, con todos los elementos que tiene una plaza pública, con la excusa de que se iba a cumplir un fin social. Fin social que no se cumplió.-

Por lo tanto, hacer gárgaras hablando de ciertas cosas, cuando otros las hicieron de forma para nada prolijas, a nosotros nos genera un manto de duda y un manto de sombra.-

Eso por un lado.-

Por otro lado, señor Presidente, compañeras Legisladoras y compañeros Legisladores, para no repetir: a nosotros nos llaman la atención -lo tenemos que decir, por qué nos vamos a guardar las cosas- algunas ausencias que hay en este Recinto de algunos Legisladores que no son de nuestro Partido. Después, alguien se encargará de chequearlo en la lista de los presentes, para ver quiénes están ausentes.-

Nos alegra y celebramos cambiar de tema, pero siempre dentro del de la vivienda, como exponía recién -hace poco rato- un compañero de otro partido, relevando o dándole una vigencia...

(Murmullos).-

...-le pido, Presidente, que nos ampare en el uso de la palabra, si es posible-...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, con mucho gusto.-

SEÑOR SANABRIA.- ...nos alegra y celebramos cómo un compañero de otra Bancada, no de nuestro Partido, reivindicaba a República AFISA de una manera más que clara, de una manera más que real.-

No era lo que se decía antes en la campaña política.-

(Aviso de tiempo).-

(Ingresan los Ediles Marie C. Millán y Diego Echeverría).-

SEÑOR SILVERA.- Prórroga de tiempo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando. Estamos votando...

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

(A esta altura se retiraron de Sala los Ediles José L. Noguera y Ma. Cristina Rodríguez).-

SEÑOR SANABRIA.- Gracias, compañeros; gracias, Presidente.-

No era lo que se decía antes en campañas políticas, pero quería dejarlo asentado. Es bueno que se cambie y que con el tiempo se puedan ver las cosas de otra manera, aunque a muchos les pese, señor Presidente.-

Nosotros, la Bancada del Partido Colorado, estamos en estas bancas democráticas ejerciendo el rol de oposición, porque la propia población nos ubicó en este lugar, aunque a muchos les pese.- (c.i.)

Y vamos a seguir estando en este lugar, en estas bancas, ejerciendo el rol que la población nos mandató, aunque a muchos les pese.-

Vamos a unos datos nacionales, históricos y actuales. Primer Período de Gobierno democrático

-datos nacionales, como decía-: aproximadamente 50.000 viviendas construidas y entregadas. Segundo Período de Gobierno democrático: aproximadamente 40.000 viviendas construidas y entregadas. Tercer Período democrático: aproximadamente 60.000 viviendas construidas y entregadas. Cuarto Período democrático -ya en crisis-: aproximadamente 34.300 viviendas construidas y entregadas. Quinto Período democrático: 13.000 viviendas construidas y entregadas. Este Período democrático, o sea, el sexto, el que estamos viviendo: 2.790 construidas y entregadas. Son datos objetivos.-

Señor Presidente: a este Partido Colorado nadie lo puede señalar negativamente por querer aportar, por querer apoyar un fideicomiso con destino netamente social -¡netamente social!-; nadie puede decir que nosotros no controlamos, absolutamente nadie.-

Tenemos ejemplos sobrados para demostrar que en este Período de Gobierno hemos controlado, y damos dos ejemplos. El ejemplo del realojo del San Antonio III. ¿Quiénes encontraron lo que allí estaba sucediendo? El Partido Colorado. ¿Quién lo planteó en los ámbitos pertinentes: Comisión de Vivienda, Junta Departamental y Ejecutivo Departamental? El Partido Colorado. ¿Y qué logramos? Logramos que un sorteo que no estaba bien hecho se hiciera como tenía que hacerse, hablando delicadamente.-

Vamos a otro ejemplo: Sarubbi. Allí la cosa yo diría que fue peor, familias que se iban a la calle con derechos adquiridos, después de cincuenta años en el Paso de las Lavanderas o Pasaje de las Lavanderas, como se le quiera llamar. ¿Quién lo denunció?

(Murmullos).-

Primeramente, el suscrito, ¡el suscrito!

Presidente, ¿me ampara en el uso de la palabra?

(Interrupciones del señor Edil Darwin Correa desde fuera de su banca).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No debe intervenir, menos ahí afuera.-

SEÑOR SANABRIA.- Y si hay alguna duda pregúntenle a los vecinos, que ellos bien van a contestar y les puedo brindar los números telefónicos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe tranquilo.-

SEÑOR SANABRIA.- Gracias, Presidente, por ampararme en el uso de la palabra.-

¿Y qué logramos? Logramos hasta que el propio Intendente Departamental, gracias a un acuerdo -¡cómo no!- con el Partido Frente Amplio, con el propio Partido Nacional, que se llegara a un acuerdo y que se lograra evitar o, por lo menos, judicialmente trancar las cosas que mal hechas se habían manejado vía judicial, y hoy las familias están construyendo cosas que son, en definitiva, lo que les pertenecía: viviendas.-

¿Y por qué a este Partido Colorado nadie lo puede señalar tampoco negativamente por querer apoyar, aportar, un fideicomiso con un destino netamente social -construcción de viviendas? Les doy un ejemplo: porque hace 100 años, ¡100 años!, el propio Batlle y Ordóñez en el año 1912 incluye dentro del Estado al Banco Hipotecario del Uruguay. Hace 100 años.- (cg)

Algunos quieren llenarse la boca haciendo gárgaras de Historia. Bueno, Batlle y Ordóñez en el año 1912 incluye al Banco Hipotecario como parte del Estado, porque entiende que la vivienda es algo fundamental para la población, para la vecina, para el vecino, para el ciudadano. Esas sí que son señales de socialismo, son señales de progresismo, son señales de estar a la vanguardia, señor Presidente y compañeras y compañeros Ediles, de un Partido como el nuestro, el Partido Colorado.-

Debemos ser sinceros y honestos y voy a hablar a título personal, porque no quiero comprometer a los compañeros, que sé que me apoyarían en todo -y me apoyan en todo- lo que podría expresar. Sería mucho más fácil para nuestro Partido Colorado hoy no estar acompañando esto. Sería mucho más fácil no acompañar, no dar los votos, que no se conformen los 21 votos. Sería mucho más fácil si pensamos, obviamente, en términos electorales, muchísimo más fácil. Lo pensamos en términos electorales, no votamos nada y le decimos al Gobierno de turno -que no es nuestro Gobierno, porque nosotros somos el Partido Colorado-, Frente Amplio, sencillamente: "arréglense como puedan".-

Pero nosotros somos un Partido de historia, de historia de tradición democrática, pero por sobre todo de historia de Gobierno. Hemos gobernado la gran inmensa mayoría de los años de este país. ¡Cómo vamos a decir que no a un proyecto que pudimos perfeccionar y que tiene que ver con la vida de las vecinas y los vecinos del Departamento de Maldonado! ¡Que tiene que ver con lo más caro y lo más hermoso para una familia, como lo decíamos al principio: la vivienda o, como nos gusta decirlo a nosotros, la solución habitacional, que encara algo más que cuatro paredes y un techo! ¡Encara incluso el cariño, encara incluso el afecto! Son aquellas movidas que se daban antes, que me lo contaban y que alguna vez vi cuando era muy pequeño, la planchada y todo lo que eso generaba: la juntada con los amigos, con el amigo albañil, que en algunos casos se sigue dando, pero ya no es lo mismo que antes.-

Entonces, señor Presidente, compañeras y compañeros Legisladores Departamentales, sinceramente no hay duda de que el tema de la vivienda no se ha resuelto. Este Gobierno del Frente Amplio no lo ha podido resolver, si no, no estaríamos hablando de esto. Ahora, porque no lo hayan podido resolver, ¿nosotros no vamos a aportar, como oposición constructiva que somos, un granito de arena aunque sea, a los efectos...?

(Murmullos).-

¡Presidente, le vuelvo a pedir que me ampare en el uso de la palabra! ¡¿Es posible, Presidente?!

SEÑOR PRESIDENTE.- Es posible sí; lo vamos a pedir por última vez, entonces.-

SEÑOR SANABRIA.- Muchas gracias, Presidente.-

No hay duda de que este Gobierno del Frente Amplio no ha podido solucionar, ni a nivel nacional ni a nivel departamental, el tema de la vivienda, aun -aun- tomando lo que se denomina ese proyecto hermoso, que se volvió ley vigente -por decirlo de alguna manera-, de viviendas de interés social.-

Pero, ¿qué pasa?, ¿qué pasó en el medio? Se exonera de una cantidad de cuestiones, pero se olvida de lo más grueso, por lo menos en el Departamento de Maldonado, señor Presidente...

(Aviso de tiempo).-

...-ya redondeo. Se olvidaron de que la cosa más gruesa en el Departamento de Maldonado es el precio de la tierra y si no buscamos la vuelta para exonerar de alguna manera el tema del precio de la tierra, vamos a seguir teniendo el problema de la vivienda.- (a.g.b.)

Para finalizar -y lo digo con el mayor de los respetos, pero lo tengo que decir porque he escuchado cada barbaridad en todos los medios de comunicación por parte de referentes de la oposición, y no del Frente Amplio, de la oposición-... Lo digo con mucho respeto pero lo digo también con mucho dolor -no me gustaría decirlo porque obviamente a uno no le gusta decir estas cosas, señor Presidente y compañeros, pero lo voy a decir-: ¡qué coraje y qué fuerza que tiene el Partido Nacional o el Partido blanco para decirle no a 5.000 familias que necesitan tener su techo propio! ¡Qué coraje que tiene el Partido Blanco para decirle no esta noche a 5.000 familias que están anotadas en la Intendencia Departamental de Maldonado y que van pagar por su techo propio! Y que van a pagar, cosa que es muy bueno decirla. ¡Qué coraje que tienen para decirle no a este proyecto!

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Edil Balladares, tiene la palabra.-

SEÑOR BALLADARES.- Gracias, Presidente.-

Sabe que cuanto más escucho, Presidente, más creo que Maldonado es un mundo aparte, porque solamente en Maldonado un Director colorado integró un Gobierno del Frente Amplio; ¡solamente en Maldonado! Solamente en Maldonado, Presidente, se da una dicotomía entre lo que pasa en lo nacional... Y yo no voy a decir el Partido Colorado, un pequeño sector del Partido Colorado -digo pequeño porque no tienen representación nacional-, un pequeño sector del Partido Colorado...

SEÑOR ELINGER.- ¡Este señor es un atrevido!

SEÑOR BALLADARES.- ¿Me ampara, Presidente?

SEÑOR SANABRIA.- ¡Es un atrevido! ¿No tenemos Senadores? ¿Dónde no tenemos representación nacional?

SEÑOR ELINGER.- Es un atrevido.-

(Interrupciones de los señores Ediles Elinger y Sanabria).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se le va a amparar en el uso de la palabra.-

(Interrupciones).-

Si es posible, refiérase al tema, ¿el Director era de vivienda? Dedíquese a hablar del tema, por favor.-

SEÑOR BALLADARES.- Estoy en uso de la palabra, Presidente.-

(Interrupciones, exabruptos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Dedíquese al tema y vamos a andar mucho más, si no empezamos a picotear y vamos a terminar mal.-

SEÑOR BALLADARES.- Permítame, Presidente, yo escuché a todos con respeto y usted no me va a decir lo que tengo que decir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le voy a permitir hasta donde corresponde que le permita.-

SEÑOR BALLADARES.- Usted me va a permitir, Presidente, porque estoy en uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo le voy a permitir hasta donde corresponde que le permita; a usted y a cualquiera.-

(Interrupciones).-

SEÑOR BALLADARES.- Estoy en uso de la palabra y le pido que me ampare en el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con mucho gusto. Tiene el derecho de seguir hablando, pero le pido que utilice el mejor camino posible para un buen entendimiento, si no esto se va a terminar prontito.-

SEÑOR BALLADARES.- Gracias, Presidente.-

Hace rato que se fueron la cadena y el balde...

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo votamos y se termina ya. ¿Quiere votarlo ahora?

SEÑOR BALLADARES.- Lo que pasa es que cuando viene de este lado duele.-

(Dialogados, exabruptos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Quiere votarlo ahora? Lo votamos ya.-

SEÑOR CASARETTO.- Ahora tienen que escuchar.-

(Exabruptos).-

SEÑOR BALLADARES. - Cuando viene de este lado duele, pero hace rato que se fueron la cadena y el balde.-

(Interrupciones del señor Edil Elinger).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, no continuemos. No continuemos porque si no...

SEÑOR BALLADARES.- Presidente: diría más, no solamente...

(Exabruptos del señor Edil Sanabria).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No podemos continuar de esta manera.-

Amparemos al Edil.-

SEÑOR BALLADARES.- Presidente: no me voy a referir al Partido Colorado, como decía...

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No aluda.-

SEÑOR BALLADARES.- No me voy a referir al Partido Colorado, estoy diciendo, Presidente.-

(Interrupciones, exabruptos).-

SEÑOR SILVERA.- Moción de orden: cuarto intermedio de 5 minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden.-

SEÑOR BALLADARES.- Estoy en uso de la palabra, no puede hacer una moción de orden.-

SEÑOR SILVERA.- Es una moción de orden; es pertinente.-

SEÑOR LUSSICH.- Cuarto intermedio de 5 minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Su compañero pide un cuarto intermedio de 5 minutos.-

SEÑOR BALLADARES.- Muy bien.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando...

SEÑORA CLAVIJO.- ¿Puede informar la Mesa cuántos anotados hay?

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay catorce anotados.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

(Siendo la hora 02:49 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 03:00 minutos, ocupando la Presidencia su titular el Edil Daniel Rodríguez con la asistencia además, de los Ediles titulares Graciela Ferrari, Fermín de los Santos, Liliana Capece, Efraín Acuña, Andrés de León, José L. Noguera, Ma. Fernández Chávez, Marie C. Millán, Diego Astiazarán, Ma. de los Ángeles Cruz, Diego Echeverría, Federico Casaretto, M. Sáenz de Zumarán, Elisabeth Arrieta, José Hualde, Eduardo Elinger, Sebastián Silvera, Francisco Sanabria y los suplentes Ma. Cristina Rodríguez, Beatriz Jaurena, Juan Sastre, Alba Clavijo, Daniel Montenelli, Leonardo Delgado, Cintia Braga, Darwin Correa, Andrés Fernández Chaves y Nelson Balladares).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número continuamos con la Sesión.-

En uso de la palabra, Edil Balladares.-

SEÑOR BALLADARES.- Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tómese el tiempo debido, con calma.-

SEÑOR BALLADARES.- Retomo.-

Como decía, Presidente, cuanto más vemos en política, más vemos que Maldonado es un mundo aparte. Se da una situación en Maldonado, Presidente, que agregado a lo que decíamos de que la oposición, a veces, no quiere investigar Directores... Hemos visto casos acá.-

Hemos visto, cuando los Intendentes de todos los Departamentos pelean los rubros para sus Departamentos, que en Maldonado se regalan los rubros; U$S 5:000.000 anuales, 25:000.000 en el Quinquenio. Fue lo que pasó años atrás con aquello del populismo, que los Directores del Frente Amplio andaban en auto propio. El Director de Hacienda se vino en ómnibus y los dineros destinados a Maldonado fueron a dar a Canelones. Hoy Canelones tiene saneamiento, está haciendo parte de su saneamiento y Maldonado no tiene viviendas. Quien más crece es Maldonado.-

Presidente: hoy escuchamos hablar de posibles candidaturas nacionales del Intendente De los Santos, candidaturas nacionales que se han financiado con lo que le ha faltado a Maldonado, porque...

(Interrupciones, disentidos).-

...cuando se destina dinero...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Usted tiene facilidad para salirse del tema! Usted se va muy fácil del tema.-

SEÑOR BALLADARES.- Estoy hablando de los rubros municipales.-

(Disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, está atacando muy mal, está atacando muy mal.-

SEÑOR BALLADARES.- Estoy hablando de los rubros municipales, de por qué no se han hecho viviendas, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No. Usted está atacando muy mal; usted es consciente de lo que está diciendo; usted es muy consciente de lo que está diciendo y después nos obliga a actuar de mala manera, ¿vio? Usted sabe lo que está haciendo.-

SEÑOR BALLADARES.- Voy a tener que pedirle por escrito lo que tengo que hablar, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No sé, no sé...

SEÑOR BALLADARES.- Me voy del tema, me voy del tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted intente no decirme lo que tengo que hacer.-

SEÑOR BALLADARES.- Me voy del tema, Presidente.-

SEÑOR BÁEZ.- Aclara, aclara, aclara.-

SEÑOR BALLADARES.- Presidente: sabe que hemos visto el Plan de vivienda, ese folleto que dice tantas viviendas construidas, tantas para construir, algunas por ayuda mutua y sabe que hemos llegado a la conclusión de que la mayoría de estas viviendas ya están hechas.-

Fíjese usted, Ruta 39, hace veinte años que las estamos viendo; viviendas en las que no entran ni los muebles y creo que no se han vendido nunca. Esa es la vivienda que se va a hacer supuestamente y para la cual se necesitan U$S 30:000.000. O las viviendas que están en San Carlos, todos vemos el edificio hecho o las viviendas que un Edil hoy reconocía que están hechas en El Pejerrey, que ya están hechas. O las de San Antonio que también están hechas. Entonces, entramos a desglosar los U$S 30:000.000 que se piden para hacer y no sabemos qué es lo que se va a hacer.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Soluciones habitacionales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No. No.-

SEÑOR BALLADARES.- ¿Por qué, Presidente? Porque nunca recibimos un plan serio, no ha habido un plan serio.-

Podemos nombrar también la COVISIP de San Carlos; se les vendió o se les dio un terreno a los vecinos de aquella cooperativa para que hicieran sus viviendas con la garantía de que allí las podían hacer y resulta que cuando hicieron el primer bloque de viviendas encontraron agua abajo.- (a.f.r.)

Y les exigieron que tenían que hacer columnas de tantos metros y los vecinos tuvieron que sacar de su bolsillo para poder hacer las columnas que la Intendencia les exigía porque si no el arquitecto no les firmaba el plano. Y en una segunda etapa encontraron agua a los cuatro metros y resulta que tuvieron que replantear toda la obra y hoy se ven extorsionados por la Intendencia porque les dice que si no vienen a las barras a arengar en contra del Partido Nacional no le va a dar un préstamo espejo, diciéndole que no sale el préstamo para ellos si no se vota la venta de tierras.-

SEÑORA CLAVIJO.- ¡Pruebas, pruebas!

SEÑOR BALLADARES.- Asistimos a todo este tipo de hechos, Presidente, por eso decimos: Maldonado es un mundo aparte.-

Presidente, nosotros entendemos que cuando una persona llega a un asentamiento es porque agotó todos los recursos. Cuando un padre de familia lleva a sus hijos a un asentamiento entendemos que es porque no puede con el alquiler, porque le falta el trabajo, porque está viviendo mal y pasando mal y no queremos, Presidente, por eso el Partido Nacional siempre estuvo a favor de la vivienda y hoy lo sigue estando.-

No queremos, Presidente, que ese sea el futuro de Maldonado. No queremos la política de vivienda que, por ejemplo, ha tenido Montevideo 25 años, y ahí sí que hay guetos. En Montevideo sí que hay guetos, vemos el Marconi, el Borro. Maldonado no. En Maldonado hasta en las peores crisis se hizo vivienda tratando de solucionar a los vecinos para que vivan mejor. Porque Maldonado, a raíz de que gobernó el Partido Nacional quince años, es la única opción que han tenido los uruguayos para mejorar su vida. Por eso es que estamos asistiendo a un crecimiento permanente del Departamento de Maldonado. A raíz del primer Gobierno ya del Partido Nacional.-

Presidente, cuando decimos que hay dado un cheque en blanco, estamos convencidos de ello. Porque no se puede pedir para adelante garantías a un Gobierno que reconoce que tiene U$S 80:000.000 de déficit y que agarró el Gobierno en 2005 con 12:000.000 de déficit y que el Partido Nacional en aquel momento estuvo dispuesto a votarle U$S 14:000.000 de préstamo para que saliera del déficit, pero ya en aquel momento el Frente Amplio quería 20:000.000. O sea que a lo que realmente tenía, porque ya en enero recaudaba y no necesitaba más de 12, el Partido Nacional igual le votaba 14; generaba U$S 8:000.000 de préstamo, calcule usted lo que genera eso de intereses. Más otros 20 que pidió más adelante. Calcule usted lo que genera de intereses y vaya sumando.-

Lo que perdió por el Conrad, la cantidad de intereses que pagó, los cargos de confianza que tiene, la plata que gasta en publicidad. Si se podrá ahorrar Presidente, si podría tener hoy Maldonado viviendas, porque lo vimos en la época de campaña electoral, aquellos carteles amarillos en todo el Departamento: "Aquí próximamente 300 viviendas, aquí 100 viviendas". ¿Y dónde están? Están en el imaginario colectivo pero no hay un ladrillo puesto Presidente.-

Cuando decimos que se da un cheque en blanco, Presidente -y no vamos a nombrar a nadie-, cuando se piden garantías para adelante a un Gobierno que no ha cumplido eso es un cheque en blanco. Ha habido dos Comisiones de seguimiento en este Período en la Junta, una estuvo seis meses para reunirse y la otra nunca se conformó. No han podido seguir nada, o sea que no son de seguimiento.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

SEÑOR BALLADARES.- Presidente, el fideicomiso es un instrumento válido, estamos de acuerdo con el fideicomiso, con lo que no estamos de acuerdo es con la venta de las tierras que son de todos porque esas tierras han sido incorporadas a la cartera municipal no por estos Ediles que estamos hoy, porque los que están hoy se pueden creer muy inteligentes, pero yo creo que los más inteligentes fueron los que previeron Maldonado de acuerdo a lo que tenemos hoy. Aquellos que previeron que a 150 metros de la costa no se puede construir y hoy tenemos playas que son públicas y para todos.- (g.t.d)

Aquellos que previeron las tierras con espacios públicos para plazas y espacios verdes y hoy los tenemos si precisamos un cuartelillo de bomberos, una policlínica, si precisamos poner una bomba...

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¿Qué...?

SEÑOR BALLADARES.- Una bomba de bombeo, perdón. De otras saben otros.-

Presidente, entonces me imagino a Ediles de partidos tradicionales viéndonos hoy tirar el trabajo que ellos hicieron durante mucho tiempo -durante mucho tiempo-, por eso hoy me refería a un sector, y digo más, no a un sector a unos dirigentes de un sector, me imagino a aquellos dirigentes que fueron Ediles muchos años atrás y que planificaron Maldonado, me imagino cómo se sentirán diciendo que su trabajo no valía para nada y que todo eso que se guardó como patrimonio fue mal guardado o que hicieron mal el trabajo. La verdad, Presidente, no creo que haya sido así, creo que, al revés, que hoy este grupo de Ediles es el menos inteligente que ha tenido la Junta Departamental...

(Aviso de tiempo).-

(Durante esta alocución se retiran los Ediles Juan Sastre, Eduardo Elinger, Ma. de los Ángeles Cruz y Diego Echeverría; e ingresan los Ediles Roberto Airaldi y Pablo Gallo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando para el señor Edil...

Estamos votando.-

SEÑOR BALLADARES.- Muy breve, Presidente, ya cierro...

SE VOTA: 9 en 27, negativo.-

Pero redondee con tiempo.-

SEÑOR BALLADARES.- Sólo eso, Presidente, decir que el Partido Nacional siempre está a favor de la vivienda y lo va a estar, pero que esta forma de confiscar lo que es de todos no la vamos a acompañar.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias a usted.-

Edil Gallo tiene la palabra.-

SEÑOR GALLO.- Señor Presidente, compañeros Ediles: hemos caído lo más bajo posible. Las palabras que dijo el Edil preopinante realmente no son aceptables por esta Bancada porque el Partido Colorado jamás ha ofendido ni ha dicho: "Estos Ediles son esto o son lo otro".-

Señor Presidente, "vivienda: necesidad básica para una vida digna". Así lo resumo.-

Si no apoyamos hoy la necesidad de estas 4.500 familias que había anotadas, más las distintas cooperativas, ¿en qué momento las vamos a apoyar o les vamos a dar los mecanismos y la credibilidad al Gobierno para que realice su Plan de vivienda?

El Partido Colorado siempre ha tratado de actuar con responsabilidad y coherencia en todos sus cometidos, respecto a las obligaciones tanto políticas como sociales.-

Acá he escuchado y no voy a resumir ni sacar a la luz ataques que hemos recibido en la prensa hasta en la noche de hoy, hasta nuestro compañero Eduardo Elinger que sí integró el primer Gobierno del Frente Amplio, pero que paradójicamente los cuatro Ediles que tenemos hoy es en virtud al trabajo que lleva hecho en más de quince años en el Departamento.- (m.g.g).-

Y se fue un año antes del Período electoral. Eso es actuar con dignidad y con respeto no sólo a los votantes del Partido Colorado sino a los votantes de los demás partidos políticos.-

Pero quiero ir a otro punto. Acá hoy el Partido Nacional nos ha tratado de todas las maneras posibles, de que hemos hecho acuerdos -no recuerdo bien el término. Pero voy a refrescar la memoria: el Partido Nacional votó el edificio Acuarela porque ahí iban en cuatro por cuatro.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, estamos en la misma línea que el anterior Edil, por favor, nos vamos a ir de tema.-

SEÑOR GALLO.- Entonces, hay Ediles que aquí dijeron que lo votaban porque no se podía tomar de rehenes a los propietarios de ese edificio. Entonces, se vota en altura y no se vota a la gente que necesita la vivienda. Y nos están criticando porque nosotros apoyamos un plan social. Entonces, primero hay que mirar para adentro antes de atacar.-

(Interrupciones del señor Edil Nino Báez desde fuera de su Banca).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No dialoguen, y menos desde fuera de la Banca.-

SEÑOR GALLO.- Señor Presidente: en este Legislativo se terminó el bipartidismo, acá hay tres Partidos políticos representados, libres y soberanos, y nuestro Partido jamás pondrá un palo en la rueda, y menos a la gente que necesita una vivienda.-

Nada más, señor Presidente.-

(En el transcurso de esta oratoria se retiraron los Ediles Nelson Balladares y Federico Casaretto; e ingresaron los Ediles Andrés Rapetti, Ma. del Rosario Borges y Alejandro Lussich).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

En el uso de la palabra, Edil Delgado.-

SEÑOR DELGADO.- Gracias, Presidente.-

Voy a ser breve porque se ha dicho mucho.-

Es fácil hablar y decir cualquier barbaridad, y después irse de Sala. Es fácil y estamos acostumbrados, porque esos mismos Ediles que dicen barbaridades y se van de Sala son los mismos que no participan en las Comisiones y en muchos Plenarios de esta Junta Departamental. Hay que estar presente, discutir, y acordar o no acordar, pero no faltar a la verdad y mentirle a la población.-

Presidente: no hay duda de que con lo que se va a votar hoy, con los 21 votos que se van a obtener en esta votación, queda claro que hay un Partido de oposición en esta Junta que asume una responsabilidad de construir, que asume una responsabilidad con los ciudadanos del Departamento de Maldonado. Esa responsabilidad que tenía desde el primer momento la fuerza política de Gobierno, porque estaba marcada en su Programa de Gobierno, estaba marcada en su proyecto político, el que la gente resolvió acompañar en mayo del 2010. Y hay un Partido de oposición que asume esa responsabilidad, que contribuye y que ayuda a mejorar este proyecto.-

No quedan dudas de que aquellos sectores de la oposición que no votan este fideicomiso en el día de hoy no están en contra del fideicomiso del Intendente De los Santos ni del fideicomiso de la Bancada de Gobierno, están en contra de las soluciones habitacionales que prevé el Gobierno Departamental, están en contra de la regularización de los asentamientos San Antonio IV y San Antonio V, se está en contra de la construcción de viviendas en Cañada Aparicio y en Lomas del Charrúa, se está en contra de cientos y miles de soluciones habitacionales que el Gobierno ha llevado adelante y que va a seguir llevando adelante, con estos recursos que se van a obtener a través de este fideicomiso.-

Saludamos la responsabilidad que ha asumido la Bancada del Partido Colorado y no nos da vergüenza decir que hemos llegado a un acuerdo con parte de la oposición, con un Partido de oposición, porque no tenemos nada que ocultar. Se llegó a acuerdo en el primer fideicomiso con toda la oposición, con votos del Partido Nacional y con la Bancada del Partido Colorado, y hoy estamos llevando adelante el acuerdo solamente con los votos del Partido Colorado. Saludamos a los compañeros Ediles del Partido Colorado y vamos a llevar adelante el proyecto de vivienda que el Gobierno estableció en el Presupuesto Quinquenal.- (k.f.)

Y no se agota esta discusión en la construcción de viviendas y en la discusión y en la aprobación de este fideicomiso. Entendemos que hay que solucionar la calidad de vida y mejorar las soluciones habitacionales de la gente, pero también necesitamos generar mano de obra, y es por eso que esta Junta Departamental en pocos días también estará tratando el Eje Aparicio Saravia, que es una prioridad que tiene el Gobierno del Frente Amplio.-

Entendemos y apostamos a que la oposición también contribuya a tener los votos necesarios, aunque salen sólo con los votos del Frente Amplio, pero entendemos que tiene que tener votos de todos los partidos políticos para que se concrete.-

Gracias, Presidente.-

(Ingresa a Sala el Edil Federico Casaretto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Tiene la palabra la Edila Marie Claire Millán.-

SEÑORA MILLÁN.- Gracias, Presidente.-

Mucho se ha dicho a lo largo de esta noche -como bien decía nuestro compañero Delgado-, pero queremos hacer algunas breves referencias a este tema.-

El Presupuesto Quinquenal del Frente Amplio -que aprobamos allá por el 2011- establecía muy claramente cuáles eran los ejes estratégicos del Gobierno Departamental para este Quinquenio. Allí se hablaba del crecimiento con mejor distribución de la riqueza, se hablaba de la inclusión social con equidad y de la transformación democrática del Estado. Y en ese eje estratégico de la inclusión social con equidad se incluye todo el Programa de vivienda y soluciones habitacionales que viene llevando adelante el Gobierno Departamental.-

Con los recursos que se van a obtener de la venta de tierras -lo que vamos a votar hoy, que es la anuencia para la enajenación de tierras y la constitución del fideicomiso- se va a continuar el Plan de Viviendas y de soluciones habitacionales que viene llevando adelante el Gobierno Departamental.-

En estos casi dos años que llevamos de Gobierno ya se han invertido casi $ 300:000.000 en estos programas: $ 157:000.000 en el 2011, y al final del 2012 van a ser $ 115:000.000.-

Los recursos que se van a obtener por la venta de tierras -que sabemos que es un proceso que lleva tiempo- van a ser para continuar esos programas que vienen desarrollándose en todo el Departamento. El compañero Delgado recién enumeraba algunos, y ahí tenemos que agregar la vivienda nueva -que está prevista-, las carteras de materiales, el banco de materiales, la compra de tierras para la construcción de viviendas, los fondos para cooperativas sindicales para finalizar lo que venía del Período anterior, para la regularización de los asentamientos. Para todo eso es que se van a utilizar estos recursos que se van a obtener con la venta de estas tierras.-

No es cierto que con esto Maldonado, o la Intendencia de Maldonado, quede sin tierras; eso no es verdad. Las tierras que constituyeron el fideicomiso del Centro de Convenciones y para el que va a ser para vivienda suman una cantidad de 214.320 metros cuadrados, de un total de tierras -propiedad de la Intendencia- del entorno de los 41:000.000 metros cuadrados. No es cierto, entonces, que con estos padrones que se van a poner a la venta para la obtención de los fondos para continuar con el Plan de viviendas, la Intendencia de Maldonado, el pueblo de Maldonado, en definitiva, se quede sin tierras; eso no es cierto.-

Pero, además, como bien se ha dicho acá en algún momento de la noche, la Ley de Ordenamiento Territorial prevé que de cada nuevo fraccionamiento el 10% pase a la Intendencia Departamental, con lo cual la cartera de tierras no va a disminuir, sino que se va a ir acrecentando, dado el volumen de fraccionamientos que se realizan en nuestro Departamento.-

Yo puedo coincidir en que este Plan de vivienda no sea del agrado de uno de los Partidos de oposición, pero no puede decirse que no exista un Plan de vivienda y soluciones habitacionales, ya que en esta Junta Departamental las explicaciones estuvieron al alcance de todos los Partidos políticos en el trabajo de las Comisiones Integradas de Presupuesto y de Planeamiento, como así también en la Comisión de Viviendas, donde incluso se presentó el Plan.- (m.r.c)

Y ese trabajo de las Comisiones se realizó el 12 de marzo -un mes después de que este expediente ya estaba en la Junta Departamental- y siguió en Sesiones del 25 de abril, del 25 de junio y del 22 de agosto.-

En esas instancias se proporcionó toda la información que fue requerida por los Partidos políticos que participaban en esas reuniones de las Comisiones. No puede alegarse, entonces, que no se conoce lo que se va a hacer.-

Que se va a producir más información, no hay duda. La Comisión de Seguimiento -que votaremos dentro de un buen rato todavía, seguramente- va a poder acceder a ella y así está previsto en el propio informe en mayoría de la Comisión: la obligación de la Intendencia de proporcionar esa información a la Comisión de Seguimiento.-

Es de nuestro interés que la Comisión funcione, se constituya, se reglamente y funcione, por eso está incluida en ese informe en mayoría que vamos a votar más adelante.-

En este tema de los recursos que se destinan para estos planes, tenemos esa inversión directa a la que hacíamos referencia, pero también hay inversión o aportes desde la Intendencia o del Gobierno Departamental cuando -lo que llamamos la renuncia fiscal que la Intendencia hace- resuelve regularizar asentamientos -como La Capuera, como los San Antonio- donde ...

UN SEÑOR EDIL.- ¿Y el cobro?

SEÑORA MILLÁN.- ...-no hay, o sea, ahí la Intendencia renuncia a cobrar- hay un aporte en ese sentido.-

Cuando votamos, aquí en la Junta Departamental, el Decreto que establece beneficios para la construcción de viviendas de interés social en el marco de la Ley que aprobara el Parlamento en su momento, ahí también se está haciendo un aporte del Gobierno Departamental para la construcción de viviendas que puedan ir solucionando paulatinamente el enorme déficit que todos sabemos que existe en este sentido, el déficit habitacional.-

Transparencia abunda, nadie puede decir que no se conozca y, tan es así, que -además se reseñaba en algún momento de la Sesión- no se sabe a quién se van a entregar ni con qué criterios.-

En el Período pasado llevó un tiempo -además de relevar cuál era la situación de las viviendas municipales- establecer clarísimos criterios que el Ejecutivo Departamental aplica para la adjudicación de las viviendas.-

¿Cuáles son las familias que pueden inscribirse? Son las que reúnen determinados requisitos que están claramente establecidos.-

Eso se hizo en el Período anterior y se sigue aplicando en este Período. En esos requisitos está, entre otros -lo que también desmiente la afirmación de que basta asentarse en Maldonado para que le den una vivienda-, uno que dice que para poder inscribirse se deben tener, por lo menos, cinco años de residencia en el Departamento, además de la composición del núcleo familiar, de la situación habitacional, etc..-

O sea, son criterios claros, transparentes, objetivos, que se aplican para la inscripción de las familias en los distintos programas.-

También debemos señalar -porque aquí se hizo referencia- lo que tiene que ver con la recuperación de activos que la Intendencia debería llevar adelante: el producido por la recuperación de activos también forma parte del concepto Rentas Generales de la Intendencia.-

En ese sentido podemos decir que a noviembre de 2010 había 418 expedientes judiciales encaminados a la recuperación de activos, o sea, a la ejecución de morosos. De esos 418, 98 se clausuraron por pagos de las deudas y en 145 casos se celebraron convenios en el mismo sentido y entre noviembre de 2010 y noviembre de 2011 había 320 procesos judiciales en trámite.- (c.i.)

Como resultado de estas acciones se recaudaron, por cobranza de recibos hasta el 2010, $ 74:000.000 y por cuotas -convenios de pago en cuotas- $ 168:000.000. Eso quiere decir, o demuestra claramente, que el Gobierno Departamental ha seguido toda una línea de trabajo en ese sentido para la recuperación de esos activos de morosos. Y en lo que tiene que ver con el Retorno por Mayor Valor, la Comisión que se constituyó en su momento funciona, tiene toda la información de cuáles son los montos comprometidos para el Quinquenio; ya se ha recaudado una suma bien importante, alrededor de setenta y pico de millones de dólares...

(Aviso de tiempo).-

(Se retiraron los Ediles Leonardo Delgado, Elisabeth Arrieta, Pablo Gallo y Francisco Sanabria; e ingresó el Edil Fernando Velásquez).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga...

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo solicitan varios Ediles. Estamos votando.-

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Puede continuar, señora Edil.-

Continúa con la oratoria la Sra. Edila registrándose estos movimientos: se retiró el Edil Darwin Correa; e ingresaron los Ediles Eduardo Elinger y Francisco Sanabria.-

SEÑORA MILLÁN.- Gracias, señor Presidente.-

Setenta y pico de millones de dólares, de los cuales alrededor de la mitad se van a utilizar para la adquisición de una tierra, para la construcción de viviendas de interés social, que es el expediente que seguramente votaremos el martes porque está en el Orden del Día.-

Entonces, hay acá claramente un trabajo del Gobierno Departamental que viene desde el Período anterior, sostenido, transparente, y que con lo que estaremos votando esta noche estaremos obteniendo -en un proceso, reitero, que no es inmediato porque va a llevar su tiempo- más recursos para continuar trabajando en estos múltiples planes de construcción de vivienda nueva, de finalización de lo que viene del Período anterior y de las diferentes soluciones habitacionales para, en este sentido, mejorar la calidad de vida de los habitantes de nuestro Departamento.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

(Se le concede la palabra al señor Edil Darwin Correa quien no hace uso de la misma por no encontrarse en Sala).-

Edil Lussich.-

SEÑOR LUSSICH.- Vamos a solicitar un cuarto intermedio de 5 minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio de 5 minutos.-

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

(Siendo la hora 3:32 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 3:38 minutos, ocupando la Presidencia su titular el Edil Daniel Rodríguez con la asistencia además, de los Ediles titulares Graciela Ferrari, Fermín de los Santos, Liliana Capece, Efraín Acuña, Roberto Airaldi, Andrés de León, Marie C. Millán, Diego Astiazarán, Ma. de los Ángeles Cruz, Diego Echeverría, Federico Casaretto, M. Sáenz de Zumarán, Elisabeth Arrieta, José Hualde, Alejandro Lussich, Andrés Rapetti, Eduardo Elinger, Sebastián Silvera, Francisco Sanabria, Ma. del Rosario Borges y los suplentes Ma. Cristina Rodríguez, Beatriz Jaurena, Cintia Braga y Darwin Correa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número, continuamos la Sesión. Levantamos el cuarto intermedio. En el uso de la palabra Edil Darwin Correa.-

SEÑOR CORREA.- Gracias, Presidente.-

La verdad es que estamos asistiendo a una Sesión histórica, porque, por un lado, tenemos veintiún Ediles que representan en esta instancia puntual la voluntad del Partido de Gobierno, que nos pintan este expediente o esta venta de tierras -con todos sus derechos y con el mayor de los respetos lo estoy diciendo-, este desprendimiento de bienes públicos o bienes de todos, me lo pintan como si fuera un expediente maravilloso, como si aquí, en Maldonado, en los últimos años realmente se hubiese estado viviendo una etapa del sistema político que haya podido generar credibilidad en el Partido de Gobierno y, más aún, en materia de vivienda.-

Hay un grupo, Presidente, de un país caribeño, que se llama "Sin Banderas"; hay una Dirección de Vivienda que tiene siete años del Gobierno de De los Santos que se llama "Sin Viviendas". ¡Siete años, señor Presidente! Porque el Frente Amplio no ganó en el 2010, como dijo un Edil por ahí, el Frente Amplio ganó en el 2005. Son siete años y pico sin viviendas, parecido al grupo caribeño pero acá, en Maldonado.- (cg)

Hay un comentarista que dice "que no nos comamos la pastilla". Yo estoy también, antes de votar, mirando a los ojos y diciéndoles a los compañeros que están aquí presentes, a mis amigos del Partido Colorado: no nos comamos la pastilla.-

A esta Dirección de Vivienda y a la anterior realmente, Presidente, hay que felicitarlas. Voy a arrancar por este lado de la vivienda, después voy a seguir con la tierra y después voy a seguir para aquel lado. Aviso el orden de cómo vamos a actuar, porque el que avisa no traiciona.-

Esta Dirección de Vivienda y la anterior han tenido un récord. Van a administrar en el final de este Período U$S 1.870:000.000 -el Gobierno Departamental-, entre el Presupuesto anterior y este, y tiene el récord de tener que vender tierras para conseguir 15:000.000 para hacer viviendas, que es lo que estamos votando hoy -15, no 30, hoy 15. En 1.870:000.000 no pueden conseguir 15, ¿cómo les vamos a votar esto? ¿Cómo? ¿De qué manera?

Un Edil decía hoy: --"¿Quién va a dar la cara ante la gente?" y yo le digo: --"Por favor, al contrario, ¿cómo le van a explicar ustedes a la gente? ¿De qué manera se van a presentar el día de mañana ante la gente?", si fuera eso lo que realmente importa cuando uno está legislando, o tiene que legislar o tiene que decidir.-

Pero como para nosotros tal vez eso no es lo más importante y cuando uno tiene que decidir tiene que hacerlo pese y pase lo que pase, señor Presidente, es que decimos que este Gobierno de De los Santos tiene el récord, no en viviendas, pero sí en asentamientos. ¿Los enumeramos, Presidente

-capaz que se me escapa alguno? Los Eucaliptos, Nueva Esperanza, el triste asentamiento Salaberry

-que llevaba el nombre del ex Director de Viviendas quien, cuando iban y le golpeaban en la Intendencia para ver si había viviendas, les decía: "Vayan para atrás de CYLSA" y la gente iba y se armaba arriba de una bomba de tiempo como lo son los residuos que existen detrás de CYLSA-, Un Techo Para mi País -una ayuda social brutal, con el baño a media cuadra, que sigue estando igual, sigue estando igual y se multiplica.-

¿Esta Dirección de Vivienda es la que nos tiene que convencer a nosotros de que van a hacer viviendas, si en siete años no han hecho más que las que el Estado les pudo mandar y algunas que están entregando y que entregaron el 14 de febrero? Siete años y pico, les quedan muchísimos menos años que los que ya estuvieron.-

No se ha votado, estamos a tiempo de tener otra visión, de no dar un cheque en blanco, de decir: "Viviendas sí"... Porque vamos a entendernos, Presidente, nos han pintado la Dirección de Vivienda como si fueran rubios, de ojos azules, midieran 1,90 metros y fueran todos divinos y esta Dirección de Vivienda dista mucho de eso. No han hecho una vivienda, no han hecho una vivienda.-

Primero, con el Partido Nacional, en materia de viviendas -y capaz que alguno juega al truco- es hasta empardar, Presidente. Para hablar de viviendas es hasta empardar, porque no se puede hablar de viviendas con el que hizo más viviendas que vos. No puedo decirle al Gerente del Banco cómo gerenciar el Banco, porque no tengo ni idea; no puedo decirle a un arquitecto cómo hacer un edificio, porque no soy arquitecto; no le pueden decir al Partido Nacional cómo hacer viviendas, porque no han hecho una o, mejor dicho, 48. 48, Presidente.-

Presidente, hemos escuchado en estos días al Director General de Viviendas de la Intendencia de Maldonado, del sector del Diputado Darío Pérez, hablando de una de las viviendas que va a hacer

-porque no hay plan, hay una fotocopia en blanco y negro, tristísima, que anda por acá, en la vuelta, con un PowerPoint.- (a.g.b.)

Ahora entendemos por qué no hay viviendas, porque si ese es el Plan, ¿quién lo ejecuta?

Decía: "Vamos a hacer viviendas cáscara". Cuando la periodista de FM Gente le pregunta: "¿Va a hacer vivienda cáscara? --Sí, voy a hacer viviendas cáscara. --Y, ¿cuánto salen? --U$S 1.200 el metro". ¡¿Cuánto?! ¡¿U$S 1.200 el metro de vivienda cáscara?! Por favor, Presidente, a U$S 1.200 el metro construye Ott; a U$S 1.200 el metro, no cáscara: piso de porcelanato, mesadas de granito y se la entrego con calefón y con un plasma. ¡No tienen idea!

A los diecisiete Ediles del Partido de Gobierno, porque capaz que alguno del Partido Colorado todavía tiene la posibilidad de recapacitar -y lo digo con respeto-, estamos a tiempo, no se ha votado, les pido perdón, pero no nos pueden pedir que le firmemos ese cheque en blanco a un Director de Vivienda que dice que va a hacer vivienda cáscara a U$S 1.200 el metro. Lo dijo él, no lo digo yo.-

Señor Presidente: nos hablan de la venta de tierras -segundo punto-, ¿qué nos hace creer a nosotros que somos mucho más inteligentes que los Legisladores que podrán venir en el futuro? ¿Qué nos hace creer a nosotros que podemos disponer libremente del futuro de las tierras del Departamento de Maldonado? Algunos dicen: "No, porque los fraccionamientos nuevos tienen que ceder el 10% y antes se cedía el 5%". Antes se cedía el 5%, pero de eso hace rato, hace ya mucho tiempo que se cede el 10. Y no es responsabilidad de los gobernantes hacer un fraccionamiento, es responsabilidad de los privados, no he visto a la Intendencia hacer un fraccionamiento; si no vienen con plata no lo hace nadie, los capitales son privados.-

No se pongan saco de otro porque les queda mal; a algunos les queda chico, a otros les queda apretado y a otros les queda muy mal.-

Decía una publicidad nuestra, utilizada en la campaña política, cuando nos paramos en la Cañada Aparicio -a la bajada del puente, en la 39 a la derecha-... Cuando la Intendencia compró en 900.000 un terreno que se vendía a 300.000; un terreno que se inunda hasta el día de hoy. Es un terreno que brilla, porque llueve y brilla, no hay terreno.-

Había un cartel precioso que decía: "Acá viviendas", y se paraban el actual Intendente y el Alcalde del Maldonado. "Acá viviendas; acá las vamos a hacer". Yo digo una cosa: y ahora, ¿se tienen que parar de vuelta "acá viviendas; acá las vamos a hacer?" Porque no las han hecho. Cosas que pasan. Claro que son cosas que pasan...

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Prórroga de tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están solicitando prórroga de tiempo.-

Estamos votando...

SE VOTA: 25 en 29, afirmativo.-

Puede continuar.-

(Durante esta exposición se retiró el Edil Roberto Airaldi; e ingresaron los Ediles Ma. Fernández Chávez, Juan Sastre, José L. Noguera, Daniel Montenelli y Leonardo Delgado).-

SEÑOR CORREA.- Gracias, señor Presidente.-

¿De dónde quieren sacar recursos? Yo no lo consulté con mis compañeros de Bancada ni con mi compañero amigo y Coordinador de Bancada, pero es tan fácil como agarrar un lápiz y un papel, una calculadora y el Presupuesto. ¿Saben cuánto gastan en publicidad en Maldonado TV, que nos dice todo lo lindo que está haciendo la Intendencia de Maldonado? U$S 6:000.000. Claro, si esos U$S 6:000.000 los usamos para hacer viviendas cáscara a 1.200 el metro no nos va a dar para nada. Ahora, si los usamos en un plan de vivienda consciente, con gente responsable y que sepa, capaz que nos da. ¡U$S 6:000.000! Eliminémosla, ¿para qué quiere publicidad la Intendencia? ¿Contra quién compite? ¿Se va a abrir otra Intendencia en Maldonado?

¿Sabe cuánto gasta o invierte -según ustedes- en cargos de confianza esta Intendencia? Números reales: 12:500.000, ya estamos en U$S 18:500.000. Pasamos lo que necesita este fideicomiso que son 15:000.000.-

Si habrá de dónde recortar. No le recortemos el futuro y las posibilidades de desarrollo que tiene para adelante este Departamento.-

Y acá es cuando entro a la última parte. Esta Sesión, Presidente, se podría llamar "crónica de una muerte anunciada" sin ningún tipo de problema.- (a.t)

Porque con mucho respeto por todos los presentes, especialmente por el Partido Colorado, al cual me voy a referir... Yo nunca dudé que el Partido Colorado fuera a votar esto. Algunos compañeros decían: "Mirá que algunos están re calientes" -perdonen el término- "no lo van a votar porque esto o aquello". Yo nunca lo dudé, pero no lo dudé por subestimarlos, no lo dudé porque es un hecho de la realidad.-

Presupuesto... Temas importantes... Presupuesto, votaron. Centro de Convenciones, votaron. Compra de unidades usadas para los ómnibus, votaron. Temas importantes; no estoy subestimando, estoy hablando con hechos objetivos, a mi estilo, pero objetivos.-

SEÑOR ELINGER.- Las Ordenanzas no las votamos.-

SEÑOR CORREA.- Cuando usted hable, refiérase a lo que usted quiera.-

SEÑOR ELINGER.- Como el Edil Ipharraguerre habla cuando...

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil, hágame el bien, así termina y redondea.-

SEÑOR ELINGER.- Como el Abogado Ipharraguerre...

SEÑOR CORREA.- Presidente: déjeme seguir, porque yo no quiero entrar en este debate chacharachero, que algunos dicen que...

SEÑOR ELINGER.- Si el Abogado habla...

SEÑOR CORREA.- Presidente: yo nunca dudé de que el Partido Colorado se sumara una vez más a los 17 votos del Partido de Gobierno porque me acuerdo... Y acá sí me voy a meter en temas subjetivos, en lo que uno piensa, en lo que uno dice, porque yo no estoy acá para hacerle mandados a nadie, nuestra Agrupación no está acá para hacerle mandados a nadie, gracias a Dios.-

(Hilaridad).-

Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor...

SEÑOR CORREA.- Estaba convencido desde un principio que el Partido Colorado iba a votar porque hay una afinidad muy grande, mucho 5º Piso, mucho café, mucho Conrad, mucho boliche, entonces estaba más convencido de que lo iban a votar, de que no lo iban a votar.-

Me quedo tranquilo, Presidente, porque después de esta Sesión, con el stress que nos ha causado todo este tema, hay algún Edil que se va a poder ir a descansar tranquilo veinte días a Miami. Yo no voy a ser ese Edil, no conozco tan siquiera Miami.-

SEÑOR SANABRIA.- Capaz que el patrón suyo, sí.-

SEÑOR CORREA.- Presidente: ¡se dan por aludidos!

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, perdón...

SEÑOR CORREA.- Yo pienso que cualquiera puede ir a Miami.-

SEÑOR LUSSICH.- Discúlpeme, Presidente, en estos términos no se puede continuar.-

(Interrupciones del Edil Elinger).-

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Un picoteo inútil.-

SEÑOR CORREA.- Yo estoy hablando claro, Presidente. Estoy hablando del tema.-

SEÑOR LUSSICH.- Señor Presidente: lo que tiene que hacer es ampararlo en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estoy haciendo eso.-

SEÑOR LUSSICH.- No se nota.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. Si hay un retruque tengo que volver a intervenir.-

SEÑOR CORREA.- Presidente, hay gente a la que si se la toca, salta; yo acá no toqué a nadie. Cuando un Edil dice que no le importa vender una plaza de nuestro Departamento, es porque subestiman a la plaza porque no tiene una hamaquita o un tobogán; sin embargo fue creada por algún agrimensor avalado por el Gobierno de turno para que existiera un espacio libre donde pudieran desarrollarse generaciones futuras, que es lo que estamos trancando hoy, Presidente. Hay algún Edil que subestima esas plazas; claro, cómo no las van a subestimar si tienen mucho más South Beach que plazas de Maldonado, si tienen más Tampa Bay que plazas de Maldonado.-

(Hilaridad).-

Cómo no las van a subestimar si no las conocen, Presidente.-

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

SEÑOR CORREA.- Presidente: hay un Edil número 18 del Partido de Gobierno que dice -escuché por ahí, anoté, un apunte-, con el pecho inflado: "Cómo no vamos a hablar de viviendas nosotros que fundamos el Banco Hipotecario". Los batllistas; lo fundaron, es verdad, lo fundieron, es verdad. Lo fundaron y lo fundieron y uno procesado, Noachas entre otros, no era blanco, era del otro lado. Fundaron y fundieron, f, f. F, f y sigo con las f.-

SEÑOR SANABRIA.- Está sobreseído, hermano.-

SEÑOR CORREA.- Presidente: "memoria", dijo un Edil 18. El Edil 18 dijo "memoria"; hay que tener memoria.- (a.f.r.)

Si hay que tener memoria, Presidente, en este Departamento, hay muchos que no son nacidos y criados acá como Correa. Ahora, si hay que tener memoria en este Departamento, Presidente, hay alguno que habla con un tupé, hablan con una propiedad como si acá fuéramos todos recién llegados o hubiésemos caído de algún avión de estos que hoy no andan Presidente. Y yo me quiero referir a una cosa para terminar esta "crónica de una muerte anunciada", señor Presidente, triste "crónica de una muerte anunciada".-

Una nota que está en la Página Web de FM Gente, que dice: "los Ediles colorados no están en condiciones de dar su voto y esperan datos del Intendente sobre el nivel de morosidad" Plín, no están.-

Por un lado queremos saber si hay dinero de otro lado para sacar y, por otro lado, queremos una garantía en lo que puede significar la administración de ese fondo. ¿Usted sabe cuál es la garantía para la administración de ese fondo que pide el Senador Sanabria, líder del Partido Colorado en Maldonado? ¿Usted sabe cuál es la garantía? La Comisión de Seguimiento. ¿Usted sabe cuándo se forma una Comisión? Para que algo no funcione; esa es la práctica Presidente.-

Ahora, si nos queremos engañar entre nosotros, muchachos, nos engañamos, ahí va, nos engañamos. Vos sabés que yo te quiero, pero nos engañamos.-

SEÑORA CLAVIJO.- No te voy a pedir la nominación.-

SEÑOR CORREA.- Nos engañamos Presidente, entonces hay que decir las cosas como son: un Gobierno del Frente Amplio que administró U$S 1.850:000.000, que no puede sacar 30 para hacer viviendas, es un desastre. Punto.-

Un Gobierno del Frente Amplio que no puede administrar U$S 1.850:000.000 y no sacar 30 para hacer vivienda y no puede solo y le pide ayuda a otros que están cerca de ellos, que no somos nosotros. El único partido de oposición, el Partido Nacional, ¿quiénes son? Los cuatro votos que nos faltaron a nosotros porque en las elecciones la gente votó y eligió a cuatro Ediles de Sanabria.-

SEÑOR SANABRIA.- Cuatro por acá y de allá también.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, no conteste.-

SEÑOR CORREA.- Está muy bien.-

Entonces Presidente, para ir terminando, Presidente, cosas que pasan y a la gente se le está diciendo erróneamente que esto es un fideicomiso para hacer viviendas, acá se está votando la venta de tierras, las viviendas se pueden hacer igual, de hecho se deberían de haber construido y realizado con los Presupuestos que hemos tenido. Pero una cosa, más respeto, con el Partido Nacional, Presidente, en materia de vivienda: hasta empardar...

(Aviso de tiempo).-

Presidente, porque si no ¿sabe lo que pasa? Se están metiendo en un lugar que no les corresponde, que la Historia de nuestro Departamento no los avala y que en algún momento este palo que están tirando va a tener una curva y va a ser un boomerang y se lo van a pegar en la frente. Presidente, con el Partido Nacional en materia de vivienda: hasta empardar.-

Cosas que pasan.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil, no nos dijo dónde iba. A Miami no, pero dónde va.-

SEÑOR CORREA.- South Beach. Yo como no conozco, hay gente que le gusta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Lussich en el uso de la palabra.-

SEÑOR LUSSICH.- Gracias, señor Presidente.-

La verdad es que queda poco para decir después que mis compañeros de Bancada han desarrollado brillantemente el tema. Pero igual vamos a hacer alguna reflexión.-

La otra noche veía una entrevista que se le hizo al señor Ministro de Economía Lorenzo, obviamente con una periodista amiga de esas del canal oficial, donde llevan a los jerarcas a que le pasen la mano por el lomo.- (g.t.d)

Y ahí entendí mucha cosa, porque, mientras intentaba -con muy poco éxito- explicar todo este desastre de PLUNA, manifestó que el Frente Amplio es el único Partido en el Uruguay que tiene un relato estratégico -relato estratégico-, o sea que reconoció que viven del cuento...

(Hilaridad).-

...y siguen con el relato estratégico, mientras todos sabemos cómo están la seguridad -o la inseguridad-, la educación.-

Y en este relato estratégico que ha caído a Maldonado le quieren hacer creer -no a nosotros- a la población, y lo que es más grave a la población que está necesitada de viviendas, algunas cosas: la primera de ellas es que están vendiendo tierras improductivas, no sé cuál es el concepto de productivo o improductivo, si recordamos aquello del gasoil productivo empezamos a entender un poquito mejor.-

Estas tierras que se pretenden vender, que son 34 terrenos, por alguna razón están en el patrimonio del Gobierno Departamental de Maldonado. Desde la Ley de Centros Poblados y después con la Ley Nº 14.530, que transfirió los espacios libres a los Gobiernos Departamentales, se fomentó en todo fraccionamiento la existencia de espacios libres, no pensando que un día iba a llegar un Intendente que iba a precisar plata y los iba a vender, precisamente no fue para eso, se crearon con el sentido de prever para el futuro, para futuras generaciones, espacios libres que se pudieran llegar a necesitar por la comunidad para el futuro, estamos condenando a decenas o una serie de barrios...

SEÑOR CORREA.- Que se le ampare en el uso de la palabra, Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, por favor.-

Vamos a amparar al compañero en el uso de la palabra, por favor.-

SEÑOR LUSSICH.- Decía que estamos condenando a las futuras generaciones que viven o pueden llegar a vivir en esta zona, que como son residenciales y balnearias hay que castigarlas, a masificar aun más las construcciones y a la pérdida de cualquier posibilidad de utilización de esos espacios libres. Si están ocupados o no es un problema de este Gobierno desde hace siete años, vayan y desocúpenlo; todavía hay jueces, de las pocas cosas que nos van quedando, utilícenlos.-

Hay una ley de ocupación que salió gracias a, entre otros, al Diputado Casaretto, acá presente.-

Entonces, el cuentito del relato estratégico que los terrenos son improductivos y los vamos a vender, vamos a vender lo público para comprar otras cosas públicas sigue siendo relato, porque a no ser que a los ciudadanos que tengan la suerte de acceder le regalen la vivienda, va a pasar de ser de público a privado.-

Decíamos que son 34 terrenos, 14 son bienes que obtuvo la Intendencia como dación en pago, o entrega en pago de bienes. 18 son espacios públicos y 2 -aunque se haya negado hasta el cansancio en la noche de hoy- son plazas.-

Y no son plazas porque se me ocurre a mí y dejan de ser plazas porque se le ocurre a algún Edil que promete que no se van a vender plazas. Acá tengo a la vista un certificado expedido por la Escribana María del Carmen Sauchenco, Escribana de la Intendencia Departamental de Maldonado, del 26 de enero del 2011 que dice que, con relación al padrón Nº 2.048, ubicado ta, ta, ta, es propiedad de la Intendencia Departamental de Maldonado, correspondiendo a la fracción destinada, destinada e identificada como plaza de la manzana Nº 26 en el plano del agrimensor ta, ta, ta. Acá está el plano donde se marca como plaza, del mes de diciembre de 1955.- (m.g.g.).-

No es plaza porque se nos ocurrió a nosotros ahora, hace sesenta y cinco años que es plaza.-

(Interrupciones).-

Le faltarán las hamacas, como reclamaba mi estimado amigo, el Edil Sanabria, pero es plaza.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

SEÑOR LUSSICH.- Y acá tengo -voy a pedir que se me descuente el tiempo de las interrupciones-, por si no basta la información de la Intendencia Departamental de Maldonado, la cédula catastral expedida por la Dirección Nacional de Catastro, donde dice que el padrón Nº 2.048 es la plaza de la manzana 26, según el registro del 30 de diciembre del 37.-

Así que, señores, están vendiendo plazas.-

Con respecto al padrón Nº 2.309, de la localidad de Maldonado, manzana catastral Nº 369, que es propiedad de la Intendencia Departamental de Maldonado, corresponde a la fracción destinada e identificada como plaza.-

O sea que hay un escribano de la Intendencia que dice que es plaza, que hay un agrimensor, que hizo el plano, que dice que es plaza, que la Dirección Nacional de Catastro dice que es plaza, y esta noche los Ediles acá presentes dicen que no son plazas. ¿Y les tenemos que creer a los Ediles? No prometan en vano; yo sé que algunos marxistas no juran, prometen, pero no prometan en vano.-

Esto, con respecto a la venta de tierras públicas, de plazas y de espacios públicos que hoy se plantea.-

Es por eso que el Partido Nacional no apoya esta venta, por eso es que propuso las medidas sustitutivas para conseguir los fondos, porque como sí apoyamos la vivienda, queremos que algún plan de vivienda realmente se efectivice y que no se aparte del relato estratégico.-

Lo que no tenemos, señores y señoras Ediles...

(Interrupciones).-

SEÑOR CORREA.- Presidente, otra vez, está en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, silencio, por favor. Vamos a amparar en el uso de la palabra al compañero Edil.-

SEÑOR LUSSICH.- Lo que no tenemos -decíamos, señor Presidente- es confianza. Y se lo dijimos al señor Intendente en forma personal. No es un tema de confianza personal en el señor Intendente, ni en sus Directores ni en los señores Ediles del Frente Amplio, es desconfianza a la gestión paupérrima y lamentable que el Frente Amplio, a cargo de la Intendencia de Maldonado, ha llevado en el tema de vivienda durante los últimos siete años.-

Me decía la otra vez un señor Edil del Frente Amplio -al cual no voy a nombrar- que el año pasado la Intendencia había gastado U$S 4:000.000 para construir 40 viviendas. ¿Y quieren que les demos más recursos, ante ese desbarajuste de administración, total y absoluto? ¿Quieren que les votemos más recursos para que las viviendas terminen costando U$S 100.000? ¿Quién las va a ejecutar, esta Dirección de Vivienda o la que estuvo el año pasado, o la van a volver a cambiar? Porque todos fracasan.-

¿A quién se van a adjudicar las viviendas? Por ahí escuché a alguna señora Edila que decía que se van a adjudicar de forma transparente y cristalina, parte del relato estratégico también. Yo preguntaría qué está pasando en el Barrio Kennedy, que me lo contesten, que se han realojado decenas de personas y esas casas inmediatamente se vuelven a ocupar. Y les puedo asegurar que no tienen cinco años de residencia en el Departamento de Maldonado, de repente no tienen ni cinco días.-

(Aviso de tiempo).-

(A esta altura se retira de Sala el Edil Leonardo Delgado, e ingresa en su lugar la Edila Alba Clavijo).-

Y ahí aparecen...

SEÑOR CORREA.- Prórroga, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Prórroga de tiempo están solicitando los Ediles. Estamos votando.-

SE VOTA: 28 en 30, afirmativo.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR LUSSICH.- Y ahí aparece, inmediatamente, un sistema de cama caliente: se va una familia y aparecen los Directores de Asentamientos de la Intendencia a instalar a uno de apuro.- (k.f.)

Y eso pasa todos los días. ¿Ese es el sistema transparente y cristalino? Porque, además, han creado la sensación -como se dijo esta noche, y es verdad- de que la gente piense que llega a Maldonado, se queda bajo el primer árbol que encuentra y la Intendencia tiene que salir corriendo a darle una vivienda.-

El otro día se escuchaba en una emisora de nuestra ciudad que unos vecinos montevideanos -no vamos a estigmatizar, pero ellos mismos decían que venían del Barrio Borro y del Barrio Marconi- hace días que estaban ahí, ya habían medido el terreno y estaban esperando la solución de vivienda. Además, avisaban que iban a venir muchas familias más de Marconi.-

¿Esa es la gestión de vivienda? ¿Esa es la gestión de asentamientos? ¿O van a seguir con los carteles? ¿O van a seguir con los anuncios? ¿Dónde están las 1.500 viviendas que prometió durante años el Doctor Pérez Morad mientras fue Secretario de la Intendencia? ¿Dónde están...? Porque ahí no había necesidad de vender tierras, plazas y espacios públicos, propiedad de todos los habitantes de este Departamento, de los que con mucho esfuerzo pagan sus impuestos, trabajan todos los días y hacen un esfuerzo para ir a pagar la planilla de Contribución Inmobiliaria.-

Realmente, señor Presidente, hoy se nos preguntaba cómo el Partido Nacional tenía el coraje de decir que no a 5.000 familias que estaban esperando la vivienda. Coraje tenemos para decir las cosas como son; nos falta demagogia; si nos faltará demagogia... ¿Cómo le van a decir que con un Plan de vivienda hecho a los apurones en veinte páginas de PowerPoint van a solucionar los problemas para 5.000 familias, cuando prevén hacer 959? ¡Basta de mentirle a la gente! ¡Basta del relato estratégico!

¿Quién va a ejecutar esto? Es evidente que la Dirección de Vivienda de la Intendencia está absolutamente incapacitada para ejecutar. ¿Lo va a arreglar una Comisión de Seguimiento, cuando la cabeza falla, cuando no hay gestión? Le preguntamos esto al señor Intendente y nos dijo: "Sí... yo estuve pensando que de repente era bueno que lo ejecutara otro Organismo, por ejemplo la Agencia Nacional de Vivienda", reconociendo las falencias que tiene la Intendencia para hacerlo. Tampoco le salió el asunto, porque parece que los costos de la Agencia Nacional de Vivienda son como los de Punta del Este.-

Señor Presidente: el Partido Nacional ratifica que está absolutamente convencido de la necesidad de enfrentar el problema del déficit habitacional de este Departamento, pero en forma seria y responsable. No se le puede seguir mintiendo a la gente; lo mezquino es mentirle a la gente, ilusionarla, cuando saben perfectamente que van a pasar los meses, y los años, y van a seguir en este entrevero que tienen.-

El Partido Nacional está de acuerdo con el instrumento del fideicomiso, nos parece una cosa sana. Nos hubiera gustado un fideicomiso aparte, un segundo fideicomiso, que se dedicara exclusivamente a la ejecución del Plan de vivienda. La respuesta no fue ni considerada, porque cuando llegamos con ella ya estaban los votos. Y no renunciamos a partir de mañana a ponernos a trabajar en serio.-

Basta de relato, basta de demagogia, basta de ilusionar a la gente, y si es para trabajar con una propuesta seria que no afecte los intereses del Departamento, pueden contar con el Partido Nacional.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Tiene la palabra la Edila "Marita" Fernández Chávez.-

SEÑORA FERNÁNDEZ CHÁVEZ.- Gracias, señor Presidente.-

En realidad nosotros no vamos a hablar de lo que fue la Historia del Partido Nacional ni de la del Partido Colorado.- (m.r.c)

Cada uno de ellos gobernó en tiempos históricos diferentes, cada uno adecuó las realidades y las enfrentó de acuerdo a su leal saber y entender.-

Lo que sí decimos, señor Presidente, es que nosotros conocimos otro Departamento. Nosotros venimos de una familia de obreros -eso todo el mundo lo sabe- que fuimos estafados en una cooperativa de viviendas en Piriápolis -y no había democracia-, entre el año 81 y 82. Se llamaba Barrio Jardín La Cascada.-

No pudimos recuperar un solo peso de lo que invertimos allí. Lo hicimos con la confianza y con aquella esperanza que uno tiene de llegar al techo propio y poder quedarnos en el balneario donde hacía catorce años que estábamos alquilando, pero no pudimos.-

Accedimos a nuestra casa con la ayuda de la familia, tuvimos capacidad de ahorro y accedimos a créditos, cosa que mucha gente no ha podido.-

Entonces, cuando hablamos de la carencia de la vivienda, sabemos de qué se trata y sabemos lo que significa sacarle al sueldo la plata del alquiler, sabemos lo que es que se venza el contrato y nos tengamos que ir. Sabemos.-

Lo que nosotros estamos planteando esta noche -tal vez, a diferencia de otro Partido que habla mucho y dice que no se sabe esto, que no se sabe lo otro, que no se sabe a qué apuntamos ni cuántas viviendas- es lo que sí se sabe y se tiene claro, porque acá se dijo que hace treinta años que hay asentamientos en Maldonado y esos asentamientos recién ahora se están regularizando, ahora se están dando soluciones.-

Porque la gente venía a Maldonado buscando y esperando esas soluciones que desde afuera veían diferentes y cuando llegaban acá, terminaban marginados.-

En lo personal, señor Presidente, nosotros queremos decir que nos duele el tema de la vivienda. Tenemos familiares que no tienen vivienda propia, sabemos lo que se siente y no estamos dando lástima ni nada que se le parezca, estamos marcando una realidad de un sector de la población que vive en esa circunstancia.-

Hay jóvenes, hay jubilados. En mi familia, mi abuela murió con 90 años pagando alquiler, señor Presidente. Entonces, no me van a venir a decir lo que significa la incertidumbre de no tener un techo propio.-

Ahora se descubre, se dice y se alega que estamos vendiendo plazas. Plazas cuyos terrenos son de 31, de 55, que en vez de 67 tendrían 57 años, si la matemática no falla, pero mientras estuvieron en el Gobierno no descubrieron que eran plazas, recién hoy se dan cuenta.-

Entonces ¿a qué generación estamos frustrando? ¿Dónde están los juegos? ¿Dónde están esas plazas que no se utilizaron? Porque estamos hablando de zonas residenciales donde seguramente, si la propuesta fuera hacer viviendas de interés social, habría otras cosas y tampoco se votaría.-

Asumimos la responsabilidad, señor Presidente, y vuelvo a decir: no hacemos demagogia. Acá lo que se están buscando son soluciones para un sector vulnerable de la población que de alguna manera y de a poco va a llegar a su vivienda y va a pagar. Porque se construían viviendas, pero no existía la cadena solidaria que permitiera que se siguieran construyendo viviendas porque no se pagaba, porque en realidad eran asentamientos, los cuales todos veíamos, porque no tenían las características de asentamientos, pero sí lo eran porque no eran propietarios, porque no tenían una documentación que los avalara y porque no estaban regularizados legalmente y es eso lo que se está haciendo ahora, señor Presidente.-

Gustará o no gustará, pero así son las cosas. Por lo tanto, volvemos a decir: acá no se hace política.-

Quiero compartir con ustedes un mensaje. Muchos son compañeros, amigos, en las redes sociales. Acabo de recibir un mensaje -pese a la hora- y voy a decir de quién es: Fanny Núñez.-

Dice: "Recién llegando a mi hogar, logrando mi diploma de Marketing, Ventas y Atención al Cliente.- (c.i.)

Agradezco a la Intendencia, a los profesores y a todos aquellos que me ayudaron".-

Esta señora tiene 54 años, no terminó el Liceo y hoy tiene un título que de alguna manera la habilita para mejorar su trabajo. Ese es el Maldonado del que hablamos, señor Presidente, y ese es el Maldonado que queremos.-

Era lo que quería decir.-

(Se retiró el Edil Daniel Montenelli; e ingresaron los Ediles Fernando Velázquez y Leonardo Delgado).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias.-

SEÑOR AIRALDI.- ¿Me permite?

SEÑORA FERNÁNDEZ CHÁVEZ.- Sí, cómo no. Me pide una interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita una interrupción el señor Edil Airaldi. Tiene la palabra.-

SEÑOR AIRALDI.- Dos cosas, señor Presidente: una en serio, que es el hecho de que me parece que o no sabemos leer o sabemos muy poco de política o queremos tergiversar las cosas, porque la expresión "relato estratégico" no tiene nada que ver con el relato de un cuentito que se lee y es un relato. Relato estratégico hace otra cosa y, efectivamente, el Frente Amplio tiene relato estratégico si uno analiza la Historia política de este Departamento. No lo voy a explicar ahora, pero me parece que o no sabemos

-cosa que es muy difícil- o queremos tergiversar un término y agarrarnos de una palabrita que se usa de diferentes formas.-

Y, después, quería hacer una reflexión humorística, porque hay algunas participaciones e intervenciones en esta Junta que siempre lo que me generan es humor. Y basándome en esa reflexión humorística voy a decir que si haciendo 48 viviendas aumentamos la diferencia sobre el segundo en 20.000 votos, haciendo 100 ó 200 vamos a terminar teniendo 28 Ediles en el próximo Período, porque esto es tremendo, ¿verdad? Pero nada más que dentro de la broma. Se hizo referencia a las 48 viviendas y yo digo que si con 48 viviendas tuvimos 20.000 votos más de diferencia, donde hagamos 100 ó 200, esto es una risa. Pero nada más que con humor.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Ha culminado Edila Fernández Chávez?

SEÑORA FERNÁNDEZ CHÁVEZ.- Sí, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, gracias.-

Tiene la palabra el Edil Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Gracias, señor Presidente.-

Humor, pero como decíamos la otra vez, con esa soberbia que da estar en el poder. Humor, pero sin olvidar que esto es un vaivén: un día toca a unos y otro día toca a otros. Y, lamentablemente, las cosas no son reglas de tres. ¡Cuántas veces uno piensa que hace las cosas bien y el votante va por otro lado, y cuántas veces se hacen las cosas tan horribles y el votante resuelve otras cosas! Lo que yo siempre respeto es la voluntad del soberano. Pero no es tan sencillo.-

Creo que sólo el estar en el poder y en el oficialismo y nublado en algunas altas esferas puede hacer tomar ese tipo de cosas con humor, y lo digo con el mayor de los respetos, porque fue un chiste soberbio.-

Este tema evidentemente es uno de los temas centrales del Departamento de Maldonado, no en este Gobierno ni en el pasado, sino de hace muchísimos años, desde que este Departamento se ha transformado o se transformó en el gran polo de desarrollo del país en donde mucha gente desgraciada que no tiene futuro en otros Departamentos recala aquí, en Maldonado, como paso previo a tomarse el avión y probar suerte en otros países. Y, además, con esa suerte agridulce de tener permanentemente, año tras año, recursos genuinos que vienen y generan fuentes de trabajo. ¡Qué suerte que los tenemos! Ahora, la cara triste es todo lo que nos trae por detrás, esa ilusión cíclica que cada tantos años trae olas de gente que cuando esa ilusión desaparece nos deja tremendos cinturones de pobreza.-

¡Y vaya si el Departamento ha vivido en distintos Gobiernos y distintos Partidos estos ciclos! Gobiernos que han tenido épocas de crisis y las han sorteado con dificultades y Gobiernos que han tenido épocas de tremendas bonanzas y no han sabido sortear las dificultades.-

Entonces, Presidente, sin ánimo de querer reiterar algunas cosas, yo creo que hay que afirmar algunas cosas.-

Vamos por buen camino cuando todos nos entendemos y decimos que todos queremos la solución de la vivienda. Y ahí debo respetar al Partido de Gobierno y no he hecho una sola alusión a que haya una intención en el Partido Nacional de estar en contra de la vivienda, no la he escuchado y debo reconocerlo; no la escuché ni de los adversarios más acérrimos con los cuales siempre estamos enfrentados..., y lo estoy mirando, por ejemplo, y no me distrae. Pero sí me encuentro con frases como las que aquí se han dicho: "Qué coraje tienen los blancos para decirles no a 5.000 familias que necesitan techo".- (cg)

Ahí ya entramos por un terreno que no es justo, no es leal, no es cierto y es ofensivo...

(Murmullos).-

Pido que se me respete, porque acá parece que todos podemos hablar de todo, excepto cuando se toca algo. Cuando se toca algo saltan... Está bien, yo salto muchas veces, pero hagámonos cargo de las cosas que decimos.-

Es muy injusto lo que se ha dicho aquí, tremendamente injusto. Como decía el Edil Correa, es injusto decir lo que se está diciendo a un Partido que ha construido las viviendas que construyó aquí, en momentos de crisis y sin vender terrenos. Es respetable lo de la venta de terrenos, no lo compartimos, hemos luchado esta noche por tratar de dar argumentos en contra de ello, pero lo respetamos. Están en su derecho a hacerlo. Tienen los votos -los han conseguido, han hecho acuerdos- y hoy lo van a concretar, pero no se puede venir aquí a señalar con el dedo porque los que están en otra posición están en contra de los sin techo, están en contra de la gente desgraciada, están en contra de la vivienda en Maldonado y hay que tener coraje para encarar esas cosas. Sinceramente lo digo: no somos merecedores de ese calificativo.-

El Gobierno con el cual hemos tenido denuncias penales en el pasado, de un lado y del otro, no se ha atrevido a decir eso, ha respetado las gestiones del Partido Nacional en materia de vivienda, cosas que ha compartido y cosas que no.-

Hoy la Edil Clavijo fue muy sincera y dijo: "En el Programa PIAI estábamos todos en contra hasta que vino una Edil y nos convenció, con apoyo de Montevideo, y estuvimos todos a favor". Así fue y esas cosas hay que reconocerlas, como decía yo hoy más temprano de las viviendas que también construyó Benito Stern a la salida de la dictadura, muchas, pocas o regulares, pero hubo una política de vivienda.-

Entonces, ojo con esa intencionalidad de querer llevar esto al terreno rastrero de la política para que mañana la noticia sea: "Frenteamplistas y colorados quieren vivienda y el Partido Nacional se opone a la vivienda". Yo creo que la gente no es tan tonta. Se pueden tener muchos medios de comunicación, muchas bocas de salida, de interlocutores, pero la gente no es tonta, como no lo fue la gente de hoy, que mucha se habrá ido por lo tarde o por nuestros cuartos intermedios, pero yo vi muchas caras de gente que en el fondo reconocía que cosas que se decían aquí eran difíciles de tragar.-

Que hoy estén con el problema de conseguir vivienda, con problemas de cooperativas y de construir sus soluciones es una cosa, ahora, que para eso se ataque las gestiones de otros que sí, en el acierto o en el error, construyeron e hicieron, y hoy están palpables, es otra. Eso lo sentimos todos hoy aquí.-

Días pasados, en una conferencia de prensa, en un hecho poco conocido un Gobierno convocaba a manifestarse en contra de la oposición. Tal vez es el vicio de ser históricamente oposición, que el día que son Gobierno siguen convocando a oponerse a algo. Bueno, en este caso hay que oponerse a la oposición.-

La gente no entra en eso. Acá no vino nadie a gritarle al Partido Nacional ni a decir ni a señalar nada. Vinieron a defender sus derechos, que antes los defendían los blancos en el Gobierno, en algún momento los colorados en el Gobierno y hoy ellos confían en que el Frente Amplio puede ser la solución a sus problemas. Ahora, hay que poner los pies sobre la tierra, porque el día que haya dificultades, el vecino que no tiene solución no nos va a escuchar a nosotros. No va a querer escucharnos decir: --"No, no, pero fueron los frenteamplistas", "No, los colorados". --"No, no, yo no tengo vivienda y punto". Y si estamos generando una concepción de que esto es la solución a todo, nos estamos desprestigiando como sistema, porque todos sabemos que no tenemos la solución a todo.-

Y cuando se dice aquí que estamos de espaldas a 5.000 familias, miremos esas hojitas fotocopiadas. Lo máximo que se plantea ahí es la construcción de 950 soluciones habitacionales. Entonces, ¿a santo de qué venir a enrostrar las 5.000 familias? Supongamos que mañana se venden todos los terrenos y se construyen las 950 viviendas, ¿qué le vamos a decir al resto de las 4.000? ¿Que las 4.000 no tienen vivienda porque el Partido Nacional estuvo en contra y tuvimos el coraje de enfrentar y decir que estábamos en contra? Ojo con esas cosas, es un latiguillo muy exitoso para la noche de hoy y para algún titular mañana, pero, a largo plazo, nos van a pasar la factura a todos.- (a.g.b.)

Porque el problema lo tenemos todos y el que piense que con esto se soluciona el problema de la vivienda en Maldonado, ¡mentira! ¡Falso! Digámoselo a la gente, no le generemos expectativas, porque eso nos va a volver como una ola y nos va a arrastrar.-

Aquí se ha dicho días pasados que no se podía acompañar esto porque catorce días atrás recién habían llegado los papeles, y hoy se dice: "Hace ocho meses que está esto acá". Yo no lo juzgo, pero sí voy a entrar al documento que hoy se tiene que votar y voy a apelar, también -con el mayor de los respetos, esto no hace a la persona, tampoco-, a esa falta de confianza que hemos transmitido nosotros en el correr de estos días y a la que hoy también ha hecho referencia el Edil Lussich.-

Esa falta de confianza se basa, fundamentalmente, en que durante cinco años, cuando los recursos estuvieron, las viviendas no se construyeron. Si la plata estaba votada en el Presupuesto y no se construyeron las viviendas, ¿qué confianza puedo tener yo de que hoy habilite la venta de tierras -con las dificultades de venderla y con todo lo que puede suceder- y que el día que ese dinero se tenga se aplique correctamente en ese destino cuando el déficit y la situación económica de la Intendencia -esa empresa de todos- sean mucho peores que las de antes? No tengo garantías.-

Y aquí se ha dicho: "Pero miren a los blancos, hace poco tiempo votaron el fideicomiso del Centro de Convenciones y no les temblaba la mano para vender tierras y ahora -qué incoherencia-, poco tiempo después, ante un evento similar, son incongruentes, se contradicen y votan en contra". No, señores, hay una diferencia fundamental -que fue una de las cosas que le propusimos al Intendente-: hagamos un fideicomiso que nos asegure que hasta el último peso de la venta de los terrenos se ejecute en vivienda, que es la garantía que hoy tenemos con el Centro de Convenciones.-

(Aviso de tiempo).-

(Durante sus palabras se retiraron las Edilas Cintia Braga y Ma. Fernández Chávez; e ingresaron los Ediles Darwin Correa, Elisabeth Arrieta, Andrés Rapetti, y Diego Silveira).-

SEÑORA ZUMARÁN.- Prórroga de tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se solicita prórroga de tiempo.-

Estamos votando.-

SE VOTA: 26 en 29, afirmativo.-

Puede continuar.-

(Se retiró el Edil Diego Silveira; e ingresaron los Ediles Nino Báez Ferraro y Ma. Fernández Chávez).-

SEÑOR CASARETTO.- Gracias, Presidente. Gracias, señores Ediles.-

Esa es la diferencia en el Centro de Convenciones: no hay posibilidades de que se escape un peso fuera de los terrenos que se venden. Aquí nada nos da las garantías, excepto la palabra, excepto algún papel. Pero la experiencia que nuestro Partido ha tenido -y la transmitimos con total franqueza- es que, en estas Administraciones en las cuales nos ha tocado ser oposición, a las palabras y a los papeles se los lleva el viento.-

No nos bastan la palabra y los papeles de este Gobierno para tomar una decisión como la que hoy se toma. Nada impide que el Intendente use recursos de esto que hoy se va a vender en tapar los agujeros financieros que todos sabemos que existen. Y esa es una diferencia fundamental.-

Pero, además, yo puedo aceptar que el Partido Colorado haya llegado a un acuerdo con el Gobierno porque han incluido una serie de condiciones que, evidentemente, en el diálogo a ellos sí les han dado garantías de que se pueden cumplir o tienen la confirmación de que se van a cumplir, pero no pueden trasladárnosla a nosotros.-

Y vayamos al punteo de lo que digo. "Crear una Comisión de Seguimiento del Fideicomiso en un plazo de 30 días...", nosotros hoy vamos a votar la habilitación a que el Intendente venda las tierras, si mañana esto no se cumple, ¿qué pasa? "Establecer que la Intendencia deberá remitir a la Comisión de Seguimiento, en un plazo de 30 días el cronograma de ejecución, el listado de bienes...", respetan el acuerdo, creen en el Intendente, sentaron bases firmes y, si no se cumple, ¿qué pasa? "Establecer que la Intendencia deberá remitir en un máximo de 30 días... un informe respecto a los padrones objeto..." y, si no lo cumple, ¿qué pasa? (a.t)

Si estuviera arando con otros bueyes, capaz que esto me lo comía, pero acá ninguno es tonto, todos tenemos boliche político, todos sabemos que el Intendente es un bicho político y todos sabemos que los del Partido Colorado que se sentaron a negociar son bichos políticos. Entonces, no existe ninguna norma en donde se pidan este tipo de garantías, si no existe una sanción frente a la posibilidad de que no se cumplan. Uno puede exigir determinada cosa y si no pasa, pasa esto y si no viene el informe pasa lo otro y si no se conforma la Comisión pasa aquello y acá ¿qué pasa? Si al Intendente le damos la posibilidad de vender las tierras, ¿y después...? Díganme una Comisión de Seguimiento que haya funcionado. Alba reconocía una, pero se olvidó de un detalle; era en un Gobierno del Partido Nacional, ella misma lo reconoció: en el Gobierno de Burgueño; después con muchas dificultades cuando Burgueño no estuvo, pero esa fue una Comisión que funcionó, se sentaron los tres Partidos, dio buenos resultados.-

En este Gobierno -y cuando digo este Gobierno digo este y el anterior, estos siete años- ¿qué Comisión ha habido? Nuestro sector, que acompañó en los últimos días del Gobierno pasado la habilitación de un crédito para que la Intendencia pudiese funcionar -a pedido del señor Intendente y costos políticos que pagamos-, ha sido muy poco correspondido cada vez que el Doctor Ipharraguerre ha pedido estado de situación, en qué está ese préstamo, cuánto se debe, los intereses, cómo estamos, si se renovó, si se agrandó, si se achicó. Cero información, y eso es lo que a mí no me da confianza. Capaz que al Partido Colorado sí porque se vieron cara a cara y capaz que a ellos les ha cumplido más de lo que nos ha cumplido a nosotros.-

No me da confianza cuando no nos ha cumplido en cosas que nos costó mucho votarlas y que significaron mucho dinero para la Intendencia; no me da confianza que nos dé el mismo resultado si acompañamos esto hoy.-

Entonces, este es el centro del tema, este es el nudo que hoy tenemos que discutir. Claro, cuando uno está en el Gobierno trata de convencer. Así como un Edil decía hoy: "Los que están en la oposición tratan de buscar argumentos para cómo decir que no. El que está en el Gobierno trata de convencer". La frase "es difícil no votar esto". ¿Por qué? Es difícil para quien integra el Gobierno, yo estoy dando las razones de por qué para nosotros es difícil. Esto está bien. ¿Por qué? Si se ha demostrado aquí la falencia que para nosotros y desde nuestro punto de vista esto tiene. No debería haber cuestionamientos al plan. ¿Por qué no debería haber cuestionamientos al plan? Si nosotros hemos hecho cuestionamientos serios y lo único que se ha respondido es: "No, no. No decimos que esté mal, decimos que es extemporáneo". ¿Extemporáneo y pasaron siete años para tener un Plan de vivienda? Aquí se ha dicho fotocopia del Power... Porque ni siquiera el PowerPoint original, fotocopias de PowerPoint, catorce fotocopias de PowerPoint. Ese es el plan del Gobierno en materia de viviendas que ofrece el Intendente De los Santos.-

Entonces, por estas razones es difícil e imposible acompañar esta venta o esta habilitación para la venta de terrenos.-

Y cuando se habla de cheques en blanco -que ha generado tanta suspicacia- vuelvo a lo mismo: conozco los bueyes con los cuales aro y todos sabemos lo que queremos decir. Podemos ofendernos y buscar argumentos, pero todos sabemos de lo que hablamos. No hablamos del concepto que decía Alba hoy: le damos un cheque en blanco como que le estamos dando un pago al Partido que acompaña esto. No, no es eso. Eso sería una ofensa para el Partido Colorado, decirle que el cheque en blanco es un intercambio. No, no. El cheque en blanco, para nosotros, es darle al Intendente la posibilidad -sin mayores condicionamientos- de hacer lo que quiera con los recursos. Ese es el cheque en blanco.-

Nadie pretendió ofender al Partido Colorado -por lo menos entre los compañeros que yo conozco- diciendo de un "toma y daca" o que es un cheque o yo qué se qué. No.-

Cuando alguien da un cheque en blanco quiere decir que no tiene contralores; es lo que yo dije recién: nada nos garantiza a nosotros que el Intendente, apurado, en alguna tapada de agujero financiero, no use ese recurso para eso. Ese es el cheque en blanco.-

Nosotros queremos que el cheque diga "para vivienda" y la forma de que ese cheque diga "para vivienda" es un fideicomiso y ahí estamos diciendo que respaldamos el fideicomiso, que queremos el fideicomiso, pero no se puede confundir fideicomiso con venta de viviendas. Fideicomiso es una cosa, venta de viviendas es otra. Si a nosotros nos dicen: "Hay un fideicomiso como en el Centro de Convenciones que se va a encargar de utilizar los recursos específicamente para viviendas, ahí el cheque dejó de ser en blanco.- (a.f.r.)

Y vuelvo a repetir que lo digo con el máximo de los respetos porque, evidentemente, en esas reuniones que el Partido Colorado tuvo, obtuvo las garantías y la confianza suficiente y necesaria que nosotros no tenemos, porque si no fuese así tendría que estar adjudicando intenciones que no pretendo ni siento ni quiero adjudicar, que sería que los acuerdos debieran pasar por otra cosa y no tengo argumento para decirlo. Si los tuviera lo diría, porque saben que no me las callo, pero no los tengo. Si acaso, cada Partido tendrá que dar las explicaciones correspondientes: nosotros por qué estamos en esta posición y otros por qué están en otra. Sin ofender, sin decir que unos son buenos y otros son malos. Porque nadie se lo va a creer, en otro tema capaz que se lo creen, pero en el tema vivienda nadie se los va a creer. Es tan difícil poder instalar que el Partido Nacional está en contra de la vivienda en Maldonado, es algo increíble.-

Entonces, Presidente, aquí no estamos en contra de la erradicación de asentamientos, que quiero recordar que empezaron en el Gobierno del Partido Nacional, cuando se tiraban casas en El Placer y en el Kennedy y se construían al lado de Maldonado Nuevo y en el camino Benito Nardote, y cuando había un Servicio 222 para que no se tirara una casa y volviera otro enseguida, hasta que llegó el Gobierno de izquierda. Respetamos: se fue el 222 y la gente se va y vuelve otro y sigue otro y nunca se achica.-

Tampoco tenemos confianza por los antecedentes y con los máximos respetos lo digo. Cuando el Partido Nacional estaba haciendo política de erradicación del asentamiento El Placer había un Comité del Frente Amplio que decía "no nos moverán", ese era el nombre del Comité. Ahí se iba por parte de figuras del Gobierno -del Gobierno de hoy y de la oposición en aquel momento- a dar argumentos por los cuales no se tenían que ir, como había algunas Edilas abogadas que iban y asesoraban a los recién llegados a decirles "acá metete, acá no, hacé así" y complicar la vida a la gestión.-

Entonces, es un cúmulo de situaciones que hoy nos hace a nosotros no tener confianza como para acompañar esta solución que el Gobierno plantea.-

Para terminar Presidente, habría muchas cosas para decir...

(Aviso de tiempo).-

...pero quiero terminar con una frase de Emiliano Zapata, un revolucionario mexicano. Muchas veces, leyendo esa Historia yo me siento identificado con la Revolución de Saravia, obviamente que en otros contextos y en una situación mucho más pequeña por nuestro paisito con respecto a México.-

Zapata decía en determinado momento y vaya si viene bien aquí en esta situación, para que cada uno acarree a futuro con lo que le corresponde -y con esto termino Presidente-: "Si quieres ser ave, vuela, si quieres ser gusano, arrástrate, pero eso sí, no grites cuando te aplasten".-

Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Tiene la palabra el Edil José Hualde.-

Una aclaración válida: han hecho uso de la palabra diez compañeros de su Partido, con lo cual se vería agotado..., pero usted como miembro informante tiene derecho a hacer uso de la palabra por lo menos en cinco minutos.-

SEÑOR HUALDE.- Muchas gracias, Presidente.-

A esta hora y después de haber escuchado tantas cosas cuesta resumir lo que ha sido esta Sesión.-

En primer lugar, creo que se ha perdido la oportunidad, en este caso, de seguir construyendo políticas de Estado. Creo que el tema de la vivienda sí daría para hacer una política de Estado, porque los tres Partidos que hoy tienen representación en la Junta Departamental han estado en distintos momentos en el Gobierno y todos hemos tenido las dificultades de la vivienda y de los asentamientos.-

Creo que era una buena oportunidad para discutir a fondo el tema y fijar no solamente una política de construcción de vivienda, sino además erradicar los asentamientos y hasta impedir que se formen nuevos. En ese sentido creo que se ha desperdiciado una muy linda oportunidad de poder seguir avanzando en este tema.-

Yo quiero referirme, con mucho respeto, a algunas cosas que se han dicho en Sala, pero fundamentalmente definir el tema en que -creo que nadie tiene duda- los tres Partidos tenemos preocupación por el tema de la vivienda.- (g.t.d)

Acá estamos discutiendo los métodos para poder construir viviendas y cuando hablamos de mejores o peores, tampoco, nadie nos puede rebatir que es mejor construir viviendas sin vender terrenos a construirlas vendiendo los terrenos, y el Partido Nacional eso lo puede decir porque lo hizo. Nosotros tenemos el aval suficiente como para poder decir que se pueden construir viviendas sin vender terrenos públicos y eso tampoco se puede rebatir con argumentos serios en cuanto a las posiciones que hemos mantenido.-

También ha sido reconocido por todos los partidos políticos y por integrantes del Gobierno el fracaso que ha tenido el Gobierno en las políticas de viviendas. No estoy diciendo nada ofensivo, lo han dicho los principales jerarcas en más de una oportunidad, realmente, en el tema de políticas de vivienda el Gobierno ha fracasado y está bien que se busque el camino de solución, ¡bienvenido sea! Pero nosotros también podemos entender que los caminos no son correctos y -creo que lo han dicho varios compañeros- es un tema de confianza.-

¿Por qué, de repente, no tenemos confianza solamente en las palabras y por qué buscamos elementos que nos den garantías de la construcción de viviendas? Porque en el Período pasado se dijo que se iban a hacer 1.500 viviendas y, como se ha demostrado, no se llegó a 100 y, sin embargo, el déficit de la Intendencia aumentó, o sea, la plata que estaba presupuestada para el tema de viviendas nunca supimos dónde fue a parar, porque ahora, en varias oportunidades, en encuentros que hemos tenido con los jerarcas de la División de Vivienda de la Intendencia comenzaron en el Presupuesto Quinquenal -y todos los que están acá lo conocen- hablando de las viviendas cáscara, hablando de segundas viviendas...

¿Recuerdan ustedes algunas propuestas del Director hablando de segundas viviendas? Que aquellas personas que ya tenían una vivienda pudieran construir otras para alquilar, mejorar y bajar el precio de los alquileres, porque iba a haber más viviendas en el mercado. Eso está en la Comisión de Presupuesto, eso lo dijo el Director de Vivienda y, en aquel momento, habló de mil viviendas que hasta el momento no las hemos visto.-

Cuando se crea el asentamiento atrás de CYLSA, a través de unas pocas soluciones -creo que eran 40, 50, 60 viviendas de "Un Techo Para mi País"-, se dijo que era un lugar de tránsito, prácticamente, que en poco tiempo esa gente iba a ser realojada, que era gente que estaba en una extrema necesidad y se le iba a dar un vivienda, de las que construye con mucho esfuerzo "Un Techo Para mi País", porque eran personas que iban a ser realojadas rápidamente. Bueno de esas cuarenta y pico de viviendas hoy -según los datos de la Intendencia-, hay 260 que nuevamente se dice que van a ser realojadas en un predio -que vamos a votar ahora para comprar- por allá por Canteras de Marelli, también como un lugar transitorio.-

Entonces, los mismos argumentos para la desconfianza que podemos tener con los planes de vivienda, nos los han dado las distintas actitudes que ha tenido el Gobierno en una política absolutamente errática en cuanto a la concreción de planes de vivienda, entonces nosotros, que hemos tratado de aportar...

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR BÁEZ.- Prórroga de tiempo...

SEÑOR HUALDE.- ...-voy a redondear, porque sé que no me puede prorrogar el tiempo, Presidente- en los temas importantes y que hemos votado muchos temas que tienen que ver con el funcionamiento del Gobierno -y cuando se han tratado de aplicar esas políticas de Gobierno-, hoy no sentimos que tengamos dadas las garantías necesarias como para acompañar este proyecto que envía el Ejecutivo.-

En estas cosas solamente el tiempo nos dará la razón, pero quiero hacer una sola cuenta, rapidita: en este entrevero de las viviendas -si son 1.000, si son del Ministerio, si son de acá o de allá, porque se cuentan por todos lados-, en el caso de que las 900 y pico de viviendas las conforme todo el fondo de los aportes que hace el Ministerio de Vivienda a la Intendencia -son cuentas rápidas-, prácticamente son U$S 60.000 cada vivienda. Para viviendas de interés social, parece mucha plata.-

(Se retiró el Edil Andrés Rapetti).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Tiene la palabra el Edil Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Gracias, Presidente.-

Nosotros hemos escuchado con respeto y con atención todo lo que ha sido el triste debate de esta noche, decimos tristes porque, muchas veces, hay Ediles que se creen que somos tontos y que la gente es tonta.- (m.g.g)

Los mismos Ediles que, sistemáticamente, con el recurso de atacarme personalmente en el período electoral o cuando tuve los cojones de no acompañar una rebaja salarial que se instaló en esta Junta Departamental, dijeron que yo no lo hacía por amiguismo con algunos municipales. Lo hicimos prácticamente en soledad dentro de nuestra Bancada y el tiempo nos dio la razón de que era una rebaja salarial que iban a terminar pagando los contribuyentes.-

Son los mismos que me acusaron de tránsfuga cuando, con un gran coraje y una gran decisión personal, decidí, a título personal, aceptar la designación en el primer Gobierno del Frente Amplio.-

Ya me he referido a eso muchísimas veces y, salvando las diferencias, un poco en broma y un poco en serio, siempre digo que hubo un gran frenteamplista -que en el mes de diciembre van a hacer diez años de su desaparición física-, que fue mi amigo, el Profesor José Enrique Bengochea, que con todo respeto digo que fue el mejor Director de Cultura que tuvo este Departamento.-

Y en ese sentido, entonces, siempre me he hecho responsable de mis decisiones. No he votado ni con los pies ni he votado nunca con mi bolsillo, como me consta que no lo hace ningún Edil integrante de este Cuerpo.-

No soy de los que andan en los pasillos, dando manija o mintiéndoles o envenenando a los compañeros; el día que me duele el estómago me quedo en mi casa, lo más próximo al baño que puedo, no salgo a descargar mis situaciones personales o mis incomodidades.-

Intento hacer política por lo alto y también trato de nutrirme siempre de mis compañeros, de respetarlos y nunca entrar en los agravios personales.-

Vaya si lo haré, que hace muy poco tiempo atrás vino un grupo de vecinos a golpear las puertas de nuestra Bancada, desesperados por una situación jurídica que estaban atravesando, y lo primero que les dije a esos vecinos es que estábamos dispuestos a luchar y a reivindicar sus derechos, siempre y cuando no atacaran a un integrante de este Cuerpo que circunstancialmente había sido su abogado. Y lo podíamos haber hecho, ¿sabe una cosa?, porque, en definitiva, eso era jugar a la política menor. Sin embargo no lo hicimos. Y no lo hicimos nosotros y les dijimos a los compañeros de nuestra Bancada que no lo hicieran, que ese tipo de prácticas políticas la gente las rechaza.-

En ese mismo sentido, Presidente, desde febrero a la fecha hemos recibido en nuestra Bancada y hemos visitado a algunos grupos cooperativos: Coyuntura por una Tierra II, un grupo de adjudicatarios de setenta y ocho familias a los cuales se les habían asignado las mismas el 21 de abril del año 2009; estuvimos peleando y visitando lo que fue el realojo del San Antonio III, donde hubo algunas situaciones desprolijas -porque tampoco quiero agraviar-; estuvimos luchando, como lo decía hace algunos instantes, junto a los vecinos del Pasaje de las Lavanderas. Estuvimos en las Comisiones, trabajando, Presidente. Solicitamos que vinieran los Directores -lo hicimos en julio, en agosto del 2012, en el 2011, tengo todas las versiones taquigráficas- y aquí hubo Ediles testimoniales, que teniendo la posibilidad, igual que nosotros, de interrogar a los Directores, de plantearles absolutamente todas sus dudas, no lo hicieron.-

Yo no voy a atribuir intencionalidad, cada Partido político tiene el derecho de tomar sus decisiones, pero lo que no se puede hacer es subestimar a la gente y ningunearla. Estoy absolutamente seguro de que un señor Edil, que a veces de forma irrisoria pero con cierta ironía juega con la sensibilidad de la gente, ha intentado sistemáticamente instalar en la opinión pública que, quien habla, de alguna manera, es un Edil más de otra fuerza política, y eso no es así. Y dice, además, que está seguro o estaba seguro de que el Partido Colorado iba a votar tal o cual cosa.-

Entonces, yo, con ese criterio, tengo que decirle a ese señor Edil que estoy absolutamente convencido de lo que él y su sector político van a votar y no lo hago, Presidente.-

También se dice que "hay mucho 5º Piso". Yo no sé a quién se refieren, las veces que hemos ido al 5º Piso lo hacemos de manera pública, no comemos asados y tomamos copas ni hacemos arreglos por lo bajo para ver a qué compañero carneamos al otro día por la decisión que toma. Ese camino en política no lo elegimos, Presidente, damos siempre la cara y tenemos respeto.-

Tampoco somos las comadrejas que aparecen en la noche y, aprovechando las internas de los otros partidos, van tejiendo desequilibrios que van en contra de la gente. En política uno toma decisiones y se hace responsable de esas decisiones, pero nunca jamás debe agraviar al otro y comenzar con los ataques personales.- (k.f.)

Como Partido Colorado, para nosotros hubiera sido facilísimo no meternos en este entuerto. ¿Sabe una cosa? Podríamos haber dicho, muy sueltos de cuerpo, que este problema lo arregla el Frente Amplio, que es Gobierno, y que este problema lo arregla el Partido Nacional, que es en definitiva quien tiene un número importante de Alcaldes.-

Y por más que se dijera que si no se votaba esto -porque se dijo en su momento- no iban a llegar los recursos, debo decirle, señor Presidente, que si esto no se votaba iba a haber una Readecuación Presupuestal, y eso también iba a tener un fuerte impacto en el territorio.-

Nosotros, como colorados -como tercer Partido integrante de esta Junta Departamental por el voto y el compromiso de la gente que votó a un colorado que fue candidato a Intendente, quien renunció a su banca un año antes y no se fue por la puerta de atrás de la Intendencia Departamental, sino que permanentemente le manifestó al Intendente su voluntad de renunciar-, lo que de alguna manera hicimos fue dar la cara, y siempre hemos dado la cara. Entonces, nos duele mucho cuando Ediles por los cuales uno siente un profundo respeto... A algunos a veces uno les pierde el afecto porque de alguna manera puedo llegar a comprender que puede haber diferencias políticas, pero lo que no puede haber son agravios personales o, muchas veces también, jugar con lo que es la necesidad de la gente.-

Yo no he dicho nunca, en todo este tiempo, que haya partidos que estén en contra de la gente. He tenido diferencias profundas con el Intendente De los Santos y se las he dicho personalmente, y hemos estado mucho tiempo con el diálogo cortado porque se las he dicho a él y no se las he mandado decir: no voy, de alguna manera, a llevarle los chismes o a alcahuetear por atrás al Director General para que le diga al Intendente; no voy a levantar el teléfono -y no lo va a decir ningún señor Director- a pedirle favores, diciéndole: "Bueno, política es política, pero vamos a ver si arreglamos 'esto' o lo 'otro'..." Y mire que tengo pruebas suficientes, porque todos tenemos información, pero ese tipo de política la rechazo, y no la voy a practicar nunca porque creo que hay una sola manera de avanzar como sociedad: más allá de las discrepancias, hay momentos en los que uno se tiene que jugar, y nosotros aquí no estamos midiendo ningún costo político.-

También hemos tenido que soportar alguna intervención que se ha hecho por parte de alguna señora Edil que prácticamente no ha estado en esta Junta Departamental en los últimos tiempos, que no participa en las reuniones -seguramente porque habrá tenido algún problema, y a todos muchas veces nos pasa-, quien lisa y llanamente pretende de alguna manera coaligarse en la fundamentación de que todo se arregla en una hora con el Intendente en el 5º Piso. Esa Edila, que de alguna manera se ha comprometido esta noche a trabajar en un Programa de Gobierno y en cuestiones positivas, y que nos ha acusado, seguramente va a tener que dejar de viajar y tendrá que estar más tiempo aquí ocupándose de los problemas de la gente.-

Creo que, en el acierto o en el error, cada Partido político defiende su posición, y eso es legítimo. Nosotros en ese sentido lo dijimos hoy al comienzo: todos en nuestros Programas de Gobierno nos referimos al tema de las soluciones habitacionales, y nadie dice que hay que estar a favor o en contra en determinados aspectos. Se lo dijimos al Intendente personalmente: no compartíamos la estrategia del Partido de Gobierno o de algún integrante cuando, de alguna manera, convocaba a manifestaciones públicas en contra de aquellos que pedíamos más tiempo o que solicitábamos más información, porque con ese criterio hubiéramos sido los primeros en acompañar a los vecinos de Los Eucaliptos cuando cortaron la ruta y reclamaban algo que finalmente se les tuvo que otorgar.-

Entonces, finalizando mis palabras, digo: el Partido Colorado -los cuatro integrantes de esta Junta Departamental, que son únicamente representativos de la población, que no le hacen mandados a nadie, y quien habla- se va a hacer absolutamente responsable de esta anuencia. Si no se cumple, el Partido de Gobierno no va a tener excusas para decir que no se le dieron los recursos; si no se cumple, van a tener la peor sanción, que es la de la población.-

(Aviso de tiempo).-

Muchas gracias, Presidente.-

(Se retiró la Edila Ma. de los Ángeles Cruz; e ingresó en su lugar la Edila Liliana Berna).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Tiene la palabra la Edila Liliana Berna.- (m.r.c)

Último anotado.-

SEÑORA BERNA.- Señor Presidente, dado lo avanzado de la madrugada y que los compañeros que me precedieron, de sobra han dado argumentos suficientes de por qué vamos a acompañar esta anuencia para el fideicomiso de tierras para la construcción de viviendas de interés social, nosotros vamos a tratar de ser lo más breves posible, a ver si podemos pasar a votar.-

Se ha mencionado varias veces que no existen las garantías necesarias de que el dinero, producto de la venta de terrenos que forman parte de este fideicomiso que estamos votando hoy, se utilice para la construcción de viviendas de interés social.-

Esta Edila no es muy letrada que digamos y, de repente, cuando leo el Numeral 3º de este informe en mayoría que dice: "Establecer que en caso de no utilizarse los U$S 14:500.000 para el fin indicado o de existir un remanente de dinero, producto de las enajenaciones a realizarse, dichos montos sólo podrán ser destinados a otros fines, previa autorización de la Junta Departamental, por la misma cantidad de votos afirmativos pronunciados en la desafectación y enajenación de inmuebles referidos en el Numeral 1º"; yo creo que esa es una garantía bien importante, que es lo que vamos a votar en este informe en mayoría.-

Por otro lado, algunos Ediles hacían referencia a que los Ediles de nuestro Partido en ningún momento habían adjudicado que no existiera la voluntad de hacer viviendas o de contribuir a las soluciones habitacionales o en parte, porque convengamos que el déficit habitacional de Maldonado es bien importante.-

Es cierto, yo en lo personal no creo que nadie que esté en este Recinto no quiera buscar la mejor solución al tema de la vivienda, para las soluciones habitacionales. No lo creo y sería de muy mala gente decir que acá hay alguien que no esté buscando, en definitiva, el bien de todos los vecinos que necesitan una salida para el tema de la vivienda.-

Creo que lo que acá estamos debatiendo o lo que deberíamos debatir -aunque a veces el debate se va por las ramas- es que no estamos de acuerdo en el "cómo", pero sí estamos de acuerdo en el "que", que en realidad lo que estamos buscando es ir solucionando el déficit habitacional del cual se ha hablado tanto esta noche.-

Hay veces en que uno -que viene de vivir en un asentamiento o que nació en uno y que por diferentes circunstancias de la vida hoy puede estar acá- sabe, de primera mano, cuáles son las carencias por las que se ve afectada mucha gente -por diferentes circunstancias de la vida, por diferentes situaciones por las que ha pasado el país y por las que fueron empujados a vivir en asentamientos-, las dificultades que se pasan.-

Repercute mucho en la crianza de los hijos el hecho de no tener una vivienda adecuada; repercute, y mucho. No es lo mismo levantarse a la mañana en una casa donde no te despierten las gotas en la chapa e ir a la escuela, que despertarse en esa realidad y, de repente, no tener un baño, tener que usar un balde y después irse a la escuela. No es lo mismo.-

Nosotros como Partido, señor Presidente -yo lo decía la otra vez-, hemos pagado algún costo político por esto de las políticas sociales que llevamos adelante -tenía algunas capturas de pantalla por ahí, en esto que se utiliza tanto, el tema de Internet y demás- con algunas adjetivaciones con respecto a los planes que nosotros llevamos adelante en diferentes materias sociales -en el primer caso fue el Plan de Emergencia y demás-, donde se decía, por ejemplo, que en realidad estábamos manteniendo vagos o sabandijas; creo que muchos de nosotros alguna vez lo hemos escuchado.- (c.i.)

En realidad hemos tratado de ir paliando la situación en la cual se encontraban muchos uruguayos.-

Hace un rato recordaba que uno siempre escucha el tema de los pobres. A todos nos preocupan los pobres, de eso no tengo dudas..., pero hay alguna gente que, de repente, me genera algo de duda.-

Si uno va a los archivos, hace poco tiempo atrás, yo recuerdo que cuando se hablaba de los terrenos de la Cañada Aparicio, en la salida de Maldonado, esos terrenos quedan al lado de unas cooperativas de viviendas que se han hecho, que están muy lindas, y recuerdo que cuando se hablaba de realojar ahí a los vecinos que estaban asentados en el Kennedy o El Placer, los vecinos de estas cooperativas salieron a manifestarse en contra de que allí se realojaran a los pobres que se traían de los asentamientos, porque eso iba a desvalorizar el precio de su propiedad.-

Yo recuerdo alguna gente que hizo prensa con eso también, capaz que convencidos de que lo que estaban haciendo era cierto; no voy a juzgar a nadie. Hay veces que creo que a los pobres los queremos todos, pero no cerca de casa. Esa es la impresión que siempre me queda.-

Con respecto a los planes de vivienda, señor Presidente, como decían acá algunos compañeros y yo lo decía en la prensa, también, de repente no se está de acuerdo con el Plan de vivienda que tiene proyectado el Frente Amplio, pero no se nos puede decir que no existe.-

Nosotros hoy vamos a votar la anuencia para la desafectación de estos terrenos para la construcción de viviendas y capaz que no construimos ninguna, capaz que esa inoperancia que nos han endilgado durante toda la noche es cierta. Bueno, eso tiene que preocupar porque, seguramente, para el próximo Período ganarán el Gobierno dada nuestra inoperancia e ineptitud para algunas cosas, y ese dinero va a estar ahí para que lo utilicen en viviendas, las viviendas que nosotros no sabemos hacer por inoperantes, según se ha expresado por parte de alguna gente. Capaz que eso se da también por lo acalorado del debate.-

Muchas veces me pregunto qué es lo que pensará el que está del otro lado cuando nos escucha decir estas cosas. En realidad, yo creo que la gente está en su casa pensando: "yo quiero una solución para el tema de fondo".-

Así que, señor Presidente, en lo que me es personal voy a acompañar -¡ni qué hablar!- a mi Partido, a mi Bancada, en el voto de esta anuencia para la desafectación de tierras para la construcción de viviendas de interés social. Y bueno, si no construyen ninguna o no construimos ninguna, porque yo soy parte de este Gobierno también, cuando llegue el momento de pagar los costos políticos y pedir disculpas por la inoperancia que parece que tenemos, ahí me tendrá también pidiendo las disculpas del caso.-

Y para terminar -quiero decir que a veces estas cosas no se dicen-, quiero saludar, incluso en el disenso, la participación esta noche, en este Plenario, en este debate, del señor Andrés Rapetti; en el disenso, no coincido con él, pero el tema no es lo que dijo sino cómo lo dijo.- (cg)

(Aviso de tiempo).-

Muchas gracias.-

(Ingresó a Sala el Edil Andrés Rapetti).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edila.-

Agotada la lista de oradores, debemos pasar a votar el informe en mayoría que fue leído...

SEÑORA MILLÁN.- Votación nominal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Edila Millán solicita votación nominal.-

Comenzamos...

SEÑORA MILLÁN.- ¿Podemos cambiar el orden de la votación?

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es indistinto, pero está bien...

SEÑORA MILLÁN.- Pregunté si estábamos cambiando, nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es votación nominal.-

(Comienza la votación nominal).-

Marie Claire Millán (afirmativo), Leonardo Delgado (afirmativo), María de los Ángeles Fernández Chávez (afirmativo), Diego Astiazarán (afirmativo), José Noguera (afirmativo), Fermín de los Santos (afirmativo), Cristina Rodríguez (afirmativo), Fernando Velázquez (afirmativo), Alba Clavijo (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA CLAVIJO.- Voto afirmativo y estoy orgullosa de haber estado hoy acá y de haber votado esto.-

(Continúa la votación nominal).-

Roberto Airaldi (afirmativo), Liliana Capece (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA CAPECE.- Quiero argumentar brevemente que, a pesar de la hora, estoy hoy muy contenta de haber podido permanecer despierta y lúcida durante toda la noche y de haber escuchado a mis compañeros atentamente, tanto en el acuerdo como en el disenso.-

Creo que más allá de algunos exabruptos, producto de lo que produce el tema en sí, hemos podido expresarnos todos tal cual nuestro real saber y entender de cómo cada partido trabaja estos temas.-

Lo otro que también quería decir -no tendría que decirlo- es que realmente me siento orgullosa de haber participado en estos últimos días de estas extensas reuniones que hemos tenido para poder hoy estar votando esto y realmente darle a nuestro Gobierno un instrumento más para llevar adelante este tema de la vivienda.-

En cuanto a las tierras, también quiero aclarar algo que se ha dicho al pasar, pero que quiero recalcar. Es nuestro Gobierno quien está poniendo en orden el tema de las tierras -esas tierras de las que tanto decimos que las perdemos o que se van a perder-, es este Gobierno el que las está poniendo en orden, el que ha buscado la tasación, el que ha buscado los elementos, los archivos catastrales y demás y le está dando a cada terreno su real medida y real ubicación y está haciendo la documentación que necesita para que sean acreditados a dominio público.-

Quiero resaltar eso también, que a partir de ahora, del trabajo que viene haciendo nuestro Gobierno, se sabe cuáles son las tierras, dónde están y cuánto valen.-

Muchas gracias.-

(Continúa la votación nominal).-

Beatriz Jaurena (afirmativo), Efraín Acuña (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR ACUÑA.- Quisiera decir que esta noche podríamos haber perdido el tiempo, el presente discutiendo el pasado, convertimos nuestra actual oportunidad histórica en este Gobierno, en este Legislativo Departamental, para construir futuro entre todos.-

Gracias.-

(Continúa la votación nominal).-

Liliana Berna (afirmativo), Andrés de León (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR DE LEÓN.- Voto afirmativo, con el sentimiento del deber cumplido y de haber brindado esta herramienta a nuestro Gobierno para poder empezar a paliar este déficit habitacional.-

Gracias, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Graciela Ferrari (afirmativo), Sebastián Silvera (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR SILVERA.- Queremos manifestar esta noche que acompañamos todas las palabras que manifestaron nuestros compañeros de Bancada.-

(Continúa la votación nominal).-

María del Rosario Borges (afirmativo), Eduardo Elinger (afirmativo), Francisco Sanabria (afirmativo y solicita fundamentar el voto).- (a.g.b.)

SEÑOR SANABRIA.- Realmente estamos congratulados de haber podido acompañar este acuerdo -del cual hemos sido parte en la redacción-, y estamos convencidos de que si hay viviendas, si se construyen viviendas, es porque los habitantes del Departamento propiciaron que el Partido Colorado se encuentre en estas bancas -obviamente lo propiciaron con sus votos, democráticamente.-

Somos más que optimistas a la hora de creer, confiar y estar esperando que existan las soluciones habitacionales de las que hablábamos para que, en bloque -como hizo hoy el Partido Colorado votando- estemos aplaudiendo las inauguraciones -o los cortes de cinta, como tan comúnmente se los nombra- de dichas soluciones habitacionales que, en definitiva, las va a hacer el Gobierno. Si no las hace, será responsabilidad de ese Gobierno del Frente Amplio.-

El Partido Colorado hoy le está dando la oportunidad al votar en bloque con sus cuatro representantes de la Junta Departamental y con el trabajo de los suplentes, por supuesto, que es el mismo que el de los titulares.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Andrés Rapetti (negativo), Elisabeth Arrieta (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA ARRIETA.- Vamos a terminar como empezamos hoy: diciendo que estamos convencidos de que todos en esta Junta Departamental somos conscientes y responsables respecto a que debemos buscar soluciones habitacionales para nuestro Departamento porque el déficit de vivienda es una situación urgente y preocupante. Discrepamos en la forma de financiar.-

Fundamentalmente discrepamos en la forma de financiar mediante la venta de los terrenos públicos, porque creemos que no es ni la mejor solución ni la más eficiente ni la más rápida para darles soluciones a esas personas que tanto las necesitan.-

Sabemos bien lo que es la dificultad de la vivienda; seguramente en todas las Bancadas hemos vivido situaciones de dificultades económicas y sabemos que es de las peores cosas que le puede pasar a una familia.-

Debo reconocer la actitud que ha tenido la Bancada de Gobierno, la Bancada del Frente Amplio, en la medida de que ha habilitado llegar hasta el final de este debate procurando un clima de respeto. Creo que más allá de las duras discrepancias que podamos tener en varios puntos -tanto en lo que es la financiación, como en lo que yo sostengo respecto al Plan de vivienda, que considero que esas hojas que tenemos son una parte de lo que debe componer un plan completo- nos hemos escuchado con respeto, mutuamente, y yo quiero resaltarlo esta noche.-

De la misma manera, no entiendo la agresión permanente que hemos recibido como Partido desde el Partido Colorado. En lo personal, creo que -y así lo entiendo de parte de todos mis compañeros de Bancada- en la discrepancia nos hemos mantenido siempre en el respeto hacia el Partido Colorado, más allá de alguna excepción con alguna expresión fuera de tono provocada por esa actitud que se ha manifestado desde el principio.-

Reiteramos que lamentamos que la propuesta del Partido Nacional no haya sido considerada con la seriedad que merecía, porque fue realizada con esfuerzo y con trabajo. Lamentablemente, una vez que el Ejecutivo sacó cuentas y descontó que tenía 21 votos, ya no interesó estudiar esa propuesta que nosotros creemos que facilitaba un acceso mucho más rápido a la vivienda, a la vez que preservaba ese patrimonio dentro del Gobierno Departamental.-

(Aviso de tiempo).-

Gracias, Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Diego Echeverría (negativo), Nino Báez (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR BÁEZ.- Quiero recalcar que el Partido Nacional está de acuerdo en la construcción de viviendas; en lo que no está de acuerdo es en el método por el que se pretendió y se va a pretender conseguir esos dineros.- (a.t)

Voy a hacer simplemente una pequeña reflexión y va a esclarecer lo que quería decir el Partido Nacional. Esto lo dijo la Edila Berna: U$S 14:500.000, lo dijo ella, U$S 14:500.000.-

En el Presupuesto, de U$S 1.050:000.000, nos da U$S 500.000 por día que tiene el señor Intendente para gastar. ¿Sabe cuánto es? Son 29 días de ahorro en 1.825 días del Quinquenio; 1.825 días contra 29 días. Creo que no era necesario vender el patrimonio. Simplemente haciéndole un poquito de caso a uno y a otro hubiéramos llegado a un entendimiento.-

El Partido Nacional quiere construir viviendas.-

Gracias.-

(Continúa la votación nominal).-

Federico Casaretto (negativo), Magdalena Zumarán (negativo), José Hualde (negativo y quiere fundamentar el voto).-

SEÑOR HUALDE.- He votado negativamente esta propuesta -lo dijimos anteriormente- en el entendido de que no nos han podido convencer hasta este momento, en el transcurso de esta discusión, de que este sea el único camino posible para construir las viviendas y mucho menos de la posibilidad de concreción de esos planes de vivienda.-

Todavía quedan otras instancias por delante. Creo que hay que resaltar los caminos de diálogo

-que nunca se deben interrumpir- porque sabemos que hay otras instancias y solamente queremos dejar establecido el comentario. Primero, que ante una nueva venta o propuesta de venta de terrenos, se recuerde consultar a los Municipios que están involucrados en este tema. Puntualmente, en algunos temas del Municipio de Maldonado, algunos Ediles aquí presentes saben que recién los Concejales hace veinticuatro o cuarenta y ocho horas fueron a recorrer los terrenos porque nunca fueron consultados sobre el destino de esas tierras que involucran a esos Municipios.-

En segundo término, como decía al principio, reivindicamos los caminos de diálogo y la posibilidad de que ante otra nueva propuesta podamos interceder, cambiar opiniones, inclusive antes de que sea mandado a la Junta Departamental, porque a veces, después que el tema está aquí, en la Junta, lamentablemente no podemos modificarlo.-

Por lo tanto, la propuesta que hizo el Partido Nacional seguirá vigente -seguirá si así lo quiere el Gobierno-, seguirá en consideración ante futuras propuestas de ventas de terrenos para construcción de viviendas.-

Gracias, Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Darwin Correa (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR CORREA.- Presidente: ante el hecho consumado, ya están los 21 votos, ya votaron, falta sólo proclamar. Lo que queda es solamente la fundamentación de nuestro voto negativo y por todo lo que dijimos anteriormente es una reflexión: ya tienen el dinero, ya tienen los U$S 15:000.000, ya está, ya los tienen, sólo falta que usted diga: "Afirmativo", sólo falta eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuente con eso.-

SEÑOR CORREA.- No hay más excusas, se terminaron las excusas. Franco y compañía; Darío Pérez, De los Santos y Sanabria, no más excusas, tienen plata de sobra, tienen recursos de sobra

-consideramos nosotros-, sólo faltan las viviendas.-

SEÑOR SANABRIA.- ¡Qué trompeta que es usted!

SEÑOR CORREA.- No hay más excusas, ya está, se votó, lo votó esta Junta Departamental, 17 más 4, 21.-

Presidente, sólo falta que usted proclame. La responsabilidad de la vivienda en este Departamento es de aquí en más del Frente Amplio y del Partido Colorado. Nosotros, como Partido de oposición, vamos a controlar que se hagan, que se realicen y que la gente que trajeron a la barra y que se fue temprano descreída sepa... Ojalá que Maldonado tenga las 2.000 viviendas que prometieron o las 5.000 soluciones habitacionales que prometieron esta noche. Ojalá las tenga.- (a.f.r.)

Quedan tres años; perdón, dos años y nueve meses; perdón, dos años y ocho meses. El reloj sigue contando, Presidente, la única responsabilidad es del Partido de Gobierno y del Partido Colorado, la plata ya está, hagan viviendas y no viviendas como el hornero, no viviendas de pico, viviendas que se puedan tocar y que la gente pueda ver llover de adentro como las hizo el Partido Nacional.-

Hoy estoy cada día más orgulloso de ser blanco.-

Gracias, Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Alejandro Lussich (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR LUSSICH.- Voto negativo, señor Presidente, con coraje, sin demagogia y con la disposición de que, ya votado este expediente -y dado que a nuestro entender todavía esto va a tener muchísimas vueltas antes de que la población pueda ver alguna vivienda-, el Partido Nacional va a seguir trabajando y contribuyendo en aras de poder aunque sea remendar esta solución que sale, a nuestro criterio, muy renga.-

Gracias, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Y la Presidencia (afirmativo).-

SE VOTA: 21 en 30, afirmativo.-

VISTO: El informe en mayoría de la Comisiones de Planeamiento y Ordenamiento Territorial, y Presupuesto, Hacienda y Adjudicaciones reunidas en forma integradas que ese Cuerpo comparte.

LA JUNTA DEPARTAMENTAL EN SESION DE LA FECHA, RESUELVE: 1º) Autorizar al Intendente Departamental a desafectar del Dominio Público y enajenar a título oneroso los bienes inmuebles identificados en la siguiente planilla:

 

PADRON	LOCALIZACION	Nº SOLAR Plano	MANZANA	SUPERFICIE	TASACIÓN U$S
15785	PUNTA BALLENA	Solar 19	1700	1185,65 mc	50000,00
15786	PUNTA BALLENA	Solar 20	1700	1203,83 mc	50000,00
15787	PUNTA BALLENA	Solar 21	1700	1236,57 mc	50000,00
15788	PUNTA BALLENA	Solar 22	1700	1269,29 mc	50000,00
15803	PUNTA BALLENA	Solar 2	1701	1137,94 mc	50000,00
879	JOSE IGNACIO	Solar 13	68	1015,26 mc	773333,00
1624	PUNTA BALLENA	Frac. A	123	10732,54 mc	360000,00
2048	PUNTA DEL ESTE		505	2800 mc	296800,00
2288	PUNTA BALLENA		178	1794,69 mc	403805,00
2309	MALDONADO		369	2275,81 mc	263339,00
3738	SAN RAFAEL	Solar 4	1429	2400,93 mc	192075,00
5430	PUNTA DEL ESTE	Frac. A	1324	1724 mc	129300,00
8598	PUNTA DEL ESTE	Frac. X	564	2174 mc	280000,00
9255	PUNTA DEL ESTE	Frac. B	1805	738 mc	51689,00
9654	PUNTA DEL ESTE	Frac. A	1677	1814,83 mc	203261,00
9953	PUNTA DEL ESTE		1578	2500 mc	187500,00
10102	PUNTA DEL ESTE	Frac. 5	1160	2006 mc	180540,00
16452	LA BARRA	Frac. 2 lotes B y E	373	3000,78 mc	240040,00
16479	LA BARRA	Frac. A	380	2536 mc	152161,00
17169	LA BARRA	Frac. 6	394	4718,87 mc	212132,00
8099	PUNTA DEL ESTE	Solar 2	1229	720 mc	43200,00
8100	PUNTA DEL ESTE	Solar 3	1229	604 mc	36240,00
8101	PUNTA DEL ESTE	Solar 4	1229	604 mc	36240,00
8102	PUNTA DEL ESTE	Solar 5	1229	1208 mc	72480,00
8106	PUNTA DEL ESTE	Solar 9	1229	604 mc	36240,00
8107	PUNTA DEL ESTE	Solar 10	1229	778 mc	46680,00
8108	PUNTA DEL ESTE	Solar 11	1229	648 mc	38880,00
8109	PUNTA DEL ESTE	Solar 12	1229	685 mc	41110,00
8111	PUNTA DEL ESTE	Solar 14	1229	646 mc	38760,00
13044	PINARES DEL ESTE		1261	4627,61 mc	161945,00
25636	PINARES DEL ESTE	Frac. 2	1184	4060,00 mc	255000
12110	EL CHORRO		311	4830,75 mc	9000000
3735	PUNTA DEL ESTE		1796	3938 mc	275660
3737	PUNTA DEL ESTE		1419	3500 mc	245011

2º) Otorgar la anuencia solicitada exclusivamente con el fin de generar los recursos económicos necesarios para financiar programas de inversión en viviendas, en el marco del fideicomiso a suscribirse, hasta un tope máximo de U$S 14:503.411 (dólares americanos catorce millones quinientos tres mil cuatrocientos once), por lo tanto los valores de tasación que figuran en la planilla del Nral. 1º) de esta Resolución, serán precios mínimos por los cuales se podrá enajenar.- 3º) Establecer que en caso de no utilizarse los U$S 14:503.411 (dólares americanos catorce millones quinientos tres mil cuatrocientos once), para el fin indicado o de existir un remanente de dinero, producto de las enajenaciones a realizarse, dichos montos sólo podrán ser destinados a otros fines, previa autorización de la Junta Departamental, por la misma cantidad de votos afirmativos pronunciados en la desafectación y enajenación de inmuebles referidos en el Nral. 1º).- 4º) Aprobar la suscripción de un fideicomiso entre la Intendencia Departamental de Maldonado, y la fiduciaria República AFISA, el cual se conformará con los padrones, instrumentos financieros, derechos y créditos a percibir por el producido de las enajenaciones de los inmuebles desafectados, que será destinado únicamente al objeto detallado en el Nral 2º), mediante la modalidad que se acuerde oportunamente con las partes involucradas, debiéndose establecer en el mismo una cláusula que designe expresamente un tribunal arbitral a efectos de dirimir eventuales conflictos.- 5º) Crear una Comisión de Seguimiento del Fideicomiso para financiar programas de inversión en viviendas, en el ámbito externo de la Junta Departamental, que será integrada por agentes directamente vinculados a los tres Partidos Políticos con representación en la Junta Departamental más representantes de la propia Junta Departamental, en el plazo de 30 (treinta) días contados de la promulgación de la Resolución correspondiente. Dicha Comisión de Seguimiento será reglamentada por la Junta Departamental dentro de dicho plazo y previo a la conformación de la misma.- 6º) Establecer que la Intendencia deberá remitir a la Comisión de Seguimiento para su conocimiento dentro del plazo máximo de 30 (treinta) días contados a partir de la promulgación de la correspondiente Resolución del Intendente: El cronograma de ejecución del plan de inversión en viviendas. El listado de bienes inmuebles en los que se implementará el plan de vivienda (En carácter reservado). 7º) Establecer que la Intendencia deberá remitir a la Comisión de Seguimiento para su conocimiento dentro del plazo máximo de 30 (treinta) días contados a partir de la promulgación de la correspondiente Resolución del Intendente, Informe respecto de la situación jurídica de los padrones objeto del fideicomiso que al día de la fecha de aprobación de esta Resolución se hallan ocupados.- 8º) Establecer que la Intendencia deberá: a)Remitir a esta Junta Departamental para su conocimiento copia del contrato de fideicomiso a celebrarse, previo a su firma. b)Establecer en el contrato de fideicomiso con República AFISA, la obligatoriedad de que ésta remita a la Junta Departamental, las tasaciones de los inmuebles realizadas por sus equipos técnicos.- 9º) Comunicar la presente Resolución al Ejecutivo Comunal y pasar estas actuaciones al Tribunal de Cuentas de la República a sus efectos. Declárase urgente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Siendo la hora 05:26, damos por concluida la Sesión.-

Muchas gracias.- (g.t.d)

Siendo la hora cinco y veinte seis minutos del día 26 de octubre y habiéndose agotado el Orden del Día, el Sr. Presidente da por finalizada la Sesión, labrándose para su debida constancia la presente que se firma en el lugar Ut - Supra y fecha últimamente indicada.-

 

Sr. Daniel Rodríguez Páez
Presidente

 

Sra. Ma. de los Ángeles Cruz
1ra. Vicepresidenta

 

 

Sra. Nelly Pietracaprina
Secretaria General

 

 

Sra. María Desanttis de Pérez
Directora de Departamento
Reproducción Testimonial