Junta Departamental de Maldonado

Versión Taquigráfica

(Circular Nº 18/02)

1.- Expediente Nº 278/02: Intendencia Municipal solicita anuencia para suscribir préstamos con instituciones financieras por un monto de U$S 14:000.000. Q. Esp. 16 votos.-

2.- Expediente Nº 305/02: Intendencia Municipal remite Modificación Presupuestal para los Ejercicios 2002 – 2005.-

(Circular Nº 19/02)

1.- Expediente Nº 330/02: Presidente de la Junta Departamental, Sr. Javier Sena, remite proyecto de Modificación Presupuestal para la Corporación, Ejercicio 2002. Q. Esp. 3/5 de votos.-

PRESIDEN: Sr. Javier Sena

Sr. Fernando García

Sr. Germán Cardoso

SECRETARIO

GENERAL: Sr. Nelson Martínez

EDILES TITULARES: Teresa Silva, Federico Casaretto, Jorge Núñez, Walter Acosta, Alfredo Lara, Eduardo Larrascq, Alvaro Villegas, Martín Laventure, Guillermo Ipharraguerre, Leonel Bernhardt, Nario Palomino, Carlos Etcheverry, Luis Huelmo, Mary Araújo, Ruben Toledo, Ma. del Carmen Salazar, Roberto Domínguez, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Horacio Díaz, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Elsa Díaz y Ma. Emilia Alvarez.-

EDILES SUPLENTES: Víctor Rodríguez, Diego Trujillo, Guillermo Moroy, Cristina Acuña, Carlos Rodríguez, Abayubá Galeano, Rodrigo Blás, Walter Tassano, Javier Franco, Miguel Lemos, Oscar Ramírez, Cristina Cáceres, Javier Alvarez, Francisco Salazar, Luis Cima, Fernando Llanes, Carlos De los Santos, Luis Bonnet, Oscar Sánchez, Edinson Rodríguez, Juan Carlos Bayeto, Marlene Chanquet, María Quintela, Washington Ortega, Fabiana Danta, Waldemar Bonilla, Pablo Pérez, Milton Hernández, Rosa Piazzoli, Daniel Rodríguez, Darío Toledo, José Barrales, Karina Clavijo, Ma. del Huerto Ocampo, Luis Moreno, Luis Muñiz, Carlos Mendieta, Sebastián Plada, Ma. del Rosario Borges, Mario Rivas, Ma. José Sosa y Amelia Hernández.-

TAQUÍGRAFOS: Ma. Desanttis, Clara Etchegoimberry, Mónica Rodríguez, Aníbal Tojo, Carmen Ichazo, Daniella Pintos, Claudia García y Andrea Gossio.-

(Siendo la hora 21:22 minutos del martes 14 de mayo de 2002 se levanta el cuarto intermedio votado en la Sesión Extraordinaria convocada para el día 9 de mayo).-

SEÑOR PRESIDENTE.- (Sr. Javier Sena).- Buenas noches señores ediles; buenas noches señoras y señores de la Barra.-

Vamos a pasar a leer el Orden del Día, que es el cuarto intermedio generado el jueves pasado para el día de hoy a las 20:30, con treinta minutos de tolerancia.-

Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Le vamos a dar lectura a un Artículo reglamentario, que se refiere a los concurrentes a la Barra.-

Dice el Artículo 118: "a los concurrentes a la Barra les está prohibida toda demostración o señal de aprobación o reprobación.-

El Presidente, previo aviso, hará salir de la misma a quienes faltaran a esta disposición. Podrán ser desalojados por disposición de la Mesa en caso de desorden, pudiendo suspenderse la Sesión durante el desalojo.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Vamos a continuar la Sesión.-

Me ha pedido la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente, consulte a su Secretario quién pidió la palabra anteriormente...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permiten? La palabra la vamos a pedir cuando comience la Sesión, porque si no el día antes me la piden, no puede ser.-

Comience señor edil. Después sigue el señor Edil Toledo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente.-

Para ubicarnos un poco en tema, habíamos comenzado esta Sesión leyendo los informes, después de haberse votado negativamente una moción de cambio en el Orden del Día de esta Sesión, que es la primera del día 9 de mayo. Y hemos llegado a una coordinación, de la cual no tenemos respuesta pero podemos trabajar en el Plenario concretamente, en el sentido de determinadas reglas en cuanto al debate. No hemos tenido respuesta, pero podemos hacerlo en el Plenario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Partido Colorado me dio la respuesta de lo que hablamos arriba.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Es afirmativo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Afirmativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Correcto.-

Entonces, vamos a proponer, señor Presidente... No sé si el Encuentro Progresista tiene respuesta...

SEÑOR R. TOLEDO.- Cuando me dé la palabra le voy a contestar.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo no se la doy porque no soy el Presidente, ni lo quiero ser.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores. Silencio.-

Adelante, señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Continúo.-

Entonces, vamos a proponer, señor Presidente, que se haga un debate libre parcial, que ya se ha empleado en instancias similares en esta Legislatura, consistente en que hablan los miembros informantes -de acuerdo al Reglamento-, y puede hablar un edil por sector partidario constituido a ese efecto.-

Con tal motivo y aplicando un artículo del Reglamento, el Partido Nacional ya ha constituido diez sectores partidarios para la noche de hoy, que comprenden las dos Sesiones, y en ese régimen de debate cada sector puede hablar diez minutos prorrogables. Y, además, a los efectos de facilitar la exposición de cada uno de los partidos políticos hemos acordado, señor Presidente, que el primer miembro informante de cada partido puede hablar su plazo reglamentario y dos prórrogas más para facilitar la exposición y la comprensión por todos, de la posición de cada partido.-

Entonces, ese criterio, que es el criterio, por lo menos, de los coordinadores del Partido Colorado y del Partido Nacional -no tenemos respuesta todavía del Encuentro Progresista- queremos proponerlo como mecanismo de trabajo, antes de entrar a argumentar como primer orador del Orden del Día de hoy.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. A continuación, para referirse al tema, el señor Toledo. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Tardío pero seguro. Gracias, Presidente.-

Voy a hacer una pregunta: ¿cuántos expedientes hay en el Orden del Día?

SEÑOR PRESIDENTE.- Dos expedientes.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- ¿Dos? ¿Cuántos expedientes hay en la Mesa? ¿Dos? El día jueves, señor Presidente, ¿cuántos expedientes había en el Orden del Día, cuando pasamos al cuarto intermedio?

(Dialogados en la Mesa).-

Dos. ¿Y cuántos expedientes había en la Mesa?

SEÑOR SECRETARIO.- Creo que teníamos el primero.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- No, el primero… ¿Estaban los dos?

SEÑOR SECRETARIO.- El que estábamos leyendo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Le pregunto a la Mesa si sabe por qué no estaban los dos expedientes que se iban a tratar esa noche. Señor Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Desconozco el tema, señor Edil. Acá los expedientes están en la Mesa cuando se van a tratar. Desconocemos el tema.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- La otra pregunta: ¿tenemos los dos expedientes informados? ¿Se sabe cuándo ingresó el informe del partido de la mayoría en esta Junta, en la Adecuación Presupuestal de la Intendencia?

SEÑOR SECRETARIO.- 14 de mayo, a las 19:53.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- ¿14 de mayo? ¿Es hoy, no? 19:53…

Señor Presidente, yo quiero aclarar, y que conste en Actas, que según la convocatoria a Sesión Extraordinaria de esta Junta Departamental para el día jueves pasado, el Encuentro Progresista, en tiempo y forma, remitió los dos informes que se entregaron en la Comisión de Presupuesto para que estuvieran los dos expedientes esa noche acá, en la Mesa, para ser tratados. Ya vemos que no es así. La responsabilidad no es nuestra; la responsabilidad le corresponde a algún otro partido que tiene la mayoría en esta Junta Departamental.-

La otra cosa que vamos a solicitar, señor Presidente, es la reconsideración de la votación que se hizo en el orden de estos expedientes. Volvemos a insistir: en primer lugar está la anuencia para suscribir un préstamo con instituciones financieras, por un monto de catorce millones de dólares; y en segundo lugar, lo que remite la Intendencia es la Modificación Presupuestal para el Ejercicio 2002 - 2005.-

Como en el informe, señor Presidente, de la solicitud de ese préstamo la propia Intendencia Municipal dice que se va a pagar con esta Adecuación Presupuestal o Modificación Presupuestal, o en el ahorro que se haría sobre los sueldos de los funcionarios municipales, entendemos que no se puede votar un expediente que no esté compensado o financiado -ésa es la palabra-, por lo tanto, vamos a solicitar nuevamente la reconsideración de esa votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Vamos a pasar a votar la primera moción del señor Ipharraguerre para el trámite en Sala, de cómo se va a llevar la Sesión.-

a.g.b.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 29 votos, unanimidad afirmativa.-

Vamos a pasar a reconsiderar y antes vamos a leer el Artículo que corresponde, al señor Toledo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Vamos a leer los artículos reglamentarios partiendo de la base, todos tenemos que estar de acuerdo para eso, de que ya se entró a considerar uno: se entró a considerar el primer numeral, que era el préstamo. En la Sesión pasada se leyeron los informes… Partiendo de la base de que ya se había entrado a considerar un expediente, para alterar el Orden del Día –puede leerlo ahí en el Artículo 60, inciso 7- dice que "la alteración del Orden del Día, interrumpiendo la consideración de un asunto, necesitará los votos conformes de los 2/3 del total de sus miembros o unanimidad de presentes. Es decir, para cambiarlo, para alterarlo, necesitamos 2/3 porque ya se entró a considerar el expediente, está en debate un expediente.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias. Pasamos a votar. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 13 en 29, negativa.-

Para fundamentar el voto solicita la palabra el Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- He votado en forma negativa porque lo planteado es una aberración reglamentaria por cuando ya estábamos tratando el expediente de la anuencia y porque además, el criterio utilizado por la Comisión de Presupuesto que es la que convoca a la Sesión que comenzó el día jueves, era el orden de entrada de los expedientes. El expediente de la anuencia entró a la Junta el 11 de abril, hace más de un mes, señor Presidente y no es argumento el que no se haya aprobado la Adecuación Presupuestal porque como quedará dicho en el debate de esta noche, tenemos algunas solicitudes de préstamo de alguna Intendencia capitalina con la Adecuación Presupuestal y la Rendición de Cuentas del Ejercicio correspondiente todavía no votado. Ese es nuestro fundamento de voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el Edil Ruben Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- No, no vale la pena, le iba a hacer otra solicitud.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos fundamentando el voto. Terminamos con esto y le doy la palabra.-

Para fundamentar el voto tiene la palabra la señora Edil Mary Araújo.-

SEÑORA ARAUJO.- Nosotros, señor Presidente, vamos a fundamentar nuestro voto afirmativo para el cambio en el orden del tratamiento de los expedientes porque consideramos una aberración, justamente, pedir un préstamo que van a pagar todos los vecinos de Maldonado y posiblemente no lo puedan hacer, en dólares, antes de que se sepa en qué se va a gastar.-

Aberración también es que estemos tratando una Modificación Presupuestal del año 2002 cuando ni siquiera tratamos un informe del Tribunal de Cuentas del Ejercicio 2001 de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra la señora Edil María del Carmen Salazar.-

SEÑORA SALAZAR.- Fundamento mi voto afirmativo, señor Presidente, porque es imposible considerar que se necesiten catorce millones de dólares si no sabemos cuáles han sido las cuentas Municipales. La lógica indica que primero tiene que verse la Modificación Presupuestal . Si esa lógica no la tiene el Ejecutivo porque manda un préstamo antes de la Modificación Presupuestal, en todo caso indica la desorganización interna que tiene el Ejecutivo Municipal.-

Además, quiero aclarar que para modificar el Orden del Día en este caso debió aplicarse el Artículo 77, que exige una mayoría simple y no los dos tercios.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto tiene la palabra el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente: posiblemente sea una aberración reglamentaria pero anteponer un préstamo a una reestructura Municipal me parece una aberración política.-

En cuanto a la Intendencia de Montevideo, hace tiempo desafiamos al Partido Nacional y al Partido Colorado a debatir sobre Montevideo en un Plenario específico, hoy estamos hablando de Maldonado.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bayeto…

SEÑOR ELINGER.- Señor Presidente: voy a pedir que nos refiramos estrictamente al tema porque si no vamos generando cierto nerviosismo y siendo los responsables nosotros después trasladamos la culpa a la gente. Los ediles hemos de asumir con tranquilidad y con la altura que corresponde el debate y comenzar a tratar este tema.-

Gracias.-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Bayeto.-

SEÑOR BAYETO.- Sí, señor Presidente.-

Nosotros votamos afirmativamente la modificación del orden porque, como es de sentido común, es imposible votar un préstamo que está condicionado por lo que se apruebe en la Ampliación Presupuestal, cosa diferente a lo que se mencionó acá en relación a la Intendencia de Montevideo. Si este préstamo hubiera venido sin condicionamientos, o sea con un mecanismo de pago en el cual no se integraran las modificaciones presupuestales es una cosa, pero acá lo que se está haciendo es plantear un préstamo que se va a pagar o se supone que se va a pagar con varias de las medidas que se plantean en la Modificación Presupuestal, y que todavía no sabemos si van a salir o no.-

Entonces, realmente, no puedo creer que en un país serio, en un Departamento serio pasen estas cosas, en realidad pasan porque hay partidos que tienen mayorías.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil G. Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Tenemos por acá el Expediente 370/02 que dice: Asunto. Intendencia Municipal remite Rendición de Cuentas y Balance de Ejecución Presupuestal del Ejercicio 2001 y esto que está fechado el 9 de abril llegó a la Junta Departamental el 10 de abril. Sin embargo, la solicitud de anuencia para contraer el préstamo llegó el 11 de abril, llegó un día después y lo que no entendemos es por qué se invirtió el orden en el trabajo de la Comisión del Presupuesto y en la inclusión de los temas en el Plenario.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Se ha resuelto efectuar el debate libre parcial y, según el Reglamento, es un orador por sector político. Tenemos, entonces, por el Encuentro Progresista Frente Amplio y por la Lista 738 que firman varios Ediles: H. Díaz, Bonilla, Hernández, Barrales, D. Rodríguez, G. Pereira, C. Pérez, etc., uno de ellos debe ser el representante del sector político. La Lista 90 la firma C. Etcheverry. Por la Lista 609 firma el señor Luis Huelmo y el suplente J. C. Bayeto. Por la Lista 1567 firma la señora Doctora M. Araújo con suplente también y por la Lista 200018 firman los señores Domínguez, Toledo, la Doctora Salazar y varios suplentes: De León, Danta y Piazzoli. Uno, señor Presidente, por cada sector político de este partido político.-

Ahora, del Partido Colorado, por la Lista 9 la señora Elsa Díaz y firman varios suplentes, por la lista 73 Germán Cardoso y firma el señor suplente Rinaldi. Por la Lista 500 el señor Galván y el señor Elinger. Por la 15350 firman los señores Ediles Ma. del H. Ocampo Vera y C. Mendieta. Por la Lista 115 lo hace el señor Luis Moreno que está actuando de titular en este momento.-

a.l.t.f.-

El Partido Nacional dice: previsto por la Lista 20.008, firma el señor Walter Acosta, por la Lista 222, señora Cristina Cáceres, en este momento titular, Lista 530, el señor Galeano, por la Lista 101, el señor Fernando García, por la Lista 217, el señor Luis Bonnet, por la Lista 2000, señor Larrascq, por la Lista 2, señor Casaretto. Firman suplentes Moroy y Núñez.-

Por la Lista 20.000, la señora Teresa Silva, por la Lista 23 del Partido Nacional, el señor Guillermo Ipharraguerre y por la Lista 71, el señor Lara y firma su suplente, la señora Cristina Acuña.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, hemos dado lectura a los oradores de la noche de hoy.-

Toledo ¿para referirse al tema?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Perdón Presidente, estaba hablando yo.-

SEÑOR TOLEDO.- Estaba hablando yo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Estaba hablando yo Presidente, al comenzar mi exposición aclaré los aspectos reglamentarios y dije que seguía hablando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede seguir Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Queremos puntualizar señor Presidente, también, para entrar a fondo en el debate, que la Comisión de Presupuesto quedó, en la sesión del día jueves, autorizada a trabajar en forma simultánea con el tratamiento del expediente, cumpliendo con ello con el Reglamento y que en la Comisión de Presupuesto, el día jueves 9 de mayo, los informes debían presentarse, a más tardar, a las 19:00 horas y a esa hora únicamente, a las 18:33, estaba presentado el del Partido Nacional.-

Entrando al fondo del asunto queremos decir que vamos a acompañar esta solicitud de anuencia, señor Presidente, como lo dice el informe del Partido Nacional firmado en forma unánime por la Comisión de Presupuesto. Entendemos que se dan las razones de oportunidad, pero fundamentalmente las razones de legalidad y de constitucionalidad que hacen procedente autorizar y dar la anuencia para la concesión de este préstamo.-

En primer lugar no estamos solos en esta opinión, estamos acompañados, nada más ni nada menos que por el dictamen del Tribunal de Cuentas, dictamen constitucional que expresamente analizando los ciclos económicos de la Intendencia Municipal de Maldonado de 1995 hasta la fecha advierte únicamente dos tramos deficitarios y un total de cinco tramos superavitarios en lo que refiere a la oportunidad del préstamo. Pero en lo que refiere a la legalidad del mismo entiende que el mismo es procedente, por cuanto cumple a satisfacción con el Art. 301, Inc. 2 de la Constitución de la República, que requiere el contralor de legalidad previo del Tribunal de Cuentas.-

El expediente entró el 11 de abril a la Junta Departamental, fue remitido inmediatamente al Tribunal de Cuentas y en dictamen de fecha 18 de abril, el Tribunal de Cuentas se expide favorablemente y ha estado permanentemente a estudio de la Comisión de Presupuesto hasta la fecha y ha transcurrido ya más de un mes, señor Presidente, para ello.-

Por otra parte, existen antecedentes en el Departamento por el buen cumplimiento de las obligaciones, de lo que tradicionalmente ha hecho gala la Intendencia Municipal de Maldonado y el Gobierno Departamental de Maldonado, dentro de lo cual también incluimos a la Junta Departamental. Existen antecedentes, decimos, de préstamos de similar monto gestionados en el año 1995, donde fueron acompañados con dictamen del Tribunal de Cuentas, por su legalidad, por más de una fuerza política en este Departamento y en esta Junta Departamental. Ese antecedente cuenta y no sólo cuenta el momento de la anuencia sino que cuenta también la devolución de ese préstamo en tiempo y forma.-

Cabe señalar, además, que este tipo de dictámenes no es novedad, no sólo en la Junta Departamental de Maldonado y en la Intendencia Municipal de Maldonado sino en otras Intendencias.-

d.m.p.m.-

Tenemos acá, que nos ha acercado el señor Edil Moroy de la Lista 2 y de lo que con su autorización vamos a hacer una simple reseña porque no nos corresponde a nosotros abundar en este tema en el debate que, por ejemplo, hubo un préstamo de 10 millones de dólares contraído durante el Ejercicio del 2001 por una Intendencia que no es la nuestra, por un gobierno departamental que no es el nuestro, cuando todavía no había sido aprobada su Rendición de Cuentas del año 2000.-

Es, señor Presidente, la misma crítica que se nos hace a nosotros acá, contraída con una sola institución financiera de crédito de carácter privado y, lo más importante: para pagar el aguinaldo que vencía en diciembre del 2001, me estoy refiriendo a la Intendencia Municipal de Montevideo.-

Y el Decreto Nº29.744 dice: "Artículo 1º: Facúltase a la Intendencia Municipal de Montevideo a solicitar un crédito al Banco República por 49 millones 800 mil pesos, o su equivalente en dólares estadounidenses con destino al pago de la segunda cuota del aguinaldo del año 2001 y otro préstamo..." -con una institución privada que no voy a nombrar- "del orden de los 10 millones de dólares con un plazo de cuarenta y ocho meses a tasa Libor más el 3.5, reajustable cada ciento ochenta días", préstamo que fue concedido también con destino parecido y que fue votado ¿sabe por qué mayoría, señor Presidente? Por unanimidad en la Junta de Montevideo al Gobierno Departamental de Montevideo, la oposición, el Partido Blanco y el Partido Colorado, le votaron esos préstamos para pagar aguinaldos y sueldos, cosa que se nos discute hoy acá.-

Pero vamos a lo específico: este préstamo se pide en el Mensaje con tres destinos específicos claramente expuestos en él, para determinación y satisfacción del déficit constatado por el Tribunal de Cuentas que en su informe lo sitúa en 96 millones de pesos -dije de pesos, señores ediles, no dije 96 millones de dólares como el Tribunal de Cuentas dice que es la situación deficitaria de Montevideo, digo 96 millones de pesos-, en segundo lugar el segundo destino de este préstamo es para el flujo de caja del Ejercicio Civil año 2002...

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, a solicitud de varios ediles prórroga de hora para el señor Ipharraguerre.-

Por la afirmativa, señores ediles...

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente.-

En tercer lugar, decíamos que el préstamo era para atender el préstamo acumulado en 96 millones de pesos -dicho por el Tribunal de Cuentas-, algo así como 7 millones y medio de dólares -no 96 millones de dólares-, para reconstituir los fondos operativos de la Intendencia al 31 de diciembre de este Ejercicio, 2002, y para financiar el plan de obras municipal y, fundamentalmente, como lo dice la Constitución de la República en el Artículo 214: "para equilibrar la Adecuación Presupuestal" porque no se pueden aprobar modificaciones presupuestales deficitarias.-

Sin embargo, reiteradamente hemos escuchado el sonsonete de que es para pagar sueldos. No, acá claramente está establecido el motivo y eso lo tiene en cuenta el Tribunal de Cuentas y lo dice: para pagar sueldos son los de la Intendencia de Montevideo en el 2001, de 10 millones de pesos en un caso y de 48 millones de pesos en otro.-

Y decimos también que cae por su propio peso el argumento de que la no aprobación y tratamiento de la Rendición de Cuentas del año 2001, porque la Rendición de Cuentas Expediente Nº2023 -número que nos satisface mucho señor Presidente- del 2002, ingresó al Tribunal de Cuentas y a la Junta Departamental el día 10 de abril de este año.-

c.e.a.-

El préstamo ingresó el 11 de abril y el Tribunal de Cuentas el 18 de abril, cuando examina el préstamo, tiene en cuenta el Expediente 2023 de la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2001 de la Intendencia de Maldonado.-

No hay ninguna disposición legal y constitucional que le impida a esta Junta pronunciarse sobre esta anuencia porque no hay ninguna sanción legal o constitucional a una demora que no es imputable al Gobierno Departamental de Maldonado y para lo cual tenía tiempo hasta el 30 de junio de este año, señor Presidente; una obligación constitucional que debemos el 30 de junio de este año, la estamos cumpliendo el 10 de abril, como garantía para que el Tribunal de Cuentas tenga toda la información, en un proceso transparente de solicitud del préstamo. Sin embargo, estamos aburridos de oír cosas raras, muy cercanas a lo irregular, críticas que no resisten el menor análisis, que significan simplemente expresiones panfletarias pero no líneas argumentales sólidas. Esperamos, en ese sentido, respuestas concretas esta noche.-

Queremos decir también que ese préstamo claramente tiene establecido para qué obras va a ser destinado, señor Presidente, y en el informe del Partido Nacional ello está claramente establecido. Por ejemplo, en nuestro informe se habla de obras de actuación de pavimentación en Maldonado, en los barrios Odizzio, Scalone y Abayubá; adecuación de pluviales y pavimentación desde calle Celedonio Rojas hasta Tacuarembó, entre Bulevar Artigas y Avenida de los Gauchos, por un lado, y Avenida Aparicio Saravia, por otro.-

En el Barrio Maldonado Nuevo: recuperación de pavimentos, tratándose la obra sanitaria en ese barrio así como en los barrios Odizzio y Scalone y la reposición de los trabajos efectuados por la empresa que hace el servicio de agua potable, de acuerdo a convenio firmado con esta Intendencia. Barrios Lausana, Las Cooperativas, Treinta y Tres y Fossemalle, barrios Los Aromos, Las Marías, La Sonrisa, barrio Villa Delia, barrio Cerro Pelado; todas obras, señor Presidente, claramente establecidas para este Ejercicio, con esta plata que vamos a dar la anuencia para realizar en Maldonado.-

En Zona Oeste: ciudad de Pan de Azúcar, para culminar intervención en cordón cuneta ya efectuada en la ciudad, restando la actuación en barrio detrás de Asistencial Médica, veinte cuadras que se prevén para el presente Ejercicio. Esta obra se completará con la adecuación de pavimentos y corrección de pluviales; repavimentación de Elías De Vicenci, Batlle y Ordóñez y Rincón; recuperación de riegos asfálticos en la ciudad. Barrio Obrero de Piriápolis: cordón cuneta, pluviales, pavimento; barrio Country de Piriápolis: pavimentaciones y pluviales; barrio Los Angeles de Piriápolis: mejoras en pluviales y posterior pavimentación. En San Carlos, señor Presidente…

Esta plata que estamos pidiendo -que tanto se nos critica que es para pagar sueldos-, para culminación de obras de cordón cuneta y pluviales en San Carlos, tendiendo a cubrir en su totalidad la citada ciudad, coordinándose con la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos.-

Obras de hidráulica y pluviales, señor Presidente, en Maldonado, para evitar inundaciones; el alto contenido social que se le quiere dar a este gasto, a este préstamo que va a ser gastado con un sentido reproductivo, en obras que generan jornales y benefician a nuestra gente, a la gente más necesitada.-

Pluviales en calle 7 y 12, Barrio Maldonado Nuevo, canalización con elementos prefabricados de hormigón armado; canalización y limpieza de cañada… Y escuche bien señor Presidente, escuchen bien señores Ediles, reasentamiento de veinticinco familias. Para eso estamos pidiendo la plata, no para pagar aguinaldos.-

Zona Oeste: entubado en barrio Las Piedras, Los Angeles, Falda de Piriápolis, Avenida Artigas de Piriápolis…, esto es lo más significativo. Y además, señor Presidente, para nuestra campaña…

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, le piden una interrupción.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Quiero redondear la exposición, señor Presidente, de acuerdo a lo coordinado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Ingeniería electromecánica, electrificación rural; obras de electrificación rural ya empezadas, señores ediles, en Los Ceibos, Ruta 109, Ruta 12 Cerro Negro, Camino Cerro Catedral, Las Cañas, Rincón de Aparicio, Pan de Azúcar, Molino Schiavone, Zanja de Chávez, Solís, Ruta 39, Costa José Ignacio…, total pendiente que vamos a hacer con esta plata, señor Presidente, treinta kilómetros y medio de caminería rural.-

(m.a.d.f.)

Acá se gobierna no solamente para un sector, señor Presidente, se gobierna para todo el Departamento, para toda la gente, para todas las zonas autónomas y para todas las Juntas Locales.-

Obras a realizar: segunda parte de Los Talas, Ruta 39, Ruta 12, Paso de la Cantera, Mataojo, Camino a Cerro Catedral, ampliación de Costa de José Ignacio. Total a ejecutar con esta plata, señor Presidente, setenta quilómetros de electrificación rural. ¿Usted sabe, señor Presidente, lo que es tener en campaña la luz eléctrica? ¿Usted sabe la comodidad, cómo se arraiga la gente, cómo trabaja tranquila, cómo puede producir, cómo goza de las comodidades de la vida de hoy en día?

Queremos decir también, señor Presidente, que no estamos solos en este planteo, aparte del dictamen legal del Tribunal de Cuentas, cuyo pronunciamiento nos reconforta, como nos reconforta el reciente pronunciamiento de la Cámara de Representantes rechazando el recurso elevado por once ediles de esta Junta contra el Decreto 3759 que fijó los aforos en el mes de diciembre, cuando se nos acusaba de que era ilegal, que habíamos violado la Constitución. Esa compañía del Parlamento Nacional, donde hay diputados de todos los partidos políticos electos por este Departamento -algunas fuerzas minoritarias en esta Junta tienen dos Diputados, señor Presidente-; nos dieron respaldo de legalidad para eso de la misma manera que nos da el respaldo de legalidad el Tribunal de Cuentas.-

Pero no estamos solos por eso, además de nuestras convicciones nos acompaña, por ejemplo, lo que le preguntamos a ADEOM en oportunidad de la visita a la Comisión de Presupuesto. Le dijimos, señor Presidente, y consta en actas, en el Acta del día 2 de mayo, donde una delegación de la gremial se hizo presente y le preguntamos: "¿qué opinan ustedes del préstamo?" Y nos dijeron: "El préstamo no es resorte nuestro, el préstamo es resorte de la Administración. La Administración no es nuestra, si la Administración entiende que al préstamo hay que solicitarlo, no tenemos inconveniente". Hablaba la gremial, no comprometían a la asamblea, como tampoco la comprometía la propuesta de trabajo que nos hicieron con respecto a los otros temas que vamos a tratar más tarde esta noche y, aunque esa asamblea no se haya pronunciado, nosotros lo utilizamos como elemento de trabajo y a ellos les consta.-

Y esa compañía, en el acuerdo o en la abstracción o en el disenso, reconforta, señor Presidente, porque no todos procedieron igual. Acá hubo gente que no hizo propuestas, nosotros las hicimos; el Partido Nacional, responsable de la conducción de gobierno hizo propuestas, hizo propuestas inteligentes y valientes cuando todavía estamos a tiempo. Esto es para equilibrar el presupuesto, esto es para satisfacer el déficit de noventa y seis millones de pesos; porque hay dos formas de gobernar, señor Presidente, la forma de gobernar que tradicionalmente ha empleado el Departamento de Maldonado en gobiernos departamentales históricos de cualquier sentido político…

(Aviso de tiempo).-

…que es el cumplimiento estricto de las obligaciones…

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite, señor Edil? El señor Edil Casaretto ha pedido prórroga de hora para el señor Ipharraguerre. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

Señor Edil puede continuar.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente, voy a tratar de ser breve.-

Hay dos formas de gobernar, hay dos formas de manejar estos temas: el que estamos acostumbrados a ver y que nos han enseñado de toda la vida que es el cumplimiento puntual de las obligaciones contraídas o gobernar -como en otros lados- con el déficit endémico.-

Yo prefiero la primera, en lo personal; la gente de Maldonado prefiere la primera. No sólo cuando vota, sino en el plebiscito económico que todos los años el 2 de enero se empieza a dar en la Tesorería de la Intendencia de Maldonado y en todas las tesorerías de las Juntas Locales donde se perciben los tributos, donde a las siete y media de la mañana está el de la motito, el del autito, el de la contribución inmobiliaria, el del nicho, el que viene a decirle, con su satisfacción, del cumplimiento de la obligación en tiempo y forma, de que está creyendo en lo que se hace, de que sus pesitos los pone en manos de buenos administradores electos por el pueblo, en representantes democráticos que controlan esos dineros. Y ¡vaya si nos hemos ocupado en lo personal del contralor de esos dineros!

c.i.

Ese plebiscito económico, que se da todos los meses de enero en este departamento es el que tenemos que imitar en este caso cuando pedimos plata para pagar la deuda, cuando no trabajamos con la generación de un déficit histórico, como alguna Intendencia que en el año 90 dijo que iba a bajar el boleto y lo bajó de $ 205 a $ 190, y hoy históricamente por IPC y por dólar ese boleto vale más del 150%.-

Esas Intendencias tienen U$S 96:000.000 de déficit, señor Presidente. Cómo hacen para vivir, cómo hacen para subsistir. No sé. Pero a mí ese ejemplo no me interesa porque estoy formado de otra manera; mi partido está formado de otra manera, otros partidos, también, están formados de otra manera. Y hay partidos que dentro de su composición, que comparten esa filosofía de gobernar con déficit, nos consta que hay gente que eso le cae muy mal. A nosotros eso nos cae muy mal. Nosotros preferimos cumplir nuestras obligaciones; para eso pedimos el dinero. Pero además pedimos el flujo de caja y para hacer obras. Y las obras están expuestas, y hay toda una planilla que es coincidente con el plan de obras que en el año 2001 -en abril, hace ya casi más de un año-, votamos más de una fuerza política en esta Junta, dándole el respaldo a la conducción económica de este departamento. Veintidós ediles había en ese momento. Dos partidos históricos. Si usted suma los votos había más de cincuenta mil votos; eran los mismos votos que aparecieron el día del ballotage, los mismos votos que acompañaron al Presidente de la República, representados en las veintidós voluntades respaldando eso.-

Por eso entendemos que los que así pensamos tenemos que acompañar este préstamo, porque este préstamo es para enfrentar esta situación coyuntural crítica en este momento, donde las finanzas municipales se nos caen señor Presidente, por falta de pago de la gente fundamentalmente la del exterior, de un Presupuesto de ciento cinco millones del año 2000, a uno ya acotado del año 2001, a ochenta y cuatro millones, el que pensábamos pagar y recaudamos nada más que setenta y dos, setenta y tres millones de dólares. Y el mismo que en el 2002 pensábamos que podíamos pagar y por efecto de la aftosa y por efecto del corralito y de las Torres Gemelas, tenemos que recaudamos en vez de ochenta y cuatro millones, cincuenta y cinco millones de dólares, señor Presidente.-

(Se escucha sonido de radio en la Barra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores, por favor...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No fue por lo que yo dije; fue por un partido de fútbol. Quédese tranquilo.-

Continúo, señor Presidente.-

Lo digo a los efectos de que la Barra permanezca.-

Le digo que es para eso que se solicita el préstamo. Es para eso que este gobierno además de esta medida, en la misma oportunidad -ya termino, señor Presidente, y redondeo- sigue el criterio y el consejo técnico del propio Tribunal de Cuentas que emite esos dictámenes en tiempo y forma, presentando en forma separada la anuencia para el préstamo de la Ampliación Presupuestal de la Intendencia.-

La idea del Gobierno Departamental de Maldonado y su conducción económica era presentarlo todo junto, señor Presidente, pero a sugerencia...

(Se escucha sonido de radio en la Barra).-

Es lo que yo le digo, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores de la Barra, solicito que apaguen la radio o tendré que desalojar la Barra, por favor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que apaguen el Partido de Fútbol, porque hay radio trasmitiendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. Estamos hablando de la Barra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Trasmitiendo la Sesión, por supuesto, que es lo importante esta noche. Lo del partido de fútbol a quién le interesa, señor Presidente.-

Continúo.-

Decía, señor Presidente, que fundamentalmente este Tribunal de Cuentas que se expidió en tiempo y forma ya conociendo la Rendición de Cuentas del 2001, además nos aconsejó, le aconsejó al Ejecutivo que presentara las cosas por separado. Y como claramente el dictamen dice que deben hacerse los ajustes en la Adecuación Presupuestal, es por eso que lo traemos esta noche a tratarlos en forma conjunta uno a continuación del otro, en la misma forma como en las fechas ingresaron, señor Presidente: el préstamo el 11 de abril, la Adecuación Presupuestal de la Intendencia el 23 de abril, y el Presupuesto de la Junta que usted elevó, señor Presidente, el 2 de mayo, donde también dábamos señales claras en la ejecutoria administrativa de esta Junta, de austeridad, porque en esta Junta Departamental al igual que el Ejecutivo se acotaba de ciento cinco millones a ochenta y cuatro, por iniciativa propia, en esta Junta Departamental nosotros hicimos un ahorro en el Presupuesto del año 2001 de casi doscientos mil dólares, que además en su cumplimiento han merecido que usted devolviera mucha plata, señor Presidente, creo que algo así como ciento ochenta mil pesos o casi doscientos mil pesos, si no me quedo corto.-

cg.-

En esa línea de adecuación de la economía y de la vida social de Maldonado a los nuevos tiempos, tenemos que ser razonables e imaginar soluciones de consenso en tiempo y en forma, para que sea la inteligencia y la voluntad política la que resuelva esto y no para que pase como en países vecinos que, como acostumbramos a ver desde el mes de diciembre hasta la fecha, sea la fuerza de los hechos la que gobierna. Yo no quiero la republiqueta de las calles y veredas, quiero las instituciones funcionando en tiempo y forma y que el poder político se respete y sea capaz de, en tiempo y forma, bajar soluciones políticas con el respaldo de la gente y con el cumplimiento de las normas constitucionales, que es lo que corresponde.-

Lo mismo le está pasando en este momento al señor Presidente de la República, el Presidente de todos los orientales -los que lo votaron y los que no-, el Presidente que ha sufrido lo de la aftosa, todos los problemas cambiarios y el problema del "corralito", al cual no le retaceamos apoyo sin tasa ni medida, de la misma manera que votamos los préstamos de la Intendencia Municipal de Montevideo, por lo menos los que entendemos la oposición como una forma de gobernar responsable, los que tenemos historia, los que tenemos capacidad de propuesta, los que entendemos que nuestros grandes objetivos no deben ser de ponerle el palo en la rueda al progreso del departamento, sino aportar soluciones, los que no estamos pensando en una instancia electoral, sino en el progreso y en el bienestar de toda la familia del Departamento de Maldonado.-

Por eso, señor Presidente, vamos a votar afirmativamente y el informe del Partido Nacional, único presentado en tiempo y forma el día jueves, tiene la firma de los tres integrantes titulares del Partido Nacional en la Comisión de Presupuesto.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. A continuación, va a hacer uso de la palabra para referirse al tema, el señor Edil Ruben Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

(Interrupciones del señor Edil Gastón Pereira).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ipharraguerre: le quedan cincuenta y siete minutos, ¿le puede dar una interrupción…? Adelante, señor.-

SEÑOR PEREIRA.- A mí lo que no me cerró, señor Presidente -y por eso le pedía la aclaración-, es que está prevista una inversión de trece millones doscientos mil dólares y va a tener que ponerse de acuerdo el señor Edil con el señor Intendente, que dice que si no se vota este préstamo en agosto tiene que bajar las cortinas. Y no es que esté pensando en no hacer obras, tiene que bajar las cortinas porque la Intendencia no puede pagar sueldos, porque no puede funcionar. Entonces, ¿a dónde va a parar el préstamo? ¿A pagar sueldos, a gastos de funcionamiento o a pagar los trece millones doscientos mil dólares que estaban previstos en obras, cuando viene arrastrando un déficit de siete millones y medio de dólares?

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Gracias, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me deja redondear? Estamos de acuerdo con el señor Intendente; hace tiempo que estamos de acuerdo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Adelante, señor Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente, yo quisiera que me refrescara, porque cuando hoy le pedía la palabra, era para que nos refrescara sobre los informes que están presentados en la Mesa. Si la Mesa puede leerlos sin sacarme el tiempo, bien y si no, bueno…

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa va a leer los informes para refrescar la memoria a los señores ediles. Adelante, señor.-

SEÑOR SECRETARIO.- Muy bien. El informe en mayoría que suscriben los señores Núñez, Ipharraguerre y Villegas dice: Informe del Partido Nacional y la Comisión de Hacienda y Presupuesto, respecto al Expediente: Anuencia solicitada por el Ejecutivo Comunal para contraer un préstamo bancario.-

VISTO I: La solicitud de anuencia para contraer un préstamo bancario con instituciones financieras de plaza, elevada con fecha 11 de abril de 2002 por el Ejecutivo Comunal a la Junta Departamental de Maldonado.-

a.g.b.-

RESULTANDO 1) Que el Tribunal de Cuentas de la República en un dictamen constitucional y al amparo de lo dispuesto en el Artículo 301 de la Constitución, entiende viable la solicitud de anuencia para contraer el préstamo, analizando pormenorizadamente los Ejercicios económicos anuales del Gobierno Departamental a partir de 1995, según resultados oficiales de la gestión, con los correspondientes contralores políticos a cargo del Tribunal de Cuentas y de la Junta Departamental de Maldonado.-

(Siendo la hora 22:11 minutos ocupa la Presidencia el segundo Vicepresidente señor Edil Cardoso).-

2) Que a los aspectos de oportunidad o mérito de la gestión en examen, resulta necesaria su aprobación para los claros destinos solicitados en el Mensaje del Ejecutivo, que coinciden con las exigencias constitucionales y legales en la materia, como lo representan destinar los recursos al equilibrio de la Adecuación Presupuestal solicitada en el expediente 305/02, a solventar el déficit acumulado, a reconstituir los fondos operativos y a habilitar el plan de obras e inversiones según las que en la parte dispositiva de este informe se explicitan.-

3) Que a su vez, recibidas las autoridades de ADEOM Maldonado en la Comisión de Presupuesto con fecha 2/05/02 y requerida expresamente su opinión respecto a la conveniencia y oportunidad del préstamo, manifestaron que siendo competencia del Ejecutivo solicitarlo y administrar, si se entendía por las autoridades que el mismo era necesario, nada tenían que decir en el tema.-

CONSIDERANDO 1)Que existe opinión favorable en cuanto a la constitucionalidad y legalidad del préstamo emitida por los organismos constitucionales y legales que deben preceptivamente dictaminar y opinar en la materia.-

2)Que del punto de vista financiero contable la solicitud de contraer préstamos bancarios con instituciones financieras, hasta catorce millones de dólares, se entiende viable, con adecuada capacidad de repago en tres anualidades a vencer todas dentro del actual período de gobierno, además de proyectar contraerse dentro de las actuales cotizaciones de interés que la plaza presente y por los procedimientos legales competitivos que el TOCAF prevé en la materia, debiendo en la próxima instancia presupuestal (Adecuación contenida en expediente 305/02) preverse los créditos necesarios para hacer frente a las obligaciones que correspondan.-

3)Que circunstancias coyunturales nacionales e internacionales están significando que por aumento de los índices de riesgo país, cada día de demora a la formalización de la operación está significando que el servicio financiero del préstamo sea más gravoso para las arcas municipales, a lo que debe sumarse la necesidad de incluir en el contrato respectivo un seguro de cambio, que proteja a las finanzas comunales de variaciones imprevistas del tipo de cambio en sentido ascendente.-

ATENTO: A lo dispuesto en los Artículos 211 y siguientes, 273 y siguientes, 301 y siguientes de la Constitución de la República, Ley 9515 del 28/10/35, TOCAF y demás normas pertinentes.-

La Comisión de Hacienda y Presupuesto de la Junta Departamental a la Corporación ACONSEJA:

1. Acceder a la anuencia solicitada por el Ejecutivo Comunal para contraer un préstamo con instituciones financieras de hasta catorce millones de dólares.-

 

2. En la utilización del recurso deberá observarse:

1. atender el equilibrio de la Adecuación Presupuestal de la Intendencia de Maldonado tramitada en el expediente 305/02;

 

2. destinar el mismo para solventar el déficit acumulado, reconstituir los fondos operativos y habilitar el plan de obras municipales, como por ejemplo las siguientes:

I) Actuaciones en infraestructura vial en todo el Departamento.-

I.I) actuaciones en pavimentaciones.-

• Maldonado: barrios Odizzio, Scalone y Abayubá; Barrio Maldonado Nuevo; Barrios Lausana, Las Cooperativas, Treinta y Tres y Fossemalle; Barrios Los Aromos, Las Marías y La Sonrisa; Barrios Villa Delia, Cerro Pelado, La Sonrisa, San Francisco y Sarubbi.-

• Zona Oeste: Pan de Azúcar: cordón cuneta pendiente de intervención y veinte cuadras más en barrio detrás de Asistencial Médica, recuperación de riegos asfálticos y repavimentación en calles Batlle y Ordóñez, Rincón y De Vicenci; Piriápolis, Barrio Obrero: intervenciones en Barrios Obrero, Country y Los Angeles.-

• San Carlos: culminación de obras de cordón cuneta y pluviales en la totalidad de la ciudad ya coordinadas con la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos.-

II) Hidráulica y Pluviales:

• Maldonado: pluviales en calle 7 y 12 de Maldonado Nuevo, canalización con elementos prefabricados de hormigón armado, canalización y limpieza de cañadas y reasentamiento de 25 familias.-

• Zona Oeste: entubado en Barrios Las Piedras, Los Angeles, Falda de Piriápolis, y Avenida Artigas de Piriápolis.-

III) Electrificación Rural:

• Obras en ejecución en: Los Ceibos, Ruta 109, Ruta 12 Cerro Negro, Camino Cerro Catedral, Las Cañas, Rincón de Aparicio, Pan de Azúcar: Molino, Zanja de Chávez, Solís, Ruta 39, Costa de José Ignacio. Total: 30,5 quilómetros.-

• Obras pendientes: 70 quilómetros en distintas zonas del Departamento.-

c) deberá dar cuenta trimestralmente a la Junta Departamental del avance de los recursos obtenidos y de su utilización.-

m.r.

d) deberá preverse en el contrato respectivo, cuyo ejemplar deberá ser remitido a la Junta Departamental, un seguro de cambio para prever incrementos inesperados y extraordinarios en el tipo de cambio.-

e) deberá seguirse el procedimiento competitivo correspondiente en la materia para resolver la adjudicación del préstamo entre los oferentes, conforme lo establece el TOCAF y demás normas pertinentes en la materia.-

3º) Declárase urgente y pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos. Firman los señores J. Núñez, G. Ipharraguerre y A. Villegas, miembros de la Comisión de Presupuesto y Hacienda.-

El segundo informe que suscribe el señor Ruben Toledo, Coordinador del Encuentro Progresista Frente Amplio dice:

VISTO: La solicitud de anuencia para suscribir préstamos con instituciones financieras por un monto de U$S 14 millones remitido por la Intendencia Municipal de Maldonado.-

CONSIDERANDO I: Que dicho préstamo se solicita para atender el déficit acumulado, reconstituir los fondos operativos y financiar el plan de obras municipales.-

CONSIDERANDO II: Que el déficit acumulado es de $ 95.981.450,00 según Rendición de Cuentas del 2001.-

CONSIDERANDO III: Que lo ingresado en menos en el 2001 fue de $ 23.480.597.-

CONSIDERANDO IV: Que en la Modificación Presupuestal a estudio en esta Junta se prevé un ingreso para el año 2002 de $ 916.028,530 de los cuales el 80% ya ha sido recaudado.-

CONSIDERANDO V: Que se prevé la amortización, con los ahorros a generarse en los Grupos Cero y en los Grupos destinados a funcionamiento, parte de dichos ahorros están contenidos en la Modificación Presupuestal a estudio en esta Junta.-

CONSIDERANDO VI: Que en la exposición de motivos y en la argumentación al tratarse el Presupuesto Quinquenal de la Intendencia se fundamentaba en la disminución de las retribuciones personales y gastos de funcionamiento para realizar las inversiones en obras previstas en dicho Presupuesto, sin embargo la Rendición de Cuentas de 2001 nos demuestra el aumento en las retribuciones personales en $ 44.821.798,00 y los gastos de funcionamiento en $ 20.333.054,00, demostrando estos números la credibilidad que merece el Ejecutivo Comunal.-

CONSIDERANDO VII: Que se prevé la amortización de este préstamo en tres partidas iguales en los meses de febrero de los años 2003, 2004 y 2005, argumentándose que el 28 de dicho mes la Intendencia ya ha recaudado el 71% de sus ingresos anuales, por lo que el pago de la partida en el año 2005 estaría comprometiendo los recursos de un próximo Gobierno Departamental.-

CONSIDERANDO VIII: Que es de hacer notar que del déficit acumulado de $ 95.981.450,00 unos $ 90.000.000,00 corresponden a excesos en retribuciones personales.-

CONSIDERANDO IX: Que se prevé en el Mensaje Presupuestal a estudio de esta Junta un abatimiento en las inversiones de un 80%.-

CONSIDERANDO X: Que de los números presentados por la Intendencia Municipal no surge la necesidad de contraer un préstamo ya que entendemos que el déficit acumulado se atiende atacando los gastos de funcionamiento, pensamos que no hay que reconstruir los fondos operativos de la Intendencia, ya que la recaudación del 2002 es similar a los gastos previstos en el Presupuesto Quinquenal votado el año pasado y las inversiones se disminuyen en un 80% del original previsto en el mencionado Presupuesto Quinquenal, por lo que no sabemos qué Plan de Obras se quiere financiar.-

La Comisión de Presupuesto y Hacienda al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1) No dar la anuencia para suscribir préstamos con instituciones financieras por un monto de U$S 14 millones. 2) Solicitar una Auditoría Externa para analizar y tener la real situación financiera de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Y firma el señor Ruben Toledo, Coordinador del Encuentro Progresista Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Leídas las dos mociones llegadas a la Mesa, los expedientes pedidos por el señor Edil R. Toledo, tiene la palabra el señor Edil R. Toledo y se le va a computar el tiempo a partir de este momento.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Presidente, me alegra verlo ahí.-

Señor Presidente: para tratar este expediente, capaz que voy a aburrir un poco al Plenario y a quienes están oyendo pero vamos a tener que hablar de números porque el Intendente pide un préstamo de U$S 14 millones fundamentándolo en números, por lo cual de números va a ser una de las cosas que vamos a tener que hablar.-

Pero, previamente, vamos a hacer una aclaración porque acá se habló y hay un informe en mayoría del Partido que tiene mayoría en esta Junta, que dice que con el préstamo se va a hacer una inversión en obras y la cuantía de dicha inversión es mayor que el préstamo que se pide. Eso en primer lugar.-

a.l.t.f.-

Y por otro lado en la solicitud, en ninguna parte, en ningún momento el Intendente manifiesta la voluntad de qué obras va a hacer, no está en ninguna parte del expediente, así que esto es solo un voluntarismo de algunos ediles del Partido que tiene mayoría en esta Junta y que como ya hemos visto y hemos visto en el Presupuesto que se votó hace un año y medio atrás, cuando se votaron obras por mil ciento veinte millones de pesos y los votó esta Junta y que hoy esas obras no se hicieron y además se recortó el 80%, o sea, cayeron a doscientos sesenta millones; por lo tanto ¡si será voluntarismo! Alabo el voluntarismo de esos ediles del Partido Nacional, a ver si pueden concretar algo de esto.-

Por otra parte, señor Presidente, cuando nosotros argumentábamos que se tenía que votar primero la Adecuación Presupuestal y luego este préstamo, en el mismo mensaje que da el Intendente dice que se prevé su amortización con los ahorros a generarse en el Grupo 0 y en los grupos destinados a funcionamiento y dichos ahorros integran el proyecto de Modificación Presupuestal que se pondrá a consideración del Cuerpo y que incluye la reducción global de las remuneraciones y la supresión de determinados beneficios, etc., etc.-

Quiere decir que este préstamo el señor Intendente lo prevé pagar con lo que se ahorre, si es que se vota. Solamente que se esté dando ya acordado que se va a votar el Ajuste Presupuestal; eso puede pasar también.-

Por otra parte, en esta solicitud de préstamo hay otra cosa que nos llama la atención, señor Presidente, y es cuando dice que la amortización se va a prever, se prevé realizarla en tres partidas iguales en los meses de febrero del año 2003, febrero de 2004 y febrero de 2005. Y hacen una aclaración: dice que se ha fijado dicha fecha pues el 28 de febrero la Intendencia ha recaudado el 71% de sus ingresos anuales, esa es la aclaración que hace. Y yo recuerdo o pienso que en el 2005 capaz que está cambiando el Gobierno Municipal y capaz que se están afectando, justamente, los recursos de ese nuevo Gobierno Municipal. Es una pregunta que dejo pendiente, capaz que algún edil o algún Director Municipal en la noche viene y nos saca de esta duda.-

Y ahora, señor Presidente, vamos a hablar un poco de números, porque tenemos que recordar que este préstamo se pide para pagar un déficit acumulado para readecuar las finanzas municipales y para hacer obras. Capaz que son esas obras que el Partido Nacional ya puso en su informe por ahí, pero creo que no le va a quedar plata.-

Y vamos a recordar, señor Presidente -porque por algo hay que empezar ¿verdad?-, cuando hablamos de déficit acumulado, tenemos que saber dónde se origina el déficit ese que está acumulado y acá estamos hablando del déficit del 2002 y el del año 2001. Cuando el señor Intendente estuvo en esta Junta por una interpelación y se le preguntó en qué condiciones había recibido la Intendencia, él dijo que recibió la Intendencia saneada. Creo que lo repitió…, le repetimos tres veces la pregunta y repitió tres veces la misma respuesta: "recibí una Intendencia saneada". Por su parte, el Secretario de la Intendencia antes de entregarla dijo que la dejaba con dinero, no recuerdo la cifra, pero dejaba la caja con plata.-

En mayo de 2006, la propia Intendencia Municipal…

(Murmullos).-

…remite al Tribunal de Cuentas…

En el año 2000, perdón, la propia Intendencia le manda al Tribunal de Cuentas la situación financiera al 31-6 del 2000, ahí estuvo la equivocación, el 31-6.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Junio tiene treinta días...

d.m.p.m.-

SEÑOR TOLEDO.- En esa adecuación financiera...

(Dialogados, interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, eviten los dialogados, hay un señor edil haciendo uso de la palabra, diríjanse a la Mesa, por favor.-

Continúe, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

En esa situación financiera al 30/6/00, mire lo que dice la Intendencia cuando se lo manda al Tribunal de Cuentas y sobre este Tribunal hace algunas consideraciones: "...en el primer semestre del año 2000 la recaudación neta asciende a 843 millones 969 mil 884 pesos, mientras que se realizaron gastos en dicho período por el importe de 767 millones 93 mil 057 pesos".-

Por lo tanto, al señor Intendente Antía, presumiblemente le hubieran quedado 76 millones 876 mil pesos para terminar el año, o sea para los otros seis meses que venían, porque debemos recordar, como dice el Tribunal de Cuentas y lo dice la propia Intendencia, que cuando manda el mensaje de solicitud de préstamo al 28 de febrero ya ha recaudado cerca del 80% de la recaudación anual. Pero el Intendente dijo que había recibido la Intendencia saneada...

¿Y con qué nos encontramos en la Rendición de Cuentas del 2000? En esta Rendición de Cuentas del 2000 nos encontramos con que hay un déficit que si lo encuentro se lo digo...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite una interrupción, señor Edil?

SEÑOR TOLEDO.- No señor Edil, no se la concedo.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Diríjase a la Mesa señor Edil si quiere pedir una interrupción. Vamos a mantener un orden con el debate y respetar el Reglamento, de la misma manera que se lo respetó a usted vamos a respetar al señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Muchas gracias.-

En el año 2000, según los números del Tribunal de Cuentas, aunque no los voy a decir y sí voy a decir los números de la Intendencia Municipal de Maldonado -que es lo que se le remite al Tribunal de Cuentas y sobre lo que dicho Tribunal falla-, ellos dicen que hay un déficit en el Ejercicio de 124 millones 991 mil 308 pesos. Lo que la Intendencia acá no deja en claro es cuál es el déficit que le quedaría a la Intendencia, cuál es el déficit real, porque se piensa que venía un colchón de atrás, del año 99, aunque nosotros entendemos que no había tal colchón.-

En fin, en el año 2001 -y acá viene algo de lo anecdótico que tenemos- el déficit que marca la Intendencia Municipal es de 44 millones 960 mil pesos. Y mire qué curiosidad: nos encontramos con que ese déficit está dado en el Rubro 0. Estamos hablando del año 2001 y en abril de ese mismo año se votó el Presupuesto Quinquenal y en ese mismo año se fijó lo que eran las retribuciones en el Rubro 0 y en ese mismo año...

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Varios señores ediles solicitan que se le prorrogue el tiempo al señor Edil Toledo en el uso de la palabra.-

Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Continúe, señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Como decía, en ese mismo año, a fin de año, ya la Intendencia estaba pagando 44 millones de pesos en más en ese Rubro 0. Lo que no sabemos es si esos 44 millones se debieron a que entró más personal, si le pagaron más o qué..., no lo sabemos porque no lo hemos podido determinar.-

Estábamos diciendo que el déficit acumulado era de 96 millones de pesos, como lo dijo el señor Edil, quiere decir que para eso se pide el préstamo, para pagar el déficit acumulado.-

c.e.a.-

Estamos pidiendo un préstamo de 238:000.000 para pagar un déficit de 96. Pero cuando tuvimos en la Comisión de Presupuesto la participación de los Directores Municipales y les hicimos algunas preguntas con respecto a esto, quiero resaltar algo acá, señor Presidente, para ser honesto conmigo mismo: a tener tremendas discrepancias con el Director de Hacienda de la Intendencia Municipal al discutir mucho por los números porque no nos coincidían, pero yo debo reconocer que fue el único director de los cinco que se presentaron, que dio la cara y que habló y que contestó. Debo reconocerlo.-

Cuando le preguntamos concretamente al señor Guadalupe la situación financiera de la Intendencia de Maldonado, nos dijo que hasta agosto tenían la plata para pagar los sueldos. Le preguntamos qué pasaba si el préstamo no se votaba; el señor Guadalupe contestó que tenían la plata hasta agosto para pagar los sueldos. Ahí le preguntamos si este préstamo era para pagar los sueldos; el señor Guadalupe nos dijo que no, que era para pagar el déficit acumulado, que era de 96:000.000 de pesos. Le volvimos a insistir, si el déficit acumulado es de 96:000.000 de pesos y ustedes no tienen plata después de agosto para pagar los sueldos, el préstamo es para pagar los sueldos; el señor Guadalupe nos dijo que no, que no era para pagar los sueldos sino que era para pagar el déficit acumulado porque con la plata que se había recaudado se había pagado ese déficit acumulado y por eso se habían quedado sin plata. Pero resulta que la Intendencia en los primeros meses, o sea, en febrero del año 2002 había recaudado alrededor de 700:000.000 de pesos y si nosotros a 700:000.000 de pesos le quitamos el déficit acumulado, nos quedan 600 y pico, 602:000.000, más o menos, un cálculo así a lo criollo, vamos a hacer. Y eso le tendría que dar para pagar los sueldos hasta fin de año porque lo que teníamos en el Presupuesto anterior, votado en abril, era que el Rubro cero rondaba los 502:000.000 de pesos y todavía le tenían que sobrar…

SEÑOR PRESIDENTE.- Discúlpeme señor Edil Toledo, le solicita una interrupción el señor Edil Contador Núñez, ¿se la concede?

SEÑOR R. TOLEDO.- Al señor Edil Contador Núñez le cedo la interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra, por vía de interrupción, el señor Edil Núñez.-

SEÑOR NÚÑEZ.- Para aclarar algún aspecto con respecto al tema de la recaudación del año 2002.-

Yo tengo acá, entregado por los técnicos de la Intendencia Municipal y creo que se lo proporcioné en su oportunidad al resto de la Comisión de Presupuesto, a todos los partidos de la Comisión de Presupuesto, las cifras día por día de lo que se recaudó.-

Tengo un total en pesos en enero de 516:736.771, lo que al tipo de cambio correspondiente a cada día, llega a una cantidad de 36:083.760 dólares, y en febrero tengo una cifra total del mes de 49:872.636 pesos, lo que llevado al tipo de cambio de cada día, da un total 3:392.000 dólares.-

Eso no me da los números que nos brinda el compañero, incluso me da como que la Intendencia en enero recaudó un 25% menos que el año pasado, que en el 2001, y en febrero un 35% menos. Es decir que ahí tenemos un desfasaje muy importante.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Edil, qué bien viene esta aclaración porque cada vez entiendo menos.-

Le digo lo siguiente: me manejo con los números que tenemos y con lo que la Intendencia proporciona al Tribunal de Cuentas y con lo que nosotros nos hacemos para poder discutir acá. Y cuando la Intendencia dice o manda en este mensaje "vamos a recaudar 55:000.000 de dólares o tenemos previsto 55:000.000 de dólares" y es una recaudación bajísima, y por otra parte nos está diciendo que en el mes de febrero del año se recauda el 71 o el 72% de todo, entonces, si yo hago las cuentas me da esa cifra.-

(m.a.d.f.)

Saco por ahí la cifra, si no el error de la Intendencia y la previsión de los técnicos de Hacienda de la Intendencia son, todavía, más equivocados, porque no nos pueden decir que son cincuenta y cinco millones de dólares lo que se va a recaudar. Entonces la duda nos queda más grande y es mucho mayor.-

Gracias, compañero de la Comisión, compañero Nuñez.-

La otra cosa que se da y que tampoco la podemos entender, señor Presidente, es cuando la propia Intendencia Municipal manda la Rendición de Cuentas del 2001 al Tribunal de Cuentas. Por ahí la Intendencia le está diciendo al Tribunal de Cuentas que cobraron o se recaudó -estos son los propios números de la Intendencia de Maldonado-, dice: los ingresos previstos eran de mil sesenta y nueve millones ochocientos setenta y seis. Eso es lo que estaba previsto en el Presupuesto que se votó en abril del año pasado pero, se recaudó menos, evidentemente se recaudó menos, y la recaudación efectiva fue de mil cuarenta y seis millones trescientos noventa y cinco.-

Si nosotros hacemos una resta normal, una resta común, nos da veintitrés millones cuatrocientos ochenta mil pesos que se recaudaron de menos. Son pesos, veintitrés millones cuatrocientos ochenta mil. Sin embargo, cuando le preguntamos a los señores Directores y está acá, en actas, y ahí habló un contador de la Intendencia que no le conocíamos la palabra y fue lo único que dijo -uno de estos contratos que ha hecho la Intendencia últimamente-, que se habían recaudado ocho millones de dólares menos y, además, lo verificó el Director de Hacienda.-

Y acá pasan dos cosas: la Intendencia estaba cambiando a tres pesos el dólar -para que le pudiera dar- o se equivocaron muy feo en los números. O sea, o modificaron los números que mandaron al Tribunal de Cuentas y nos dicen la verdad ahora, o le mandaron bien los números al Tribunal de Cuentas y no nos están diciendo la verdad ahora. Vieron que no digo que están mintiendo, digo que no dijeron la verdad ahora. También habrá podido tener algún lapsus algún contador por ahí, se equivocó o se trabucó en los números, porque es normal, es común, el compañero Edil Nuñez conoce que hay lapsus de estos que pasan con los contadores de la Intendencia.-

Como estábamos diciendo, señor Presidente, los números que tenemos, que nos brinda la Intendencia Municipal de Maldonado son tan confusos, que después de analizarlos en forma responsable -porque hemos trabajado en forma responsable en todo esto y hemos buscado por todas partes saber cuál es la situación real de la Intendencia y no la hemos podido encontrar-, pensamos por una parte que sí, que la Intendencia está desfinanciada y, además, tenemos claros indicios de que este desfasaje viene del año 99, que no se dijo la verdad, o sea que ni el propio Intendente cuando estuvo acá dijo la verdad, no se dijo la verdad cuando se mandaron los números al Tribunal de Cuentas en la Rendición del 2000, que cuando se hizo la calesita en el 2000, en que se pagaron obras con cheques diferidos y ahí sí puede estar esa diferencia que no encontramos en estos números y, quizás, la diferencia hubiera sido de doscientos, de trescientos o de cuatrocientos millones de pesos que se transfirieron del 2001 al 2002 en cheques diferidos en compromisos de pagos que ahora se están haciendo. Que eso se arrastra del año 99 -no tenemos ninguna duda- en el carnaval electoral. No tenemos ninguna duda que todas aquellas obras que costaron alrededor de veintisiete millones de dólares, que invirtió la Intendencia de Maldonado sin estar financiadas, que usó todo un colchón que tenía detrás, que debemos recordar en el año 98 era aproximadamente de treinta y tres millones de dólares, y en el año 99 se hacen las obras, se gasta el colchón de treinta y tres millones de dólares y se pasan todavía gastando veintisiete millones de dólares más y comprometiendo, además, la actual Administración, porque sabemos que cuando el Intendente Antía asume tendría que tener un déficit acumulado a aquel momento de alrededor de ciento once millones de pesos con otras cuentitas que tenemos por ahí del Tribunal de Cuentas.-

c.i.-

Desde el inicio esto marcha mal, porque si acá se hubiera blanqueado, si hubieran tenido la valentía, quizás hoy estaríamos en otra situación. Si hubieran tenido la valentía en el inicio de decir cuál era la situación financiera de la Intendencia. Si sabiendo cuál era la situación financiera de la Intendencia no se hubieran hecho gastos desmedidos, completamente desmedidos, y ya sabe todo el mundo cuáles fueron. Si, además, se sabía que esto se venía nos preguntamos por qué se hicieron tercerizaciones a último momento, y podemos tener el ejemplo de parques y jardines, tenemos el ejemplo de la limpieza de playas, tenemos el ejemplo del barrido de calles, donde se está pagando por encima de un precio normal, casi un 60% en más; eso lo tendríamos que haber revisto y recortado. Eso lo tendría que haber hecho un gobierno consciente y responsable. ¡Lo tenía que haber hecho! Quizás no hubiéramos llegado a esta situación.-

Señor Presidente: yo pienso y quiero pensar que acá en esta Junta hoy tenemos el compromiso, porque esto ya...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo, discúlpeme pero le solicita una interrupción el señor Edil Casaretto. ¿Se la concede?

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí, señor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Doctor Casaretto.-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Muy brevemente, señor Presidente, y le agradezco señor edil que me conceda la interrupción, y no pretendo con esto cortarle el hilo de la exposición. Simplemente, como he escuchado muy atentamente todo el hilo conductor de su exposición hay cosas que comparto y hay cosas que discrepo profundamente, no querría dentro de todos los capítulos que el señor edil muy correctamente incluyó en su exposición, que le faltara un tomo entero, que no se lo oí nombrar, y que todo el Departamento de Maldonado y todo el país sabe que existe ese tomo en la biblioteca de toda esta exposición, que es de la tremenda pérdida...

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ha culminado el tiempo del señor Edil Toledo en el uso de la palabra...

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan varios señores ediles que se le prorrogue el tiempo al señor Edil Toledo en el uso de la palabra.-

Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

Se ha prorrogado el tiempo del señor Edil Toledo. Continúa, por vía de interrupción, el señor Edil Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Falta todo un tomo, que constituye y que no lo oí nombrar, y que todo el Departamento de Maldonado conoce y todo el país conoce porque ¡vaya si trascendió!, de las dieciséis mil patentes que perdió el Departamento de Maldonado...

No, como me dijo que iba a redondear, pensé que se le había olvidado, y por eso se lo recuerdo para que lo tenga en cuenta, porque creo que es una cosa muy importante y que todo el departamento fue consciente de la sangría en materia de patentes de automóviles que un chiste del Intendente de Montevideo le causó a este departamento.-

Esto es muy sencillo; es como una casa de familia. Si el esposo y la esposa trabajan y ganan diez mil pesos, y a partir del mes que viene pasan a ganar nueve, u ocho, o siete, evidentemente no van a poder seguir cumpliendo con las obligaciones que cumplen. Y esto es igual. De un día para el otro se perdieron 16.000 patentes en el Departamento de Maldonado. Nos guste o no nos guste son millones de dólares menos que aquí entraron. En ese momento dimos el debate, en ese momento como representantes del pueblo peleamos por estas cosas, y solicitábamos que todos los ediles hubiesen peleado por esas cosas, porque somos ediles de este departamento y son representantes nacionales los diputados de este departamento, y no pueden estar al tin - tin y al ton - ton y al sun - sun del cántico de una Intendencia, que por más que sea del gobierno del partido de la oposición, está perjudicando los intereses de nuestro departamento.-

Yo tengo aquí las gráficas. Ustedes verán que cada línea en rojo son las patentes que se perdieron en este departamento durante todo el año pasado.-

cg.-

En el mes de julio solamente, se perdieron cinco mil trescientas sesenta y siete patentes. Hagan el cálculo, a un promedio de setecientos dólares por patente…

Obviamente, señor Edil, yo no quiero desviar el tema ni quiero justificar todo lo que hoy aquí se va a tratar solo por el tema de las patentes, ¡pero vaya si es importante el tema de las patentes como para haberlo olvidado y haber empezado ya el redondeo de las palabras, sin haber siquiera mencionado esto!

Eso es lo que a mí, señor Presidente, cuando tenemos un debate muy profundo, interesante, respetuoso hasta el momento, me hace pensar en que acá tenemos que venir con todas las cartas sobre la mesa, los ediles de Gobierno y del Partido de Gobierno a reconocer si hay errores, y los ediles de la oposición a reconocer también si hay aciertos. Hoy aquí lo único que encuentro son los argumentos que convienen hacia un lado y nos callamos los argumentos -¡y vaya que son de peso!- que convienen en otro lado.-

Simplemente, señor Edil, si es que lo iba a incluir, discúlpeme, pero entendí que usted estaba redondeando, se le había prendido la lucecita y tenía miedo de que un tomo grande de la biblioteca de esta tema hubiese quedado olvidado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa en uso de la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

Le doy una interrupción, la quiere...

SEÑOR PEREIRA.- Le agradezco. Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Discúlpeme, señor Edil Ingeniero Pereira, primeramente había solicitado una interrupción el señor Edil Bonnet y las interrupciones las da la Mesa.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Bueno, entonces perdón, Presidente, voy a redondear y discúlpeme, señor Edil.-

SEÑOR BONNET.- No tengo inconveniente en que se la conceda primero al Edil Gastón Pereira, después, si es tan amable...

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente, vamos a ser concretos. Le cedo dos minutos al señor Edil y dos minutos a...

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene los tres minutos, señor Edil, para hacer uso de la interrupción, en caso de que se la conceda el señor Edil Toledo.-

SEÑOR BONNET.- Le agradezco al Edil Toledo el haberme concedido una interrupción.-

En su exposición, el señor Edil Toledo se refiere a los destinos que el Municipio de Maldonado solicita al Tribunal de Cuentas de la República, con respecto a la aplicación de los dineros que va a solicitar al sistema financiero para su aplicación y dice que esto será para financiar el Plan de Obras Municipal.-

También expresa que existe por parte de algunos ediles del Partido Nacional, el voluntarismo que él considera, por lo menos lo expresó así, sano, con respecto a cómo se iban a aplicar los dineros que posiblemente obtuviera la Intendencia.-

Señor Presidente, no es ningún voluntarismo que el propio Partido Nacional y los ediles de éste, le exijan al Poder Ejecutivo la forma en que va a utilizar dineros públicos que tiene que pagar la sociedad en su conjunto. A ese efecto es que ediles del Partido Nacional -y es cierto-, solicitamos con mucho énfasis priorizar el destino de los dineros que se iban a solicitar, ¿y sabe por qué? Porque es obligación del Partido de Gobierno, tener en el recinto, en donde está la representación política de la sociedad, la posibilidad de controlar al Poder Ejecutivo y al Partido de Gobierno en el uso de los dineros públicos. De esta forma estamos poniendo sobre la mesa la posibilidad real de que los partidos políticos que integran un cuerpo legislativo, hagan el seguimiento de cómo se utilizan los dineros públicos. Eso no es voluntarismo, es responsabilidad de gobierno y el Partido Nacional la cumple.-

Muchas gracias, señor Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa en uso de la palabra el señor Edil Toledo.-

(Dialogados entre los señores Ediles Ruben Toledo y Gastón Pereira).-

SEÑOR PEREIRA.- Presidente: nosotros el 22 de marzo del año 2002, habíamos hecho un pedido de informe que decía así: "A efectos de trabajar en base a datos oficiales con respecto a la disponibilidad de rubros y poder formar opinión acerca de la actual situación económica de la Hacienda Municipal y las causas que la generaron, al amparo de lo dispuesto en el Artículo 284 de la Constitución de la República y en el Artículo 16 de la Ley 9515, solicito se curse el siguiente pedido de informe a la Intendencia Municipal de Maldonado: Listado que contenga el siguiente detalle de información relativa a vehículos dados de baja con motivo de reempadronamientos efectuados hacia otros departamentos del país, entre el 14 de julio de 2000 hasta la fecha, ordenado por departamento destinatario:

a.g.b.-

1. Número de matrícula del vehículo.-

2. Marca del vehículo, modelo y año, departamento de origen cuando corresponda.-

3. Fecha de ingreso al padrón en el Departamento de Maldonado.-

4. Fecha de egreso al mismo y nombre del Departamento destinatario del nuevo reempadronamiento.-

5. Monto total tributado por cada vehículo durante la vigencia del empadronamiento en nuestro Departamento.-

6. Monto tributado durante el último año en que se haya efectuado el pago de patente en nuestro Departamento.-

Agradeciendo una pronta respuesta se despide de usted con la más alta consideración" y firmábamos este pedido de informes. La semana que viene se cumplen dos meses del pedido, el Intendente tiene veinte días para contestarlo, no lo contestó. Por lo tanto, en este sentido de pronto el Edil Casaretto puede arrimarnos esa información porque seguramente sea oficial y de esa manera suple la baja que hemos tenido en cuanto al conocimiento oficial del tema. Oficialmente a la Junta Departamental no ha llegado la respuesta, a mí no me la han entregado y nosotros nos tenemos que manejar por datos oficiales, esa es la única vía que tenemos.-

Además, todo este tema de las patentes hay que traerlo a tierra y saber que el Municipio de Maldonado durante varios años vivió una fantasía que era cobrar la patente de vehículos de gente que no vivía en el Departamento y además, por unanimidad los diecinueve Intendentes votaron que cada uno iba a tratar de, en la medida de lo posible, rescatar las patentes que entendía debían pagarse en su Departamento.-

Entonces, nosotros aspiramos a tener los números oficiales porque integrantes de la Comisión de Presupuesto, que no son de mi Partido, han dicho un día que fueron ocho millones de dólares, otro que fueron diez, otro once, otro dieciséis millones de dólares de déficit causado por el egreso de empadronamientos en nuestro Departamento. Hasta el día de hoy no tenemos datos oficiales.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa en uso de la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- El asunto de las patentes, señor Presidente, en el asunto del préstamo no juega porque estamos hablando de un préstamo para pagar un déficit de dos años anteriores y las patentes aparentemente se fueron este año. Lamentablemente, señor Presidente, nuestro Intendente se nos durmió en los laureles y por eso se nos fueron las patentes; si hubiéramos tenido un Intendente y una Administración responsable y atenta a todo lo que pasa, capaz que eso no hubiera pasado.-

Vamos concretamente a que esto no se debe a la baja de las patentes. ¿También las Intendencias de Canelones, Montevideo y Durazno se llevaron a los edificios que no pagaron Contribución? ¿Se los llevaron?

Vamos a situarnos en la realidad, señores ediles…

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, Presidente.-

Cuando hablamos de voluntarismos –va como contestación al Edil- es que son voluntarismos porque cuando se votó el Presupuesto Quinquenal votamos obras y esas obras no se hicieron. No nos pueden decir ahora, cuando ni el propio Intendente marca las obras que se van a hacer con este préstamo, que no es voluntarismo. ¿Qué garantías hay? ¿Qué garantías nos da la Administración Municipal para que esas obras se hagan?

A eso llamo yo voluntarismo y voy a redondear, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Terminó su tiempo, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Me permite redondear?

UN SEÑOR EDIL.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR TOLEDO.- Redondeo porque no hay prórroga.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Toledo hizo uso de la palabra como miembro informante de la Comisión y después su tiempo fue prorrogado dos veces. El Reglamento no le permite…

SEÑOR TOLEDO.- Redondeo después porque tengo cinco minutos. Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema tiene la palabra el señor Edil Mario Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, señores ediles: el Partido Colorado no solamente es consciente de la situación que vive la Intendencia Municipal sino de la situación del Departamento de Maldonado. Sabemos muy bien que reactivar al Departamento de Maldonado pasa ineludiblemente por tener una Intendencia eficaz y financieramente aceptable.-

m.r.

Eso lo tenemos muy en claro y creo que es el compromiso que este Partido ha asumido en todo momento y que lo ha asumido ahora y lo va a asumir siempre. Esto pasa, entonces, por tener un trabajo profundo, un trabajo coordinado que no es exclusivo del Partido de Gobierno sino que es exclusivo de los tres partidos aquí representados.-

Esto es fundamental, porque no podemos llegar de ninguna manera a reactivar el Departamento y a enderezar a la Intendencia de Maldonado financieramente si los tres partidos no estamos de acuerdo. Por eso nos duele tener que decir que el Partido Colorado entiende, y con fundamentación, que no se han dado los tiempos de discusión necesarios para los tres partidos. Y lo vamos a reafirmar y demostrar con una brevísima mirada a los tiempos que la Comisión de Presupuesto le ha dedicado al estudio de estos temas desde el día 26 de abril.-

Señor Presidente: desde el 26 de abril a la fecha hemos dedicado en ocho sesiones, sin contar las dos sesiones donde recibimos a ADEOM y a los Directivos municipales, apenas dieciséis horas, incluyendo en esas dieciséis horas reiterados cuartos intermedios. Nuestro Partido ha estado, cada vez que se citó a la Comisión dispuesto a trabajar, una, dos, tres o diez horas; sin embargo, en ocho sesiones llegamos a dieciséis horas de trabajo. Creemos, sin lugar a dudas, que no se han dado los tiempos necesarios para discutir con profundidad.-

Voy a referirme a la Adecuación Presupuestal porque –como lo dijimos desde la primer reunión que tuvo la Comisión de Presupuesto- va indisolublemente ligado a este préstamo, porque lo dice claramente el Expediente 278, que se va a financiar con los ahorros del Rubro Cero y lo dice la Adecuación cuando habla del préstamo. Por eso creemos, y así lo pedíamos hace unos días, que es necesario más tiempo. Por eso cuando el día lunes de la semana pasada el Partido Nacional mociona para una Sesión Extraordinaria el día jueves pasado el Partido Colorado votó en forma negativa y fundamentó.-

No creemos en las medidas tal y cual vienen en la Adecuación Presupuestal, creemos que hay otras medidas. Nuestro Partido ha estado trabajando, y ha estado trabajando en el análisis de otras cosas que no pasan por la reducción salarial, que pasan por otros tópicos, pero no nos han dado los tiempos. Entonces, hoy nos enfrentamos a este préstamo sin haber tenido el tiempo suficiente de tratar lo que era fundamental.-

Quería referirme a esto antes que nada y esta es una posición muy clara: Maldonado no se arregla si los tres partidos políticos aquí presentes no trabajan en forma mancomunada, no se arregla la Intendencia, no se arregla el Departamento.-

Por otro lado, en lo que respecta al Expediente 278 en cuestión, hemos sido, por suerte o por desgracia en los últimos años, parte o testigos de un proceso económico. Tal vez hace algunos años atrás había quienes anunciaban y con razón que muy fácil es administrar en tiempos de vacas gordas, pero la hormiga es muy inteligente en estas cosas y ustedes saben que la hormiga reserva y busca cambios.-

Y cuando en el año 98 recibíamos la Rendición de Cuentas del 97 con un superávit de más de U$S 20 millones y hacíamos una proyección al término del período de casi U$S 40 millones de superávit, cosa que en los papeles y en los números se tendría que haber dado pero que en la realidad no fue así, ya en ese momento se empezaba a notar una merma constante de la recaudación municipal.-

Sabemos muy bien que en ese momento había quienes en la Intendencia Municipal ya pensaban que había que reestructurar y modificar, que no podía seguir ese gigante creciendo en la forma que crecía. Pero las cosas, lamentablemente, no pasaron por lo que algunos visionarios, que hoy no están entre nosotros, en algún momento se dieron cuenta que debían cambiar.-

a.l.t.f.-

Esto es fundamental, tal vez, para la situación de hoy, porque entendemos la situación regional, entendemos la situación nacional, pero entendemos que es una Intendencia que no estaba preparada para afrontar situaciones de este tipo y eso es muy grave.-

Para el futuro, tal vez, más que adecuaciones, más que préstamos, debemos prever un sistema de la Intendencia Municipal adecuado a los tiempos en que vivimos, a los tiempos difíciles en que vivimos y que vamos a vivir, si no, el Departamento de Maldonado de ninguna manera va a poder salir del pozo en el que se encuentra en el día de hoy.-

En cuanto a los destinos del préstamo vamos a discrepar con el informe de la mayoría, vamos a discrepar porque tenemos clara conciencia de lo que dice en su mensaje el Intendente Municipal cuando nos habla de que como destino se va atender el déficit acumulado que, en mi modesta cuenta, es de cinco millones seiscientos cuarenta mil dólares y ya estaríamos, entonces, pensando que nos quedan apenas ocho millones de dólares. Pero también después nos anuncia que va a reconstituir los fondos operativos de la Intendencia, que no sabemos pero también lleva sus dineros ¿y qué nos queda? ¿Vamos a poder financiar ese plan de obras que se nos dice o que el Partido Nacional nos expresa con lo que queda?

Pero hay algo más grave que queremos resaltar, este Partido votó el Presupuesto, lo votó señores, y votó obras y el Intendente Municipal fue dejando de lado obras y jamás consultó a este Partido, que fue parte de esa votación. También entonces reclamamos los tiempos políticos de la discusión. Y esos tiempos políticos pasan por tiempos que no hemos tenido.-

Estas son puntualizaciones que queremos hacer porque yo creo que de números estamos un poco cansados y de números vamos a seguir hablando también toda la noche. También queremos dejar en claro que alguien habló de los préstamos en otras épocas o en otros tiempos, pero eran préstamos del año 95, cuando primero se pensó en emitir bonos y después vino la anuencia para un préstamo que era pagado porque la Intendencia tenía capacidad clara de pago, me atrevo a decir que los que iban a prestar dinero golpeaban la puerta de la Intendencia y hacían cola para prestar, pero eran otros tiempos y era otra manera.-

También quiero referirme, porque acá se ha dicho que el mensaje viene separado de la Adecuación, a que es así que tiene que venir porque el Art. 301 de la Constitución es muy claro y vamos a leerlo. Vamos a leer donde dice que "…para contratar otro tipo de préstamo se requerirá la iniciativa del Intendente y la aprobación de la mayoría absoluta de votos del total de componentes de la Junta Departamental, previo informe del Tribunal de Cuentas", error que cometimos en el 95 cuando lo tratamos y lo enviamos después, pero éste nunca puede venir en el mismo expediente que la Adecuación Presupuestal. Esto quede claro para quienes, tal vez, así no lo entienden.-

También, por otro lado, queremos aclarar que bueno es que los compañeros políticos en los pocos tiempos que tuvimos de discusión escuchen la voz de nuestro Partido, porque cuando el señor Director de Hacienda, en la reunión que mantuvimos nos expresó que el préstamo no se tomaría como tal sino como línea de crédito, fuimos los primeros que en la Comisión de Presupuesto dijimos que eso sería inaceptable si no pasaban los comunicados de los movimientos y los destinos por esta Junta Departamental.-

Bueno es que en el mensaje del Partido Nacional así se haya incluido. Esas son las cosas que le hacen bien a esto, y esas son las cosas por las cuales no pasamos en este proceso, salvo contadas excepciones.-

También y es importante y queremos recalcarlo aquí, el hecho de la amortización.-

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan varios ediles que se le prorrogue en el tiempo el uso de la palabra al señor Edil Rivas. Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

Continúe, señor Mario Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Voy a reafirmar aquí el hecho que planteáramos en la Comisión de Presupuesto de que el tratamiento del préstamo tenía que ir acompañado del tratamiento de la Adecuación Presupuestal.-

d.m.p.m.-

Lo reafirmo porque el propio Expediente Nº278 así lo dice si uno lo lee, porque dice que: "se prevé su amortización con los ahorros a generarse en el Grupo 0 y en los grupos destinados a funcionamiento..." etc., etc.-

Y yo me pregunto qué puede pasar si hoy aquí votamos el préstamo y después no votamos la Adecuación Presupuestal. Yo no quiero imaginarme lo que puede pasar, por eso estas cosas necesitaban del tiempo de discusión que no tuvimos y por eso propusimos la posibilidad de que existiera un nuevo mensaje, que tuviéramos participación todas las fuerzas políticas, posibilidad que legalmente podríamos tener porque si bien no puede haber ampliación, podría haber un nuevo mensaje.-

Pero además quiero resaltar que cuando hablábamos de cambiar números, de subir números -porque este préstamo está totalmente atado a la Adecuación- lo acotado que es la posibilidad de movernos dentro de una Adecuación Presupuestal que no tiene mensaje del Intendente.-

Señor Presidente, señores ediles: tal vez más adelante podamos insistir o hablar de números, porque yo creo que a esta altura, después de lo que han hablado los compañeros, después de las cifras que han manejado, hemos querido sentar una posición que nuestro Partido reafirma y va a reafirmar en cualquier circunstancia: los gravísimos problemas del Departamento no pasan por la decisión ni por la voluntad de un solo partido, pasan...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, le solicita una interrupción el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR RIVAS.- No, señor Presidente, ya termino, voy a terminar y no voy a conceder interrupciones.-

Decía que pasa, señor Presidente, por la unión y el trabajo de todos los partidos, con el sinceramiento de todos los partidos y no buscar precios ni costos políticos. El Departamento de Maldonado necesita otra cosa, la Intendencia de Maldonado necesita otro mensaje.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema tiene la palabra la señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Gracias Presidente.-

Compartiendo las palabras de nuestro miembro informante queremos, señor Presidente, muy brevemente en esta intervención hacer algunas puntualizaciones que no van a decir nada nuevo, sino que van a reafirmar un sentimiento que nuestra Bancada y nuestro Partido ha manifestado en el estudio de esta propuesta de solicitud de préstamo.-

Desde la pregunta que ha quedado sin contestar porque los números que son exactos no dan a los distintos integrantes de la Comisión de Presupuesto de los distintos partidos cuál es el déficit acumulado, señor Presidente, o cuál es el importe de las obras que deberán observarse. Y esa selección que se hace de obras y que está manifestada en el informe del Partido Nacional, si nosotros vamos al costo de las mismas -que sin duda estaban incluidas en el Presupuesto que nuestra fuerza política acompañó-, tal vez las cifras y el costo que en el momento se les dio no es el costo que van a tener hoy, o el que tendrán en el momento de ejecutarse, porque sabemos que en el país y el Departamento se está renegociando el costo de los trabajos que se realizan.-

No discutimos, señor Presidente, la legalidad; en ningún momento nuestra fuerza política, el Partido Colorado, discutió la legalidad. Está claro y no es la primera vez ni va a ser la última que una Intendencia y un Intendente necesiten solicitar un préstamo, pues tiene los recursos y está establecido constitucionalmente que lo puede hacer. Y nos duele, señor Presidente, tener que decir que no a una solicitud de este tipo. Pero nosotros evaluamos la oportunidad y como de economía general no entendemos mucho, pero sí entendemos de economía doméstica, nos planteamos el caso de cuando en nuestra familia pedimos un préstamo siempre nos planteamos la legalidad, el apoyo, el fundamento y la oportunidad de poder ir a golpear una puerta para que se nos otorgue el crédito.-

c.e.a.-

Pero también discutimos a qué lo vamos a dirigir y si es la oportunidad y si tenemos la seguridad de tener los recursos para poder pagarlo. Y como acá se ha dicho que está directamente vinculada la solicitud del préstamo a una Adecuación que permite los recursos para pagar ese préstamo, y nosotros hemos acompañado el cambio del tratamiento porque así lo entendíamos, y como no compartimos esta Adecuación Presupuestal como está planteada, compartiendo sí que debemos ajustarnos porque ya todos nos estamos ajustando, oh! si nos estaremos ajustando y compartimos ese concepto de ajuste, pero no como está planteado.-

Entonces, señor Presidente, entendemos que no es la oportunidad y que la capacidad de pago que puede tener la Intendencia…, cuando nosotros, en la visita que tuvimos de los técnicos municipales, en la página 6 de la versión taquigráfica un técnico municipal decía, entre otras cosas, "hasta el año pasado hablábamos en dólares y hoy hablamos en pesos", estamos solicitando un préstamo en dólares pero la recaudación nuestra es en pesos y no tenemos una estabilidad -y sabrán más los economistas que yo respecto a esta moneda- que nos dé una seguridad de la capacidad de pago que hoy se plantea en la Adecuación Presupuestal que trataremos en el siguiente expediente.-

Entonces, señor Presidente, y termino acá, estas son las reflexiones de sentido común, de lógica aplicada, que queremos transmitir y que a lo largo de estos días en que se ha ido estudiando este tema, hemos tratado de transmitir a las otras fuerzas políticas y al partido de gobierno.-

Cuando una propuesta, en el derecho legítimo, la hace el señor Intendente, en un Municipio que tiene su autonomía y que tiene el derecho a hacerlo, y cuando se vive una situación de crisis y como es por todos conocida la dificultad de lograr un acuerdo dentro del propio partido de gobierno, que tiene la legitimidad de tener la mayoría dentro de esta Junta Departamental, insistimos, señor Presidente, en que debemos darnos una nueva oportunidad para encontrar una salida que beneficie no electoralmente sino que beneficie social y económicamente al departamento donde vivimos todos.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le solicita una interrupción el señor Edil Contador Núñez, ¿se la concede?

SEÑORA DÍAZ.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra, por vía de interrupción, el señor Edil Contador Núñez.-

SEÑOR NÚÑEZ.- Muchas gracias.-

En el literal D del informe en mayoría de la Comisión dice: "deberá preverse en el contrato respectivo, cuyo ejemplar deberá ser remitido a la Junta Departamental, un seguro de cambio para prever incrementos inesperados y extraordinarios en el tipo de cambio".-

Yo comparto lo que dijo la edil anteriormente pero creo que si la Intendencia da cumplimiento a esto, a esta salvaguarda que le está exigiendo la Junta Departamental en el informe en mayoría, podemos atemperar un poco las oscilaciones y es más, el posible estallido del tipo de cambio o fuga del tipo de cambio para arriba.-

SEÑORA DÍAZ.- ¿Me permite, Presidente?

(Siendo la hora 23:14 minutos, ocupa la Presidencia el señor Edil Javier Sena).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil.-

SEÑORA DÍAZ.- Usted de economía sabe mucho más que yo, Contador, pero nosotros entendemos, por nuestra experiencia en la Junta Departamental, que la voluntad expresa de esta Junta Departamental en la buena intención que tiene esa propuesta, la hemos visto manifestada en otras oportunidades como cuando queremos asegurar la fuente de trabajo para la gente del departamento, cuando queremos asegurar que los insumos de las inversiones que se hagan se compren en el departamento y en tantas cosas más que esta Junta a lo largo de su historia ha manifestado y que muchas veces por imponderables que no dependen de la buena voluntad y la buena intención que tengan, no se ha podido lograr.-

(m.a.d.f.)

Y en este tema de la economía, permítame decirle, Contador -algo leo para poder entender-, hoy los economistas también tienen un gran desconcierto para pronosticar el futuro, no sólo de la economía de nuestro País, el futuro de la economía del mundo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- De los Santos, puede hacer uso de la palabra, señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, señor Presidente.-

Señor Presidente: en oportunidad de tratarse la discusión del Presupuesto 2001-2005, ya nuestra fuerza política después de haber presentado una propuesta alternativa al Intendente de cómo veíamos la situación del Departamento y de cómo considerábamos la elaboración del Presupuesto Quinquenal, en el debate del año pasado en esta Junta Departamental, mientras algún edil de Gobierno marcaba en un programa escrito otra obra del Gobierno, mientras iban votando los ítems que integraban el Presupuesto, había otros ediles -particularmente de nuestra fuerza política- de esta Bancada que anunciaban que se había agotado ese modelo, que era necesario reestructurar el Municipio, descentralizar la gestión y poner proa a resolver el ahorro de recursos que permitían abordar la crisis que se venía.-

Los calificativos fueron desde adivinos y bola de cristal hasta sectores negativos que nunca ven la situación del país en una actitud constructiva.-

Menos de un año después, lo que confirmó la realidad es que esos datos se dieron. Lo que es más grave, señor Presidente, es que se dieron y en el caso del partido de Gobierno, que tenía la responsabilidad por su voto de mayoría, sabía que esto se iba a dar. Era querer tapar el sol con las manos, cuando la vía indicaba que había otros aspectos. Estamos tratando el tema de un préstamo y se trata de comparar con otros lugares -que no vamos a entrar en esa discusión-, lo que sí me parece importante rescatar es la necesidad de los consensos cuando de conseguir préstamos para un Municipio se trata y la vía ha demostrado también que hay otras prácticas y otros antecedentes en otros lugares donde se demuestra que el consenso se puede buscar y se logra.-

Claro, si se quieren trasladar mecánicamente los consensos al lugar donde se nos dice que la recaudación del año 2001 fue inferior a veintitrés millones de pesos ¿no, compañero Toledo?

SEÑOR TOLEDO.- Veintitrés millones de pesos menos y se dice que es de ocho millones de dólares.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Es de veintitrés millones de pesos menos, pero se dice que es de ocho millones de dólares. Y que ese antecedente, cuando escuchábamos todos los que estamos acá, que en radio -como dijo algún señor Edil y lo escuchábamos en palabras del señor Intendente- la ciudadanía había plebiscitado la política del Municipio y el contribuyente se había portado bien y habían logrado recaudar aún en medio de la crisis cifras muy similares a las previstas en el Presupuesto y después de haber escuchado eso hoy se nos plantea que la situación es deficitaria, que la cifra del déficit anda en el orden de los noventa y seis millones de pesos, algunos dicen cinco millones y medio de dólares, otros seis.-

Las cifras a veces suben para entreverar pero, conceptualmente, si el déficit es de seis millones de dólares, es la situación que habría que abordar.-

Se nos dice que la situación de las patentes, que ya incidió en el 2001, ya fue, se recaudó menos pero igualmente el Municipio recaudó nada más que veintitrés millones de pesos menos, e incidió negativamente, pero están los datos.-

Entonces el déficit no es del 2001 y las causas del déficit son otras, que también las discutimos en el Presupuesto y que nuestros compañeros en la Comisión de Presupuesto se han batido en la discusión de demostrar que ese déficit se arrastra fruto de la campaña electoral que permite que este partido esté hoy en el Gobierno y que nos quiera convencer a los que estamos en una posición distinta de que es necesario votar un préstamo de catorce millones de dólares para mantener la Intendencia abierta y poder recuperar el grupo de fondos operativos para realizar obras.-

c.i.-

Y una vez más hay ediles que ponen en una agenda de inversiones tal obra, tal obra, tal obra y tal obra. Uno entra a sumar y se acuerda de una propaganda que había en la televisión. Esa, señor Presidente, que dice: "Vamos a hacer tantas escuelas, tantos liceos" y viene de atrás y dice: "Contador, pare la mano, no nos da la plata".-

No quiero ridiculizarlo, pero ya hicimos este proceso en el medio del tratamiento del Presupuesto el año pasado, y me parece que se está repitiendo. Hay un compañero que dice que las segundas partes nunca son tan buenas, y yo creo que la vida está demostrando hoy en las opiniones que hemos escuchado que nunca esas posibilidades son las mismas.-

No obstante eso, señor Presidente, creo que este departamento, este gobierno, está en óptimas condiciones hoy de discutir en profundidad la reestructura del Municipio, que permita primero sobre la base de la transparencia cuál es la situación financiera real, sobre la base de una auditoría externa que esta fuerza política propuso y que, lamentablemente, no acompañaron varios ediles, de ubicar para querer convencer a los ciudadanos, a esta Junta Departamental, a las fuerzas sociales y a los operadores políticos en qué situación real estamos. Que nos convenzamos todos del nivel de gravedad de la situación, porque no es lo mismo el nivel de gravedad de un déficit de dieciséis millones de dólares que de quince o de veinte.-

Y miren que lo que estoy planteando lo escuchamos también todos, en distintos momentos concretos en el debate de este Parlamento ya fuera el Contador Asesor, de ese que cobra cuatro mil dólares, del Director General, de ese que cobra cuatro mil dólares, o del Intendente que cobra diez mil dólares. Y las cifras han variado y lo que no tenemos nadie acá, nadie tiene acá, es la solvencia de poder demostrar cuál es la situación financiera, cuánto hay en caja y cuánto nos falta para llegar a fin de año. Nadie. ¿Y sabe cuándo advertimos esto, señor Presidente? Estamos convencidos que si la discusión como está propuesta por quienes hemos escuchado aún del Partido Nacional se encamina en ese sentido, corremos el riesgo y un nuevo anuncio de que el año que viene a esta altura del partido estemos pidiendo..., este Municipio proponiéndole a la Junta y esta Junta esté discutiendo una nueva solicitud de préstamo y nuevo ajuste salarial. Si queremos hablar con franqueza. No lo hacemos para hacer adivinanzas, pero la vida indicó cómo se fue dando el proceso. Y es responsabilidad del partido de gobierno el acordar y consensuar entre él primero y después con el resto de las fuerzas políticas. Pero, claro, es muy difícil consensuar cuando se dice que hay que cortar por el lado más fino de la piola, y que aún cortando por el lado más fino de la piola no hay garantía de que la Intendencia no siga con el riesgo del cese pago y de cerrar las puertas y las ventanas.-

Pero, para convencernos, algunos nos quieren llevar a la capital, y estamos hablando de los que somos responsables de Maldonado, de los recursos de este departamento.-

Señor Presidente: si el plebiscito de la gestión municipal está dado en función de la recaudación a las pruebas me remito; miles de patentes que se fueron, y este año un 25% menos en enero y un 35% menos en febrero de recaudación. Si ese es el plebiscito, a las pruebas me remito. Capaz que esos datos hay que leerlos en política, capaz que hay llegar a la conclusión que después de observar el comportamiento de los contribuyentes y de la propia relación de la Junta, porque no es la misma esta situación de este año, y este día a la del año pasado, no es la misma; todos hemos evolucionado. Todos hemos tenido que dar respuestas a cosas muy concretas. Nadie dice no hay que votar un préstamo. Lo que nadie debería plantearse votar un préstamo como cheque en blanco sobre la base de promesas de obras que se van a hacer y que ya tuvieron un Presupuesto Quinquenal y la vida demostró que no se hicieron.-

cg.-

En el 2001, señor Presidente, de las inversiones previstas con nada más que veintitrés millones de pesos, que es algo así como un 2% y pico menos de recaudación, las inversiones fueron un 17% menos en el conjunto del departamento, un 21 en San Carlos y un 8% en el resto del departamento. ¿Y sabe qué, señor Presidente? De esta Ampliación Presupuestal se desprende…

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, Presidente.-

(Interrupciones de varios señores ediles).-

No se puede prorrogar. ¿Se puede?

SEÑOR PRESIDENTE.- Redondee.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Redondeo.-

Señor Presidente, en la Ampliación Presupuestal y los voceros que hemos escuchado del Partido de Gobierno por ahora, afirman que hay que recomponer el fondo de inversiones. Usted sabe, señor Presidente, que las inversiones van a caer en flecha en el orden del 70% menos para el departamento. Un 70% menos de inversión y quieren que tratemos un préstamo sin discutir cuál es la situación financiera real. Quieren que discutamos un préstamo sobre la base de que es necesario aprobarlo porque viene del Quinto Piso y la práctica de la soberbia, las políticas erráticas, las faltas de diálogo, nos han llevado a esta situación y hoy es el momento de que reflexionemos. La Junta sí tiene la obligación, porque eso no es culpa del Intendente, es culpa de los treinta y uno que estamos sentados acá y eso no se transfiere.-

Es el momento de decidir si estamos dispuestos a dialogar o si estamos dispuestos a recorrer el camino recorrido con este resultado, sobre la base de promesas de que se va a cambiar el resultado pero que los propios números demuestran que los trabajadores van a ganar menos, que va a haber menos inversión y que Maldonado sigue así a ese precipicio. Estamos a tiempo de hacerlo y ojalá hoy empecemos.-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. A continuación, el señor Edil Doctor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Voy a hablar por mi sector, para aclarar, y tengo necesidad de hacerlo porque no se me concedieron interrupciones pese a que las pedí, pese a que las di, lo cual lamento porque no es el criterio de diálogo que hemos mantenido en la Comisión de Presupuesto y que aspiramos a tener en el debate de esta noche, que se ha manejado con toda solvencia y cordialidad, salvo ese aspecto. Se ve que hay gente que no quiere confrontar las ideas o que, como ya pasó el otro día, no le sirve que uno hable, por algo será; encima se ponen nerviosos y después se olvidan de las cosas.-

Queremos decir que se nos ha criticado por un edil informante, el período de amortización. Creo que cuando se confunde y se habla de que treinta y un días tiene junio, no se puede pretender que paguemos el préstamo el 30 de febrero de cada año. Estamos diciendo que lo vamos a pagar en tres cuotas al 28 de febrero de 2003, 2004 y 2005. Este Período de Gobierno finaliza en julio de 2005. Algo parecido a cómo sucede en la Intendencia Municipal de Montevideo. Incluso tenemos acá, en esta larga hoja, préstamos con amortizaciones de más de cuarenta y ocho meses que no son de este Período de Gobierno, vienen del anterior, donde precisamente se habla muchas veces hasta de las tasas. El rosario es muy largo, pero no vamos a perder mucho tiempo en esto… inclusive hay hasta un préstamo con el Banco Comercial, capaz que, como viene la mano, Presidente, es el mayor negocio de todos.-

Decíamos también que cuando el Partido Nacional recibió el Gobierno Departamental de Maldonado el 15 de febrero de 1990, lo recibió con un déficit -dicho por el Tribunal de Cuentas, no por los contadores blancos, colorados, nuevoespacistas o frentistas- de tres millones de dólares -de aquélla época-, con un parque motor y motriz diezmado, viejo, obsoleto totalmente. Gobierno que a su vez había recibido la Intendencia en el año 85, con un millón y medio de dólares en caja y con el parque flamante.-

a.g.b.-

Además, como empezamos el 15 de febrero, resultó que la recaudación de enero del 90 hasta el 15 de febrero del 90, que era nuestra, de la Administración blanca que entraba el 15 de febrero, no estaba, se había esfumando, no porque hubieran metido la mano en la lata… Porque nosotros discutimos los temas políticamente y no vamos al Juzgado Penal, al que nos quieren llevar hace tiempo pero no van a poder; si vamos es voluntariamente, porque la Justicia nos cita y no porque nos acorralan.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le solicitan una interrupción, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No, señor Presidente, porque no se me dio, lamentablemente.-

Decimos que así recibimos el Gobierno Departamental y en este ciclo de diez años, pleno de transformaciones y de realizaciones, después de haber perdido al Intendente Municipal Domingo Burgueño, que se nos murió en pleno segundo Ejercicio, fuimos capaces –dicho por el Tribunal de Cuentas- de en el ciclo económico de los últimos cinco años –95 al 2000- entregar la Intendencia con un superávit de siete millones de dólares. Está dicho por el Tribunal de Cuentas. Esa es una verdad irrebatible pero la mayor verdad irrebatible ya no es un plebiscito, es la Elección del 14 de mayo. ¿Por qué la gente metió treinta y tres mil veces el nombre del Partido Nacional en este Departamento? ¿Se equivocó? ¿Por qué esa gente en el mes de octubre de 1999 metió al Partido Nacional veintiún mil veces en las urnas y luego treinta y tres mil? ¿Qué habrá pasado? ¿Fue tan mala la obra del Partido Nacional? ¿Nos hubiera votado esa gente si hubiéramos tenido déficit? ¿No está la obra a la vista? ¿Eso no se habla esta noche? ¿Ese argumento no sirve? ¿No sirve mostrar esa parte de la biblioteca? ¿Son los secretos de familia que no se pueden evidenciar? Ese es un déficit de esta conversación esta noche, señor Presidente.-

Además, decimos que la Intendencia se entregó saneada. Eso lo dicen, claramente, los planes de Gobierno, fundamentalmente de la Agrupación Todos por Maldonado, habiendo acá ediles sentados, adelante y al costado mío, que suscribían y trabajaban por esa propuesta electoral y están hoy sentados acá por haber prometido eso a la gente. Eso es un mandato y hay que cumplirlo porque la gente nos puso acá para representarla y para llevar a cabo lo que le dijimos en la campaña electoral. Eso era lo que decía el Partido Nacional.-

Decimos también, señor Presidente, que la Intendencia no se fundió en este rato, en estos meses de Gobierno. Si el Intendente Municipal el 12 de enero nos manda el Presupuesto Municipal, con un presupuesto que baja de ciento cinco millones de dólares al año a ochenta y cuatro millones de dólares al año… ¿Qué está diciendo eso? Que ya nos estábamos ajustando; todos nos estábamos ajustando, por circunstancias nacionales, por circunstancias departamentales y por circunstancias coyunturales.-

Vea usted lo que dice el Tribunal de Cuentas en su dictamen, referido a la evolución económica de la Intendencia de Maldonado. El mismo tipo de informe que hace con relación al préstamo de diez millones de dólares de la Intendencia de Montevideo. Año 95, déficit 22%; 96, 97, 98 y 99 –le faltó uno para el quinquenio, señor Presidente, sin alusiones personales- superávit, 2007 % de déficit y si se compara la recaudación, que debiendo ser de ochenta y cuatro millones de dólares en el 2001 fue de setenta y dos y si vemos que en el año 2002 esos setenta y dos se le caen a cincuenta y cinco millones de dólares, es porque la gente no está pagando, no porque no nos plebiscite, es porque la que se viene abajo es la zona turística y no está pagando el argentino, el inversor, el corralito, las medidas económicas de la región.-

Si usted mira, tan débiles somos en la región que en el año 99, en pleno efecto Caipirinha, 13 de enero de 1999, todavía recaudábamos y dábamos superávit pero en el 2000 nos golpea, damos déficit.-

m.r

Y ahora, ¡vaya que si nos golpea! , casi nos noquea, señor Presidente. Para eso se pide el préstamo, no para pagar sueldos, no para pagar aguinaldos como otras Intendencias capitalinas. Acá se omite, señor Presidente, que en estos treinta y tres días que llevamos de consideración de este préstamo la tasa de interés nos subió del 10% a casi el 14%. ¿Eso fue porque la Junta se demoró, porque la Junta actuó mal, porque el Intendente actuó mal? No, porque el riesgo país se fue a las nubes y ese riesgo país hace incrementar la tasa de un 10% a casi un 14%. ¿Y usted sabe cuánta plata es eso en un préstamo de U$S 14 millones a pagar en tres años, en intereses y en amortización?

¿Y quién es responsable? Capaz que estamos hoy en día comprometiendo ese préstamo en casi un millón de dólares por haber demorado treinta días. Y los tiempos políticos, señor Presidente, los tiempos políticos me los está demostrando el Presidente de la República. Yo lamento que no todos hayan asimilado –incluso gente de su Partido- que es el Presidente de todos los orientales. Ahí están claramente establecidos los tiempos de urgencia que vive el país, tanto es de urgencia que está diciendo que parte de las medidas van a ser objeto de una declaratoria de Ley de Urgencia.-

Se nos va el tiempo, se nos van las posibilidades de resolver racionalmente, con voluntad política, inteligentemente esto, se nos va a caer el poder de las manos y van a resolver los hechos. Acá, de repente, dentro de tres meses, por la fuerza de los hechos y contra la voluntad de todos vamos a tener gente que va a decirnos: "¡qué lástima que aquella noche no se votó el préstamo!, nos echaron, nos quedamos sin contratos, tuvimos que quedarnos sin trabajo no por voluntad perversa de un Gobierno Departamental, sino por la fuerza de las circunstancias".-

Decimos también que hay que valorar adecuadamente los U$S 16 millones de patente que se nos fueron, que fue una hemorragia, señor Presidente, una sangría perversa. Se podrá haber dicho que el Intendente estaba dormido, pero había otros muchos que estaban muy despiertos, señor Presidente, ¡y vaya si estaban despiertos! Y yo no escuché salir a defender en el Parlamento –como defendieron la ilegalidad de los Decretos que votamos en diciembre el Partido Nacional y el Partido Colorado- al Diputado Pérez Morad o al Diputado Pérez no los escuché salir a defender los recursos y era su obligación. Sí, cuando hay que juntar firmas para meterle el palo en la rueda a los Decretos de la Junta sí, encantado.-

En el año 95 también hicieron caer todo un sistema de tercerizaciones con votos que no eran de nuestro Partido, y después resulta que el Parlamento dice que es legal. Y resumo, señor Presidente, nosotros no firmamos ningún acuerdo programático, yo no firmé ninguno y acá hay gente que firmó el acuerdo programático...

(Interrupciones).-

No se pongan nerviosos. La gente cuando firma lo hace para cumplir, si no se cumplió debieron pensarlo antes de firmarlo, yo no lo firmé, muchísimos ediles de acá lo conocimos después, capaz que se hizo a puerta cerrada, capaz que se hizo a nivel de cúpula. Pero eso no es responsabilidad nuestra; el pueblo de Maldonado que nos puso acá nos puso para dar soluciones de fondo en esto. El Partido Nacional, el Partido del Intendente –que no firmó ningún acuerdo programático porque lo rige su historia y sus principios-, está poniendo el hombro y la cara en esto.-

Y nosotros si no contamos con este préstamo, señor Presidente, que además lo va a regular el mercado, que además para las sorpresas del tipo de cambio pedimos un seguro de cambio...

(Aviso de tiempo).-

... y redondeo, nosotros estamos dispuestos a dar soluciones al Departamento y a que esto sea palanca para el desarrollo del Departamento. No estamos pidiendo para que los números no den en rojo.-

a.l.t.f.-

No estamos pidiendo sólo soluciones para la Intendencia, estamos gobernando para ciento cincuenta mil personas, los que tienen trabajo y los que no tienen trabajo, los pasivos, los niños, los policías, los que ganan poco, los que quieren conservar la fuente de trabajo y los que además pretendemos obtener…

SEÑOR DARIO TOLEDO.- ¡Cuarto intermedio!

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- el préstamo de sesenta mil dólares…

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sigo Presidente.-

Y además y redondeo, y redondeo, la contraprestación en obras, señor Presidente, que por la OPP nos corresponde.-

(Dialogados, interrupciones).-

Veo que hay gente que se puso muy nerviosa y allá ellos. Muchas gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable.-

Por una alusión, Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Muchas gracias Presidente.-

A nosotros, señor Presidente, nos llama poderosamente la atención y aprendemos diariamente, porque creemos que debemos ir adquiriendo experiencia en lo que significa el funcionamiento del Gobierno diariamente,!pero evidentemente aquello que nos decían los viejos de que el tiempo es el gran sabio en todo esto y sanador de heridas, lo estamos comprobando esta noche.-

Estamos todos aquí en nuestra Bancada escuchando realmente atónitamente a un Edil que se ha transformado en el más oficialista de su Bancada, cuando meses atrás era más opositor que cualquier partido de los opositores dentro de su Bancada y realmente, son cosas que llaman poderosamente la atención.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Las alusiones las quiero contestar después.-

SEÑOR CARDOSO.- Señor Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no aludan.-

SEÑOR CARDOSO.- Nosotros queremos dejar en claro que nuestra colectividad política es una colectividad democrática, pluralista, siempre lo ha sido a lo largo de su historia y de algún modo acepta lo que son las discusiones internas de los distintos temas.-

No nos asusta haber firmado ningún tipo de acuerdo programático, porque ello está demostrando cuál fue nuestra intención de firmar un acuerdo programático, una intención seria, responsable, que apuntó a darle crédito y sustento a un gobierno que comenzaba y que había generado expectativas lícitas y que de algún modo teníamos que apostar a eso porque la población del Departamento, en definitiva, de ese éxito expectativo que había generado ese nuevo gobierno, iba a ser la beneficiada.-

Hoy debemos decir que no, hoy debemos decir que el tiempo ha pasado y que no vemos cumplido prácticamente absolutamente nada de lo que firmamos en un acuerdo programático. Y eso no nos da miedo, ni nos asusta ni mucho menos y lo asumimos con enorme responsabilidad, porque nosotros firmamos un acuerdo programático no de puertas cerradas con nadie sino ante la prensa y ante todo el que hubiera querido estar, con una gran salvedad, señor Presidente, señores ediles, ¿sabe cuál? No fue por ningún cargo.-

No hubo ningún cargo de jerarquía de por medio en la firma de ese acuerdo programático, cosa que otras agrupaciones del Partido Nacional sí lo hicieron, lícitamente, ocupar cargos en las distintas jerarquías dentro de la actual Administración y el Intendente, que es el Intendente de todo el Partido Nacional y de todo Maldonado, firmó ese acuerdo programático en representación de todo un Partido y como jefe comunal y en ese gabinete, con representación de todas las agrupaciones de su Partido. Por lo cual no vamos a aceptar que aquí se nos quiera tildar o juzgar por haber firmado un acuerdo programático y de ninguna manera vamos a aceptar que aquí se quieran santificar algunos diciendo que no lo han firmado, cuando todos sabemos cuáles son las reglas de juego y cómo los tiempos han transcurrido, señor Presidente.-

Por ahora me quedo por acá.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Fui aludido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tres minutos Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias Presidente.-

Yo creo que hay gente que se puso nerviosa y que tiene mala memoria señor Presidente.-

SEÑOR DIAZ.- Por una cuestión reglamentaria, alusión de alusión…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Estoy hablando Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si siguen aludiendo no doy más la palabra por alusiones.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite Presidente? Estoy hablando.-

SEÑOR DIAZ.- Tuvimos la tolerancia y la paciencia suficiente…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Vio Presidente que no lo dejan hablar a uno? No quieren que hable.-

SEÑOR DIAZ.- No estamos dispuestos a que se viole constantemente el Reglamento, alusión de alusión no existe. Por favor, apelamos a su criterio y objetividad para seguir adelante con la Sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Voy a dar la última alusión y no voy a dar más alusiones.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¡¡No, no!!!

(Campana de orden).-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Silencio en la Sala!

(Campana de orden).-

¡Silencio en la Sala!!

Adelante señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias Presidente, pero yo advertí que estaba siendo aludido.-

(Interrupciones de varios señores ediles).-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, le di la palabra al señor.-

SEÑOR GARCIA.- Presidente, por una moción de orden.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Advertí que estaba siendo aludido, advertí que estaba siendo aludido…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor.-

(Campana de orden).-

d.m.p.m.-

Adelante señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias Presidente, pero yo advertí que estaba siendo aludido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil...

UNA SEÑORA EDIL.- Por una moción de orden...

(Interrupciones, campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles por favor...

Adelante Ipharraguerre, está en uso de la palabra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Concretamente, señor Presidente quiero contestar que...

(Interrupciones, campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Quiero contestar que no nos hacen mella los agravios que nos acaban de expresar, los atribuimos a circunstancias ajenas, propias a la digna actividad política y a la personalidad de quien las hizo. No corresponde ese tipo de planteamiento en un debate que viene siendo serio, vamos a olvidarlo, vamos a dar una carta de crédito.-

Simplemente queremos decir que los que hemos transitado en este Departamento, trabajando en la política desde 1982 en adelante, hemos visto administraciones militares, hemos visto administraciones coloradas, hemos visto administraciones blancas. Muchas veces hemos coincidido con otros partidos, hemos -inclusive-, señor Presidente, ayudado ¡y vaya que sí hemos ayudado! Es más, señor Presidente, hemos votado fórmulas presidenciales y no a un partido en un ballotage con la más absoluta convicción que tenemos hoy en día, convicción que nosotros, no perteneciendo al Partido del señor Presidente, tenemos y que no advertimos en sus propios adherentes, en sus propios correligionarios en temas como este, porque acá se está privilegiando lo chico y olvidándose de los grandes cometidos de lo que venimos a hacer acá.-

En cuanto a lo de los cargos, a los hechos me remito.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Elinger, para hacer uso de la palabra.-

SEÑOR EDUARDO ELINGER.- Señor Presidente: le voy a pedir al comienzo de mi intervención -dado que yo a usted lo he votado como Presidente y le he depositado mi confianza aún cuando incluso en su propio Partido, en su momento, lo cuestionaron, dándole así estabilidad por la amistad y el respeto que nos une-, que trate de ser lo más objetivo posible en el manejo de este debate. Se lo agradezco especialmente, señor Presidente.-

Estamos, sin dudas, analizando esta instancia presupuestal, estamos hablando de un endeudamiento al que debería recurrir el Municipio por diversas razones, razones innumerables: juicios millonarios que se han perdido, muchísimas particularidades que iremos a analizar seguramente, cuando entremos de lleno en la segunda etapa.-

Pero acá hay un problema mucho mayor, que es el que no se dice y el que no se ataca, es un problema de gestión del Ingeniero Antía en prácticamente dos años que lleva, es un problema de paralización del Municipio que no es porque falten recursos, señor Presidente, es porque indudablemente hay gente -y no generalizo porque hay contadas excepciones- ocupando cargos de responsabilidad mayor que no saben ejecutar, que no saben ordenar, que con orgullo y displicencia pasan por encima de funcionarios de carrera y de experiencia dentro del Municipio y muchas veces se dirigen a esta propia Junta, cuando hacemos algún tipo de advertencia, o de forma positiva algún otro planteamiento, como que los ediles fuéramos marcianos.-

Ellos se acuerdan de los ediles cuando realizamos alguna denuncia seria y se ponen un poco nerviosos y entran a sonar los teléfonos, se acuerdan de los ediles cuando en situaciones realmente difíciles y comprometidas les va la vida a muchos de ellos y para que los ediles, de una forma u otra, tengamos un proceder...

Pero esto no se mide así, señor Presidente, una gestión de gobierno avalada por nuestro Partido Político que firmó un acuerdo programático, creyendo y dejando de lado muchísimas diferencias, enormes diferencias con el señor Intendente, hoy se da cuenta de que los tiempos se agotan y se agotan los tiempos en la medida en que indudablemente no ha habido el más mínimo respaldo de parte del señor Intendente hacia esta colectividad política. Ha demandado permanentemente un apoyo, pero nosotros no hemos sentido esa reciprocidad. Y no esa reciprocidad en cargos, nosotros no hacemos "acuerdos acomodáticos virtuales", no andamos en el quiosquito pidiendo e intercambiando chocolate..., y si nosotros andamos que lo denuncie cualquier edil, no lo hemos hecho.-

Se nos ha catalogado de rebeldes, se ha utilizado incluso nuestra moral, poniéndose en tela de juicio porque podríamos tener incluso alguna vinculación con algún familiar en el Municipio ¡Qué mentalidad de chingolos! Nosotros no legislamos en función de nuestra familia, nosotros legislamos en función del Departamento.-

c.e.a.-

Y si nos equivocamos, asumimos las consecuencias políticas pero no estamos dispuestos a ser cómplices morales de lo que son gestiones desastrosas, de lo que son gestiones que hemos venido denunciando de Areas del Municipio que no funcionan, como la Oficina de Inversión y Desarrollo creada por el Ingeniero Antía, proyecto acercado por el Partido Colorado que no es ni cerca lo que tenemos hoy, señor Presidente. Y lo denunciamos y el Partido Nacional y esta Junta en su conjunto nos acompañó y no hemos visto ni una sola señal en esa Area específica pero podría seguir enumerando muchísimas más.-

Entonces, a no confundir, a no embretarnos, a no traer posiciones de carácter nacional a situaciones departamentales; nosotros no somos tontos, señor Presidente, y no vamos a permitir que se agravie a nuestra colectividad política. No vamos a soportar ni un solo agravio más porque hemos sido generosos; hemos hecho un esfuerzo que nos ha hecho perder hasta kilos y hasta el pelo de disgusto y de rabia por sentirnos muchísimas veces incomprendidos por un Intendente que lo único que tiene es soberbia y que lo único que hace es ir para adelante y que no le importa a quién arrastra. Acá, señor Presidente, estamos dispuestos, como lo hemos venido haciendo, a replantear esta gestión, pero a replantearla en serio, con directores generales que se ocupen full time del Municipio y que no estén en el Municipio y en dos o tres lugares a la vez, jactándose muchas veces de que estar circunstancialmente ocupando un cargo es una especie de Caja de Ahorros.-

Señor Presidente: actuemos con seriedad, actuemos con dignidad, digamos de una vez por todas que acá el Partido Colorado no ha sido la máquina de impedir, el Partido Colorado ha votado un Presupuesto para todo el departamento; no sacamos cálculos electorales pensando en función de nuestro apoyo en las diferentes localidades.-

Hemos recorrido el departamento y se nos podrá criticar, de una punta a la otra, hemos oficiado de nexo, le hemos acercado propuestas reales, concretas, posibles, al señor Intendente, y nunca hemos recibido una respuesta de él. Sí vale la pena destacar -porque nobleza obliga y no estoy colgándome de la oreja de nadie- que en casos concretos, como la Dirección de Promoción Social, hemos tenido alguna respuesta. Se está trabajando en algún proyecto en común, donde han entendido que gobernar, que administrar en el departamento implica, señor Intendente, que cada vecino -no importa del color que sea- se sienta identificado, se sienta que el Municipio pasa por su casa, y acá eso no está ocurriendo.-

Podríamos seguir analizando muchísimas cosas más, tenemos mucho para aportar, pero que no se ensucie la cancha y que, por sobre todas las cosas, no se menosprecie la actitud que ha tenido el Partido Colorado y que hemos tenido también personalmente y que se me disculpe, reitero, el orgullo personal de permanente colaboración, ¿a cambio de qué?, de pedirle al Intendente que mejore su gestión en beneficio de todos. Si le va mal al Ingeniero Antía, nos va mal a todos. Nosotros no estamos en una permanente gimnasia electoral. Hemos hecho un esfuerzo -les reitero- muy grande; hemos intentado darle estabilidad política cuando no la ha tenido muchas veces dentro de su propio partido, y lo hemos hecho con desprendimiento, lo hemos hecho con generosidad.-

Por eso acá, para hablar del Partido Colorado, hay que limpiarse la boca, señor Intendente, y hay que tener mucho cuidado con lo que se dice.-

Le doy una interrupción a la señora Edil…

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Elsa Díaz.-

SEÑORA DÍAZ.- Si me permite esta interrupción muy brevemente…, y aprovecho la oportunidad que el edil preopinante del Partido Nacional nos dio de aludirnos, para leer públicamente lo que el Partido Colorado -el Foro Batllista y el sector de la Lista 15- el 11 de julio de 2000, de conformidad con lo expresado, suscriben el presente documento. Y acá por el Foro Batllista tengo la firma del Edil Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Germán Cardoso, Elsa Díaz y el Intendente Antía. Y voy a leer para no extenderme, señor Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil, ¿me permite? Hay una moción de orden reglamentaria…

SEÑORA DÍAZ.- Señor Presidente: yo voy a aceptar lo de la moción de orden reglamentaria pero si usted me permite, con todo respeto le voy a decir que hace cinco minutos no respetó una moción de orden y cuando volvamos, luego de esa moción de orden, voy a continuar si usted me permite.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Me la acaban de decir.-

SEÑOR BONNET.- Que la señora Edil Elsa Díaz termine de dar lectura al documento que está desarrollando en este momento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede terminar, señora Edil.-

SEÑORA DÍAZ.- Gracias Presidente y gracias señor Edil.-

Y como decía, voy a leer solamente el primer punto del Acuerdo Programático y si el debate así lo permite, voy a leer todos los puntos.-

De la estructura municipal fue el primer punto del Acuerdo Programático que suscribió nuestro partido…, solicitábamos el apoyo de una consultora externa especializada en la materia para reorganizar temática y sectorialmente las distintas unidades del Ejecutivo Departamental, implementando una reestructura municipal, comenzando por la inmediata reducción de direcciones generales y articulando una estructura piramidal de mando, con precisa delimitación de obligaciones y responsabilidades.-

(m.a.d.f.)

En el área administrativa se implementará una política de recursos humanos que jerarquice la función municipal y la tarea laboral, motivándolo, calificándolo, reconociendo sus méritos y sus derechos para potencial su rol en las transformaciones que se harán.-

Se estudiarán todos los contratos y subrogaciones del personal actualmente vigente, manteniendo únicamente a aquellos que se justifiquen por razones de mejor servicio y cuyos titulares, a la luz de los antecedentes existentes, demuestren una efectiva disposición favorable al desempeño de la función pública municipal".-

Eso fue el primer punto, señor Presidente, y se firmó, como les decía al principio, el 11 de julio del 2000. Por lo tanto nosotros, como lo hacía mi compañero Edil que me permitió la interrupción, hemos tratado de colaborar positivamente con el desarrollo del Departamento.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una moción de orden, señor Edil.-

SEÑOR BONNET.- Señor Presidente, nadie duda de la honestidad intelectual de todos quienes integran este Cuerpo a los efectos de establecer constructivamente las mejores soluciones para el Departamento de Maldonado.-

Solicito, señor Presidente, un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, como moción de orden que es, pasamos a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 25 votos.-

Señores ediles, por un tema reglamentario me gustaría, si quieren seguir la Sesión, alguna moción de orden para prorrogar la hora.-

(Protestas).-

Por ahí quedan dudas sobre el Reglamento, por eso, no queremos que queden dudas.-

UN SEÑOR EDIL.- Prórroga de hora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, la moción de orden para prorrogar la hora ¿hasta cuánto?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Hasta terminar el asunto.-

(Protestas).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hasta terminar el asunto. Por la afirmativa, señores ediles.-

SEÑOR GARCIA.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificación de votación. Señores ediles, estamos rectificando el cuarto intermedio. Por la afirmativa…

(Protestas).-

Estamos votando el cuarto intermedio. Por la afirmativa…

SEÑORA ARAUJO.- Estamos en cuarto intermedio.-

SEÑOR BAYETO.- Estamos en cuarto intermedio, ya está levantada la Sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, señores ediles, estamos votando la prórroga de hora hasta terminar los asuntos del día de hoy. Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 24.-

Cuarto intermedio de quince minutos. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 22 en 24, afirmativo.-

(Siendo la hora 23:58 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 0:29 minutos).-

Señores ediles, vamos a continuar. Ha terminado el cuarto intermedio.-

Señor Secretario, puede hacer uso de la palabra.-

SEÑOR SECRETARIO.- Respecto a la votación que se registró para la continuación de la Sesión, para la prórroga, nos valimos del Inc. 2 del Art. 33 que dice: "La continuación de cualquier sesión en día distinto para el cual ha sido fijada y la realización de cualquier sesión ordinaria…" etc., "…podrá resolverse por dos tercios de votos del total…" que fue lo que se logró. Así que es válida la prórroga de la Sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Marila Alvarez me ha pedido la palabra.-

SEÑORA ALVAREZ.- Iba a pedir quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, como moción de orden que es la pasamos a votar. Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad de votos, 26.-

Cuarto intermedio de quince minutos.-

(Siendo la hora 0:30 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 0:55 minutos).-

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a continuar. Ha terminado el cuarto intermedio.-

(El señor Edil Gastón Pereira solicita la palabra).-

Señor Edil Pereira, ¿por una aclaración a la Mesa?

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Señor Presidente, yo quisiera saber en qué hora pidió el cuarto intermedio el señor Edil García. Qué hora era de la Sesión, qué hora del día era.-

Debe estar anotado por Secretaría...

SEÑOR PRESIDENTE.- Creo que faltaban tres o cuatro minutos para las doce.-

(Dialogados).-

SEÑOR PEREIRA.- El cuarto intermedio lo pidió el Edil Bonnet...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR PEREIRA.- Ahí está.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿En qué horario fue?

SEÑOR PEREIRA.- Faltaban menos de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Para las doce?

SEÑOR PEREIRA.- Para las doce.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR PEREIRA.- Está bien.-

Y, ¿el Edil Bonnet habló antes o después que el Edil García?

SEÑOR PRESIDENTE.- Discúlpeme, pero el Edil García no habló.-

SEÑOR PEREIRA.- No habló García. Mejor, entonces.-

Señor Presidente, simplemente es para sanear esta situación. Algún señor edil con posterioridad a que se votó el cuarto intermedio, que el cuarto intermedio se votó como dice el señor Presidente a partir del Artículo 33, inciso 2 donde dice que se necesitan dos tercios de votos...

Posteriormente a votar el cuarto intermedio en forma afirmativa, se solicitó una prórroga.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se votó el cuarto intermedio; se rectificó el cuarto intermedio y después se pidió la rectificación.-

SEÑOR PEREIRA.- No se rectificó. No.-

Pero, permítame terminar. Lo que yo quiero es sanear la Sesión del día de hoy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está saneada, por eso leímos el Artículo 33...

SEÑOR PEREIRA.- No, no. Permítame terminar.-

Dice que si se vota el cuarto intermedio se votó el cuarto intermedio y se sale de Sala o no se sale de Sala, pero la Sesión no continúa hasta que se levante el cuarto intermedio.-

La prórroga de hora no se puede votar después que se votó un cuarto intermedio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso se ha pedido rectificación de votación.-

SEÑOR PEREIRA.- Que no se votó.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se votó, sí.-

(El señor Edil Fernando García solicita la palabra).-

Sí señor Edil García, adelante. Por una aclaración para usted.-

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Permítame, señor edil, señor Presidente.-

Lo que sucedió es que el Presidente no proclamó la votación y al no proclamar la votación antes de que él proclamara la votación se pide rectificación de votación. Si él hubiera proclamado entramos en cuarto intermedio. No proclama la votación, se le pide rectificación de votación, se rectifica el cuarto intermedio. No tiene ningún voto. O sea que es negativo el cuarto intermedio. Se vota. Fue lo que aconteció.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Usted me dice que el Presidente no proclamó la votación?

SEÑOR GARCIA.- No entramos en el cuarto intermedio...

SEÑOR PEREIRA.- ¿Y que se votó la rectificación?

SEÑOR GARCIA.- Sí.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Cómo se va a votar la rectificación de una votación que no fue proclamada?

De todas maneras, yo no quiero interrumpir. Lo que quiero es tener claro esto. Lo que quiero aclarar es que no se puede votar una prórroga de hora después de votado un cuarto intermedio. Lo que correspondería para sanear esto es que algunos señores ediles convocaran para que la Sesión continuara de inmediato. Lo que quiero es que no se siente un mal precedente, en el sentido de que se vote una prórroga de hora después de votado un cuarto intermedio.-

Con tres bastaría para convocar una extraordinaria.-

SEÑOR GARCIA.- ¿Me permite?

SEÑOR PEREIRA.- Sí.-

SEÑOR GARCIA.- Hay un detalle. La rectificación de votación expedida antes de que se pase a cuarto intermedio. Para pasar a cuarto intermedio el Presidente tiene que decir "estamos en cuarto intermedio de quince minutos"..-

Antes de que el Presidente pasara a cuarto intermedio se pide rectificación de votación. Se pone a consideración la rectificación de votación; no tiene ningún voto. O voto. Es negativa. Fue lo que aconteció.-

SEÑOR PEREIRA.- Pero, ¿cómo va a rectificar una votación no proclamada?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente, hay ediles anotados. Terminó el cuarto intermedio. Continuemos.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Quiero aclararle al señor Edil Pereira que, de cualquier forma, nosotros tenemos la certeza de que en las extraordinarias no existe que a las doce de la noche se corte el horario, lo que pasa es que lo hicimos a propósito para dejar saneada alguna posible duda del Reglamento, nada más. Estamos seguros de que no existe ningún tipo de… Solamente es para las sesiones ordinarias.-

SEÑOR PEREIRA.- Presidente, permítame.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR PEREIRA.- El señor Secretario General dio lectura al artículo y justamente lo que dice es que para cambiar de día la sesión, para continuar después de la hora veinticuatro, siempre se necesita votar y dice "para cualquier tipo de sesión". Le pido al Secretario que lo lea, "para cualquier tipo de sesión", no es que la extraordinaria sí y la ordinaria no o al revés, "para cualquier sesión" dice el Reglamento. Le pido al señor Secretario que lo lea.-

SEÑOR SECRETARIO.- Hay un problema reglamentario, porque la ordinaria dice que con dieciséis votos se continúa después de las doce, pero el Artículo que yo leí dice que para cualquier sesión es dos tercios. Es un problema reglamentario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como hay un problema reglamentario, quisimos sanearlo de esa forma, simplemente para que no quedaran dudas y surgió que la hora se terminaba y no queríamos votar...

SEÑOR PEREIRA.- El problema es que no se vote prórroga de hora después de votar un cuarto intermedio. Si no hay dudas con respecto a eso, seguimos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos seguros de que hicimos bien las cosas y que está dentro del Reglamento.-

Vamos a seguir, señores ediles, con la nómina de los que están anotados para hacer referencia al tema. Señora Salazar, adelante, señora Edil.-

SEÑORA MARIA SALAZAR.- Señor Presidente: desde que empezó esta Sesión aquí, en la Junta, he sentido como si estuviéramos en una campaña electoral, sobre todo con las primeras intervenciones. En realidad lo que he escuchado aquí en este Plenario, han sido promesas exclusivamente. ¿Por qué digo promesas? Porque se hizo toda una lista de obras que se harían con el supuesto préstamo, pero esas obras no están dentro del mensaje que mandó el Ejecutivo Comunal. Es decir, el señor Intendente manda la solicitud de un préstamo, dice -menciona apenitas- para qué lo quiere, en qué lo va a utilizar, pero no dice en absoluto cuáles van a ser las obras municipales que se van a realizar.-

Me parece importante remarcar esto, porque la lista de obras que se hizo al inicio de esta Sesión no es más que una promesa de un edil o de un sector de esta Junta Departamental, pero no está en el Mensaje Presupuestal que mandó el señor Intendente.-

Uno se pregunta por qué están sacando a colación estas obras que pretenden que se van a hacer con el préstamo, y lo digo porque estas obras son las mismas que se estuvieron diciendo durante la campaña electoral y que no se hicieron, son las mismas que se introdujeron en el Presupuesto que votamos -que supuestamente era un Presupuesto balanceado, que tenía recursos-, que se iban a poder hacer y que, sin embargo, tampoco se hicieron.-

Quiere decir que esta es la tercera vez que se están prometiendo obras y que no se están cumpliendo. Por dos veces no se cumplieron, esta es la tercera vez que se promete y que ni siquiera lo dice el propio Ejecutivo, sino que se han mencionado aquí exclusivamente.-

Uno entonces se pregunta qué pasa con ese Presupuesto que en su momento lo votamos, que dijimos que dudábamos de él, entre otras cosas, porque nosotros, el Encuentro Progresista, sabíamos que se venía produciendo una disminución en los ingresos de la Intendencia Municipal. Nuestros técnicos por suerte lo sabían, es una pena que los de la Intendencia no lo hubieran sabido. Entonces sabíamos que iba a ser difícil cumplirlo y aún así nos dijeron que sí, que era un Presupuesto balanceado, que estaba estudiado, financiado y se votaron determinadas obras que no se hicieron.-

Uno piensa entonces qué pasó con ese dinero destinado a esas obras. Se habla del "corralito", lo cual es una -no voy a decir "mentira"- falta a la verdad, porque en realidad, de los datos que tenemos, la Contribución Inmobiliaria morosa no viene de la franja costera, o sea, no viene de los lugares donde están los edificios adquiridos por los argentinos o por turistas, sino que viene de aquellas viviendas que pertenecen a la propia gente de Maldonado.-

a.g.b.-

No es el corralito el que hizo que disminuyera; no fue este hecho nuevo y sorpresivo el que hizo que disminuyeran los ingresos.-

Se habló mucho de las patentes, lo que nosotros también rechazamos, por la sencilla razón de que la Intendencia no ha sabido dar una sola cifra de patentes que se hayan ido. El Edil Gastón Pereira hizo un pedido de informes que no fue contestado. Y por algo la Intendencia no quiere dar ese número, me parece que le sirve mucho más el discurso de que es todo es culpa de Montevideo antes de poder constatar con números si es cierto lo que están diciendo.-

Después se habló de las Torres Gemelas. Bin Laden jamás pensó que iba a colaborar con Antía…

(Hilaridad).-

Si en Estados Unidos se enteran capaz que nos invaden.-

Entonces, uno se pregunta en qué se fue ese dinero que estaba dispuesto. En la campaña electoral se dijo que se iba a hacer obras que no se hicieron, en el Presupuesto se previó el dinero y tampoco se hicieron y ahora se pretende un préstamo.-

Para seguir con esa sensación de campaña electoral, en el sentido de que se dicen cosas sin fundamento, que son a lo sumo simples promesas, se ha dicho otra cosa… Se ha dicho que se va a hacer un firme contralor del dinero público y uno se pregunta, en estos dos años que llevamos en esta Junta, dos años que fue en los que se ocasionó el déficit, según las palabras del señor Antía, que dice que recibió una Intendencia saneada, yo me pregunto entonces si no sería bueno recapacitar quiénes fueron realmente los que hicieron ese firme contralor de los dineros públicos.-

Por ejemplo, ¿quiénes fueron los que votaron los trescientos mil dólares que se le perdonó al Conrad? ¿Fue el Encuentro Progresista? No, no fue el Encuentro Progresista. ¿Quién fue el que denunció el ingreso de personal a la Intendencia, cuando al mismo tiempo habíamos aquí votado un sistema para el retiro incentivado? Por lo tanto, se estaban provocando dos egresos, dos salidas de sueldos Municipales, uno por los que habían optado por el sistema de egresos y otro por los que seguían entrando. ¿Quién fue que denunció eso? ¿Fue el Partido que ahora dice que va a hacer un firme contralor del dinero público? No, tampoco fue. Uno se pregunta también quién fue que le pidió al Intendente Antía que cumpliera su promesa de disminuir el número de Directores, lo que dijo durante la campaña electoral y después no lo hizo. ¿Quién hizo eso? No fue tampoco el Partido que ahora dice que va a hacer un firme contralor.-

Entonces, uno se pregunta si no es una irresponsabilidad dar a este mismo Gobierno Departamental que ocasionó este déficit, que no cumplió, catorce millones de dólares. Y ¡ojo! Catorce millones de dólares es el préstamo que se va a solicitar, todavía no sabemos cuánto vamos a tener que pagar porque vamos a tener que pagar los catorce millones de dólares, más intereses, más los servicios de la deuda, más gastos administrativos. Y por ahí se habla que se va a implementar un seguro por si el dólar se dispara. Primero debemos decir en relación a ese tema que tampoco eso vino en el Mensaje que envió el Ejecutivo, es otra de las promesas que se ha hecho acá. Se ha dicho "vamos a hacer tal cosa" pero no está en el Mensaje que vino del Ejecutivo. Además es bueno recordar que cualquier seguro lo que hace es aumentar el costo del préstamo. Se piden catorce millones de dólares pero ¿cuánto vamos a tener que pagar? Ese número no lo tenemos.-

Recapacitando un poco y analizando esta situación, si uno va a lo que dice el Ejecutivo…, dice que "el destino será atender el déficit acumulado, reconstituir los fondos operativos de la Intendencia y financiar el plan de obras Municipal". El mismo Gobierno que creó el déficit ahora lo quiere sanear a través de este préstamo que no hay ninguna garantía que se pueda luego pagar. Además dice "reconstituir los fondos operativos de la Intendencia", que es, ni más ni menos, que los sueldos y aquí entramos en otra gran contradicción en este tema. Se está diciendo que es para obras pero cuando el Intendente lo manda dice "fondos operativos de la Intendencia", no son obras los fondos operativos de la Intendencia. Dice "plan de obras Municipal" pero no dice qué obras se van a hacer.-

Si nos ponemos a pensar cómo se va a pagar este préstamo, lo primero que sería bueno que quedara claro ante la opinión pública es que el préstamo lo vamos a pagar todos.-

m.r.

Vamos a pagar –como decía hoy- el préstamo, más los intereses, más los servicios de la deuda, más los seguros, más gastos de lo que se haga y lo hacemos con el pago de nuestro impuestos. Pero a lo que iba es que acá dice que "se prevé su amortización con los ahorros a generarse en el Grupo Cero y en los grupos destinados a funcionamiento"; dichos ahorros integran el Proyecto de Modificación Presupuestal.-

Claro, ahí tenemos el problema que como todavía no hemos visto la Modificación Presupuestal no sabemos cómo se van a pagar estos U$S 14 millones. Y luego dice: "Asimismo, se espera generar ahorros a través de la fuerte política de contención a los gastos de funcionamiento ya implementada". Y sería bueno recordar cuál es la "fuerte política de contención a los gastos de funcionamiento ya implementada", porque esta política de contención ya implementada fue presentada el año pasado y en el ínterin, desde el año pasado hasta ahora, han pasado cosas como, por ejemplo, la firma del contrato con AR& Asociados por U$S 150 mil para fomentar la figura del señor Intendente. Eso en plena política de ahorro; también, por ejemplo, los fuegos artificiales que se volvieron a traer y se explotaron este verano, aunque no se explotaron todos, algunos quedaron y estamos pagando ahora por el depósito de esos fuegos, eso también en plena política implementada.-

Lo que queda claro, señor Presidente, es que dentro de esta drástica política no va a poder ser...

(Aviso de tiempo).-

la de, por ejemplo, venta del Mercedes Benz del señor Intendente –ya termino- porque está en infracción aduanera. Entonces, señor Presidente, en realidad no habría inconveniente en votar un préstamo si tuviéramos la seguridad de que quien recibe el préstamo sabe los números que tiene dentro de su propio Municipio, fuera coherente con la política que dice pregonar y diera las garantías de que va a hacer una Administración eficiente y controlada. Hasta ahora no lo hizo, no tenemos garantías de ello y ni siquiera lo promete, lo dice ni se compromete a ello en el mensaje que mandó a esta Junta.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Daniel Rodríguez.-

SEÑOR D. RODRIGUEZ.- Gracias, Presidente.-

Seguramente, a esta altura de la intervención en el tiempo que ha transcurrido, el no incurrir en repetir algunas situaciones que ya se han planteado por compañeros me va a ser un tanto difícil. No obstante ello, creo que es muy bueno recalcar y puntualizar algunas situaciones que por aquí se han planteado y voy a discrepar con la compañera cuando dice que parte de los fuegos artificiales se guardaron, porque yo creo que algunos se sacaron de la caja hoy porque vi luces afuera y mucha pirotecnia aquí adentro.-

Se lograron cosas y para nosotros, integrantes de la Comisión de Presupuesto, medianamente conocedores de números y del manejo de los mismos, sería muy práctico y muy seguro relacionarnos con ellos y plantearles a los señores ediles todos y cada uno de los números que se han ido manejando dentro de la Comisión de Presupuesto.-

Pero, sin desconocer que cada uno de los compañeros ediles tiene la necesidad y el deseo de conocer y puntualizar algunos de estos números nos parece poco criterioso el manejo indiscriminado de ellos, algunos de esos números diríamos que inclusive teniendo que manejarlos un tanto al azar por no haberlos podido –ni nosotros mismos que los hemos manejado- coordinar debidamente. Por lo pronto, en ese sentido estaríamos pecando por generar una sopa de números impresionante que, en definitiva, lo único que va a acarrear es mayor dificultad a la hora de comprender y analizar este Presupuesto.-

Entonces capaz que, de repente, es más positivo, señor Presidente, decir que acá se han nombrado... porque no decirlas o no contrarrestarlas o hasta no debatirlas puede significar una confusión mayor aún a la de los números a la que hacíamos referencia. Por lo pronto, acá se habló de la eventual legalidad que se le ha dado a este envío del Ejecutivo, se ha hablado de un préstamo de U$S 10 millones, se ha mencionado a ADEOM respecto a cuál fue su manifiesto en referencia a este préstamo, a este expediente que hoy estamos tratando.-

a.l.t.f.-

Por ahí se habló de otras administraciones anteriores que tuvieron que ver con el mismo Partido que hoy tiene el gobierno a su cargo; se habla de morosidad, morosidad que por allí se menciona respecto a cuál ha sido el tratamiento de la población que está habitualmente dentro de nuestro Departamento y la que desde afuera viene y en definitiva, se han ido tocando un montón de puntos y de temas que nosotros consideramos que no todos son como están descriptos ni como están narrados.-

Se nos ocurre que, por lo pronto, si se habla de legalidad a la hora de este envío que ha hecho el Ejecutivo, nos parece más que prudente suponer que más que un alegato, más que una situación de duda, o planteado como quedó planteado, seguramente correspondería decir que sería de mucha irresponsabilidad del Ejecutivo si el envío que hiciera no tuviera ese marco, el marco de legalidad primario, evidentemente sería una situación de irresponsabilidad.-

Lo puntualizamos porque se fundamenta como una situación que amerita la posibilidad de decir que el envío o la respuesta del Tribunal de Cuentas y demás fue contundentemente acertada; no, no, no. Es que tiene que tener, en este caso, un marco de legalidad porque si no, en definitiva, estaría en una situación irresponsable del Ejecutivo.-

Yo no me hago a la idea de que un particular o un comerciante en su momento llegue y manifieste ante una entidad bancaria o una organización de cualquier naturaleza el pedido de una cifra en calidad de préstamo y el organismo no tomara los recaudos, la precaución debida, como para asumir la responsabilidad de luego hacerse de ese importe.-

Entonces, partamos de la base de que los conceptos tienen que ser similares. Parece tonto de repente el comparativo, pero los queremos traer a propósito para que se midan las distancias entre una situación y la otra y si acá hablamos de catorce millones de dólares, obviamente en un particular de repente no llegamos a esa cifra, pero vale el querer demostrar que el comparativo de la responsabilidad corresponde y si no, preguntémosle cómo le iría a un gerente o a un encargado de una entidad que lo hiciera sin tomar el recaudo debido del respaldo a la hora de poderse hacer de ese crédito.-

De los diez millones de dólares, en un plazo de cuarenta y ocho meses, y estoy repitiendo lo que eventualmente quedó dicho y obra en la versión taquigráfica, así que no estoy inventando nada, el plazo de cuarenta y ocho meses otorgado, el del 3,5% más la Tasa Libor, no importa el destino, se supone que si se votó el destino era porque estaba acordado que así fuera y era lo mejor que podía hacer. No quiero con esto, digamos, salir de la temática que está planteada ni de los términos en que estuvo planteado, pero es bueno que también estas cosas se relacionen, porque si no, queda como esa pirotecnia que yo decía al comienzo que aparentemente se está dando.-

Entonces, de alguna manera, el tema relacionado con esos diez millones de dólares… Sin lugar a dudas que las diferencias que hoy marcan cuando hablamos de un 3,5 más la Tasa Libor y para quienes más o menos conocen de ese tema y saben, la Tasa Libor más el 3,5% en ese momento estoy seguro que no marcaba mucho más allá del 7 u 8%, estamos hablando de otro momento y con cuarenta y ocho meses de plazo. Acá estamos hablando de un préstamo que no son diez, que son catorce, que es una Tasa Libor del 3 ó 3,5%, más una tasa hoy, actualmente, sin medir el Riesgo País y otras tantas cosas que las vamos a analizar ahora, ya estamos hablando ahora, hoy, y lo doy por sentado y seguro, que no hablamos de menos de un 13 ó 14%; con catorce millones de dólares, no con diez y no con 7% como se planteó en ese momento y no a cuarenta y ocho meses sino a sólo tres cuotas en un término de 2003, que está muy cerca, 2004 y en el 2005 al comienzo; en total no llegamos a veinticuatro meses de plazo.-

Así que lo de la legalidad y lo de los diez millones de dólares queríamos dejarlo bastante claro porque se prestaba a confusión de acuerdo a cómo se escuchaba rápidamente.-

De las otras administraciones nos parece también imprudente relacionarlo con el día de hoy porque, más allá de la gestión que evidentemente se haya mencionado como muy buena y dentro del proceso en el cual se admite que hubo obras y se generó un ámbito distinto en la población, evidentemente, fue otro momento, con otras recaudaciones, con otras disponibilidades y evidentemente, Presidente, cuando a usted le afluye con fuerza, en mucha cantidad, usted al tener disponibilidad, obviamente que opera en consecuencia y posiblemente su gasto, si tuviera que ser personal iba a ser mayor, obviamente que va a ser así y si no, tiene que hacer lo contrario, que es ahorrar.-

d.m.p.m.-

Y como evidentemente ahorrar no es lo que sirve en estos casos, entonces se formalizan las inversiones. Lo cual no hay que descartar y no es incorrecto, pero no comparemos con situaciones como las que hoy vivimos que no son repetibles y ni siquiera son adjudicables a una situación de igual manera..., salvemos las diferencias que son importantes.-

Queremos puntualizar, además, que la morosidad en la forma en que se enfocó no es la correcta. Se habló de que la mayor morosidad la generaban los extranjeros y nosotros estamos convencidos que ella no es generada por extranjeros en su mayoría, sino que está potencializada en un grado importante dentro del Departamento y con sus pobladores, porque para ello hay una razón muy valedera. Si llegamos a un análisis profundo nos daremos cuenta que de la desocupación de la que hoy se habla en un porcentaje importante y parejo de un 16% o más dentro del país, no les quepa duda de que en este Departamento debe multiplicarse por mayor cantidad.-

Seguramente que a la hora de tener que analizar que acá solamente se disponía antiguamente de un período de verano, esa desocupación es mayor, no tenemos la menor duda y, por consiguiente, a la hora de hacer frente a esas obligaciones el habitante de este Departamento se siente obligado a demorar su pago y, muchas veces, ni siquiera hacerlo.-

Nos quedan tremendas dudas de que la morosidad provocada esté situada dentro de los contribuyentes extranjeros, creemos que no es así -no tenemos eso en este momento-, simplemente recabamos en esta sesión el dato que algún edil preopinante manifiesta y estamos seguros de que no va es así.-

Hay términos que hay que saber aplicar, y esto lo traigo a colación sin querer siquiera manifestarme en tono jocoso, por el contrario, pero escuché en un medio de prensa días pasados que algún diputado que no es de mi Partido, por allí decía que este préstamo debía acompañarse o pagarse de alguna manera para poder enjuagar el déficit. Es decir que evidentemente el término...

(Aviso de tiempo).-

Señor Presidente, tengo derecho, soy miembro informante...

SEÑOR PRESIDENTE.- El que tenía la prórroga era Toledo...

SEÑOR DANIEL RODRIGUEZ.- ¿Y yo no tengo diez minutos más una prórroga?

SEÑOR PRESIDENTE.- Es el segundo informante, si puede redondear porque si no nos salimos del acuerdo votado hoy.-

SEÑOR RODRIGUEZ.- Yo creo que no es así, señor Presidente, verifíquelo por favor, pero creo que no es así...

SEÑOR PRESIDENTE.- Le voy a decir, el acuerdo era así: tenía antes el Partido Colorado más dos informantes de los cuales uno habla diez minutos. Como usted es miembro informante al final de todo puede hablar cinco minutos más, al final, ahora o cuando usted quiera. Lo mismo pasa con el Frente Amplio y con el Partido Nacional..., ya habló Toledo y se dieron las dos prórrogas. Eso quiero decir...

SEÑOR RODRIGUEZ.- Está bien señor Presidente, voy a intentar redondear rapidito, usted sabe que yo intervengo lo menos posible, que me interpongo lo menos posible, pero me gustaría que en este momento en que estamos tratando temas tan importantes no los dejemos a mitad de camino, porque si no, ahí sí que ya no nos vamos a entender...

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo que pasa es que Toledo le tendría que haber dicho que él iba a hablar su tiempo más dos prórrogas. Porque él quedó en eso...

SEÑOR RODRIGUEZ.- Pero Toledo me había autorizado ¡qué lástima! Vamos, entonces, señor Presidente, a ir redondeando.-

Tendríamos que hablar, a nuestro entender, de una doble falta, porque si en algún momento se habla por ahí de algún déficit también provocado en la inmediatez de los últimos ejercicios, y hablemos del 2001 y 2002 para hacerlo más reciente, ese déficit hoy -de los que no nos han hecho llegar con contundencia los datos-, posiblemente a nuestro criterio se haya generado entre otros, por el Rubro 0 y en el Rubro 0 sabemos a qué nos estamos refiriendo: ni más ni menos a los sueldos de los operarios municipales.-

c.e.a.-

Entonces, no nos parece muy prudente y nos parece muy injusto que se plantee que el déficit que eventualmente se hubiera provocado, a sabiendas de que ha habido un promedio de unos tres mil operarios en forma constante, sin mucha variación, que a futuro para que se pueda enjugar -no enjuagar porque se hubiera precisado mucha agua para enjuagar-, para poder enjugar ese monto, seguramente nos parece muy injusto tener que atacarlo por el Rubro 0, como se plantea, y no estoy inventando tampoco nada porque acá dice déficit acumulado y principalmente dice "ahorro a generarse en el Rubro 0", en este pedido de préstamo de la Intendencia, basado entonces sí…, hubiera sido necesario, como decía el Edil Rivas, al Expediente 3512, que ahí nos hubiéramos entendido mucho mejor. Hoy estamos tirando un monto que no sabemos qué destino tiene.-

Presidente, por último le tengo que decir que me aterran los 14:000:000 de dólares, ¿por qué? Porque en términos generales, hoy mirados rápidamente, en números comparativos, significan en el orden del 30% la recaudación actual bruta de la Intendencia, 30%, un número frío tirado hoy ahí arriba.-

Hay un Riesgo País que aumenta permanentemente a diario o mensualmente y eso no es para desmentirlo; es correcto que sea así. La recaudación de la Comuna en el futuro será en pesos, a lo sumo actualizada por el IPC. El dólar tiene un riesgo de dispararse de loco. Los intereses y el capital oscilan entre el 13 y el 14% hoy y estoy seguro que de ese 13 ó 14 van a pensar dos veces los Bancos si nos van a prestar la plata porque, evidentemente, tiene un riesgo mucho mayor, de la recaudación anual. Sólo para amortizar el capital y los intereses un 13 a un 14%, y ya redondeo y termino. Y los gastos administrativos, y por ahí se nombró el gasto de seguro y demás, llevarían a un costo muy elevado que seguramente, hablando de seis millones y medio a siete millones por año, donde nosotros tengamos una merma mayor, y Dios quiera no sea así, pero si tenemos una merma mayor de la que hoy estamos registrando, este porcentaje del 13, 14 ó 15% se nos puede transformar en un monto impagable, porque después no tendremos cómo soportarlo.-

Yo lamento, Presidente, que los tiempos no alcancen pero si después me va a dar cinco minutos más, doy vuelta la hoja.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuando usted quiera, cinco minutos los tiene.-

SEÑOR D. RODRÍGUEZ.- Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos. Edil Carlos Etcheverry; adelante, señor Edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Primero que nada quiero manifestar, una vez más, la evidente contradicción que hay entre pedir plata primero y después readecuar la Intendencia. Esto viola el más estricto sentido común.-

Hoy es una jornada histórica para Maldonado, hace mucho tiempo que no veía tanta gente en la barra y seguramente hacer un discurso cargado de demagogia puede resultar muy fácil, arrancar el aplauso o la aprobación puede ser muy fácil, pero como actores políticos tenemos que ser muy responsables en lo que hacemos; tenemos que reflexionar y razonar en medio de este caos. Tenemos que gobernar para todos y a largo plazo. La gran deuda de estas administraciones ha sido gobernar para las próximas elecciones; tenemos que gobernar a largo plazo.-

Nosotros, como oposición, tenemos que decir honestamente que la Intendencia está sobredimensionada y que es necesaria una readecuación de esta Intendencia pero de otra forma, no así "pechereando" como se está planteando.-

Nosotros, como oposición, ¿qué pudimos hacer? Advertir, avisar permanentemente, ¡y vaya si lo hicimos! En todos los ámbitos que hemos podido expresar nuestra disconformidad con esta Administración, lo hemos hecho, permanentemente, pero evidentemente los votos mandan y el 9 fue perdedor varias veces en esta Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, le pide una interrupción el señor Edil Barrales…

SEÑOR ETCHEVERRY.- Cerca del final le voy a conceder la interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Resulta que ahora nos consultan para pedir un préstamo pero no nos consultaron para tirar fuegos o para ingresar amigos a la Administración.-

Tenemos la gran incertidumbre de los números que nos llegan de la Intendencia, absolutamente contradictorios. Por ejemplo, en la Comisión de Presupuesto y Hacienda, el Director de Hacienda habla de los números municipales a título personal. El da una cifra y dice: "esto es a título personal". Yo creo que el Partido Nacional acá, en el sentido de gobernar institucionalmente, deja mucho que desear.-

(m.a.d.f.)

Realmente he sentido el agobio, en estos días, de esta jornada donde un voto es muy importante. Un voto en un sentido o en otro va a implicar cambios en esta Administración en la cual están involucrados muchos trabajadores de Maldonado y en la Intendencia Municipal hay trabajadores de todos los partidos políticos.-

Nosotros, como fuerza política tenemos alguna gente que se ha acomodado en la Intendencia, algunos desertores de nuestra fuerza política, que han canjeado unos meses de bienestar económico por el desprecio eterno de la fuerza política más grande de este País. Eso lo tenemos que decir.-

Yo quiero decir que hay que tener memoria y por qué este préstamo no lo podemos votar así como viene. Acá tenemos al Secretario de la Intendencia en una foto del año 95 donde dice: "La estructura de la Intendencia es altamente cara y deficitaria…", fíjense lo que dice, "…se fija como meta la disminución del cuadro funcional pasando de los dos mil seiscientos setenta a dos mil cuatrocientos en marzo, a dos mil ciento cincuenta en julio y a mil novecientos en noviembre del mismo año". A mil novecientos querían llegar a fines del 96, 97. Acá está. Hay que tener memoria, porque no le creemos. Es un problema de credibilidad.-

Acá en Sala había un edil que levantaba un papelito y decía: "esta es otra promesa de Antía en la campaña electoral cumplida" y la tachaba, le hacía una raya acá en cámaras para que lo viera todo el mundo. Varias veces lo hizo: "esta es otra promesa cumplida" y hacía un ademán con la mano. Y ha permitido amenazar con dejar a mil personas en la calle y prometió pedir un préstamo de catorce millones de dólares a veinte meses de iniciada su gestión.-

Otro edil, muy arrogante -lástima que no está en Sala ahora-, con una soberbia exagerada -y lo voy a mencionar porque si no está me da lo mismo-, dice acá cuando se votó el Presupuesto en el artículo primero: "Hemos votado sin necesidad de ningún acuerdo ni de ningún pacto este Presupuesto, no olvidando dónde estribó el actual Gobierno Departamental, en el triunfo de 1990, en el de 1995,…" y remató con esta frase: "Esas victorias tienen padre, que la aprendan los hijos". Así lo dijo, ¡con una arrogancia!… Y ahora viene a pedirnos que le votemos un préstamo del cual tenemos enormes dudas sobre a dónde va a ir y cómo lo vamos a pagar.-

Recuerdo que cuando ganó el Intendente Antía con el 14% de los votos, en Maldonado nadie festejó. Yo fui al centro un poco dolorido porque acabábamos de ser derrotados por tres candidatos conjugados, de los cuales algunos están permanentemente atacando esta Administración, y me encontré con un grupo de gente que cabía en el estrado de la Plaza. Entonces, quiero decir que fue una victoria deslucida, un festejo que no tuvo ningún condimento popular y, quizás, de alguna manera se sospechaba esto.-

¿Y qué pasa acá? Ahora estamos en plena negociación por lograr los dieciséis votos y esa desesperación hace, sobre todo, que el edil informante del Partido Nacional nos quiera transmitir a nosotros, al Frente Amplio y al Partido Colorado, su fracaso como administrador. Quiere fundamentar la solicitud de un préstamo embretando a nuestra fuerza política y a otra fuerza política para que le votemos un préstamo desesperadamente.-

Y nosotros ¿qué podemos decirle? Que se haga cargo de esta Administración, que se haga cargo de su fracaso. Que sí nos vamos a sentar a discutir, primero, una reestructura de la Intendencia Municipal justa, sin manosear a nadie, sin señalar con el dedo: vos quedás y vos te vas. Eso no se puede hacer. Hay personas, seres humanos, me consta, tengo vecinos en mi propio barrio que quedaron fuera de la Intendencia que están pasando una situación de penuria económica por el injusto cese de contrato a que fueron sometidos el 30 de noviembre pasado.-

c.i.-

Y lo último, que de alguna manera lo dijo el compañero Daniel Rodríguez, son los momentos en que nos encontramos para solicitar un préstamo. El riesgo país en este momento está en mil puntos; las calificadoras de riesgo la Estándar Poors nos bajó otra vez de categoría al Uruguay. En este momento estaríamos tomando un préstamo con alrededor de un 14 o un 15% de interés. Y la Tasa Libor todo indica que va a subir, porque en este momento Estados Unidos, a raíz de los atentados a las Torres Gemelas soltó mucho dinero en su mercado interno y bajó las tasas de interés, pero el índice histórico de la Tasa Libor es un 5%. O sea que podemos llegar a tomar un préstamo de U$S 14:000.000, que es el 18% del Presupuesto del año pasado. Y acá, arteramente, se maneja que la Intendencia de Montevideo pidió un préstamo cuando corresponde al 3,4% del Presupuesto de Montevideo. Menuda diferencia, ¿verdad?

Y acá se habló del boleto de Montevideo... El Edil Casaretto dijo "U$S 6:000.000" que perdieron en patente, y el Edil Ipharraguerre dice "U$S 16:000.000".-

SEÑOR PRESIDENTE.- No haga alusiones.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Tengo que decirlo. Que responda. El, en su momento, que aclare la alusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores, yo no voy a permitir que hagan alusiones porque después esto se transforma en alusiones.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Que aclare la alusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor. No voy a permitir más alusiones. Por favor, continúe pero sin aludir.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- El Edil Casaretto, quizás no fue esta noche, pero en una de las noches previas manifestó U$S 6:000.000 que perdió la Intendencia, y el Edil Ipharraguerre habla de U$S 16:000.000. ¿En qué quedamos?

Me parece que es una descortesía saltearse U$S 10:000.000, por decir una palabra liviana.-

Creo que no están autorizados a que le otorguemos un préstamo de U$S 14:000.000 que equivale en este momento al 18% del Presupuesto, señor Presidente.-

Y un razonamiento final: U$S 14:000.000. Dice Antía, dice Luis Eduardo Pereira, dice Guadalupe: "Si en agosto no se arregla, en agosto cierra la Intendencia". "Bajo la cortina" dijo Antía. Le quedan cuatro meses. El promedio mensual de gastos de sueldos y funcionamiento son U$S 3:000.000; tres por cuatro doce, más el aguinaldo son quince. Ahí se va el préstamo. Y después, pan para hoy, hambre para mañana, señor Presidente.-

(Aviso de tiempo).-

Le voy a conceder la interrupción al compañero Barrales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se le ha terminado el tiempo, señor edil. Puede redondear, señor edil si quiere.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Treinta segundos se los cedo al señor Barrales, si puede ser.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero, usted puede redondear.-

SEÑOR CASARETTO.- ¿Me permite? Es por una alusión, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, sí. Cuando él termine.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Le autorizo a Casaretto...

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. Permítanme.-

¿Usted va a redondear, señor edil?

SEÑOR ETCHEVERRY.- No. Terminé.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Conteste la alusión. Tiene tres minutos, señor edil.-

Permítanme. Les voy a decir a los señores ediles que no quiero que sigan aludiendo a los demás ediles, porque si no no terminamos esta noche.-

Puede continuar, señor edil.-

SEÑOR CASARETTO.- No voy a usar, obviamente, los tres minutos, y voy a hablar con mucho respeto, como acostumbro.-

El señor edil estaría distraído en ese momento. Yo lo que hablé fue de las cifras del número de patentes que se fueron. No hablé en ningún momento de dólares. Por lo tanto, le pido que se corrija porque yo no hablé de millones de dólares acá. Que quede claro.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Aclarado el tema, seguimos señores ediles.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- No está aclarado.-

Quizás no fue esta noche que él hablo de U$S 6:000.000, pero en algún momento él lo dijo. Simplemente eso. Yo voy a buscar la versión taquigráfica.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Marcelo Galván.-

(Se le concede la palabra al señor Edil M. Galván, quien no hace uso de la misma por no encontrarse en Sala).-

No está en Sala. Continuamos.-

A continuación, sigue el señor Edil Luis Huelmo.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR LUIS HUELMO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Temprano, empezada la Sesión, se nombró por un edil que no es de mi partido, que este préstamo no iba a ser para pagar sueldos. Se habló que era para invertirlos en distintos barrios de Maldonado.-

cg.-

Hacemos hincapié en esto, porque quiero refrescarle la memoria a la población. Antes de las elecciones, lo que hizo la Intendencia del Intendente pasado, Tortorella, fue justamente pavimentar todo Maldonado. Se pavimentó en Aiguá, se pavimentó en la Zona Oeste, en Maldonado, y hoy podemos ver que en las calles del Departamento no se puede andar ni a pie. Hacemos esta acotación porque eso significa una mala administración. Ahí se tiró plata con el fin de buscar votos. Hoy están pidiendo un préstamo para nuevamente hacer las obras. Eso significa que los más de cien directores que tiene la Intendencia no son capaces de estar ahí en sus puestos, porque no supieron administrar el dinero de la gente; pavimentaron antes de hacer el saneamiento que tenían pensado hacer un año después.-

Se habla muchas veces por parte de otro partido que no es el mío -y he aprendido esta frase porque se reitera muchas veces aquí-, que esta fuerza política ha estado continuamente en la otra vereda. Yo le digo hoy a la gente que nunca fue así. ¿Sabe por qué, señor Presidente? Porque esta fuerza política, apenas asumió este nuevo Gobierno, se presentó en el Quinto Piso a disposición de trabajar en conjunto con el señor Intendente. Fuimos con propuestas, propuestas que el señor Intendente nunca contestó y no lo hizo por su soberbia, por su arrogancia.-

Seguimos intentando razonar cuando el tema del Presupuesto, Presupuesto que dijimos que no se iba a poder cumplir. Ya en ese momento sabíamos que la Intendencia tenía déficit como también lo sabía el señor Intendente, pero se siguió adelante y ediles que hoy están pidiendo un préstamo, votaron ese Presupuesto que esta fuerza política no votó. Y no lo hizo por seriedad, porque dijimos muchísimas veces que no se iba a poder cumplir, que era tomarle el pelo a la gente.-

Y se siguió para delante. Este señor Intendente siguió metiendo gente dentro de la Intendencia cuando sabía que tenía déficit, ¿por qué? Pagando los favores políticos que le habían hecho. Así fue creciendo la Intendencia. Y como tenía que sacar gente -en algunos casos porque pertenecían a otra fuerza política que no era la del señor Intendente y es costumbre de los políticos hacer eso-, se sacó mucha a la calle también en noviembre, argumentando que había que achicar el aparato, pero no se había acordado días antes o meses antes, que sí seguía ingresando gente a la Intendencia. Todavía no sabemos si no siguen ingresando hoy, lo vamos a seguir averiguando hasta que logremos concretar si es así.-

Realmente nos parece de poca seriedad el que hoy nos presenten una cifra como la que estamos manejando, de catorce millones de dólares, que va nuevamente a pagar la ciudadanía que tiene menos recursos, la ciudadanía que hoy no tiene trabajo, cosa que el señor Intendente dijo que iba a crear, puestos de trabajo, y en esta Junta Departamental se manejaron muchos proyectos de obra, que fueron votados y que hoy por hoy no están funcionando. Hasta le dijo a esta fuerza política el día que fue a reunirse en el Quinto Piso, que iba a reactivar las obras que están paradas en Roosevelt, que había inversores que iban a venir al departamento; nos siguió mintiendo, nos sigue mintiendo.-

a.g.b.-

¿Nosotros ahora le tenemos que creer, cuando quiere que le votemos catorce millones de dólares en primera instancia y después empecemos a analizar el proyecto? Eso no es serio. No es serio por parte de los propios ediles…, nosotros no hubiéramos acompañado el cambio de expedientes porque los catorce millones los va a pagar con los recortes que están haciendo en el Mensaje Presupuestal, Mensaje Presupuestal con el que no estamos de acuerdo porque se sigue manteniendo el aparato de las familias en la Intendencia, de pequeñas familias, aparato que se mantiene pagando con votos puestos de trabajo, para ellos poder seguir viviendo cómodamente. Cuando tenemos, por ejemplo, sueldos de un Prosecretario de cuarenta y tres mil cuatrocientos catorce pesos, más el cincuenta por ciento de gastos de representación, equivalentes al cincuenta por ciento de lo que gana el Intendente hoy por hoy. Tenemos sueldos de Directores que oscilan entre los veinticuatro mil seiscientos veintiún pesos y treinta mil trescientos noventa y siete, que es lo que está mandando que los va a poner ahora, están ganando más. Están ganando más, hoy los pone en este sueldo.-

Entonces, esto no es serio, esto es tomarle el pelo al pueblo y después hablan de la situación económica que vive el Departamento. Bueno, si vive situaciones económicas y si el Partido de Gobierno, del señor Intendente, es serio, debería haberse sentado con el sindicato de los trabajadores y con las tres fuerzas políticas y haber discutido algo realmente serio y empezar a mirar de arriba hacia abajo y no como siempre están haciendo que es de abajo hacia arriba, siempre apretando el hilo por lo más fino, siempre sacando al que más necesita.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le han pedido una interrupción, señor Edil.-

SEÑOR HUELMO.- ¿Cuánto me queda de tiempo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Le queda un minuto cuarenta y seis segundos.-

SEÑOR HUELMO.- Le doy la interrupción al compañero pero quiero decir que la austeridad pasa también por el tema de los vehículos que andan dando vueltas, que inclusive son usados por familiares de Directores… Empecemos los recortes por ahí. Y que tampoco vayamos a la radio, como lo hacen los Directores, a hacer política en los coches de la Intendencia Municipal y en horario de trabajo. Vamos a empezar por ahí la austeridad.-

Le cedo la palabra al compañero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por interrupción tiene la palabra el señor Edil Barrales.-

SEÑOR BARRALES.- Gracias, señor Presidente.-

Esta noche hemos escuchado muchas cosas pero algo muy importante que escuchamos es que nuestro Intendente despertó porque por cadena de radio y televisión dijo "el Departamento vive momentos difíciles". ¿Recién se entera que vivimos momentos difíciles o hace dos años que vivimos momentos difíciles? Me parece que hace más de dos años que vivimos momentos difíciles.-

Cuando se dice que nuestra fuerza política no presentó propuesta… El Presidente del Frente Amplio Departamental, el candidato a Intendente y varios ediles se reunieron dos veces con el señor Intendente, primero para un planteamiento del Departamento de Maldonado, segundo para un plan de emergencia, el invierno pasado, "Invierno Solidario", para un pequeño reajuste, para que se diera un poco más a los comedores, a los merenderos. Nunca se nos contestó nada aunque nos hemos reunido y estamos siempre para trabajar por el Departamento de Maldonado.-

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, Presidente.-

Reducir gastos en el Festival de Cine. Reducir gastos en Directores, que se han contratado por cargos políticos… Y me gustaría dar algunos nombres porque los tengo acá… Los damos y no hay problema ninguno: Gustavo Ibáñez, Luis Eduardo Pereira, Wilson Bentancur, Jorge Curbelo, Homero Bonilla, Daniel Chiacchio, Mario Ferraro, Sergio Servetto, Loreto Saralegui, Daniel Esquibel, Edgardo González, José Trujillo, Isidro Servetto, Erwin Reyes, Ary Yañez, Miguel Plada, Dionisio Techera y Mario Debenedetti.-

m.r.

Acá tenemos que recortar, acá es donde está el recorte, señor Presidente y no recortar por lo de abajo. Y le voy a hacer una pregunta al señor Presidente y al señor Intendente: si él sabe lo que va a recaudar en el 2003 cuando la situación financiera viene siendo peor en Argentina y nosotros venimos comenzando a pasar la tormenta. ¿Cómo vamos a pagar este préstamo?, ¿pidiendo otro? Porque si votan este préstamo no lo pagamos.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A continuación va a hacer uso de la palabra el Edil A. Lara.-

SEÑOR LARA.- Gracias, Presidente.-

Quiero decir, en primera instancia, señor Presidente, que me enorgullezco de pertenecer al viejo y querido Partido Nacional, Partido del cual tantas veces dijimos acá –y los que somos blancos sabemos bien qué significa eso- que es un Partido de hombres libres, Partido de gente que tiene la libertad de decir lo que piensa en todo momento y de manifestar sus posiciones con absoluta prescindencia de cualquier tipo de presión y de cualquier tipo de influencia.-

Por eso, precisamente hoy, el pertenecer a este Partido glorioso de la historia del Uruguay me permite decir muy claramente lo que he dicho públicamente en días anteriores cada vez que he sido consultado, y es que no estoy acompañando este pedido de préstamo que hace la Intendencia Municipal, que pide la anuencia a los efectos de hacer efectivo ese préstamo. No lo acompaño porque, a mi juicio, señor Presidente, es la razón del artillero. No creo que haya mucha gente hoy en el Departamento de Maldonado ni en el Uruguay entero que pida un préstamo en dólares; creo que si hacemos una encuesta de cada uno de los que aquí estamos esta noche si en forma personal hoy pediríamos un préstamo a la banca nacional o internacional, creo que –sin ser adivino- la encuesta arrojaría un resultado rotundo de que nadie hoy se anima a pedir un préstamo en dólares. Eso por diversas razones que no son del caso hablarlas ahora, porque no quiero alargar esto, me parece que se ha hablado mucho y que se han dicho muchas cosas.-

Entonces, la conclusión a mi juicio es obvia. Yo no hago para la Intendencia de Maldonado lo que no hago para mí. Si yo no pido un préstamo en dólares para mí, y lamentablemente tengo alguno anterior y me doy cuenta de lo que significa hoy estar pagándolo con menos recursos –porque hoy todos tenemos menos recursos en pesos-, evidentemente no voy a acompañar un pedido de préstamo para la Intendencia Municipal que, en definitiva, somos todos.-

Y sin ser economista, sin ser contador, sin haber participado en la Comisión de Presupuesto, no voy a hablar de números porque se ha hablado bastante de números... Yo insisto en lo que he dicho en alguna otra reunión, soy dirigente político, no puedo decir con certeza los números porque, además, no es mi función, yo estoy hablando en términos políticos, en términos del sentido común que creo debemos tener los políticos que, por supuesto, es diferente en cada caso y cada uno tiene la posibilidad de opinar lo que le dicte su sentido común.-

a.l.t.f.-

Como decía, tomando ese ejemplo que me parece el más racional y el más claro hoy en día de que nadie que esté en una situación económica difícil pediría un préstamo en dólares, tomando en cuenta además que la Intendencia Municipal recauda en pesos, tomando en cuenta además que lo que está previsto de los pagos en los tres meses de febrero que vienen, febrero de 2003, febrero de 2004, febrero de 2005, en tres cuotas diferentes en dólares, evidentemente eso hace pensar que puede ser muy difícil el repago de ese préstamo en dólares, porque la Intendencia, en cada enero, va a recaudar en pesos y hoy nadie puede saber y con esto no se pretende hacer un drama con la situación del dólar, pero todos sabemos, todos sentimos, todos tenemos acceso a la información de que hoy la situación de inestabilidad de la región, básicamente ha afectado el tipo de cambio en el Uruguay.-

Y si no sabemos, porque nadie tiene la posibilidad de adivinar, a cuánto va a estar el dólar dentro de dos meses, tres meses, seis meses, menos podemos saber a cuánto va a estar dentro de tres años, que es cuando sería la cuota final de este repago de este préstamo.-

Si este préstamo estuviera acompañado de otras medidas… Y no quiero, señor Presidente, introducirme en la discusión de un tema que es el siguiente tema, pero que es complementario de esto y que yo diría que está indisolublemente ligado a esto. Una cosa depende de la otra, porque también hay que decirlo claramente, de nada sirve tener una anuencia para un préstamo de catorce millones de dólares o hasta catorce millones de dólares, mejor dicho, si por otro lado no existe una adecuación de la Intendencia a nivel presupuestal. Es una realidad, o sea, son dos temas que van de la mano.-

Entonces, por eso mismo, señor Presidente y sin adelantar posición sobre lo otro, que también lo he adelantado públicamente, yo creo que son necesarias otras medidas, creo que todos vamos a coincidir en que es necesario un ajuste, la diferencia y la discusión, el debate -que yo creo que no está terminado- es sobre cuáles son las medidas de ajuste que le convienen al Departamento de Maldonado en este momento.-

Y para ese debate, señor Presidente, yo creo, además, al decir que no está agotado, yo creo que sería conveniente que existiera un debate mucho más amplio y no solamente reducido al sector político de la Junta Departamental, que por supuesto que tiene la potestad de hacerlo, de decidir sobre el tema, pero por la situación que vive el Departamento, por la situación que vive el país, por el hecho además de que es necesario lograr consensos para hacer estas cosas que afectan profundamente a la gente del Departamento y al Departamento, yo creo que sería necesario tener un marco de diálogo mucho más amplio, mucho más amplio no sólo a nivel político sino a nivel social, ADEOM y la participación de los sectores que, primero, están directamente involucrados en el tema o afectados por el tema, pero también escuchar a la gente en general del Departamento: instituciones sociales, organizaciones que, en definitiva, son las que construyen diariamente el Departamento.-

Como esa instancia no se ha dado, a mi juicio, creo que habría que darla. Por eso mismo, señor Presidente, es que nosotros -y termino para no aburrir- vamos a votar en forma negativa la anuencia para este préstamo solicitado por la Intendencia.-

Me piden una interrupción, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Se la concede?

SEÑOR LARA.- Sí señor.-

SEÑOR BARRALES.- Bien en lo que decía Alfredo Lara, como él no sabe cómo va a estar el dólar, tampoco el señor Intendente sabe cuánto va a recaudar en pesos en el 2003, en el 2004 y en el 2005. De eso tenemos que ser conscientes los treinta y un ediles que estamos acá, que lo primero es que no sabemos cómo va a venir la situación financiera de toda la región para pagar este préstamo, no sabemos cuánto vamos a recaudar. Entonces no podemos hoy, como bien lo decía el señor Edil, aceptar un préstamo en dólares sin saber los ingresos que vamos a tener. No lo sabemos y es inaceptable.-

Nada más señor Presidente.-

SEÑOR LARA.- Quiero aclarar, dejar lo más claro posible que yo no estoy negando la posibilidad de un préstamo y un ajuste, estoy diciendo, con la mayor claridad, no a este ajuste, a este ajuste que se ha planteado que yo creo, insisto, que no ha tenido el suficiente debate en la opinión pública y en los sectores que deben hacer ese debate, más allá de partidos políticos porque la situación de crisis no es de partidos políticos, es de la sociedad en su conjunto del Departamento de Maldonado.-

d.m.p.m.-

Entonces, por eso, señor Presidente, es que estamos ya fundamentando de alguna manera, o adelantando, el voto que vamos a emitir esta noche, relativo a este tema.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Germán Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Gracias, señor Presidente.-

Nosotros en la noche de hoy, sin reiterar lo que ya han manifestado nuestros compañeros de Bancada que son quienes directamente han trabajado en la Comisión de Presupuesto en el tema, en su estudio, en su discusión y en su análisis, aquí en este Plenario, debemos manifestar nuestra posición política con certeza y decir que hoy no es el momento, ni estamos en condiciones de votar un préstamo de estas características por las razones por demás fundadas que aquí ya se han dado, pero que esas razones son las elementales, de fondo y las racionales que cualquier persona responsable en el gobierno, creemos nosotros, tiene que manejar como elementos indispensables.-

Tenemos, además, la plena convicción de que ninguna institución de la banca privada en este momento le va a dar un crédito, no ya a la Intendencia ni a un gobierno si no, en definitiva, a cualquier particular, a cualquiera de nosotros, pues a cualquier habitante, a cualquier ciudadano común que vaya a la ventanilla de un banco lo primero que le van a pedir es un balance o un recibo de ingresos para, de allí en más decidir si la institución otorga el crédito o no, porque en función de ese estudio será que la institución dictaminará si es posible para ella conseguir el fin primero de una institución bancaria.-

Una institución bancaria por encima de lo que estamos hablando, lo que hace es vender dinero y por eso cobra un precio, porque obtiene una ganancia, que es lo lógico como en cualquier otro negocio de la vida diaria. Y si cualquiera va, señor Presidente, y en su balance presenta que gasta más de lo que gana, ninguna institución le va a dar el préstamo, por una cuestión de razonamiento simple.-

Nosotros creemos -siendo reiterativos y siendo esta la posición que compartimos con una cantidad de compañeros aquí en el Plenario- que aquí se han invertido malamente, no en buenos términos, el orden de los temas en discusión.-

De ninguna manera nosotros podemos cometer la inconsciencia de aprobar o no un préstamo, si la mayoría de nosotros tiene posición formada sobre lo que va a pasar con las medidas de ajuste que vamos a tratar, tema posterior. Y si no están los votos para esas medidas de ajuste que en este momento, a esta altura de la noche, me cuesta creer que estén, señor Presidente, evidentemente vamos a votar un crédito con las arcas y los números que el Municipio tiene hoy día, por lo cual le va a ser imposible pagar un crédito en virtud de que no va a poder aplicar la batería de medidas que se está enviando también hoy en la Junta Departamental.-

Nosotros, sin querer desvirtuar ni irnos de tema, evidentemente debemos señalar que esta batería de medidas de ajuste tampoco la vamos a acompañar en esta circunstancia y no lo vamos a hacer, señor Presidente, porque seamos una máquina de oponernos a todo por el simple hecho de oponernos, sino que lo vamos a hacer porque creemos que le hemos dado las instancias necesarias a la Administración, le hemos dado los tiempos suficientes, le hemos sugerido un montón de veces medidas a tomar y no han sido contempladas ni mucho menos.-

De ninguna manera nos vamos a ausentar de la realidad y a decir que aquí está todo bien y que todo tiene que seguir como está porque todos los que estamos aquí coincidimos, creo tener la convicción, de que la Intendencia Municipal de Maldonado necesita algún tipo de ajuste para equilibrar sus finanzas.-

c.e.a.-

Creo que coincidimos todos pero en lo que hoy no estamos coincidiendo, señor Presidente, es en el modo de aplicación de estas medidas. Creemos que el Intendente Municipal no está, de algún modo, dando las señales que la sociedad de Maldonado está esperando en este momento, de que no está aplicando, más allá de los porcentajes, números más, números menos, si le significa el 8,5, el 9,8 o el 10,2 del porcentaje del ajuste, no está dando las señales que hoy la sociedad le está pidiendo a gritos y que es el sustento creíble para que él le presente a la sociedad, para que le presente a los municipales, para que le presente a ADEOM y para que le presente a esta Junta Departamental, de decir: "señores, este es un ajuste en serio".-

Aquí quien está tomando la primera medida es el señor Intendente en sus áreas de jerarquía, aquí para que ustedes vean que por encima de que no me va a salvar porque es un porcentaje mínimo pero estamos fusionando dos o tres direcciones generales, aquí estamos poniendo a consideración de la ciudadanía y de la Junta Departamental que el Intendente va a renunciar a los treinta contratos de asesoría que tiene, y no le pedimos que renuncie a todos pero sí que renuncie a veinte y que se quede con diez, porque también entendemos que un Intendente Municipal necesita de un grupo de hombres de su confianza, inexorablemente, para poder gobernar. Necesita de directores generales, de hombres que lo acompañen en su función de gobierno, cómo no, no lo vamos a negar, porque no creemos en las anarquías tampoco, pero creemos que llegó el momento de dar señales claras a la sociedad y pasa por allí, pasa el ajuste por convencerlo de arriba hacia abajo y no exigiéndole en este momento al cien por ciento de la plantilla municipal un ajuste que no da credibilidad y que no sabemos hasta qué mes de este año va a poder seguir funcionando el Municipio sin tener que tomar otra medida.-

Nosotros, señor Presidente, decimos lo que decimos porque tenemos la convicción de que tiene que ser la señal clara que la Administración tiene que dar. Se lo hemos dicho al Intendente, se lo hemos planteado, no lo ha entendido, porque son medidas de corte administrativo que él puede tomar sin la intervención, para nada, de esta Junta Departamental, y es lo que todos estamos esperando. A hablar de ajuste, estamos dispuestos a hablar de ajuste, a hablar de préstamo, estamos dispuestos a hablar de préstamo, pero no en estas condiciones, no sin las garantías mínimas para los funcionarios, para la Administración, ni tampoco para el pueblo de Maldonado, porque la credibilidad y el sustento del resto de las medidas las dará el Intendente, poniendo a consideración pública cuando realmente también la gente sienta y los municipales sientan que el ajuste pasa por las áreas de principal confianza del Intendente Municipal.-

Nosotros creemos que hemos llegado a un momento, señor Presidente, en que el Intendente debe advertir y darse cuenta de la situación a la que hemos llegado. Hoy en Maldonado se vive una situación económica dificilísima, como en todo el país, como en toda la región, pero fundamentalmente en Maldonado porque nos golpeó y nos afectó la crisis argentina como a ningún otro departamento del país, porque somos un departamento que vivimos directamente de lo que es la industria del servicio y del turismo y allí se dio una crisis de características que cuesta ir atrás en el tiempo para recordar una igual y eso ha significado un desempleo directo en la sociedad de Maldonado, tal vez la más elevada del país, que no es culpa directa nuestra, de ninguno de nosotros, pero lo que sí debemos decir es que el gobierno debe dar las señales claras a la sociedad del departamento, con las bases ciertas y adecuándose a la crisis que estamos viviendo.-

El Intendente tiene que advertir que la Intendencia de las vacas gordas, como él nos ha dicho, ya pasó, fue de otras épocas, de otros momentos, y hoy tiene que desprenderse, lamentablemente para él y para su Administración, de una cantidad de cargos que inexorablemente son, desde el punto de vista de justificación, injustificables hoy ante la opinión pública y ante la misma Administración.-

Entonces creemos que pasa por allí, señor Presidente, pasa porque el Intendente diga y asuma: "señores, la fiesta se terminó. El Intendente no puede de ninguna manera tener treinta contratos de obra como tiene, asesores que no los vemos nunca en Maldonado, que no les conocemos la cara ni sabemos quiénes son. Por allí salió -en lo que me es personal no tenía conocimiento-, un Contador mal entonado, en nombre del Municipio, que nunca en la vida se había visto ni se había oído nombrar, que estaba ocupando los cuadros municipales, a dar la cara y a aplicar medidas cuando tiene un suculento contrato, suculento contrato que durante todos estos años lo hemos financiado todos los contribuyentes del departamento, para decirnos que estamos en crisis, que es gravísimo y que hay que recortar. No lo advirtió antes ese señor Contador…

Esta Bancada, este partido le dice a la gente, a la ciudadanía y al Intendente, que es el primero que se tiene que ir, que es el primer contrato que tiene que suspender para empezar a dar esa señal que la sociedad de Maldonado está necesitando y, de allí en más, para empezar a aplicar los recortes y los ajustes que le significarán al Municipio las herramientas indispensables para poder funcionar.-

(m.a.d.f.)

Por allí tenemos a un señor que hizo una reestructura a nivel de la Intendencia y de esta Junta Departamental que, también nos vinimos a enterar -no tenemos conocimiento personal con él- tiene un suculento contrato a lo largo de todos estos años, lo sigue teniendo hoy día y no debe venir a Maldonado más que una vez al mes.-

Entonces creemos que el sustento político y el sustento de credibilidad para hacer lo otro pasa por allí y, en la medida que no se haga eso, esta Bancada no va a votar ese ajuste que la Intendencia está proponiendo, por lo menos en lo que respecta a mi sector político, el Foro Batllista, que es al que represento en la posición firme que tenemos.-

Y si no hay ajuste, tampoco va a haber préstamo, señor Presidente, porque ninguna institución privada le va a dar a nadie un préstamo si gasta más de lo que gana.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil. Continuamos.-

Señora Araújo. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA ARAUJO.- Gracias, señor Presidente.-

Todos los ediles que me han precedido en el uso de la palabra han abundado en cuanto a los números que, además, siguen siendo confusos, estoy segura que para todos nosotros, porque a su vez las tres Bancadas y todos los miembros informantes han manejado números diferentes.-

Nosotros en ningún momento cuestionamos la legitimidad de solicitar un préstamo por parte de una Intendencia Municipal, ni de un Gobierno, ni de una familia, ni de una empresa cuando el préstamo se utiliza o se va a utilizar de manera seria, de manera creíble.-

Tal vez no diga nada nuevo, pero lo han manifestado muchos ediles y lo reafirmamos, el gran problema que tenemos los ediles de mi Bancada -y veo que otros ediles de otras Bancadas también, y sobre todo creo que la está teniendo el pueblo de Maldonado- es que este Gobierno no es creíble. No es creíble para nada. Y este endeudamiento al que se sometería al pueblo de Maldonado, no al Gobierno del señor Intendente Antía, posiblemente sea impagable y eso lo han dicho los compañeros que son contadores y lo han dicho los que manejan mucho mejor las posibilidades y los índices de riesgo y todo lo que está pasando con la economía de nuestro País, de nuestra región y del mundo mismo.-

Las diferencias con otras Intendencias -que les encanta traer acá para comparar y a colación- que logran unanimidades para que se les aprueben los préstamos están en que, justamente, capaz que hay otras Intendencias que son creíbles, que son serias, y que manejan en forma transparente los dineros del pueblo. Tal vez por eso logran las unanimidades que aquí no logra ni siquiera el partido de Gobierno dentro de su propia Bancada.-

Otra cosa importante es que también tenemos que decir que hay otras Intendencias, que atienden diez veces más población, que hacen obras de saneamiento que acá se han privatizado por cientos de millones de dólares y tampoco reciben ayuda del Gobierno Central, ni siquiera exoneraciones que otras dieciocho Intendencias sí reciben.-

Pero hablábamos de ser creíbles, señor Presidente, y el Intendente -tan creíble- vino en abril del año pasado -y lo dijimos en el Parlamento el otro día, cuando fuimos a defender el recurso de impugnación que interpusimos once ediles de esta Junta Departamental y que también interpusieron dos mil quinientos ciudadanos, y no canten victoria todavía, porque queda otro recurso, no se cante victoria sobre el mazazo que se le puso a la población de Maldonado en diciembre en cuanto a las contribuciones inmobiliarias-, se le aprobó el Presupuesto Quinquenal, supuestamente en base a datos ciertos, realizables, pero resulta que cuando este Intendente nos decía que estaba tratando de achicar el costo de funcionamiento de la Intendencia y nos decía que tenían tres mil ciento veintiséis funcionarios, aquí tenemos una respuesta a un pedido de informes de las pocas que nos llegan donde, en el mes de mayo tenía tres mil ciento setenta y cuatro funcionarios, en el mes de junio tenía tres mil doscientos ochenta y ocho, o sea, ciento sesenta y dos funcionarios más en un mes y medio, en agosto entraban por la ventana diecisiete funcionarios más en forma de contratos de obra, humanitarios o no, por valor de quince mil dólares algunos.-

c.i.-

Después reconocía que habían veintiséis mal echados. Los reincorporaba. Quedaron sesenta que reconocieron que estaban mal cesados sus contratos. No los echaron.-

Quedó una muerte en el medio, señor Presidente. No olvidemos que el señor Intendente carga con una muerte de un ciudadano en sus espaldas, por esa irresponsabilidad con la que se manejó a discreción, a quiénes se les renovaba los contratos y a quién no.-

Entonces, estamos hablando de gobierno poco creíble. El mismo gobierno poco creíble que nos hace -lástima que no lo podemos manejar- saber por varias versiones que tiene una cola de candidatos pidiendo pista de aterrizaje en la Intendencia una vez que se apruebe este préstamo de U$S 14.000.000. Ese mismo Intendente creíble.-

Entonces, señor Presidente, para no abundar, también acá se leían obras, se leían obras y obras y obras que ni siquiera están en el mensaje del señor Intendente, sino que están en la esperanza de algunos ediles que defienden con vehemencia las obras que se realizarían con parte de esos U$S 14:000.000.-

Lo que no se le está diciendo al pueblo de Maldonado es que se va a endeudar posiblemente de una manera irreversible, y que se suspende el 80% de las obras que estaban programadas hace exactamente un año en el Presupuesto Quinquenal.-

Quiere decir que en un año se han manejado tan irresponsablemente las finanzas, que no es así, porque sabemos que se venía con el "viva la pepa", pero se venía perdiendo desde el año 1998 ingresos a la Intendencia Municipal, pero recién ahora se está reconociendo, resulta que ahora tenemos al 80% de obras menos para el pueblo de Maldonado y le estamos queriendo también vender el verso de que estos U$S 14:000.000, que van a ser veinte posiblemente y van a ser impagables, sean para enjugar déficit para costos operativos y para algunas inversiones. Así, con esa liviandad.-

Por lo menos, si tuviéramos vergüenza, si hubiera autoridad moral para endeudar más a la población de Maldonado aparte de haberle despilfarrado sus ingresos, sus finanzas y su dinero de las contribuciones, si tuviéramos vergüenza aclararíamos...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora edil, el señor Edil Pereira solicita una interrupción.-

SEÑORA ARAUJO.- Sí, como no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Todos quisiéramos que aunque sea parte del dinero que se está gestionando a través de este préstamo fuera a parar a alguna obra. Pero por más que le damos vuelta a los números no nos cierran de ninguna manera.-

Está previsto de Sueldos y Aportes $ 452:57.000, y de gasto de funcionamiento $ 280.000. Eso, después de hacerle la rebaja a los funcionarios en sus sueldos. Eso totalizaría la suma de U$S 3:697.257 por mes, a un cambio de 16,50. No sé si queda claro.-

La suma serían $ 730:000.000; pasados a dólares son U$S 3:697.000 por mes.-

cg.-

El Intendente nos informó que en agosto baja las cortinas, las ventanas y cierra las puertas, entonces hay que bancar agosto, setiembre, octubre, noviembre y diciembre para llegar a fin de año. Son cinco meses a tres millones seiscientos noventa y siete mil dólares, nos da dieciocho millones cuatrocientos ochenta y seis mil dólares. Entonces toda la pirotecnia, como decía hoy acá el compañero, es cháchara, todo el resto de lo que se diga es cháchara. No da ni para bancar el préstamo ni para amortizar la deuda. Así que Marita, obra, cero, cero.-

SEÑORA ARAUJO.- Bueno, corroborando lo que decía el compañero, además según lo que supuestamente se ha recaudado, ya le estarían faltando a la Intendencia quince millones de dólares, así que sería imposible hacer alguna obra. Así que toda la cháchara de las obras,...

(Aviso de tiempo).-

Ya termino. ...de todas las cunetas y de todo lo que se podría haber hecho y no se hizo, lamentablemente para los vecinos, va a ser una desilusión pero va a ser la cruda realidad.-

También quería aclarar, que me parecía importante, que si hubo dieciséis mil patentes que se fueron, evidentemente no nos correspondían al Departamento de Maldonado; evidentemente no nos correspondían al Departamento de Maldonado, entonces vamos a dejar de mentirnos. Cuando el señor Intendente les propuso a los ediles nacionalistas que utilizaran ese argumento, varios de ellos se le rieron en la cara y le dijeron: "¿por qué eso no lo decís vos?", pero ahora alguno lo repite.-

Para terminar, quiero decir que felicito que ahora algunos ediles del Partido de Gobierno hagan caso a lo que dice el Tribunal de Cuentas de la Nación, porque esta Intendencia creo que ha recibido récords de observaciones del Tribunal de Cuentas de la Nación y no voy a abundar, pero dicen que se produjeron excesos, se reiteran gastos mal hechos, se gasta sin prever, hay horas extras pagadas que exceden todo, hay inversiones de ejecución que están previstas y que están con cheques voladores, se dice que hay obligaciones presupuestales impagas, que se detectan debilidades y que se han efectuado recomendaciones y no se tienen en cuenta. También le dice el Tribunal de Cuentas a la Intendencia de Maldonado, que el sistema de contabilidad gubernamental debe suministrar información que permita verdaderamente conocer la gestión presupuestaria, financiera, económica y patrimonial de la Intendencia, porque el Tribunal de Cuentas de la Nación, organismo para controlar, parece que tampoco puede creer, porque no conoce verdaderamente los números ciertos.-

Ya termino...

Quería redondear en que este Gobierno, señor Presidente, lamentablemente no es creíble, no solamente para nosotros, algunos ediles, sino que creo que a esta altura, para el pueblo de Maldonado.-

SEÑOR BONNET.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑORA ARAUJO.- No, ya terminé.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se le terminó el tiempo a la señora Edil. Tiene la palabra el señor Edil Toledo como miembro informante.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Presidente, en primer lugar quiero saber si se terminó…

(El señor Edil Javier Alvarez solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una moción de orden? Hágala, señor Edil.-

SEÑOR JAVIER ALVAREZ.- Para solicitar un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el cuarto intermedio solicitado por el señor Edil Alvarez. Por la afirmativa…

SE VOTA: 11 en 19, afirmativo.-

Cuarto intermedio de quince minutos.-

(Siendo la hora 02:24 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 02:44 minutos).-

SEOÑR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Señores ediles, ha terminado el cuarto intermedio. No habiendo más ediles anotados para hablar sobre el tema, les quedan cinco minutos a los señores informantes de la Comisión de Presupuesto. Señor Edil Toledo, adelante.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, Presidente. Después de tanto cuarto intermedio ni sé en qué estamos. Sobre el préstamo, señor Presidente, quería hacer alguna reflexión también. Cuando vinieron los directores municipales, le preguntamos concretamente al señor Guadalupe si este préstamo se podría pagar. El señor Guadalupe nos contestó… si no me cambiaron la hoja…

a.g.b.-

Página 25 de la Versión Taquigráfica, por si algún Edil la tiene. Está clarito. Le preguntamos al señor Guadalupe si este préstamo se podría pagar, qué opinaban ellos. Dijo: "Yo le voy a dar la respuesta hoy a mi leal saber y entender, con lo cual no comprometo ninguna otra opinión sino la mía. Si se dan los parámetros, si esto no sigue cayendo…" Interpreten ustedes lo que quiso decir.-

Por otra parte, señor Presidente, vamos a hablar también un poquito de lo que es la tasa que en este mismo préstamo nos está informando la Intendencia con la que se va a contraer. Están hablando, por ejemplo, de una tasa Libor, que es un 3% más el Riesgo País. El Riesgo País subió, bajó, vino una oferta de dólares no sé de dónde, creo que del BID, había subido y bajó pero los dólares no vinieron, puede volver a subir, creemos que va a subir y hay gran imprecisión en cuanto va a ser el interés que se va a cobrar por este préstamo. Cuando lo estuvimos analizando con los propios Directores Municipales se llegó a que se podría estar pagando un interés de un catorce o un quince por ciento. En un préstamo de catorce millones de dólares calculen cuánto habría que pagar, yo creo que algún Edil había hecho el cálculo y de acuerdo a cómo se va a pagar este, sería alrededor de dieciocho a veinte millones de dólares.-

Yo creo que ya se ha abundado bastante en las consideraciones sobre el préstamo, nosotros volvemos a reiterar que la Intendencia Municipal nos puede convencer con los números… Mejor dicho: la Intendencia Municipal no nos va a convencer con los números porque no los tiene, porque no sabe los números. Estamos pidiendo una auditoría externa para que técnicos fuera de la Intendencia nos puedan brindar a todos los ediles cuál es la real situación financiera de la Intendencia y estamos dispuestos, después de tener esa auditoria externa y saber cuál es la situación financiera de la Intendencia, a analizar la posibilidad de contraer un préstamo.-

Para finalizar yo venía con un discurso pero lo voy a cambiar. Solamente voy a decir que hoy en la prensa un periodista me preguntó si yo me sentía presionado. Realmente me tomó por sorpresa esa pregunta. ¿Si me sentía presionado para votar acá, en la Junta?

Si el coordinador del Partido Nacional me deja terminar… Le pido que me ampare en el uso de la palabra. Si tienen que hablar mucho que salgan, me están molestando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: por favor.-

(Campana de orden).-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

Estaba diciendo que un periodista me preguntó si me sentía presionado y reitero que me tomó por sorpresa la pregunta porque no creo, no puedo creer que ningún edil de esta Junta vaya a votar presionado por alguien. La contestación fue que no me sentía presionado ni tampoco nos dejábamos presionar por nada ni por nadie.-

Esta Junta va a tener que tomar esta responsabilidad, que ya salió de la órbita de la Intendencia, y somos los propios ediles, acá sentados, los que vamos a tomar una responsabilidad para el Departamento de Maldonado, pienso que todos los ediles van a tomar su decisión a su leal saber y entender y sin ninguna presión de por medio.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Daniel Rodríguez. Tiene cinco minutos, señor Edil.-

SEÑOR RODRIGUEZ.- Señor Presidente: en cuanto a las palabras de hoy no es conveniente la reiteración pero la puntualización siempre es válida.-

m.r.

Y quizás en lo anterior nos quedó algo colgadito que no es poca cosa y que es cuando se hace una determinación concreta, específica, determinada en relación al tema inversiones. Nosotros hemos sacado alguna conclusión bastante coherente y razonable que dice que si la reducción entre el Presupuesto inicial y la readecuación presupuestal indican una eventual merma del 77% de ese monto disponible, no creemos que la totalidad de las obras previstas obviamente se vaya a realizar.-

Nos parece de mal gusto -lo decimos como simples y comunes vecinos habitantes de este Departamento-, que no parece coherente ni razonable entender que alguien pueda tomar una determinación discriminando a cada uno de los habitantes del Departamento en la medida que se está estableciendo específicamente una serie de obras determinadas, en puntos determinados, bajo ciertas circunstancias y condiciones pero, lo que es más grave, ni siquiera sabiendo nosotros cuál va a ser el monto a aplicar a esas obras... nos parece de mal gusto –reitero- que quienes tenían alguna esperanza, de acuerdo a la lectura que le dieron de la serie de obras que estaban proyectadas en una primera instancia y hoy se encuentran con una modificación, por encima de comprender la situación y de ver que no hay más remedio que una adecuación... Es muy difícil que alguien que esté tributando, lo que en definitiva le piden –porque no le van a pedir otra cosa que la readecuación en los montos- parecería un tanto injusto realizar esa discriminación en la sociedad fernandina.-

Por consiguiente, queríamos también puntualizar eso al igual que lo hemos hecho con la serie de puntos que se habían mencionado aquí porque, al final de cuentas, son de las cosas importantes que le atañen a un contribuyente, el impuesto. ¿Cuál es la obligación a la cual está sujeto el habitante de un departamento? A contribuir con las Arcas del Gobierno Departamental a los efectos de realizar aquellas cosas de la Administración, dentro de lo que están las obras de las inversiones, como forma de mejorar su diario convivir en esa sociedad.-

Es decir, no creo que sea muy justo que el día de hoy, a más de dos años de culminar una actuación el Gobierno Departamental ya esté preestableciendo quiénes son de una categoría y quiénes son de otra: "a ti te voy a hacer tal obra, a ti no te la voy a hacer, ya no sueñes hasta de tres, cuatro o cinco años". Nos parece de muy mal gusto y pretendíamos puntualizarlo de la misma manera y en el mismo sentido en que habíamos hecho las demás apreciaciones.-

Y queremos reiterar lo del comienzo, Presidente. No es en vano que todo este tiempo transcurrido desde que comenzamos esta ardua tarea de estudiar, discutir y poner sobre la mesa el trabajo realizado y las conclusiones a las que ha arribado cada uno... en relación a que debió ser distinta la operativa respecto al tratamiento de estos dos expedientes. No es caprichoso, es volver a reiterar –y lo tenemos muy bien puntualizado- que en el cortísimo envío de fundamentación que hace el Ejecutivo determina sus dos primeras instancias, amén de que dice que no va a ser con una entidad bancaria y con el 9% de intereses, pero dice, específicamente, que serán cancelados en el déficit acumulado, constituir fondos operativos y financiar plan de obras municipales.-

Creo –lo digo con honestidad- y lo creemos la mayoría de los que ya hemos hecho intervenciones y hemos estudiado este tema, que no se va a dar cumplimiento a estas cosas. Entonces, esto va a ser una real caja de sorpresas a la hora de tener que suponer cuál va a ser el destino de estos dineros y, lo que es seguro y sabemos a ciencia cierta, que va a ser muy difícil cancelarlo o, por lo menos, va a engrosar las dificultades que hoy se avizoran respecto al proceso de futuro.-

Por consiguiente, Presidente, estamos más convencidos cada hora que pasa que esta Ampliación Presupuestal...

(Aviso de tiempo).-

Redondeo... y el préstamo que se está solicitando no tiene venia.-

Gracias.-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

A continuación, Mario Rivas. Cinco minutos señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, hace cuatro horas ya que como miembros informantes hacíamos uso de la palabra. Estamos tratando el tema del préstamo, sin embargo ya adelantábamos en ese momento que nuestra posición, permanentemente, había sido la de que era indisoluble el tratamiento del!préstamo junto a la readecuación. Y hemos podido ver en estas cuatro horas que todos los que han hecho uso de la palabra casi que han hablado más de la readecuación de las finanzas municipales que del préstamo en sí mismo. Y es lógico, porque estos dos temas van de la mano.-

Y también quiero, para hacer las puntualizaciones finales, complementar un poco lo que hablo, en la página 25 de una versión taquigráfica, el Edil Toledo, que no llegó a leerlo, pero es muy serio. Cuando dice el Director Guadalupe referente a cómo se iba a poder pagar el préstamo: "…Si la recaudación sigue decreciendo, lo cual está dentro de las posibilidades, va a haber que seguir readecuándose", lo cual confirma y reafirma que cualquier readecuación que hagamos, presupuestalmente, ahora, si no va acompañada de medidas de fondo de mejoramiento en infraestructura municipal, dentro de muy poco tiempo vamos a estar otra vez actuando sobre lo mismo.-

Queremos reafirmar además que el peso más grande de la carga de toda la empresa pública, de todos los entes públicos del país, evidentemente son los gastos de funcionamiento. Y así lo hemos visto siempre. Y es muy fácil en una readecuación de este tipo inferir directamente sobre los sueldos, sobre los funcionarios. Y eso está claramente explicitado, lo que no está explicitado de ninguna manera es cómo se va a hacer para reducir el funcionamiento.-

Si bien ya se ha anunciado yo creo que este es el punto sobre el cual tenemos que hablar y darnos los tiempos para hablar. Insistimos en que no nos dimos los tiempos, nosotros pusimos la voluntad para que existieran los tiempos. El Partido Nacional, por sus obligaciones, por lo que fuera, no generó o no acompañó los espacios de tiempo necesarios. Entendemos que está inmaduro todo este proceso, le falta tiempo; falta tiempo para discutir, falta tiempo para que los tres Partidos formen ideas y tomen parte de todo esto, consustanciados con sus iniciativas, metiendo el dedo en donde hay que meter el dedo realmente, aceptando lo que sea aceptable y modificando lo modificable.-

En base a eso es que reiteramos el concepto de los tiempos que ya hemos manejado, en base a que necesitamos un mensaje mucho más claro a la población, reiterando también lo del principio: Maldonado y la economía de Maldonado necesitan una Intendencia eficaz, una Intendencia moderna que colabore en el desarrollo sustentable del Departamento. Si no pasa por esos caminos no hay futuro y no hay posibilidades. Por eso insistimos y vamos a insistir en la necesidad de generar los tiempos para una discusión más amplia, más concreta, de todos los grupos políticos que nos estamos comprometiendo.-

Esta Bancada propone y esto como moción, señor Presidente, el pase a Comisión, tanto del Expediente 278 del préstamo municipal, como del expediente de la Adecuación Municipal.-

Muchas gracias señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Una moción, señor Edil…

A continuación va a hacer uso de la palabra el señor Ipharraguerre. Adelante señor Edil.-

SEÑOR GARCIA.- Presidente, por una moción de orden.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Perdón Presidente, no sentí bien porque había un murmullo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Está anotado, señor Ipharraguerre ¿va a hacer uso de la palabra?

SEÑOR GARCIA.- Una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil, adelante.-

SEÑOR GARCIA.- Por un cuarto intermedio de diez minutos.-

(Exclamaciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden, pasamos a votar señores ediles. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.

SE VOTA: 22 en 27, afirmativo.-

d.m.p.m.-

(Siendo la hora 2:59 minutos se pasa a un cuarto intermedio que finaliza a las 3:13 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles ha terminado el cuarto intermedio y sigue en uso de la palabra el señor Edil Guillermo Ipharraguerre.-

Solicita la palabra el Edil Mario Rivas ¿es para referirse al tema?

SEÑOR RIVAS.- Es para una consulta señor Presidente.-

Cuando nosotros hablábamos al final, hacíamos una moción y solicitamos saber si hay posibilidad de incluir en esa moción también el Expediente de la Ampliación Presupuestal de la Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ese es un tema que el Cuerpo lo va a votar y si hay votos va a ir...

SEÑOR RIVAS.- Por eso, queríamos incluirlo porque no lo habíamos incluido Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted quiere incluirlo?

SEÑOR RIVAS.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR SECRETARIO.- Si me disculpan, a esos efectos deberían dejar sin efecto la sesión extraordinaria que está citada, porque yo tengo que convocarla igual. Dejan sin efecto la sesión extraordinaria por mayoría simple y pasa el expediente a Comisión de Presupuesto.-

SEÑOR RIVAS.- Perfecto señor Secretario, hacemos la moción en ese sentido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el señor Edil Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- ¿Son los tres puntos del Orden del Día los que pasan a Comisión?

SEÑOR PRESIDENTE.- Los dos primeros, el tercer punto queda...

Solicita una aclaración el señor Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Quiero hacer una aclaración y esto no es una sospecha sobre la Mesa. A mí me llama poderosamente la atención de por qué siempre que inauguramos este tipo de debate importante, el Edil Ipharraguerre viene anotado desde "vestuarios" primero y de alguna manera flecha la cancha y marca él las primeras pautas y siempre ocurre que es el último...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, por favor...

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿Me permite expresarme? Permítame expresarme...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, pero usted está haciendo alusiones, yo le dije hoy que no haga alusiones...

SEÑOR ETCHEVERRY.- Que conteste la alusión, que la conteste..., que la conteste y chau...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Esos son agravios...

SEÑOR ETCHEVERRY.- Que conteste las alusiones. Y, a su vez es el último en terminar y redondear todos estos temas, entonces pregunto ¿qué pasa? ¿es coincidencia? Quiero que me conteste la Mesa, nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero señor Edil está anotado acá y las anotaciones inclusive salen por la computadora...

SEÑOR ETCHEVERRY.- Simplemente quiero decir que es muy llamativo señor Presidente, nada más que eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay muchas cosas llamativas señor Edil.-

Ahora continua el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Antes de hacer uso de la palabra, señor Presidente, a mí no me quedó clara la moción esa de pase a Comisión. ¿Me la podría repetir, antes de hacer uso de la palabra?

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Rivas presenta la moción de que pasen los expedientes 278/02 y el 305/02 a la Comisión de Presupuesto y el otro quedaría acá, de no pasarlo a Comisión, el tema de la Junta Departamental, que caería por su peso.-

¿Esa es la idea no?

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, no se me aclaró que debía dejarse sin efecto la sesión y pasar el tema a Comisión también, lo tres...

SEÑOR PRESIDENTE.- Claro, automáticamente pasa a Comisión. No tiene informe de Comisión pero pasa automáticamente a Comisión.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo sigo sin entender: escuché una moción de pase a Comisión del expediente que estamos tratando, después se agrega a eso la Ampliación Presupuestal de la Intendencia y ahora, en este momento, se agregó la Ampliación Presupuestal de la Junta. ¿Entendí bien o entendí mal?

SEÑOR PRESIDENTE.- El último no.-

Solicita la palabra el Edil Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- La moción inicial incluía a los dos expedientes, la moción inicial incluyó el expediente que estamos tratando y la Adecuación Presupuestal, posteriormente agregamos la suspensión de la sesión citada para tratar la Adecuación Presupuestal de la Junta y el lógico pase a Comisión de la Adecuación Presupuestal de la Junta.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Pero si yo no entendí mal esa no fue la moción del Edil Rivas, fue la Mesa a través de la Secretaría la que habló de un camino reglamentario, pero eso no formaba parte de la moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No forma parte de la moción, no, pero lo propuso el Edil Rivas como moción después.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La hace suya...

SEÑOR PRESIDENTE.- No, Rivas hace suya la moción de...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Bueno, porque nosotros lo tenemos que aclarar reglamentariamente y vamos a precisar un cuarto intermedio de quince minutos.-

(Disentidos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, es una moción de orden y la pasamos a votar.

Cuarto intermedio de quince minutos.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 13 en 28, negativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente, antes de hacer uso de la palabra, yo no puedo analizar tampoco una moción que es mezcla de dos momentos más la colaboración de la Mesa ¿No tengo derecho a analizar eso? ¿Mi Partido no tiene derecho a analizar eso?

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra por una aclaración el Edil Germán Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- La moción que hizo el Edil Rivas y que después aclara el señor Edil Rivas es de la misma persona, está mocionando el mismo edil y aclarando lo que mocionó.-

Entonces, si llega una moción a la Mesa y se pide un cuarto intermedio y no están los votos, corresponde votar, someter a votación, la moción del Edil Rivas. Por favor, someta a votación esa moción...

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, señor Edil...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Cuando terminemos de hablar, señor Edil...

c.e.a.-

SEÑOR CARDOSO.- Señor Presidente, le voy a pedir que me haga respetar y que no se dirijan a mí por encima suyo; usted está presidiendo y que se dirijan a la Mesa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, los ediles saben que corresponde…

(Campana de orden).-

Adelante Ipharraguerre; tiene cinco minutos para referirse al tema. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

El préstamo, señor Presidente, que es lo que nos ocupa esta noche, del orden de 14:000.000, debidamente fundado y con informe favorable del Tribunal de Cuentas, respaldado, además, legalmente por antecedentes de esta Junta Departamental del año 95, sin oposición del gremio en el seno de la Comisión de Presupuesto, encareciéndose los intereses día a día a partir del 11 de abril por el aumento del Riesgo País, algo que no es responsabilidad de la Junta ni del Intendente ni del Presidente de la República sino de la coyuntura, precisa, además, una vez concedida la anuencia, de un procedimiento competitivo de licitación para ser adjudicado, porque puede contraerse con una o varias instituciones y puede contraerse, además, con instituciones públicas o instituciones privadas, como fue oportunamente explicado por los técnicos en la Comisión de Presupuesto.-

Le voy a pedir que el Edil Toledo me deje exponer tranquilamente…

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Decíamos, señor Presidente, que el procedimiento de licitación nos va a llevar mucho tiempo; muy probablemente el Riesgo País siga aumentando y las tasas de interés sigan aumentando y el costo financiero de ese préstamo, las tasas de interés, su amortización, aún en el plazo de tres años, se hace cada vez más dificultoso.-

Yo, en lo personal, no asumo ninguna responsabilidad si hoy o mañana el préstamo se torna tan caro que es imposible contraerlo en todo o en parte, y las consecuencias -y no es ser catastrofista aunque la expresión es muy traída de los pelos- van a ser la inactividad total de obras, al no hacerse obras de caminería y cordón cuneta que financia el Estado Central, no vamos a poder contar con el apoyo financiero de 60:000.000 de pesos que está estimado dentro de los cálculos de la recaudación municipal, vamos a tener que reducir servicios al mínimo vital y, desgraciadamente, el Intendente va a tener que suspender contratos, cosa que no quiso hacer el 31 de marzo, cosa que no quiso hacer a fines de abril y cosa que todavía no ha hecho al 30 de junio. Y esto no es una amenaza, es una realidad porque, además, hay que votar la Adecuación Presupuestal y suponiendo que la misma, como está informada o con las modificaciones del caso, no tenga los votos suficientes o, si los tiene, puede merecer observaciones del Tribunal de Cuentas que tienen que volver a la Junta, que las tiene que aceptar o no, el Presupuesto después lo tiene que promulgar el Intendente y después se tiene que publicar y es obligatorio diez días después y todavía puede haber algún recurso como el del 3759, porque hay gente muy legalista, no es patrimonio de los abogados el legalismo acá en esta Junta.-

Entonces, eso nos está colocando en el mes de julio, señor Presidente, y yo no me hago responsable de lo que pase en el mes de julio, y cuando todas estas barras estén llenas y los que propusimos -porque tuvimos capacidad de propuesta y diálogo y trabajo y horas de trabajo incesantemente desde el mes de marzo para proponer- no nos vamos a hacer responsables; les vamos a decir, nombre por nombre, a los compañeros ediles que no acompañaron esa medida o que ni siquiera dieron los aspectos instrumentales para que esa medida saliera. Ellos van a ser los responsables, no nosotros.-

Decimos también, señor Presidente, que los plazos para el préstamo están harto dados y harto cumplidos y está maduro; simplemente acá, cuando una persona quiere trabajar, por ejemplo, en un flete de criaturas, llevándolas al colegio y compra una camioneta, va y firma una prenda en dólares y, evidentemente, todavía no tiene capacidad de repago, capaz que pidió una garantía prestada. ¿Y para qué lo hace? Para trabajar; bueno, acá se pide la plata para trabajar, no sólo para trabajar haciendo obras -obras sociales que ya relatamos- sino para que la gente tenga trabajo, no sólo la que está en la Intendencia, para que no se despida a nadie, sino para que las empresas privadas que nos dan servicios a través de concesiones y demás actividades y ventas comerciales…

(Aviso de tiempo).-

…puedan completar el círculo comercial del gasto productivo que la Intendencia hace mes a mes y que benéficamente se distribuye a través de jornales y a través de sueldos y al Estado Central también, a través de aportes.-

Ese ciclo se va a cortar. Si nosotros no votamos el préstamo cuanto antes, ese ciclo se va a cortar. El préstamo se pide porque se necesita y aspiramos a la misma coherencia y a la misma generosidad y altitud de miras que la oposición en el Departamento de Montevideo le ha brindado desde 1997 al Encuentro Progresista en préstamos con instituciones privadas y públicas para pagar sueldos, para la Rambla, para el Teatro Solís y para un montón de cosas más.-

(El señor Edil exhibe documentación al respecto).-

(m.a.d.f.)

Inclusive el último, de diez millones de dólares…

(Interrupciones).-

Me ampara en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Inclusive el último, de diez millones de dólares…

(Interrupciones).-

Hay gente que no quiere oír, evidentemente. El debate no es para dialogar.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente, no terminé. Acabo de recibir una interrupción de un sujeto que andaba acá afuera.-

(Hilaridad).-

Termino, señor Presidente.-

Inclusive, el préstamo de diez millones de dólares con Surinvest contraído el 13 de diciembre para pagar sueldos.-

Son los que ahora nos niegan el préstamo, que entre otras cosas, es para obra, para flujo de caja, para equilibrar el Presupuesto y también para enjugar el déficit.-

La responsabilidad, asúmanla. Se lo vamos a decir cara por cara, día por día.-

Y ¿sabe otra cosa, señor Presidente?

(Protestas).-

Hace tiempo que no veo al señor Edil Etcheverry en la Comisión de Presupuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Señores ediles, no hay más oradores en la lista. Por lo tanto hay una moción. ¿La podemos leer, señor Secretario?

SEÑOR SECRETARIO.- Que pasen a la Comisión de Presupuesto y Hacienda los expedientes que figuran en la Circular Nº 18, se deje sin efecto la Sesión Extraordinaria fijada por Circular Nº 19 y que el expediente que consta en ella también pase a Presupuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar, señores ediles, la moción presentada en la Mesa. Por la afirmativa…

Estamos votando, señores ediles.-

SE VOTA: 15 en 28, afirmativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Hemos votado negativamente porque tenemos el trabajo efectuado, con creces, por lo menos en los dos primeros expedientes del Orden del Día de hoy en la Comisión de Presupuesto; creemos innecesario el regreso a la Comisión; creemos que entramos en un terreno sumamente peligroso y jugando con los tiempos económicos y los tiempos políticos. Estamos entrando en la politiquería barata, señor Presidente, no se está advirtiendo la seriedad y la importancia económica de la hora que se está viviendo.-

Nos reservamos el derecho, señor Presidente, Para seguir trabajando reglamentariamente en este Plenario mañana por la noche.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable.-

SEÑOR BONNET.- Para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil Bonnet va a hacer uso de la palabra. Adelante señor Bonnet, fundamente su voto.-

SEÑOR BONNET.- Yo, señor Presidente, he acompañado con el voto negativo lo que ha resuelto la Bancada…

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite señor Edil?

(Campana de orden).-

Señores ediles, silencio, por favor, no ha terminado la Sesión.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR BONNET.- Entiendo, señor Presidente, que la moción presentada implica el pase a la Comisión de Presupuesto de los tres expedientes y, además, entiendo que en el clima de sesión en que hoy hemos estado trabajando no ha existido, en nuestra opinión, una real comprensión de la magnitud de lo que pude significar no encontrar a la brevedad una solución adecuada al problema que enfrenta, no solo la Intendencia de Maldonado, sino todo el Departamento y su población.-

Creemos, aún votando negativamente el pase de estos expedientes a la Comisión para que se siguieran tratando, que la moción que ha triunfado en la oportunidad genera un espacio que debemos todos meditar con la mayor capacidad posible de comprensión de todo lo que puede implicar no tomar decisiones que la Junta Departamental debe tomar.-

c.i.-

Con muchas discrepancias sobre lo que aquí se ha planteado, conociendo incluso la situación interna de cada uno de los partidos en este momento. Pero entendiendo que hay una enorme responsabilidad sobre la Junta Departamental de Maldonado, aspiro como ciudadano ya no como edil, a que en el tono más reflexivo, consciente y responsable se encuentre, rápidamente, un camino de consenso, que pueda determinar con claridad la resolución de este problema, que seguramente involucra el futuro no sólo de una empresa pública como la Intendencia, sino de todos los ciudadanos de Maldonado.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor edil.-

A continuación, el señor Edil De Los Santos.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Hemos votado afirmativamente el pase a la Comisión, confiando en que se va a aprovechar esta situación, para que el Municipio sea capaz de leer la situación política que se dio en esta Junta, con el objetivo claro de que lo que intentamos preservar es que por el resto del Quinquenio exista plata para obras, para pagar los sueldos y para que no se corra a nadie. Porque estamos convencidos que es posible y es necesario encontrar un camino para mantener el ciclo comercial, porque es necesario que el señor Intendente aproveche este tiempo para enviar una nueva ampliación presupuestal, que dé las señales políticas que la mayoría de esta Junta refrendó hoy, que es necesario recorten gastos de confianza, en contratos de obra, en licitaciones que caducan que hay que pensar si se renuevan o no, que la reestructura del Municipio para tener la autoridad política de solicitar un préstamo pasa por las garantías que la Junta hoy le está pidiendo, y que con el pase a Comisión de esta Junta lo que está habilitando para que el Intendente abra sus orejas y envíe una nueva ampliación presupuestal. Y si la misma convence a la Junta existirá la voluntad de un préstamo que dé garantía hacia dónde va dirigido y cómo se paga.-

Lo que no puede aspirar el señor Intendente -y aspiramos a que sea capaz de reflexionar sobre la base de la experiencia en estos dos últimos años- es que la Junta sea el furgón de cola que avala, como a veces a avalado, lo que después la vida demostró que él no pudo cumplir. Y creo que la Junta hoy cumplió históricamente su papel. Ojalá el Intendente lo comprenda.-

Esta fuerza política va a seguir dispuesta a discutir, porque en este barco vamos todos. Porque esta situación arrastra a todos, no sólo en este período sino para los períodos siguientes, pero eso también nos obliga a discutir con la responsabilidad que lo amerita. Y, por lo tanto, esperamos con la misma disposición de diálogo del principio, pero con la misma firmeza que hemos mantenido que hay cosas que no dejaremos pasar.-

Ojalá las señales venga, por el bien de Maldonado, de esta gestión, de esta Junta y de la sociedad. Ojalá vengan. Y, si no la vida dirá lo que siempre hemos dicho.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.-

Señor Edil Cardoso.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- Señor Presidente: hemos votado en forma afirmativa el pase a Comisión de estos Expedientes, entendiendo que estamos generando las instancias y los espacios de diálogo necesarios y los tiempos para que el Intendente Municipal tome conciencia real de la magnitud del problema aquí dado, y rectifique el rumbo que todos queremos darle a las políticas administrativas que iremos a ejecutar dentro del Municipio en los próximos tiempos.-

No nos sentimos para nada amenazados, para nada ni por nadie, señor Presidente. La responsabilidad política la asumimos como siempre lo hemos hecho dando la cara, y votando todo aquello que creímos y entendimos que iba a ser productivo para la sociedad del departamento en su conjunto.-

Hoy tenemos la plena convicción que no es el rumbo; que el Intendente para tener la autoridad política y moral y exigirle a toda la plantilla de funcionarios municipales el sacrificio de renunciar a logros obtenidos en los últimos tiempos, él tiene que comenzar dando el ejemplo de arriba hacia abajo en sus cuadros de confianza y en sus cuadros de asesorías.-

cg.-

Creemos que por ahí pasa, más allá de lo económico, más allá de lo que le signifique en ahorro, pasa por ese tipo de medida, señor Presidente, el sustento ético, político y moral de las soluciones que después podamos encontrar entre todos.-

No nos oponemos a nada por el solo hecho de oponernos. Queremos lo mejor para el departamento y, en definitiva, le deseamos lo mejor a este Gobierno, porque si al Gobierno le va bien, a Maldonado le va a ir bien y ésa es nuestra concepción política, nuestro modelo, más allá de los tiempos electorales que ya vendrán y que cada cual pondrá su propuesta arriba de la mesa para los próximos tiempos.-

Nuestra intención de hoy es sacar a Maldonado adelante, pero no a retazos ni a remiendos, sacarlo de una buena vez con una medida tomada en conjunto en esta Junta Departamental que apunte a la seriedad, a la transparencia y tratar de encarrilar este departamento de aquí en más y no tener que, a corto plazo, recorrer en esta Junta Departamental circunstancias similares.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil.-

Rivas. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente: cuando hacíamos uso de la palabra por primera vez esta noche, nos referíamos con claridad a la conciencia que tiene el Partido Colorado de la real situación, no sólo del país y de la región, sino de Maldonado y de la propia Intendencia. En ese sentido también expresábamos con mucha claridad, para los que lo quisieran entender, que los caminos del progreso de Maldonado pasaban por cambios estructurales fundamentales en la Intendencia de Maldonado y que esos cambios estaban en manos de las tres fuerzas políticas que componen esta Junta Departamental.-

De esa manera es que votamos afirmativamente este pase a Comisión, tratando de que esa instancia de responsabilidad que hemos tenido permanentemente en la Comisión de Presupuesto quienes trabajamos en nombre del Partido Colorado, se vea reflejada y las fuerzas políticas hagan sus aportes junto al Gobierno Comunal, para un Maldonado mejor cada día. Esa es nuestra esperanza, en ese sentido votamos y en ese sentido vamos a volver y a seguir trabajando, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil. No habiendo más ediles anotados…

(El señor Edil Horacio Díaz solicita la palabra).-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR HORACIO DIAZ.- Gracias, señor Presidente.-

Nosotros hemos acompañado esta propuesta en función de que entendemos que no se puede separar -como ya lo han dicho otros compañeros- el préstamo de lo que significa la discusión, el estudio de la readecuación tanto de la Intendencia Municipal como de este Cuerpo.-

No nos parece adecuado, porque tampoco lo hacemos en nuestros hogares. Generalmente cuando tenemos problemas económicos, nos sentamos en nuestros hogares a ver cuáles son las prioridades que tenemos cada uno de nosotros, cuáles son aquéllas instancias o rubros que se pueden recortar, a efectos de ajustar nuestro propio presupuesto y, en consecuencia, ver cómo se solicitan los recursos necesarios o el préstamo necesario para cumplir. De otra manera estamos mintiéndole a la población, si entendemos como primera instancia llevar adelante la votación del préstamo.-

Tampoco nos parece adecuado darle un cheque en blanco a través de autorizar un préstamo de catorce millones a esta Administración, la cual durante estos dos años ha estado plagada de abusos y de mal uso de los dineros de los ciudadanos del Departamento de Maldonado. Ejemplos sobran, denuncias en esta Junta Departamental y en este Cuerpo también sobran, así como en el Juzgado Penal del Departamento de Maldonado.-

Entendemos como prioritario que por una vez se empiece a discutir con la responsabilidad, con la coherencia, con la grandeza política que requieren estos momentos de crisis y de recesión, que todas las fuerzas políticas pongamos la voluntad para discutirlas pero en serio, con responsabilidad y readecuar realmente lo que tendría que hacer la Intendencia del departamento para la gente de Maldonado, definir las prioridades, definir en qué se gastan los recursos del departamento, cuáles son las grandes necesidades que tiene el pueblo y no darle un cheque en blanco -como decíamos- de catorce millones de dólares para que se sigan mal usando los dineros del Departamento de Maldonado.-

Se hacía referencia también, señor Presidente, a lo que ha sido la propuesta -y es bueno que lo digamos- de un préstamo solicitado en su momento por la Intendencia Municipal de Montevideo y que fue apoyada por unanimidad de las fuerzas políticas que integran la Junta de Montevideo.-

a.g.b.-

Claro que sí, cómo no lo va a ser si la discusión se transformó en un ámbito de análisis, de discusión de para qué y por qué se necesitaba el préstamo, cosa que acá en Maldonado no se ha hecho. Acá no hemos tenido la posibilidad de discutirlo con la franqueza necesaria.-

(Aviso de tiempo).-

Simplemente y para redondear, voy a hacer dos referencias. Por un lado se dice que es para seguir las obras que el Departamento necesita y por otro lado el propio Intendente manifiesta que es para cubrir los sueldos de los funcionarios.-

Creo que es el momento de parar la máquina, de parar la forma irresponsable de discutir y llevar adelante esta Administración y sentarnos a discutir francamente qué esperamos del Presupuesto para nuestro Departamento. La voluntad del Encuentro Progresista está, depende del Partido de Gobierno, si está en condiciones, hacer una discusión de ese tipo.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: no habiendo más oradores y no habiendo más temas en el Orden del Día, ha culminado la Sesión.-

Muchas gracias.-

(Siendo la hora 3:41 minutos finaliza la reunión).-

m.r.

Sr. Javier Sena

Presidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sra. María Desanttis de Pérez

Subrog. Directora Departamento

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