Junio 7 2002

V) EXPOSICION: Edil Sr. Mario Rivas.- "Ordenamiento territorial, beneficios de su aplicación de cara al desarrollo sostenido y al futuro del Departamento".-

VI) Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa (Boletines Nos. 13 y 14).-

VII) Asuntos Entrados.-

ASUNTOS VARIOS

1.- CONSIDERACIONES: sobre la reciente ruptura de Relaciones Diplomáticas entre la República Oriental del Uruguay y la República de Cuba. Declaración al respecto. (Propuesta del Edil Sr. Sergio Veloz).-

2.- Expediente Nº 559/01: Informe de la Comisión de Legislación sobre aspectos vinculantes de la profesión de la Edil Dra. María del C. Salazar, referente a su patrocinio en una situación de desalojo.-

3.- Expediente Nº 687/01: Intendencia Municipal contesta gestión del Edil Sr. Mario Rivas, referente a elaboración del Digesto Municipal.-

4.- Expediente Nº 352/02: Modificación del Artículo 93 Inc. "N" del Reglamento interno. (Plazo para emisión del informe de las Comisiones Preinvestigadoras) - (Q. Esp. 16 votos).-

5.- Expediente Nº 215/02: Jorge Fernández solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 1563, manzana Nº 194 de Maldonado - Decreto Nº 3739/00 - (Q. Esp. 3/5 de votos).-

6.- Expediente Nº 218/02: Eduardo Franco solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 2810, manzana Nº 857 de Piriápolis - Decreto Nº 3739 - (Q. Esp. 3/5 de votos).-

7.- Expediente Nº 219/02: Luis Alberto del Río Raffi y otra solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 497, manzana Nº 12 de la localidad de Playa Verde - Decreto Nº 3739/00 - (Q. Esp. 3/5 de votos).-

8.- Expediente Nº 220/02: Carlos Costa solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 4443, manzana Nº 225 de la ciudad de San Carlos - Decreto Nº 3739/00 - (Q. Esp. 3/5 de votos).-

9.- Expediente Nº 221/02: Luis Mateo solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 3964, manzana Nº 483 de Punta del Este - Decreto Nº 3739/00 - (Q. Esp. 3/5 de votos).-

10.- Expediente Nº 372/02: Carlos Geymonat solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 7398, manzana Nº 219 del Balneario Buenos Aires - Decreto Nº 3739/00 - (Q. Esp. 3/5 de votos).-

11.- Expediente Nº 383/01: Intendencia Municipal solicita anuencia para enajenar a favor de ANEP, parte del inmueble padrón Nº 69, manzana Nº 6 de La Barra. (Q. Esp. 2/3 de votos).-

ASISTENCIA

PRESIDENTE: Sr. Javier Sena.-

SECRETARÍA

GENERAL: Sra. Nelly Pietracaprina.-

EDILES TITULARES: Federico Casaretto, Jorge Núñez, Walter Acosta, Eduardo Larrascq, Alejandro Echavarría, Fernando García, Luis Bonnet, Alvaro Villegas, Martín Laventure, Rodrigo Blás, Guillermo Ipharraguerre, Nario Palomino, Carlos Etcheverry, Marlene Chanquet, Ruben Toledo, Ma. del Carmen Salazar, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Horacio Díaz, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Elsa Díaz, Germán Cardoso, Eduardo Ipar y Ma. Emilia Alvarez.-

EDILES SUPLENTES: Walter Tassano, Diego Trujillo, Javier Franco, Fernando Llanes, Guillermo Moroy, Cristina Acuña, Sergio Veloz, Cristina Cáceres, Abayubá Galeano, Oscar Sánchez, Francisco Salazar, Edinson Rodríguez, Euclides Melgarejo, Fernando Etchebarne, Washington Ortega, Andrés De León, Fabiana Danta, Rosa Piazzoli, Darío Toledo, Arnaldo San Román, Milton Hernández, Karina Clavijo, Ma. del Rosario Borges, Mario Rivas, Luis Muñiz, Ma. José Sosa, Alfredo Rinaldi, Ma. del Huerto Ocampo, Carlos Mendieta, Jorge Huelmo, Luis Moreno y Amelia Hernández.-

TAQUIGRAFOS: María Desanttis, Clara Etchegoimberry, Mónica Rodríguez, Andrea Fernández, Carmen Ichazo, Daniella Pintos, Claudia García y Andrea Gossio.-

(Siendo la hora 21:02 minutos da comienzo la Sesión Ordinaria citada para el viernes 7 de junio de 2002).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Buenas noches, señores Ediles. Estando en tiempo y forma comenzamos la Sesión Ordinaria del día de la fecha.-

Pasamos a votar las Actas Nº 910, 911, 912 y 913.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

(El señor Edil Ruben Toledo solicita la palabra).-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Podemos desglosar la votación de las actas...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

Pasamos a votar la 911.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SEÑOR R. TOLEDO.- ¿La 911 se trata de una Sesión Extraordinaria?

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando la 910.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Bueno.-

SE VOTA: 16 en 24, afirmativo.-

La 911 es la Extraordinaria que trató el Presupuesto de la Junta Departamental, señor Edil Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- ¿Es la primera, la que trató el expediente?

SEÑOR PRESIDENTE.- La 911.-

Señores Ediles, pasamos a votar.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 26, afirmativo.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Rectificación de votación, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

Estamos votando. Acta 911.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 19 en 28, afirmativo.-

Señores Ediles, pasamos a votar la 912.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Pasamos a votar la 913.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 19 en 29, afirmativo.-

Continuamos con la Media Hora Previa.-

Actividades de la Presidencia.-

Adelante, señora Secretaria.-

SEÑORA SECRETARIA.- Informe de las actividades de la Presidencia.-

El martes 4 de junio, el señor Presidente asiste a los festejos que se realizaran con motivo de los 75 años de la fundación del Instituto Habilitado Hermanas Capuchinas de Maldonado.-

Información al Cuerpo.-

La Presidencia invita a los señores Ediles a participar en los actos a celebrarse en el marco del Primer Encuentro de Los Talas y su Gente, el día 9 de junio, oportunidad en la cual se descubrirá un busto del General José Artigas y una placa alusiva a la hora 11:00.-

El mismo día y a las 13:00 horas, en cumplimiento de lo resuelto por esta Junta Departamental, por iniciativa del Edil señor Eduardo Elinger, se descubrirá una placa en la Escuela Nº 9 de Aiguá con motivo del Centenario de ese centro docente.-

cg.-

Se comunica a los señores Ediles que quieran participar, que concurran a la Junta Departamental, de donde saldrá locomoción a la hora 8:15 de la mañana.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Media Hora Previa. Señor Edil Guillermo Ipharraguerre, adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente.-

En los últimos días, señor Presidente, ha debatido todo el país el tema de los ajustes del gasto público, no sólo a nivel de las Administraciones Centrales y Municipales, sino también con relación a las Administraciones Autónomas de los entes y servicios del Estado, inclusive, fundamentalmente, aquellos del dominio industrial y comercial que tienen recursos propios por los servicios que prestan y con presupuestos anuales, inclusive, donde se ha detectado falta de conciencia de la gravedad del momento económico que se está viviendo en todo el país a nivel del gasto público, como forma de adecuar la realidad del funcionamiento del Estado en general a la realidad de la economía y del momento social que se está viviendo.-

Es así que se ha vuelto también a pedir a la población un esfuerzo tributario, a jubilados y funcionarios públicos, y el Partido Nacional ha entendido en su historia -y no estoy desvirtuando la hora previa, señor Presidente, en esto- de que debe haber dignidad arriba y regocijo abajo. Nosotros creemos que ese sacrificio que se está haciendo a todo nivel, ese ajuste del gasto público, debe ser seguido de una transparente y cristalina función de gobierno de aquellos que tienen responsabilidad en el tema del gasto público.-

Pero la cosa no debe quedar ahí solamente. Es necesario que de esa forma, simplemente no se arrojen déficits en los presupuestos. Pero es necesario también utilizar el gasto público de manera productiva para generar fuentes de trabajo, para generar movimiento y actividad industrial y comercial, y es necesaria la reactivación del mercado interno para que los uruguayos inviertan dentro del país, consuman dentro de él y para que todo el ahorro público que se hace tenga fundamentalmente un sentido productivo.-

Nosotros eso lo llevamos relacionado a un proyecto productivo que necesariamente debe ser plasmado tanto a nivel nacional como municipal y de los entes y servicios del Estado y que hasta ahora está en una nebulosa que todavía no termina por aclararse.-

Ya no es posible financiar los déficits públicos solamente achicando el gasto y generando impuestos, porque ya la gente no resiste más. Es necesario, además de la utilización del crédito público y del crédito financiero, comprometerse férreamente en un proyecto productivo, o en más de uno, tanto a nivel municipal como a nivel nacional y de las administraciones autónomas.-

a.g.b.-

Si de eso no se toma conciencia, si la gente que tiene responsabilidad de Gobierno y la población toda no lo asimilan como una meta, como un objetivo de carácter nacional, va a ser muy difícil salir de esta crisis que no es coyuntural sino que es estructural.-

Creemos que todos los esfuerzos explicativos en ese sentido deben ser despojados de apasionamiento político; si bien en las definiciones de las soluciones el componente político es esencial, en el diagnóstico del problema hay que ser realista y hay que ser frío, y cuanto antes los que tenemos responsabilidad de Gobierno le expliquemos con claridad y total transparencia a la gente la gravedad del problema que se está viviendo, mejor vamos a salir de la crisis, porque la gente lo va a asumir como algo propio y se va a comprometer decididamente con esos objetivos, nacionales y departamentales, y los que tenemos responsabilidad de Gobierno nos vamos a sentir acompañados. De eso se trata, señor Presidente.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

Sebastián Plada. No se encuentra.-

Señor Edil Walter Tassano. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR TASSANO.- Gracias, señor Presidente.-

En esta oportunidad me voy a referir a un proyecto de ley relacionado a la profesión de corredor inmobiliario.-

Dicha iniciativa fue elevada por el Poder Ejecutivo en la anterior Legislatura, habiéndose estudiado en su oportunidad por la Comisión de Legislación y Códigos de la Cámara de Representantes de entonces, no llegándose a aprobar. En la presente Legislatura nuevamente se presenta dicho proyecto con las modificaciones a las que arribó la anterior Comisión. Es así que en el mes de junio del 2000 ingresa nuevamente en el Parlamento, derivándolo a la Comisión antes nombrada.-

Sobre dicha iniciativa se han escuchado las opiniones de los más diversos actores relacionados con dicha profesión, a saber: Ministerio de Turismo, Cámara Inmobiliaria Uruguaya, Asociación Nacional de Rematadores y Corredores Inmobiliarios, Asociación de Inmobiliarias de Punta del Este -ADIPE-, Congreso Nacional de Ediles, Juntas Departamentales de Flores, Colonia y Canelones, etc., todos ellos coincidiendo en la necesidad de darle aprobación a dicha iniciativa.-

Es dable destacar que en este proyecto de ley se define claramente el concepto de "corredores inmobiliarios", siendo los mismos las personas físicas intermediarias en la enajenación o arrendamiento de bienes inmuebles. O sea, Presidente, que son quienes ponen en relación a dos o más partes para la conclusión de negocios inmobiliarios sin estar ligados a ninguna de ellas por relaciones de colaboración, subordinación o representación.-

Asimismo se crea a esos efectos un registro nacional de corredores inmobiliarios dependiente del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, el cual será el habilitado a expedir la matrícula habilitante y fiscalizar el desempeño de esa profesión aludida y aplicar las sanciones disciplinarias que correspondan.-

Es importante destacar que en dicho proyecto se exige para matricularse haber aprobado cursos de corredor inmobiliario dictados por la UTU o de otra institución educativa que sea reconocida por el Estado. De esta manera se garantiza al futuro profesional una correcta formación y capacitación técnica, jurídica, económica y financiera acorde con la época y complejidad de los mercados.-

Por lo tanto el corredor inmobiliario necesariamente deberá ser un profesional con nociones de muchas materias relacionadas, por ejemplo, con las finanzas, el derecho, la ingeniería, la arquitectura, las tasaciones, la ética, el mercadeo, etc., lo cual deberá ser necesariamente contemplado en los planes de estudios a elaborar.-

También se define claramente el contrato de mediación entre el comitente y el corredor, en el cual deberá constar claramente el precio y las modalidades de contratación.-

Por último se expresan también las obligaciones y derechos del corredor inmobiliario y del comitente.-

De esta manera, Presidente, se está otorgando un necesario marco legal y ético que seguramente con el correr del tiempo deberá ser mejorado o actualizado pero que, sin duda, es un comienzo.-

Dicha aprobación en nuestro Parlamento es un imperativo largamente esperado por las diferentes cámaras inmobiliarias de nuestro país, ya que de esa manera serán beneficiados los corredores al otorgarles un marco legal a su actividad, además de combatir la competencia desleal tan frecuente en estos tiempos, como también se beneficia a los comitentes, los cuales serán mejor asesorados por parte de un profesional especialmente formado para dicha tarea.-

c.i.-

Por eso y en definitiva, Presidente, para terminar, le voy a solicitar que con estas palabras y una copia del proyecto del que le voy a hacer entrega, se forme expediente y pase a la Comisión de Legislación de este Cuerpo a efectos de que la misma evalúe la pertinencia y oportunidad de darle por parte de este Cuerpo el apoyo a dicha iniciativa.-

Asimismo voy a solicitar que estas palabras pasen al Congreso Nacional de Ediles e Intendentes, a los Representantes y Senador del Departamento, al Dr. Alejo Fernández Chaves, corredactor del proyecto, a la Comisión de Legislación y Códigos de la Cámara de Representantes, a ADIPE y a la Cámara Inmobiliaria de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien señor Edil.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A solicitud de varios señores Ediles ponemos a consideración del Cuerpo los destinos expresados en Sala.-

Por la afirmativa, señores Ediles…

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

Continuamos. Señor Edil Eduardo Elinger. Adelante señor Edil.-

SEÑOR ELINGER.- Señor Presidente, compañeros Ediles: hoy nos vamos a referir a una vieja aspiración de los artesanos carolinos, vinculada a la necesidad de contar con un predio ferial que permita exponer su producción y así poder comercializar sus trabajos artísticos. Este centro artesanal no sólo fijaría las bases firmes para un progreso local que debe ir acompañado, como ya lo hemos planteado el año pasado con la Esc. Borges, de la promoción de su rico patrimonio histórico cultural, sino que además rescataría elementos sociales que le son propios y que constituyen el fundamento de su identidad.-

Este reclamo permanente de sus pobladores y de quienes viven en su zona de influencia ha tenido innumerables impulsores y entre ellos destacamos al grupo de artesanas carolinas, quienes con gran esfuerzo y dedicación han venido exhibiendo sus manualidades y artesanías diversas en forma precaria en la Plaza 19 de Abril, o denominada comúnmente "Plaza de La Cuchilla".-

Pero la aspiración de los artesanos es apuntar a una base más amplia que incluya un espacio físico con la infraestructura necesaria para que aun y pese a las inclemencias del tiempo, entre otros múltiples aspectos, puedan exponer la diversidad de su rica producción artesanal sumada a la más variada expresión cultural. De ahí la necesidad entonces de que el Municipio juegue un rol sustantivo entre la articulación de los diversos grupos de artesanos, conjuntamente con la Junta Local y las fuerzas vivas carolinas, para definir un espacio a los efectos de llevar adelante este centro artesanal, que entre otras cosas permitiría reposicionar a San Carlos en un rol protagónico dentro del Departamento de Maldonado.-

Por todo lo expuesto creemos conveniente que se estudie la posibilidad de crear un ámbito de trabajo conjunto entre todas las partes involucradas, para que de forma ejecutiva se implemente lo antes posible este predio ferial tan necesario, decíamos, para la ciudad de San Carlos y sus zonas de influencia y que permitirá complementar además la oferta de atractivos turísticos permanentes aumentando así el cronograma de actividades que se desarrollan en todo el Departamento y que merecen ser tenidos en cuenta por las autoridades.-

Así que vamos a solicitar que nuestras palabras pasen a la Intendencia Municipal, a las Direcciones de Promoción Social y de Cultura y a la Junta Local Carolina para que se replantee este tema conocido por todos los vecinos de dicha ciudad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Hernández.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Si el compañero Edil me lo permite quisiera agregar unos destinos, a la Comisión de Cultura de la Junta de San Carlos y a la Comisión de Turismo de dicha Junta, a las Comisiones Asesoras.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señor Edil?.-

SEÑOR ELINGER.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa señores Ediles…

SE VOTA: 23 en 24, afirmativo.-

Continuamos. Señor Edil Alfredo Lara, no se encuentra.-

SEÑOR LAVENTURE.- Perdón Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil.-

SEÑOR LAVENTURE.- Quería solicitar, porque el Edil Lara nos comunicó que por razones familiares estaba imposibilitado de concurrir, si podía pasar para la Sesión que viene si el Cuerpo así lo acompaña.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, pondremos a consideración el tema. Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Quedará para la semana que viene el señor Lara.-

María del Huerto Ocampo Vera. Adelante señora Edil.-

SEÑORA OCAMPO.- Yo quería pedir también para pasar mi tema para la semana que viene, porque por razones de tiempo no he podido recabar todos los datos.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, la señora Edil ha solicitado lo mismo.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 26, afirmativo.-

Tiene la palabra el señor Edil Carlos Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Voy a referirme a la Calle 7 o Caracará, en la que en su trayecto, desde Camino de los Gauchos hacia el Este, hacia la cancha del Barrio Rivera, está literalmente destrozada. Esto se debe a los trabajos que ha hecho URAGUA en el caño colector que se instaló allí. Todo el bitumen de la calle fue cortado en diferentes secciones -de esto hace ya varios meses- y ha quedado prácticamente aislada toda una zona muy grande de la ciudad, ya que en los días de intensa lluvia los vehículos tienen que hacer grandes rodeos para llegar a los barrios que están hacia el Este de la ciudad.-

Incluso la línea de ómnibus estuvo cerca de dos meses desviándose por Calle 5 y provocando que la gente hiciera grandes traslados para tomar el ómnibus. Evidentemente que uno comprende que estas situaciones se dan cuando se hacen obras, lo que nos preocupa es la dilatación en el tiempo, pues recién hace unos quince días han vuelto a circular con cierta normalidad las líneas de ómnibus debido a una gestión que hizo un vecino de apellido Morales, una gestión personal que hizo en la Empresa CODESA.-

La Comisión del Barrio Maldonado Nuevo se ha reunido a este respecto y tengo entendido que hizo llegar al Intendente una carta más o menos en el mismo sentido de lo que yo voy a plantear en este momento. Los días de lluvia esta calle se vuelve intransitable, como decía, y provoca que mucha cantidad de vehículos queden empantanados o que, directamente, no usen la Calle 7 que es una calle de conexión, quizás la más importante que tiene este barrio hacia el centro de la ciudad.-

La contrapartida de esto es que en los días en que no llueve y se seca el balasto que está depositado en esa canaleta y que se desparrama por encima del asfalto, provoca un desparramo del polvo, a causa del paso de los vehículos que, entre otras cosas, no sólo ensucia de manera muy intensa las casas frontales a Calle 7 sino que también deteriora la mercadería de los negocios que allí se exhibe de una manera alarmante y, lo que es peor -según he conversado con los vecinos- ha provocado un aumento en las enfermedades respiratorias debido al polvo que queda en suspensión durante muchas horas, ya que el tránsito por esta arteria es muy intenso.-

Tenemos noticia de que la Intendencia de Maldonado acaba de adquirir una planta asfáltica y lo que estamos solicitando es que en la medida en que la Intendencia esté en condiciones de comenzar la repavimentación de las calles que han sido cortadas para el saneamiento, que se priorice esta Calle 7 porque esta situación realmente está causando estragos y muchos inconvenientes en una de las zonas más densamente pobladas de la ciudad.-

Nosotros queremos que la versión taquigráfica de estas palabras vaya a la Dirección de Obras de la Intendencia y, asimismo, que vaya a URAGUA para que se priorice la conclusión de estas obras. Eso en un sentido.-

El otro tema que quería traer a Sala era el siguiente: en la intersección de las Calles Las Violetas y 12 de Octubre de Barrio Sarubbi, hay un asentamiento en un padrón que yo entiendo que es propiedad de la Intendencia. Allí me tomé la molestia de ingresar y de conversar con la gente. Están viviendo en condiciones yo diría que cavernícolas -son cuatro personas, tres adultos mayores y un señor de mediana edad-, en una construcción que no tiene ni luz, ni agua y, al estar cubierta por la vegetación de una zona baja, pasaba bastante inadvertida. Sin embargo, algunos vecinos nos han hecho llegar su inquietud por esa gente, en las condiciones en que viven y la preocupación hasta por el aspecto del lugar, dado que los vecinos visualizan con cierto temor que se desarrolle allí un asentamiento de más envergadura.-

c.e.a.-

Y ocurre que la Dirección de Aseo Urbano en estos días ha hecho una limpieza muy linda en el Barrio Sarubbi...

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, Presidente.-

Y bueno, al desmalezar y cortar la vegetación de muchas veredas, incluso de ese padrón municipal, quedó al descubierto esta situación y realmente es lastimoso ver en qué condiciones están viviendo estas personas. Quedó, digamos, expuesta una pobreza extrema a la visualización de cualquier transeúnte, lo que nos parece muy preocupante porque es un barrio muy lindo, que no tiene ese tipo de problemas, y sería bueno atender a tiempo estos "embriones" que pueden desarrollarse en asentamientos, de más magnitud, y complicar una zona de gente de muchos años en un barrio, como ya dije, muy lindo.-

Yo quiero que estas palabras vayan a la Comisión de Asentamientos de la Junta y a la Dirección de Promoción Social de la Intendencia para que tomen cartas en este asunto y liquidar un tema que no va a costar demasiado y que puede ser una medida efectiva para evitar males mayores en el futuro.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Pasamos a votar, señores Ediles, los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad de presentes, 24 votos.-

Continuamos.-

(Se le concede la palabra al señor Edil Jorge Huelmo, quien no se encuentra presente en Sala).-

Señor Edil Arnaldo San Román; adelante, señor Edil.-

SEÑOR SAN ROMÁN.- Gracias, señor Presidente.-

Días pasados, en ocasión de la reinauguración de la Escuela Rural 32, en el Paraje La Coronilla, fuimos abordados por los padres de los alumnos y vecinos de la misma que nos solicitaron nos interesáramos ante la Inspección Departamental de Escuelas y ANTEL, procurando obtener la instalación de un teléfono en la misma, que es de suma necesidad para dicho centro educativo.-

Señor Presidente: es nuestro deseo que esta solicitud sea acompañada por el Plenario de esta Junta que, sin duda, será un aporte importante para dicha escuela.-

Solicito que estas palabras sean enviadas a la Inspección Departamental de Escuelas y a la Oficina de ANTEL.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Terminó?

SEÑOR SAN ROMÁN.- Sí, señor Presidente. Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Pasamos a votar, señores Ediles, lo expresado por el señor Edil y los destinos correspondientes. Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Continuamos.-

(Se le concede la palabra a los señores Ediles: Carlos Mendieta, Waldemar Bonilla y Karina Clavijo, quienes no se encuentran presentes en Sala).-

Señor Edil Ruben Toledo; adelante, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

Nunca pensé que fuera tan rápido esto de la Media Hora Previa. Estaba como en el noveno lugar, nunca pensé que fuera a entrar hoy, pero ya que tenemos esta posibilidad, señor Presidente, vamos a referirnos a algo que tiene relación con todo lo que se ha hablado en estos días de los ajustes de la Intendencia Municipal, los ajustes que hace el Gobierno Nacional y la situación que está padeciendo el país en su conjunto y, fundamentalmente, cuáles serían los caminos que tendríamos para poder salir de esta situación. Y debemos recordar, cuando hacemos tanta mención, por ejemplo, a lo que pasa en Argentina y le echamos las culpas de lo que pasa en la Argentina a lo que sucede en Uruguay, especialmente al Departamento de Maldonado..., yo me hago una pregunta: ¿qué pasaba hace treinta o cuarenta años atrás, antes de aquel famoso "boom" de la construcción del año 80, se acuerdan? Yo me pregunto: ¿qué pasaba con el Departamento de Maldonado, qué pasaba con el país?

(m.a.d.f.)

¿Qué pasaba con las crisis argentinas y qué pasaba con el Uruguay? ¿Qué pasaba con las crisis de Brasil y qué pasaba con el Uruguay? El Uruguay era la Suiza de América, aunque hubiera crisis en Argentina y en Brasil, aunque el efecto Tequila de México viniera para acá, el Uruguay seguía adelante. ¿Y por qué seguía adelante? Quizás es una pregunta que nos tenemos que hacer todos y si no, tendremos que rebobinar para ver qué paso en ese ínterin y por qué estamos en esta situación.-

Lo que pasaba es que en aquellos tiempos, había industrias en el Uruguay. Ahora, por qué había industrias en el Uruguay, porque había ventas. ¿Y dónde había ventas? En el mercado interno y en el mercado externo y había ventas hacia el exterior, que es donde se pueden conseguir las divisas para paliar las situaciones.-

Después el destino, las malas administraciones, las muy malas administraciones, lo que nos vinieron imponiendo de afuera, lamentablemente lo aceptamos, aunque yo recuerdo que había un caudillo de un partido que no es el mío y que hoy es gobierno en este Departamento, que se oponía mucho a esas cosas que nos venían desde afuera y que nos imponían desde afuera.-

Eso dio la situación en que estamos hoy y lo más triste, señor Presidente, es que seguimos por el mismo camino cuando hace unos días atrás en esta Junta Departamental se discutía la anuencia para conseguir un préstamo para paliar la situación financiera de Maldonado.-

Por otra parte, hoy vemos cómo se está gestionando un préstamo con el Fondo Monetario Internacional para paliar la situación del país. Y esto me lleva a recordar lo que pasó en la década del 70 y del 80 y creo que todos la recordamos porque una de las cosas fundamentales es esa famosa deuda externa cuyo pago nos está consumiendo y que se generó con esos préstamos blandos que venían, donde se mal gastó tanta plata en esos tiempos.-

Y qué casualidad que eso sucedió en casi toda América del Sur y ahí estamos padeciendo todos esas mismas consecuencias. Hoy estamos volviendo a lo mismo, a solicitar préstamos, pero lo que hoy no tenemos es ese famoso "boom" de la construcción que se dio en el año 80 y en donde Maldonado se expandió, o creció numéricamente en cantidad de habitantes. Y hoy padecemos todos esta situación.-

Ahora ¿cuáles son los caminos para reactivar esto? Lo que no nos preguntamos es si seguimos…

(Aviso de tiempo).-

Qué poco el tiempo, pensé que me iba a sobrar.-

Lo que creo que nos tenemos que plantear y es a eso a lo que voy, es ver cómo se encuentran los caminos para poder salir. Si el camino es seguir enterrándonos con préstamos o el camino es cambiar la política económica, tratar de reactivar esa industria que tanto fundieron y en vez de embajadores en el exterior pongamos buenos vendedores que es lo que nos falta, a ver si por ahí no está una parte del camino a recorrer.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿El destino de las palabras?

SEÑOR TOLEDO.- Las dejo acá en este Plenario para que se asimilen y en algún otro momento, capaz que seguimos con este asunto.-

(El señor Presidente le da la palabra a los señores Ediles Ma. del C. Salazar y R. Domínguez, los que no se encuentran en Sala).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Oscar De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, señor Presidente.-

Quiero hacer referencia a dos cosas. La primera, tiene que ver con una preocupación que tenemos en la Comisión de Asentamientos, que tenía fijada una entrevista para el 16 de mayo con el señor Intendente y que se suspendió sin fecha por cuestiones de público conocimiento. Estamos esperando que la misma se realice, ya que esta Comisión ha tratado en reiteradas oportunidades la necesidad de que el Intendente nos conceda esta entrevista.-

a.f.r.

Quiero decir que la causa es porque es necesario revisar el convenio entre el Ministerio de Vivienda y la Intendencia Municipal, que permita estimular y lograr los acuerdos con los sectores sociales involucrados y los sectores políticos, para poder utilizar los recursos del Ministerio, que mostró buena disponibilidad en una entrevista mantenida entre la Comisión de Asentamientos, el. señor Ministro y su grupo de asesores, y que existe una dilatación en la búsqueda de ese consenso entre el Municipio y los vecinos, a través de reestructurar y reformular ese convenio. Vimos buena disponibilidad…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: creo que en el día de ayer se recibió una nota del señor Intendente concediendo la entrevista, tal vez usted no se enteró.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Le agradezco que en el medio de la Media Hora Previa me lo explique…, enterarme acá…

SEÑOR PRESIDENTE.- No sabía de qué iba a hablar usted.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Me alegro que la entrevista esté pero si yo le llego a hacer eso a un Edil usted me corre.-

Me parece importante y quiero dejar constancia en la Media Hora Previa porque aspiramos, en la Comisión de Asentamientos, en consenso todas las fuerzas políticas, la necesidad de modificar este aspecto, cosa que queremos discutir con el señor Intendente, señor Presidente, y queremos que llegado el momento de la conversación y no en una Media Hora Previa ni con su intervención, en una Sesión Ordinaria, poder acordar los criterios de la modificación de ese convenio, si no implicará la voluntad, expresada en la Comisión de los tres Partidos que se exprese en la Junta, reclamándole al Intendente lo mismo. Esta entrevista que usted informa se nos ha dado, que nos alegramos mucho, esperemos que tenga los resultados.-

El segundo aspecto que quiero plantear tiene que ver con la Comisión de Trabajo, que en reiteradas oportunidades ha solicitado al Director de Recursos Humanos de la Intendencia su presencia para tratar los criterios por los que fueron suspendidos ciento seis trabajadores el 31 de noviembre del año pasado, de los cuales hay un núcleo de cinco huelguistas en Pan de Azúcar y clara muestra de criterios arbitrarios en la decisión de los nombres de las personas a suspender. Esta reunión también se fue postergando por cuestiones de público conocimiento, como fue la discusión de la Ampliación Presupuestal y que aspiramos a que la misma se concrete a la brevedad por dos cosas: primero porque aparecen criterios no solamente arbitrarios sino injustos porque hay allí una situación de cinco funcionarios que expresan el sentimiento de por lo menos setenta personas y no sabemos si quienes quedaron trabajando en el Municipio con carácter de contratados tienen las fojas de servicio más limpias o más sucias que las de estos funcionarios, hablando en términos gráficos.-

m.r.

Sabemos que las consabidas consecuencias de la discusión presupuestal impidieron y trancaron el buen funcionamiento de esta Junta. Pero me parece que ya pasó, aunque queden cuestiones para saldar. Y aspiramos a que el Intendente disponga rápidamente a que sus directores, los responsables políticos en esas áreas, nos vengan a dar respuesta a cuestiones que han sido planteadas por distintas fuerzas políticas, y que esta Junta Departamental deje de ser el furgón de cola de la aprobación de aspectos que hacen al Municipio, pero que en términos reales como camino de contralor perdemos.-

Gracias, señor Presidente.-

Voy a pedir que estas palabras pasen al señor Intendente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Pasamos a votar el destino planteado por el señor Edil.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 20 en 22, afirmativo.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Que se le agreguen las palabras al señor Intendente y la interrupción que me hizo en la Media Hora Previa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Exposición de los partidos políticos.-

Partido Nacional.-

Adelante señor Edil Laventure.-

SEÑOR MARTIN LAVENTURE.- Gracias, señor Presidente.-

Queríamos hacer referencia en estos cinco minutos a un tema que ha sido preocupación constante del Partido Nacional a lo largo de su historia pero que, lamentablemente, toma actualidad nuevamente en estos días, y tiene que ver con las partidas que el Gobierno Central debe enviar a las Intendencias Municipales, de acuerdo a lo votado oportunamente.-

A nadie escapa y menos al Partido Nacional que ha colaborado con el Gobierno en estos temas, la difícil situación económica, financiera y fiscal...

SEÑOR VELOZ.- Señor Presidente, que se le ampare en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, silencio, señores Ediles.-

SEÑOR LAVENTURE.- Gracias, señor Presidente.-

Pero, admitiendo y conociendo, como decíamos, esta difícil situación igualmente no podemos o no se puede admitir bajo ningún concepto que las mencionadas partidas no se envíen en tiempo y forma a las respectivas Intendencias.-

Todos sabemos y en Maldonado quizás lo sepamos más que en ningún otro lado, que en el correr de los últimos años los Gobiernos Departamentales han debido atender obligaciones correspondientes al Gobierno Central. Y los ejemplos abundan en materia de vivienda, en materia de salud, en materia de seguridad.-

También sabemos, y lo hemos vivido en los últimos meses, que vamos a tener los gobiernos municipales que ajustar los presupuestos a los difíciles tiempos que estamos viviendo.-

Pero de ninguna manera se puede dejar de cumplir con esas obligaciones que se han ido dando a lo largo de los años, y que tiene que ver con ese contacto mucho más directo que se tiene entre los Municipios y la gente.-

En ese sentido también y teniendo en cuenta la respuesta que se recibió en los últimos días por parte del Ministerio de Economía, concretamente del Ministro Bensión a la solicitud hecha por el Congreso de Intendentes, queremos dejar constancia que no nos parece correcto. Se contesta por parte del Ministro Bensión al Directorio del Partido Nacional. Y este no era un tema si bien como decíamos al principio ha sido bandera del Partido Nacional, este era un tema que fue resuelto por el Parlamento. El reclamo de estas partidas es hecha por el Congreso de Intendentes que reúne Intendentes Blancos, Intendentes Colorados e Intendentes del Encuentro Progresista.-

Entonces, en ese sentido, creemos que tampoco ha sido feliz la respuesta del Ministerio en un doble sentido. Primero, en el que no hay una respuesta concreta a cuándo y cómo se van a enviar esas partidas. Y, segundo, que tampoco era un tema exclusivamente del Partido Nacional.-

En ese sentido, señor Presidente, queremos mocionar para que el Cuerpo nos acompañe a solicitar al Ministro de Economía y a la brevedad que confirme cuándo y cómo se enviarán a los distintos gobiernos municipales las partidas que oportunamente fueron acordadas.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Pasamos a votar, señores Ediles; por la afirmativa...

SE VOTA: 20 en 21, afirmativo.-

Continuamos. Partido Encuentro Progresista - Frente Amplio. Adelante, señor Edil Toledo.-

SEÑOR DARIO TOLEDO.- Señor Presidente, señores Ediles: el pasado 5 de junio, hace apenas un par de días, se conmemoró el Día Mundial del Medio Ambiente.-

Diferentes instituciones, tanto públicas como privadas, dieron a conocer a través de diferentes manifestaciones, su preocupación por preservar el lugar donde nos ha tocado vivir.-

Hace poco tiempo nos referíamos en esta Junta a los cambios climáticos a que se ve sometido el planeta y a sus posibles causas y consecuencias. Señalábamos los problemas generados por el efecto invernadero, que trae como consecuencia el gradual aumento de temperaturas en el planeta, una serie de fenómenos climáticos y el deshielo en los polos.-

La acumulación de gases en las capas altas de la atmósfera, producto de la utilización de combustibles fósiles, es la causa del efecto invernadero. Según científicos que vienen estudiando desde hace años estos temas, si no comienza a revertirse esta situación, dentro de aproximadamente cincuenta años el nivel del mar habrá aumentado como para hacer desaparecer todas nuestras playas.-

Los países industrializados, que son quienes más contaminan -entre ellos Estados Unidos, Canadá y Japón-, se han negado a disminuir la emisión de gases y proponen que los países pobres planten eucaliptos y pinos, para que estos árboles retengan el carbono que ellos emiten.-

Somos conscientes, señor Presidente, de que quien se atreve a decirle al país más poderoso del mundo que con su actitud está hipotecando el futuro del planeta, corre el riesgo de ser acusado de terrorista, pero en algún momento alguien le tendrá que "poner el cascabel al gato", porque este camino nos lleva inexorablemente a la autodestrucción.-

Los países industrializados, señor Presidente, son también responsables del agujero en la capa de ozono. La agresividad del sol, como consecuencia de este fenómeno, es mucho más evidente. Los rayos ultravioletas producen serias quemaduras en la piel y aumentan el riesgo de cáncer.-

Hemos hablado de que la mitad del agua potable en el mundo está contaminada. También hemos hecho referencia a la depredación indiscriminada de flora y fauna. Señor Presidente: aquí, en nuestro departamento, recordamos que en oportunidad del desgraciado episodio del derrame de veinte mil litros de fuel-oil en una cañada afluente del Arroyo Pan de Azúcar, quien en aquel momento era el Director de la Dirección Nacional de Medio Ambiente, el señor Stern, afirmó enfáticamente, muy enojado, ante cámaras de televisión: "Quien contamina, paga". Tiempo después, el señor Ministro de Vivienda y Medio Ambiente descartó una multa para la empresa responsable del derrame.-

Vamos a recordar, señor Presidente, que hemos realizado reiteradas denuncias con respecto a la contaminación de cursos de agua en el departamento. De esto han tomado conocimiento tanto la Dirección Nacional de Medio Ambiente como la Dirección de Higiene Ambiental de la Intendencia de Maldonado. Hace ya más de un año que el Director Doctor Curbelo, señaló a un medio de prensa que le llamaban la atención los casos de leucemia y cáncer de laringe que provenían de la Zona Oeste del departamento, y que era necesario investigar para saber si la contaminación del aire tenía que ver con esta situación. Nosotros, señor Presidente, no sólo denunciamos, sino que solicitamos información a la Dirección Nacional de Medio Ambiente con respecto a la contaminación que genera esta fábrica de cal y cemento en el aire y en el agua, pero lamentablemente no hemos tenido respuesta.-

Se han dado casos de depredación del Monte Indígena en el departamento. Incluso el año pasado, hubo dos camiones de la Intendencia detenidos en San Carlos por venir cargados con leña de monte.-

a.g.b.-

Esta situación, tan grave como confusa, no ha tenido aún una explicación clara y convincente por parte de las autoridades.-

Existen serios problemas…

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, señor Presidente.-

…con el agua potable y el saneamiento en el Departamento.-

El principal recurso de agua potable, la Laguna del Sauce, sufre un gradual deterioro debido a múltiples factores. Es imperiosa la necesidad de que se dé cumplimiento al Decreto aprobado hace más de diez meses por esta Junta y conformar una comisión cuyo objetivo principal es el de preservar la Laguna, su entorno y la faja costera.-

Tenemos sobradas razones, señor Presidente, para pensar que los organismos destinados al contralor y preservación del medio ambiente no están cumpliendo con su cometido. Desde aquí, señor Presidente, vamos a continuar bregando para que así sea.-

Hay que hacer por el Medio Ambiente algo más que conmemorar cada 5 de junio.-

Señor Presidente, vamos a solicitar que nuestras palabras sean enviadas a la Dirección Nacional de Medio Ambiente, a la Dirección de Higiene Ambiental de la Intendencia, a las Juntas Locales de Pan de Azúcar, Piriápolis, Solís y San Carlos.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos expresados en Sala.-

Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Voy a agregar un destino, si me permite el compañero.-

Lo escuché nombrar a la Comisión Protectora de la Cuenca Laguna del Sauce, su Sistema Lacustre y Faja Costera. Esta Comisión aparentemente existe, sería bueno también hacerle llegar las palabras del compañero Toledo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos expresados en Sala ¿Está de acuerdo, señor Edil?

SEÑOR D. TOLEDO.- Perdón, quisiera agregar los destinos de las Juntas Locales de Aiguá y Garzón.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Será puesto en el Acta.-

Pasamos a votar los destinos. Por la afirmativa...

SE VOTA: 26 en 26, afirmativo.-

Continuamos.-

Partido Colorado. Adelante, señor Edil Mendieta.-

SEÑOR MENDIETA.- Gracias, señor Presidente.-

Convencidos de nuestro proceder, hace poco más de una semana hemos votado una nueva adecuación presupuestal de la Comuna, de esta Junta, más un préstamo, convencidos de que son los pasos necesarios para poder asegurar los puestos de trabajo de nuestros empleados públicos, principalmente municipales.-

Pero sin duda, señor Presidente, que aquí hay un gran ausente que no se ha tenido en cuenta en este momento de crisis y desocupación que es, nada más ni nada menos que el contribuyente, que con sus aportes hace posible que funcionen los organismos públicos como también estoy convencido que no es el momento de bajar tributos.-

Desglosando los números de recaudación, sin duda que la mayoría de los contribuyentes del Departamento de Maldonado son los que están sufriendo la crisis más profunda, principalmente aquel ciudadano común, el albañil, la mucama, el carpintero, que a la vez son quienes sostienen los comercios del Departamento de Maldonado.-

Si la industria de la construcción está parada, si el turismo está por el suelo, si no somos un Departamento rico en agricultura y ganadería, si por ser una zona balnearia no podemos traer fábricas con humo que contaminen el aire, entonces, creo, señor Presidente, que si no hay una reactivación del Departamento, no habrá ajuste que sea sostenible.-

En este sentido, señor Presidente, vamos a pedirle al señor Intendente la creación de una Comisión de Desarrollo Departamental, honoraria, donde estoy convencido de que aquellas personas pioneras del desarrollo comercial, empresarial e industrial del Departamento, sin banderías políticas, nos podrán marcar el camino para poder salir de esta recesión que nos asfixia.-

c.i.-

Estoy convencido, decía al principio, porque esta gente tiene una gran visión y capacidad, se manejan con otros tiempos que los políticos, por el hecho de la política misma no podemos manejar, que como empresarios, comerciantes e industriales saben, por experiencia propia, que se acabó el Maldonado de lo mucho, de lo barato y de lo fácil, con conocimientos importantes de la economía, que conocen cómo se mueven las estructuras internacionales y que son moderados en sus expresiones y no caen en voluntarismos, que actúan rápido y no pierden el tiempo, porque, en definitiva, es gente de actividad privada y que estoy seguro que al Organismo Municipal no le costaría un peso.-

Decimos, en un momento de coyuntura difícil, tratamos de instrumentar una Comisión que nos haga ver más allá de lo que vemos a diario en este Plenario, donde a veces discutimos y no concretamos y es momento de ejecutar ideas, como decía en un principio, sin banderías políticas.-

Creo que el señor Intendente podrá tomar esta iniciativa, yo digo una Comisión de Desarrollo Departamental, puede ser letra más, letra menos, pero creo que es importante para el Departamento, en la que podamos unirnos los comerciantes, los industriales, el artesano y poder filtrar no por un ámbito político sino más concreto porque los tiempos nos asfixian, como decía.-

Muchas gracias señor Presidente, quisiera que mis palabras pasaran a la Intendencia Municipal y al señor Intendente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señores Ediles, pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 26, afirmativo.-

SEÑOR VELOZ.- Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR VELOZ.- Por una cuestión de orden, cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden que es pasamos a votar, por la afirmativa señores Ediles…

SE VOTA: 23 en 25, afirmativo.-

(Siendo la hora 21:57 se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 22:15).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, ha terminado el cuarto intermedio, habiendo dieciocho Ediles en Sala continuamos.-

Exposición del señor Edil Federico Casaretto.-

SEÑORA SECRETARIA.- "Déjalo y gana 2002: la lucha contra el tabaquismo continúa".-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, nosotros teníamos pensado durante el mes de mayo, que era cuando se iba a desarrollar y se desarrolló esta actividad tendiente a que muchos ciudadanos no sólo de nuestro país sino de todo el mundo apuesten a dejar el cigarro, hacer esta exposición dentro del marco de esta actividad. Es por eso que nos habíamos anotado para el día 17 de mayo, que estaba dentro de los días en los que estaba prevista la actividad en el Departamento de Maldonado, la cual se desarrolló con mucho éxito puesto que se consiguió que treinta y un fumadores dejaran el tabaquismo en nuestro Departamento.-

Hoy, señor Presidente, hacer esta exposición luego de finalizado el evento no tendría mayor sentido, simplemente el de reivindicar como profesional de la salud que estoy totalmente identificado con la lucha contra el tabaquismo, pero creemos que no es bueno hacer perder tiempo a la Junta Departamental expresándonos, no sobre el tema de fondo que es importantísimo sino sobre una actividad que ya se desarrolló, fue hace más de quince días y el sentido que tenía, que incluso la Comisión de Higiene y Salud le había dado, era la Junta Departamental tomando este tema, difundiéndolo a través de la exposición y sumándonos además a esta actividad que había sido desarrollada en el Departamento.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Sí Presidente, con relación a lo que decía el Edil Casaretto, nosotros vimos con mucho agrado que usted tomara medidas para que en la Junta no se fumara y se especificaron determinadas áreas. Realmente esta disposición no se está cumpliendo, entonces yo le pediría, muy amablemente, que refuerce la aplicación de ese Decreto que existe y que usted lo ratificó, simplemente eso.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- En especial a los coordinadores de Bancada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, la palabra en Sala es palabra santa ¿no?

Continuamos, exposición Nº 2. Señor Edil Mario Rivas.-

SEÑORA SECRETARIA.- Exposición del Edil señor Mario Rivas: "Ordenamiento territorial, beneficios de su aplicación de cara al desarrollo sostenido y al futuro del Departamento".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, señores Ediles: hoy pretendemos dar una visión tal vez distinta sobre estos temas, por eso vamos a comenzar hablando de que la situación económica actual no es un obstáculo para lograr un reordenamiento territorial eficaz en aras de un desarrollo sustentable, por el contrario, la propia situación nos exige una optimización en el logro de los objetivos enfrentados y una realidad de escasez de recursos.-

Decía hace más de treinta años Paul Delouvrier que un plan regulador no cuesta nada, salvo la gota de agua de los gastos para elaborarlo, lo que sí cuentan son las necesidades que deben satisfacerse.-

d.m.p.m.-

Sin un plan regulador, los equipamientos vinculados al crecimiento de la población y el incremento de sus necesidades cuestan más caros o, en todo caso, no prestan los mismos servicios. En verdad como cualquier programa preparado con anticipación y correctamente estudiado, el plan regulador es una fuente de economías importantes. De ese modo declarar que el plan es inejecutable debido a un costo elevado constituye una cuestión previa equivocada. No debe imputarse al continente el precio del contenido, el precio de este último depende de nuestra voluntad de fijar a lo largo de los años la prioridad entre las necesidades que deseamos satisfacer y que nuestra actividad productora de recursos nos permita pagar.-

En particular, cuando se trata de obras y de la mejor utilización del suelo lo que es ruinoso es la improvisación y lo económico es la planificación. Ante estas palabras de Delouvrier no podemos asustarnos en este difícil momento económico, porque la gota de agua de los gastos para elaborar la planificación ya se ha gastado y las bases y conclusiones completas y afinadas en casi su totalidad las posee la Intendencia Municipal. Están publicados los lineamientos generales para un plan director para el cono urbano Maldonado-Punta del Este desde 1991, producto al igual que similar trabajo realizado para Zona Oeste, de resultado de consultorías contratadas por la Intendencia.-

Partiendo de estos estudios y de trabajos de los técnicos municipales, Maldonado ha avanzado en la reglamentación del uso del suelo, definiendo -además-, claramente los tipos básicos de áreas caracterizadas, siendo recomendación fundamental en lo actuado hasta el presente, la preservación de las características positivas de las distintas zonas, defendiendo el patrimonio cultural, así como el urbanístico y arquitectónico del Departamento. De estos estudios y de la necesidad de contar con instrumentos claros y adecuados en 1996-1997 y con la Ordenanza General de Construcción, se pudo llegar al actual texto ordenado en vigencia. Inclusive en lo que hace al capítulo Piriápolis y Balnearios, donde a los estudios realizados se agregó un sistema similar a la audiencia pública, pudiéndose contemplar en más de un 90% los lineamientos establecidos por la consultora contratada.-

Maldonado cuenta, además, con una Ordenanza de Zonas Industriales y Comerciales, el Decreto Nº3338 y el Interpretativo Nº3687, una Ordenanza de Medio Ambiente, el Decreto Nº3659, entre otros, que nos están indicando un camino recorrido pero que no hemos completado.-

Recordemos que los gobiernos departamentales son organismos de carácter territorial. Esto significa que para ellos es mucho más que el ámbito espacial donde ejercen sus tareas, es además el objetivo específico sobre el que tienen responsabilidad. Las tareas de los gobiernos departamentales se centran en las intervenciones que cada Intendencia realiza en su territorio. Son, por un lado, intervenciones directas, previstas, decididas y ejecutadas por la propia Intendencia o bajo su dirección, como las obras públicas y los servicios municipales. Por otro lado, intervenciones regulatorias cuando a partir de una norma municipal se orienta la actividad de los particulares que actúan en el Departamento.-

Cuando hablamos de territorio lo debemos entender en su sentido amplio, como espacio físico y asentamiento humano, como una formación geográfica material, apropiada y transformada por la sociedad que se asienta en ella, y es en la competencia de los gobiernos departamentales que se ve reflejada en los aspectos de su intervención en las relaciones de vecindad con toda su riqueza y complejidad.-

Gobernar el territorio departamental implica orientar efectivamente el dinamismo de los actores sociales que inciden en él, de modo que su accionar confluya hacia una situación deseada. En una democracia para legitimar la acción se requiere llegar al gobierno logrando los apoyos mayoritarios que se necesitan en torno a un programa explicitado y creíble y ejercerlo según las reglas del Derecho que lo respaldan, poniendo en marcha los instrumentos institucionales de los que se dispone, dirigiéndolo, orientándolo todo hacia los objetivos que se persiguen, dando cuenta a la ciudadanía de todo el proceso de gobierno y sus resultados.-

La gobernabilidad democrática conlleva a responsabilidad de los gobernantes respecto de las minorías, ejercicio de la autoridad según las normas aplicables, efectividad en el cumplimiento de las decisiones, claridad de los objetivos que se persiguen y los mecanismos a usarse para lograrlos. Tal como lo dispone la Constitución y lo avala la experiencia, se requiere también el reconocimiento de las órbitas de actuación de los demás entes públicos y del Gobierno Nacional actuando por propio derecho en el territorio departamental, previendo y coordinando las respectivas intervenciones y el permanente diálogo con los agentes privados que desenvuelven su actividad en el Departamento, regulando su accionar y buscando la confluencia de sus esfuerzos y recursos, de modo de lograr el máximo resultado a favor del interés general.-

La puesta en marcha del programa de gobierno enmarcado en estas pautas con su orientación avalada electoralmente, supondría construir una estrategia operativa y desarrollarla conforme a una planificación. Han sido características en nuestro país las reacciones aisladas y discordinadas, siempre atendiendo a los problemas puntuales que se suscitan con un marcado acento en la inmediatez y sectorialidad. Por ejemplo, ante los problemas de los rancheríos en campaña denunciados desde la época del 20, se crea en 1964 MEVIR; para evitar la despoblación rural el Instituto Nacional de Colonización en 1948; para la vivienda urbana el Banco Hipotecario del Uruguay, INVE, se dicta la Ley Nº13.728 y posteriormente se crea el Ministerio de Viviendas. Para regular la excepción urbana la Ley de Centros Poblados de 1946. Respecto a caminería un Decreto Ley en el 43. En materia de agua y saneamiento se crea OSE en 1952.-

Como podemos apreciar, todas son normas sectoriales como la reacción estatal ante los asentamientos irregulares, para lo cual se crea en primera instancia una Comisión de Regulación. Lamentablemente, en todas estas actuaciones se nota una gran discordinación, motivando un resentimiento severo en cuanto a su eficacia. Lo que debemos resaltar es el común denominador de estas acciones: son todas partes del ordenamiento territorial e instrumentos de desarrollo.-

c.e.a.-

Nuestro país ha marchado demasiado lento en la adecuación de instrumentos legales a los rápidos progresos del último siglo.-

Recordemos que básicamente la Ley de Construcciones data de 1885 y la de Expropiaciones de 1912. En lo que más directamente nos compete la Ley Orgánica Municipal 9515, es una corrección de la Ley 7072 del 23 de diciembre de 1919 que, a su vez, es una adaptación de la Ley Orgánica de Juntas del 10 de julio de 1903, inspirada ésta en el Reglamento Orgánico de la Junta de Montevideo del 4 de diciembre de 1891.-

Es de esperar que muy pronto podamos contar con una nueva Ley Orgánica que refleje la real dimensión de lo que son hoy los Gobiernos Municipales y que comprenda temas fundamentales como el que tratamos en esta exposición.-

Normalmente tenemos un concepto muy rígido y estructurado de lo que es y abarca en el presente el ordenamiento territorial. Bueno es, entonces, que hagamos algunas puntualizaciones que no pretenden ser definiciones precisas pero sí que puedan ampliar nuestra visión sobre el tema.-

El ordenamiento comprende tanto territorio urbano como rural y aquellos sujetos a normas específicas, como áreas protegidas, por ejemplo. El ordenamiento territorial lo podemos entender como la acción estatal ejercida consensuadamente, que permite la integración pública y privada orientada a armonizar los usos del territorio, propendiendo a un uso racional y sustentable del mismo, en su más amplio sentido.-

La gestión deberá corresponder a la de un instrumento que apunte a recoger antecedentes acerca de cambios estructurales en los componentes del territorio, provenientes de la agregación de múltiples demandas de uso, de envergaduras distintas, heterogéneas y competitivas, determinando los costos y beneficios que ellos implican y proponiendo alternativas de ordenamiento que maximicen el bienestar social de las generaciones actuales y futuras.-

El ordenamiento debe incluir tres dimensiones: la económica, la social y la ambiental.-

En el orden económico se intenta valorizar, desarrollar y asegurar el crecimiento económico, obteniendo del territorio su máximo potencial como recurso productivo, aprovechando las ventajas comparativas desde el punto de vista natural que presentan ciertos espacios para el desarrollo de actividades, minimizando el impacto ambiental de éstos sobre el territorio.-

En el orden social se orienta al bienestar y la realización de las aspiraciones de la población. Un territorio no debe organizarse sólo para la perspectiva de la productividad sino que debe satisfacer las demandas sociales por una mejor calidad de vida, especialmente en lo que tiene relación con el vivir en un espacio motivante desde el punto de vista ambiental.-

En el orden ambiental, el énfasis se deberá poner en la intervención de la sociedad en el medio natural, en los ecosistemas frágiles que se exponen a desequilibrios irreversibles, a degradaciones de la flora y la fauna y a diversos tipos de poluciones.-

Este eje subraya las artificializaciones, las concentraciones, la sobreexplotación, que acompañan la creciente ocupación de la superficie terrestre.-

Es importante considerar que los espacios del territorio más presionados son de propiedad privada, quedando un saldo bastante menor bajo la Administración Pública; por lo tanto, cualquier proposición de orden territorial deberá considerar el hecho de que la gestión se deberá realizar sobre espacios ya ocupados y consolidados por sus dueños y regidos por derechos de propiedad, y no en un territorio absolutamente natural y de dominio público, como sería el ideal.-

Al comprender cabalmente el alcance del orden territorial en el presente, vemos que tiende a desaparecer la concepción meramente urbanística del pasado, bajo la cual se pretendían amplias soluciones a las problemáticas.-

El ordenamiento moderno comienza a caminar estrechamente unido al desarrollo sustentable. Este último, como suele pasarnos a la gran mayoría, lo buscamos definir bajo aspectos meramente económicos. También este criterio ha variado sustancialmente debiendo, entonces, remarcar que para llegar a un desarrollo sustentable de una comunidad deberemos analizar e incluir aspectos sociales, económicos, ambientales e institucionales.-

Se trata de un proceso relativamente nuevo pese a que existen innumerables experiencias en distintos países que demuestran que es posible, pese a que cada experiencia es única y responde a las características de las comunidades que las conforman, existen en ellas elementos comunes. Son comunidades vitales que deben reflexionar, ejercer y potenciar sus habilidades y a su juicio crítico. Son comunidades que deben actuar y diseñar su propio futuro y esta construcción de un futuro deseable parte de una actitud ética y responsable que busca convivir en el mutuo respeto, la colaboración, optando por un modo de vivir y actuar que no signifiquen daños para otros y para el entorno.-

Es también evidente que nuestros intereses deben pasar por ayudar a las comunidades a identificar sus visiones y prioridades para el futuro, a promover una agenda ciudadana que ayude a la articulación de distintos actores sociales, a buscar herramientas que puedan estimular la acción para resolver temas que obstaculicen el progreso social.-

(m.a.d.f.)

A mejorar la calidad de vida en sus comunidades en forma duradera, a conservar, recuperar y proteger los ecosistemas locales y el medio ambiente del deterioro provocado por las intervenciones humanas, la presión de los sistemas de producción y el consumo.-

Particularmente, a partir de la denominada Cumbre de Río en 1992, el crecimiento económico de los pueblos, se vincula estrechamente con el uso de los recursos, conjuntamente con la conservación del medio ambiente.-

Políticamente el desarrollo sustentable se define como el mejoramiento de la calidad de vida humana dentro de la capacidad de carga de los ecosistemas. Hoy se concibe que a partir de la gestión pública ambiental, compuesta por las acciones gubernamentales y ciudadanas orientadas al desarrollo sustentable se supere el marco manejado tradicionalmente, que restringía la conservación del medio ambiente y el control de la contaminación.-

Así definida la gestión pública ambiental, resulta prácticamente equivalente a la gestión pública en general, porque abarca los principales aspectos del desarrollo. Actualmente, se entiende la gestión pública ambiental como el conjunto de actividades de las instituciones públicas y privadas, conducentes a ejecutar las políticas del desarrollo sustentable. Se enfatiza el papel del Estado en este ámbito, necesariamente complementado con la participación de la sociedad civil, a través de los diferentes mecanismos de la consulta, participación y concertación.-

Cuántas veces en esta Sala, hemos escuchado a compañeros Ediles reclamar la posibilidad de juntar a los diversos actores activos de la comunidad, para definir el Maldonado que queremos en el futuro, terminando con la inmediatez y las improvisaciones, más siempre lo hemos dejado para mañana.-

Las palabras que voy a leer a continuación, están llenas de actualidad y de realismo y dicen así: "El cuadro aterrador de nuestra creciente despoblación campesina, aunque sea un fenómeno mundial, reviste mucha menos importancia para los países europeos con altísima densidad de población. En cambio, presenta para Uruguay con bajísima densidad de población, una perspectiva angustiante y terrible, una amenaza de retorno a la barbarie, con el peligro paralelo que significan los hacinamientos inmensos de los hombres en las ciudades, con la gran cantidad de males que trae la desocupación, el exceso de oferta de brazos, las pocas industrias, con todos los enormes trastornos sociales".-

Esto parece extractado de la prensa de estos días, pero son las palabras del Dr. Agustín Ruano Furnier…

(Aviso de tiempo).-

Ya termino, señor Presidente.-

Reitero, que esto que parece extractado de la realidad de hoy, son las palabras del Dr. Agustín Ruano Furnier en el Congreso Rural de Melo de 1941.-

Más de sesenta años después, nuestro país busca los caminos evidentemente tarde, pero necesariamente a tiempo aún, de seguir buscando un futuro cierto. Es en la búsqueda del desarrollo sustentable que cobije y proteja a las generaciones futuras, que debemos implementar toda la gama de planificaciones que a nivel de gobierno municipal corresponden, encuadradas en el ordenamiento territorial, obligándonos en los difíciles tiempos que vivimos a una implementación más urgente, para optimizar los escasos recursos con que contamos y podamos contar en los duros años por venir.-

Evidentemente que lo que acabo de expresar, se refiere sin duda alguna a situaciones ideales, donde nos ubiquemos en la realidad en que vivimos, vale preguntarnos cuán lejos o cerca estamos de lo real o de lo utópico. En lo personal, basado en lo hecho hasta el presente, creo que la distancia que nos separa de una realidad que nos pueda proyectar hacia el futuro, está dada simplemente por la voluntad de hacer o no, voluntad ésta que debemos exigir se manifieste para mancomunar esfuerzos de una sociedad que tiene la obligación de aportar a las generaciones futuras un mañana mejor y más seguro.-

Muchas gracias, señor Presidente. Quisiera que la versión taquigráfica de mis palabras pase al Ejecutivo Municipal y a los señores legisladores del Departamento.-

a.f.r.

SEÑORA BORGES.- Si me permite el señor Edil, quisiera agregar un destino: al Ministerio de Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente.-

SEÑOR RIVAS.- Sí.-

SEÑOR PEREIRA.- Que pase también a tres Comisiones: Obras, Medio Ambiente y Tierras.-

SEÑOR RIVAS.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se vota entonces. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 23 votos, unanimidad afirmativa.-

Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa. Se ponen a consideración los Boletines 13 y 14.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente: en el Boletín 14 vamos a pedir el desglose del punto del hermanamiento a efectos de proponer su tratamiento sobre tablas, en el día de hoy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Se pone a votación el Boletín Nº13. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 21 en 22, afirmativa.-

Pasamos a votar el Boletín Nº14 desglosado, dejando afuera lo solicitado por el Edil Ipharraguerre. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 23 votos, unanimidad afirmativa.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Ahora o después, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Debería ser incluido en Asuntos Entrados.-

Asuntos Entrados.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota dirigida al señor Presidente por intermedio de la cual se le informa y por su intermedio al Plenario, que "el Frigorífico Fernández ha cambiado de propietarios en tres oportunidades en los últimos dieciocho meses. En cada oportunidad se le ha quedado adeudando a los trabajadores salarios y distintos beneficios que las nuevas empresas no reconocen como deuda con los trabajadores. Por lo expuesto solicitamos que a través de los mecanismos que correspondan de esta Junta para que la DINATRA, del Ministerio del Trabajo y Seguridad Social se ubique en el lugar de referencia para crear el ámbito de negociación entre los trabajadores y la empresa para que los primeros logren resarcirse de sus beneficios a través de un convenio entre las partes. Sin otro particular y esperando se dé el correcto diligenciamiento del presente por la razones que precedentemente se señalan, saluda atentamente" el Edil Oscar De los Santos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se tomó conocimiento por el Cuerpo. Pasamos a votar, señores Ediles, pues hace referencia al envío de una nota a la DINATRA. Por la afirmativa…

SE VOTA: 26 votos, unanimidad afirmativa.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota de la Comisión de Medio Ambiente. "Vista la visita realizada por esta Comisión a la planta de tratamiento de residuos hospitalarios ABORGAMA –Abonos Orgánicos de Maldonado- del Departamento de Maldonado, en respuesta a la inquietud manifestada en Sala los días 5 y 19 de abril por la Edila Doctora María del Carmen Salazar. Resultando I: Que dicha preocupación surge de la interrogante de si la planta tiene la capacidad suficiente para poder procesar toda la cantidad de residuos tóxicos provenientes del resto del país. Resultando II: Que otra interrogante es si sigue siendo la empresa que realiza los transportes la misma que ya fuera sancionada por la Dirección Nacional de Medio Ambiente. Considerando I: Que de acuerdo a lo expresado por los técnicos de la Empresa ABORGAMA la misma estaría procesando unas ciento noventa toneladas mensuales, estando en condiciones de tratar trescientos cincuenta toneladas por mes, procedimiento que es controlado por personal idóneo de la empresa y luego verificado por la Intendencia Municipal de Maldonado y la DINAMA. Considerando II: Los residuos hospitalarios son trasladados desde la ciudad de Salto exclusivamente por la Empresa TRENAL y la recolección restante se realiza en camiones propiedad de ABORGAMA, la que cuenta con una flota de cuatro camiones, con capacidad de recolección de quinientas tarrinas por turno, los cuales está equipados con cámaras isotérmicas y estancas compuestas por isopaneles formados por un sandwiche de espuma de poliestireno expandido y poliuretano y chapas de acero inoxidable. Las uniones son conformadas mediante poliuretano inyectado y sellado con siliconas. Está establecido además un control al transporte que consiste en una serie de órdenes de recepción que se deben completar con los siguientes datos: localidad, día y hora de retiro, cantidad de tarrinas retiradas, firma del responsable de la institución, hojas de ruta donde consta el recorrido del camión, instituciones visitadas, hora de retiro, cantidad retirada y quilómetros recorridos, documentos de entrega en planta donde figura la cantidad de tarrinas entregadas por cada vehículo.-

Atento a lo precedentemente expuesto vuestra Comisión de Medio Ambiente, reunida en sesión de la fecha por unanimidad de presentes, tres votos, resuelve elevar al Plenario el siguiente manifiesto: Habiendo observado el proceso y los mecanismos de control en relación al tratamiento de residuos hospitalarios y de acuerdo a la documentación aportada a esta Comisión, la misma comprobó que el funcionamiento de la empresa se ajusta a las exigencias de la DINAMA.-

Firman los señores Ediles Leonel Bernhardt, María del Rosario Borges y Roberto Domínguez.-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Tomó conocimiento el Cuerpo...

(El señor Edil Horacio Díaz solicita la palabra).-

Sí, señor Edil...

SEÑOR HORACIO DIAZ.- Por una aclaración, nada más.-

La Empresa TRENAL, que es la que hace el transporte de residuos hospitalarios, la cual fue sancionada por no cumplir con las normas establecidas, y funcionaba en el Departamento de Salto con una planta de eliminación de los residuos hospitalarios, tampoco cumplía con las normas establecidas, eliminándonos por debajo de lo que exige la misma, y generando todo un ámbito de contaminación ambiental muy importante.-

No me queda claro en el informe si la Empresa TRENAL, que sigue transportando los residuos hospitalarios, cumple con las normas establecidas, o si son los vehículos de transporte a cargo de la Empresa ABORGAMA de Maldonado, que es la que transporta los residuos para ser eliminados en la planta de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una aclaración, señora Edil. Adelante.-

SEÑORA BORGES.- Señor Edil, lamento que no estén presentes el Edil Bernhardt y el Edil Domínguez, porque fue bastante interesante y bastante amplia toda la información que se nos brindó cuando fuimos a ABORGAMA.-

Pero ellos comentaron en cuanto a los residuos hospitalarios que vienen de Salto que continúa siendo la Empresa TRENAL. Pero según ellos tiene el mismo tipo o clase de camión, ajustado a todas las normas legales para hacer el transporte de dichos residuos.-

En realidad, eso habría que comprobarlo exactamente in situ, pero cumplen con las mismas normas que cumplen ellos con sus vehículos, que son los que van a buscar todos los residuos hospitalarios al resto del país. Prácticamente, en este momento, abarcan como un 80% del país.-

(El señor Edil Horacio Díaz solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Díaz, por una aclaración. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR DIAZ.- La legislación vigente advierte la necesidad de eliminación de los residuos hospitalarios en los departamentos donde se producen. El transporte de los mismos teóricamente cuenta con un aval muy provisorio.-

Lo importante es que tomando en cuenta la seriedad y la responsabilidad con que trabaja la planta en Maldonado, nos parece oportuno profundizar un poco más lo que hace a la certeza con que podamos dar un juicio sobre la Empresa TRENAL, en particular. Porque en la Comisión de Medio Ambiente a nivel nacional, la cual depende del Congreso de Ediles, han habido varias denuncias de Juntas de otros departamentos donde en alguna manera plantean el no cumplimiento de la norma.-

Me cabe la duda en función de que no entendí claramente en el informe si había un juicio favorable hacia la Empresa TRENAL en su traslado, o era la Empresa ABORGAMA de Maldonado la que cumplía con las exigencias establecidas por la norma.-

(La señora Edil María del Rosario Borges solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una aclaración, adelante Escribana.-

SEÑORA BORGES.- El juicio es favorable a la Empresa ABORGAMA desde que está funcionando. Pero la Empresa ABORGAMA dijo que ellos cumplen con las mismas normas, la propia Empresa ABORGAMA cumple para el traslado de los residuos hospitalarios. Es más: llevan las terrinas especiales, las mismas que ellos utilizan para el transporte de los residuos hospitalarios aquí.-

Yo lamento que no estén los compañeros, pero de repente el Edil Etcheverry puede ilustrar un poco al respecto. Pero no nos quedó dudas con respecto a ese tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón. Son aclaraciones, no estamos en el tema. Así que me gustaría que si quieren tratarlo hay que plantearlo en forma para que en determinado momento se hable del tema.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Voy a ser muy breve, señor Presidente.-

Yo acompañé a la Comisión de Medio Ambiente ese día, y lo que pudimos observar fue una empresa realmente seria en el trabajo del tratamiento. Quiero decir en el sentido de lo que manifiesta el señor Edil Horacio Díaz no podemos garantizar que la Empresa TRENAL que es la que transporta los residuos hospitalarios esté ajustada a las normas establecidas.-

Simplemente eso.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Para ampliar el tema, hay que plantearlo en alguna Comisión o como expediente.-

SEÑOR HORACIO DIAZ.- Si me permite...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR HORACIO DIAZ.- No incluirlo en el día de hoy, porque me parece que no amerita, pero sí que de repente la Comisión de Medio Ambiente pueda coordinar con las Comisiones de Medio Ambiente de las restantes Juntas Departamentales, a efectos de interiorizarse en si se sigue violando la norma a través de la Empresa TRENAL; creo que puede ser el camino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Los Ediles tomaron nota y seguramente van a llevar a cabo ese asunto. Puede seguir, Secretaria.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente 415/02. OSE contesta gestión Junta Departamental, referente a invitación para concurrir a una sesión del Cuerpo.-

"En respuesta al Oficio 212/02 de fecha 26 de abril de 2002, enviado por la Junta Departamental de Maldonado, mediante el cual invita al Directorio del Organismo a una sesión del Cuerpo a fin de tratar el tema de la calidad del agua en el sistema de Laguna del Sauce, se señala:

1º) Que por decreto del Poder Ejecutivo de fecha 16 de abril de 2002, se constituyó una Comisión de alto nivel integrada por el señor Ministro de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, Ingeniero Carlos Cat, el señor Presidente de la Administración, Don Juan Justo Amaro, y un Delegado del concesionario URAGUA S.A., con el objeto de analizar el problema de la calidad del agua en el sistema referido y las obras en la usina de potabilización.-

2º)Que por disposición de la citada norma, se conformó además un grupo técnico de trabajo con profesionales de la DINAMA -Dirección Nacional de Medio Ambiente-, OSE y URAGUA, coordinado por el Gerente General, Ingeniero Arturo Castagnino, que se encuentra realizando tareas conjuntas de seguimiento, análisis de muestras de agua y estudio de la operativa del sistema.-

La Administración entiende necesario circunscribir el análisis del problema al ámbito de la Comisión creada por el Poder Ejecutivo y esperar prudentemente sus conclusiones, considerando, en esta instancia, conveniente declinar la invitación formulada.-

Saluda atentamente: Juan Justo Amaro, Presidente; Profesor Alberto Heber Martínez Tejera, Secretario General".-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Que pase a la Comisión de Contralor de Apoyo al Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Moción de orden y pasamos a votar. Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota de la Comisión de Medio Ambiente:

VISTO: La visita realizada por esta Comisión a la Planta de Tratamiento de Cemento del quilómetro 110 de la Ciudad de Pan de Azúcar, en respuesta a reclamos de vecinos de esa localidad.-

RESULTANDO: Que dicha preocupación surge del desprendimiento de partículas provenientes de las chimeneas de la fábrica, afectando a las viviendas próximas a la Planta, generando, en algunos casos, pequeñas capas de material residual.-

CONSIDERANDO I: Que de acuerdo a lo expresado por los técnicos de la empresa, este problema se debe a la falta de un filtro que al momento de ser instalado se quemó y a que no han llegado al proceso óptimo de combustión que requiere el mismo.-

CONSIDERANDO II: Que para solucionar este problema se está tramitando la importación de un nuevo filtro, el cual, según la empresa, se estará instalando a la brevedad.-

Vuestra Comisión de Medio Ambiente reunida en la fecha, por unanimidad de presentes -3 votos-, resuelve al Cuerpo ACONSEJAR: Se cursen oficios a los siguientes destinos: 1º) Al Ejecutivo Comunal, en el entendido de que esta situación comprende aspectos de higiene ambiental, por la cual se solicita su intervención; 2º) A la Regional Este de Salud Pública, para que en uso de sus facultades que se le han conferido, tome las medidas que considere pertinentes al respecto; 3º) A la empresa, solicitándole se aboque a solucionar el problema de fondo en un plazo no mayor a seis meses, es decir, evitar la salida de humo contaminante de las chimeneas de la Planta; 4º) Al Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, a los efectos que correspondan; 5º) Declárase urgente.-

Firman los señores Ediles: L. Bernhardt, R. Domínguez y Ma. del R. Borges.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota que eleva la señora Edil Marlene Chanquet, dirigida al señor Presidente:

"De mi mayor consideración:

Quien suscribe la presente trasmite a usted y, por su intermedio, a todo el Plenario de esta Junta, la inquietud de los alumnos del Liceo Departamental de Maldonado, quienes a través de una nota nos hicieron saber acerca de las necesidades inmediatas que necesita esa casa de estudios.-

a.g.b.-

Estos jóvenes ven con preocupación que el Liceo vive una de las horas más críticas, y por consiguiente necesita ahora más que nunca, del apoyo de toda la población y de los organismos e institutos que colaboran año tras año con este Liceo.-

El gremio de estudiantes nos ha hecho saber que ante la superpoblación de este Centro de estudios, cada turno tiene la necesidad de contar con un servicio imprescindible de la biblioteca, cosa que no sucede con la normalidad debida, ya que ésta permanece abierta solamente los días martes y jueves de 20 a 23 horas, lo que por sí solo demuestra que los demás días permanece cerrada, imposibilitando al resto del alumnado de contar con este servicio.-

El tema de la seguridad, no es ajeno al Liceo ya que muchos de los vehículos en los que concurren los estudiantes a clases, están expuestos al hurto de los mismos.-

Es necesario además, contar con el servicio de una fotocopiadora, ya que pasa a ser un elemento imprescindible para que los alumnos de bajos recursos puedan acceder al material de estudio y recabar toda aquella información necesaria para complementar el mismo.-

En otro orden solicitan la renovación del contrato que tienen con la Intendencia Municipal de Maldonado, en el cual se le asigna al Liceo Departamental de Maldonado, la suma de siete mil pesos que se afectan a los rubros de mantenimiento general.-

Si bien se sabe que la cantidad no logra cubrir en gran parte todos los gastos que insume dicho centro de estudios solicitan se revea esa partida, y en lo posible se renueve año a año contemplando un ajuste que sea adecuado a la realidad del momento que se vive.-

Los alumnos ante las numerosas carencias que en parte de esta nota queremos informar al Plenario de esta Junta, solicitan además que la Intendencia Municipal, dentro de sus posibilidades se sirva disponer de seis funcionarios municipales, para que distribuidos de la siguiente forma cumplan funciones en este centro:

Dos funcionarios cubriendo la atención de la biblioteca, dos funcionarios para la portería y dos para mantenimiento, cubriendo cada sección dieciséis horas diarias.-

Señor Presidente, solicito que el destino del planteamiento que se realiza a través de la presente, se le haga llegar al señor Intendente Municipal de Maldonado, al Director de Cultura de la Intendencia Municipal, al Inspector Regional de Enseñanza Secundaria, al Director del Liceo Departamental, Comisión de Cultura de esta Junta y al Director de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Sin otro particular y esperando el pronto diligenciamiento de la presente, con los destinos anunciados anteriormente, sin más saludo a Ud. muy atentamente.-

Sra. Marlene Chanquet.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Chanquet.-

SEÑORA CHANQUET.- Quería corregir cuando dice: "…la suma de siete mil pesos…", "siete mil pesos por mes".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Corregimos y así queda en la versión taquigráfica.-

Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Queríamos mocionar para que previamente se expidiera la Comisión de Cultura de este Cuerpo y después, en todo caso, volver a tratarlo en el Plenario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señora Edil?

SEÑORA CHANQUET.- Mire, señor Presidente, yo ya he hecho el planteamiento en parte de las necesidades y visitando el Liceo, como hago todos los años, con APAL y el Director.-

Estos jóvenes del gremio vinieron aquí y fechan la nota el 18 de mayo. Como estábamos en el tratamiento de otros temas que sabemos no se pudo plantear, por eso decía yo del pronto diligenciamiento porque el planteo ya es viejo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Este tema la Comisión de Cultura ya lo trató en un par se sesiones, apoyando lo que dice el compañero Ipharraguerre.-

La primera resolución que tomó la Comisión fue mandar una nota al señor Intendente a la que se dio curso en los últimos días.-

En segundo lugar la pedimos una audiencia por varios temas con el señor Intendente que está concedida a la Comisión de Cultura para el próximo viernes.-

Por lo tanto es otro de los temas que la Comisión de Cultura tiene en la agenda para tratar con el Intendente aparte de la nota que ya fue. O sea que esta Junta se ha interesado en el tema, lo comparte y está dando los pasos a través de la Comisión de Cultura, posibles y lo más rápido posible -valga la redundancia- para que esto se concrete.-

No sé qué otro sentido se le busca porque los carriles que se han aplicado han sido los correctos. Incluso en la noche de hoy había una delegación de estudiantes que pidieron ser recibidos, por lo menos en el caso de la Bancada del Partido Nacional, como estábamos en reunión de Bancada, al salir preguntamos si los estudiantes habían venido a hacer una fotocopia, un documento, no sé qué cosa, y no se entrevistaron con nosotros, pero la respuesta que les queríamos dar era esa, que el diligenciamiento ya fue hecho, hace por lo menos dos sesiones, en la Comisión de Cultura -ya hace unos quince días- y, además, este tema está como uno de los principales puntos a tratar con el señor Intendente el próximo viernes.-

c.i.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, señora Chanquet, por aclaración.-

SEÑORA CHANQUET.- Yo quiero aclarar que la intención no es otra que la que está planteada aquí, que los jóvenes cuando vinieron a nuestra Bancada fueron a las tres Bancadas, que no fue posible para las otras Bancadas recibirlos porque estaban ocupados, no sé qué pasó.-

O sea que yo lo que hago es transmitir lo que los jóvenes nos transmitieron y me parece de orden, más allá de que me parece correctísimo lo que está haciendo la Comisión de Cultura y bueno, que se vote en esta Junta, que vaya este planteamiento y que se trate, va a ser mucho mejor que se reafirme en la Comisión con el señor Intendente pero que esa nota, que me parece de orden que yo cumpla con lo que recibí de los estudiantes, como he hecho en otras ocasiones visitando el liceo, con los señores y señoras de APAL, no hay otra intención que esa, nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

Por aclaración Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Complementamos totalmente la información, hoy la Edil Elsa Díaz en la Comisión de Cultura nos recordaba que en una entrevista que esta Comisión había tenido con el Director del Liceo, este había quedado comprometido en enviar una lista de las necesidades más urgentes que tenía la institución, llámese arreglo de baños, pintura o reformas en general. Eso fue hace ya como cinco o seis meses y hasta el día de hoy no se ha recibido esa lista, que son cosas también que en una instancia se habló con los estudiantes para que apuraran este tema, que fuesen ellos quienes nos acercaran el tema de las necesidades más urgentes, porque a veces puede pasar también que pueda no haber disponibilidad de efectivo y sí algún tipo de ayuda urgente en materia de reformas, o de pinturas o algún obrero municipal que pueda ir y cumplir con las necesidades más urgentes si es que el efectivo demora en aparecer para la institución.-

Así que complementando toda la información es eso. También le aclaro que estuvieron en la Bancada del Partido Nacional, la Bancada estaba reunida, el Secretario de Bancada les dijo que ni bien terminara nos reuníamos, pasaron cinco minutos, salimos y los estudiantes no estaban, así que nosotros seguimos comprometidos con este tema y yo no le quiero adjudicar intención ninguna, me parece perfecto que la señora Edil haga el planteo en el Plenario. Simplemente quiero decir que la Comisión de Cultura y que esta Junta Departamental no ha sido omisa en el tema sino que ha seguido los carriles correspondientes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por aclaración señor Veloz?

SEÑOR VELOZ.- Era para otra cosa, quiero que se me anote…

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, va a estar anotado.-

Adelante señora Edil Chanquet.-

SEÑORA CHANQUET.- El tema es que yo he constatado año a año, APAL nos ha visitado y yo año a año visito el Liceo Departamental, constato, en recorridas con el señor Director y con los padres de APAL para acondicionar el liceo.-

Entonces, yo no atribuí ninguna intención ni que no haya diligenciamiento por parte de la Comisión de Cultura, tampoco ninguna intención a ninguna de las otras Bancadas; sé que los recibí y que me comunicaron que las otras Bancadas no los habían podido atender. Ninguna otra cosa fue dicha acá.-

Yo planteo, si es posible, que se envíe a los destinos que están planteados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, hay una nota que la vamos a pasar a votar, después la moción del señor Edil Ipharraguerre de que pase a la Comisión de Cultura.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La mía es previa señor Presidente, es una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden que es, es así, tiene razón.-

SEÑORA CHANQUET.- Perdón, pero ¿ya no está? ¿No aclararon los compañeros de la Comisión de Cultura que ya está en Cultura, que ya le dio trámite Cultura?

SEÑOR CASARETTO.- Si me permite Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Yo no quiero terminar esto en que toda la Junta esté siendo partícipe de un dialogado entre dos Ediles, que además están diciendo exactamente lo mismo.-

La Comisión de Cultura está tratando el tema, dentro del tratamiento que está haciendo está la nota que mandó el Intendente y está la sesión del próximo viernes en la cual se va a entrevistar con el Intendente. Por lo tanto, en lo que me es personal yo no puedo votar esta moción cuando dentro de mi propia Comisión, la Comisión que integro y que presido, estoy llevando el mismo diligenciamiento.-

Entonces, aunque persigamos el mismo objetivo, si tengo una reunión pedida con el Intendente para plantearle entre otras cosas este tema, una semana antes no le puedo mandar una comunicación adelantándome, porque entonces suspendo la sesión, la reunión, todos los planteos que tengo para hacer se los mando por la Junta Departamental y no es ese el sentido, justamente, pedimos una audiencia con el Intendente para que la cosa fuera más ágil y no anduviéramos entre papeles de ida, papeles de vuelta, vamos a hablar directamente estos temas a ver si los resolvemos sentados a una mesa y evitamos todos estos temas del papelerío, pero no es que la Comisión no se haya expedido, no se ha expedido porque no ha tenido la respuesta.-

d.m.p.m.-

Por lo tanto, creo que le asiste razón al señor Ipharraguerre cuando plantea lo de este tema puntual; es decir, pasarlo de nuevo a la Comisión lo que, además, nos ayudaría en la próxima sesión del viernes, ya que toda la Junta, el Plenario, nos lo envió a la Comisión de Cultura. No solo los estudiantes lo pidieron, sino todo el Plenario de Ediles. Por lo tanto, vamos y le decimos al Intendente: "no son sólo los estudiantes que nos lo piden, es la Junta que también a través del envío a la Comisión de Cultura, hoy nos está pidiendo una resolución sobre este tema".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por aclaración Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Intentando zanjar este diferendo que en realidad nos parece paradójico, el viernes -como decía el Edil Casaretto-, nos vamos a reunir con el Intendente por este tema y por otros temas. Adjuntamos esa nota y listo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la moción del señor Ipharraguerre.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Un fax que fue recibido el día 5 de junio: "Día Mundial del Medio Ambiente". La Comisión Nacional de Medio Ambiente del Congreso Nacional de Ediles hace llegar a ustedes nuestros saludos al conmemorarse el 5 de junio el Día Mundial del Medio Ambiente, por lo cual además nos parece importante compartir una breve reflexión.-

La evolución y desarrollo a lo largo de la historia ha sido capaz de generar la posibilidad de mejorar cada vez más desde el punto de vista tecnológico y material la salud, la educación en el trabajo, la vivienda, etc. para mayor confort de los seres humanos. Tal vez la materia pendiente en ese sentido es el desafío de que estos logros sean capaces de alcanzar a toda la humanidad, desarrollo y evolución que han mejorado la calidad de vida, pero también es cierto que el precio que se ha pagado en el deterioro del medio ambiente es demasiado elevado.-

Que el desarrollo de hoy no hipoteque la calidad de vida de mañana, no debemos sentirnos los propietarios del medio ambiente cuando este, en realidad, le pertenece a la historia, al hoy y a las tantas próximas generaciones que vendrán. Mejorar la calidad de vida sí, para todos sí. Por lo que la responsabilidad también es de todos, pero en primer lugar es de aquellos que participamos en definir las políticas de Estado. "Demos a la tierra una oportunidad", es la consigna del Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, a la que nosotros agregamos: "y se la estaremos dando a la Humanidad. Por el rico patrimonio de hoy y de siempre el medio ambiente".-

Firman los señores Horacio Díaz, Presidente de la Comisión de Medio Ambiente del Congreso y la señora María Delia de Martínez, Secretaria de la misma Comisión, que es una Edil de la Junta Departamental de Flores.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es la Presidenta de la Junta de Flores.-

Tomamos conocimiento la Junta Departamental.-

Continuamos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se le dé difusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, a pedido de los señores Ipharraguerre y Díaz que se dé difusión y que pase a Comisión de Medio Ambiente.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: unanimidad de presentes, 28 votos.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota elevada por el señor Edil Sergio Veloz, dirigida al señor Presidente: "De mi mayor consideración: habiendo tomado contacto el pasado domingo 26 de mayo, con la angustiosa situación por la que atraviesan un número importante de familias de Maldonado, a través del diálogo mantenido por este Edil con algunos portavoces de un incipiente movimiento de vecinos que reunidos en la fecha mencionada en horas de la tarde en la intersección de la ex Avenida Velázquez con el ex Camino Vialidad y ante la absoluta imposibilidad de abonar en los meses de invierno las facturas de UTE y de URAGUA, según me lo manifestaron, es que traslado al Cuerpo que usted preside la siguiente inquietud de los mencionados.-

1º) Que a través del envío de una minuta de comunicación a las empresas UTE y OSE, sea considerada muy especialmente la situación de pago de facturas en Maldonado, habida cuenta de la falta absoluta de trabajo, que se trata de servicios esenciales imprescindibles y que resulta imposible en las presentes condiciones abonar las mencionadas por más que se intente hacerlo a través de los convenios establecidos por dichos entes.-

2º) En consecuencia, los vecinos plantean la posibilidad de que se considere por los directorios respectivos un régimen especial de refinanciación de adeudos que condone los generados hasta el presente mes de junio, trasladando su pago para los meses de enero y febrero del próximo año 2003, comenzando a pagar lo generado por los respectivos consumos del presente 2002, a partir del mes de julio y así sucesivamente hasta diciembre, como si no existieran tales adeudos, previo restablecimiento de los servicios mencionados, según los casos.-

c.e.a.-

3) Aspiran, asimismo, a que la presente solicitud se tome sin banderías partidarias y que la misma sea encarada en forma complementaria a la acción de la Junta Departamental de Maldonado, por los cuatro Representantes Nacionales del Departamento y el Senador oriundo del mismo, como forma de asegurar el éxito de la presente solicitud.-

Sin más, saluda atentamente: Sergio Veloz, Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 24 en 29, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR PEREIRA.- Presidente, rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Estamos rectificando, señores Ediles... Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 29, afirmativo.-

Señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Para fundamentar el voto, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, señor Edil, adelante.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Yo, en realidad, estuve con esta gente y la situación es patética. Realmente pude observar una casa donde había una heladera apagada con un plato de arroz nada más en su interior porque se les pierden los alimentos. Gente que no puede ver el Mundial..., no puede ver a Uruguay por televisión porque no tiene luz. Situaciones en las cuales el uruguayo se está viendo despojado nada menos que de la corriente eléctrica y el agua.-

Entonces, voté afirmativamente esto porque creo que el Gobierno Nacional debe tomar cartas en este asunto y en mi fuerza política hicimos un planteo en el cual se tuviera en cuenta a esta gran masa de uruguayos que está sin servicios públicos. Estamos hablando de luz y de agua; niños y viejos que están viviendo a oscuras recién entrado el invierno. Entonces, a mí me llama poderosamente la atención que no haya unanimidad en Sala y esto realmente me preocupa mucho.-

Yo estoy votando afirmativamente porque entré a la casa de estas personas y el cuadro es realmente triste, parece que estuviéramos viviendo en Africa.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil.-

Continuamos. Veloz...

SEÑOR VELOZ.- Para fundamentar el voto, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR VELOZ.- Votamos afirmativamente no solamente por un principio elemental y obvio de que fuimos el portador de la inquietud de estos vecinos y presentamos la nota con el contenido y las características que la presentamos sino que además, como dijimos, de haber estado reunidos ese domingo 26, hemos continuado en el contacto con dos o tres vecinos más que me han agregado, además de lo que dijo el señor Edil preopinante, una serie de detalles con respecto a la angustiosa situación de un montón de familias que de repente no figuran, señor Presidente...

Estoy fundamentando el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante.-

SEÑOR VELOZ.- ...que no figuran en ningún dato estadístico pero que es una realidad palpable apenas uno, en sus distintas actividades particulares, de repente, toma contacto con gente de muy distinta condición y de muy distinta actividad y que viven a su vez..., quiero decir que esta problemática no está concentrada en un barrio específico de esta ciudad sino que abarca distintos barrios y a distintas familias. Y lo que ellos me decían, y por eso es que insistí en este tipo de trámite, es que van a continuar en esta acción porque es mucho mayor la problemática de lo que la gente y de lo que muchos y de lo que las estadísticas marcan y esto ha sido tan así que en las últimas cuarenta y ocho horas escuchamos, a través de algún medio de difusión radial, que ya está empezando a existir, señor Presidente, preocupación a nivel de los directorios o de jerarcas integrantes de los directorios de estos entes autónomos, en el sentido de que ha crecido la morosidad en un 11 o un 12%.-

(m.a.d.f.)

Y es terriblemente angustiosa la situación de familias, donde me planteaban estos vecinos que se dan casos de mujeres solas con tres o cuatro niños que, sumado a la falta de trabajo y a las carencias materiales tremendas que tienen, muchas veces es tan grave la cosa que ni para velas tienen.-

Estamos moviéndonos con el artículo 30 de la Constitución, que consagra el derecho de petición y creemos que es de estricta justicia, que por lo menos los Directores de los entes autónomos se interesen, tomen cartas en el asunto y se le encuentre alguna solución de alternativa, porque la situación es mucho más angustiosa de lo que las estadísticas marcan y de lo que algunos parecen no darse cuenta.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para fundamentar el voto, las señora Edil Amelia Hernández. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA HERNANDEZ.- Señor Presidente: no he acompañado este petitorio en lo que me es personal por sentirme agredida al no usarse el nombre correcto de la calle. Pienso que las cosas hay que solicitarlas como corresponde y si nos vamos a dirigir así en el futuro, entonces no nombraremos muchísimas calles de Maldonado o de alguna zona de Montevideo porque no nos gusta el nombre de caudillo.-

Me parece que no es la forma correcta, que debemos respetarnos y que si no nos agrada bueno, esta allí y debemos respetarlo. Ese ha sido el motivo por el cual no he acompañado. No tengo dudas de que ese petitorio, si se corrige ese ex tal cosa y se pone lo que sí corresponde, lo que es correcto, el nombre que lleva la calle, yo estaría dispuesto a acompañarlo y creo que el resto de los compañeros de mi bancada también.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Gastón Pereira. Adelante.-

SEÑOR PEREIRA.- Yo voy a pedir rectificación de votación, señor Presidente, porque creo que hay cosas que son más importantes que otras y creo que no debe haber ningún inconveniente en agregar el nombre que solicita la señora Edil.-

Si ese es el fundamento del Partido Colorado, nosotros no tenemos ningún inconveniente en que se diga que es el Bulevar o la Avenida Batlle y Ordóñez. Nos parece asombroso, sinceramente.-

No tenemos ningún inconveniente porque creemos que el tema de fondo es otro y esto es desviar la atención. No creo que el Edil mocionante tenga inconveniente en que esto se encamine por esa vía, porque creo que el tema de fondo es tanto más importante, que creo que es ridículo que lo planteemos en estos términos. Por eso es que estaríamos solicitando una rectificación de votación, con el agregado del nombre actual de la calle.-

SEÑOR VELOZ.- Por una aclaración muy corta.-

Yo no tendría ningún inconveniente tratándose de una cuestión puramente formal. Recordarán los más memoriosos que en nombre de mi fuerza política, en el año 2000, fui el que realicé un homenaje a Don José Batlle y Ordoñez, figura a la cual -más allá de cualquier bandería política- hay que reconocer. De hecho en ese homenaje, vaya si reconocimos su importancia y su trascendencia.-

O sea que no tenemos ningún prejuicio ni ningún prurito. Simplemente, lo redactamos así y no nos arrepentimos. Vamos a seguir redactando así todas las notas porque estamos con el sentimiento de la gente. La gente le sigue llamando ex Avenida Velázquez o Avenida Velázquez.-

Con respecto a lo que dijo el señor Edil Gastón Pereira, no hay ningún inconveniente. Si hay un problema formal, o un escozor o una picazón al respecto no hay problema. Simplemente lo redacté así y no me arrepiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: hay una moción de rectificación de votación. Vamos a pasar a votar la segunda rectificación de votación. Pasamos a votar, señores Ediles. Los que estén por la afirmativa sírvanse manifestarse.-

(Dialogados).-

SE VOTA: 24 en 28, afirmativa.-

a.f.r.

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente 301/02: Doctor Miguel Loinaz contesta consulta relativa al procedimiento correcto en que deben encuadrarse los pedidos de informes gestionados por los señores Ediles al amparo de los Artículos 284 de la Constitución y 15 de la Ley Orgánica.-

Este expediente se genera a raíz de planteamientos que se formularon en la Sesión del 12 de abril de este año. Para aclarar la situación voy a leer la nota que se le mandó al Asesor Letrado en ese momento.-

"Atento a lo dispuesto por la Corporación en Sesión celebrada en la fecha, cúmplenos dirigirnos a usted a fin se solicitarle se sirva informar sobre el procedimiento correcto que se debe cumplir para diligenciar los pedidos de informes que requieran los señores Ediles, al amparo de lo establecido en los Articulos 284 de la Constitución y 16 de la Ley Orgánica Municipal. Motiva esta gestión los puntos de vista que al respecto se han expresado en Sala, luego de algunas puntualizaciones formuladas sobre el tema por el señor Secretario General de la Corporación, con el propósito de canalizar debidamente dichas gestiones".-

Se adjuntaba la versión taquigráfica de dicha Sesión.-

El informe del Asesor dice: "Respecto a la consulta que se nos formula relativa al procedimiento correcto en que deben encuadrarse los pedidos de informes gestionados por los señores Ediles al amparo de lo establecido en los Artículos 284 de la Constitución y 15 de la Ley Orgánica, cúmplenos informar que el Artículo 284, mencionado en su inicio, indica su carácter taxactivo y expreso, dado que señala una gestión directa del señor Edil hacia la Administración y una obligación inmediata de esta de darle cumplimiento. Esta disposición constitucional no admite desvío alguno de la solicitud ni otro trámite que el previsto en su texto, por otra parte, de absoluta claridad. Transcurrido el plazo que se cita en la norma sin que se haya recibido respuesta, los señores Ediles podrán hacer uso de los dispuesto al final de la misma, es decir, reiterarlo con el apoyo del Cuerpo, instancia que por su carácter de reiterativa solo podrá cumplirse únicamente agotada la primera, a la que ya hemos hecho referencia. Asímismo el Artículo 30 del Reglamento de la Corporación expresa que "son Asuntos Entrados todos los escritos recibidos sobre los que tenga que decidir la Junta", lo que evidencia que un pedido de informes en primera instancia no debe considerarse como Asunto Entrado. No hacemos mención al Artículo 16 de la Ley 9515 por contener prácticamente le mismo texto, excepto el plazo superado por la disposición constitucional ya citada".-

Firma el Asesor Letrado del Cuerpo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se da conocimiento al Cuerpo y continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota de la Comisión del Orden del Día que solicita la inclusión de los siguientes temas en la nómina de Asuntos Varios prevista para esta Sesión. Expediente 002: Daniela Canabal, regularizar obra en Punta del Este; expediente 077: María Blanco, regularizar obra en Piriápolis; expediente 078: Leticia Irigoyen, regularizar obra en Playa Hermosa; expediente 130: Dogomar Martínez, regularizar obra en San Carlos; expediente 145: María Guillén, regularizar obra en San Carlos; expediente 146: María Elena Marco, regularizar obra en San Carlos; expediente 433: UBALUX S.A. regularizar obra en Maldonado. Los expedientes que leí hasta ahora son al amparo del Decreto 3739, no así los que voy a leer a continuación. Expediente 118: Verónica Puiggari, reformar y ampliar obra en La Barra y expediente 128: Jorge y Daniel Araja, construir en Maldonado, Grandes Tiendas Montevideo.-

Firman los Ediles Martín Laventure, por la Edil Mary Araújo el Edil Arnaldo San Román y por la Edil María Emilia Alvarez el Edil Carlos Mendieta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la inclusión en el Orden del Día de estos expedientes.-

Sí, Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Me puede leer nuevamente las firmas?

(Por Secretaría se reitera la lectura de las firmas).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar, señores Ediles. Por la afirmativa…

SE VOTA: 29 en 30, afirmativa.-

m.r.

Señores Ediles, vamos a pasar a votar el lugar de inclusión en el Orden del día.-

Pasaremos a votarlo a continuación de los expedientes que están.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Terminó Asuntos Entrados, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

Señora Acuña. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA CRISTINA ACUÑA.- Gracias, señor Presidente.-

El próximo viernes tengo un homenaje al Padre Domingo. Y quería pedir autorización al Cuerpo para que el Coro del Colegio Virgen de Santander pudiera venir a interpretar una canción en homenaje al Padre Domingo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Para poderlo hacer señora Edil, como usted sabe, tenemos que entrar en un régimen especial de la Sesión, así que el Plenario solamente lo puede autorizar.-

Señores Ediles, se ha planteado un tema y lo pasamos a considerar.-

Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

SEÑORA ACUÑA.- Señor Presidente, además quería que tuvieran en cuenta realmente que van a ser niños los que van a interpretar. Y tal vez podríamos cambiar el Orden del Día, para que no se fuera tan tarde, porque el homenaje, seguramente, será pasada las diez de la noche. Entonces, si fuera posible inmediatamente de votar las actas poder hacerlos pasar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Eso es lo que se ha votado, señora Edil.-

Señores Ediles, continuamos.-

Señor Edil Veloz.-

(El señor Edil R. Toledo solicita la palabra).-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente, yo creo que tendríamos que votar la alteración del Orden del Día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo pensé que lo había dicho en la moción inicial...

SEÑOR R. TOLEDO.- No.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno. Entonces, pasamos a votar el cambio del Orden del Día de la próxima Sesión Ordinaria.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Ahora me gusta más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

Continuamos.-

Señor Edil Veloz.-

SEÑOR SERGIO VELOZ.- Señor Presidente: en estos tiempos de crisis, de crisis económica, y que se complementa, indudablemente, con la crisis social y con otros derivados, y en este mundo globalizado, cada vez más están adquiriendo gravitación, obviamente interesadas, determinadas instituciones a nivel internacional. Me estoy refiriendo a instituciones técnicas y de carácter económico. Son las llamadas calificadoras de riesgo.-

Es así que yo utilizando la vía reglamentaria de la exposición, solicitaría fecha y día para hablar sobre el tema bajo el siguiente título: "El nuevo ropaje del imperialismo moderno: las calificadoras de riesgo".-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es una exposición, señor Edil?

SEÑOR VELOZ.- Sí, señor, eso dije.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Vamos a fijarnos que día está libre.-

Dejamos pendiente este tema. Vamos a continuar, y cuando llegue la nómina de los asuntos le vamos a dar el día.-

SEÑOR VELOZ.- Sí, perfecto. Además, solicito ser anotado, incluido en la lista para la Media Hora Previa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Va a quedar anotado según el orden ya establecido, señor Edil.-

A continuación, el señor Edil Ipharraguerre.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Nosotros habíamos solicitado el desglose del Expediente Nº 427/02, Intendencia Municipal solicita anuencia para la firma del hermanamiento entre la ciudad de Santa María, Estado de Río Grande do Sur de la República Federativa de Brasil y la ciudad de Maldonado.-

Este hermanamiento vamos a solicitar que se declare urgente y se vote sobre tablas, porque días pasados por la parte brasileña ya lo tenían pronto, y se firmó por el lado brasileño el día 4 de junio. Inclusive, trajimos la resolución original para incorporarla a este expediente.-

cg.-

Entonces pediríamos que se declare urgente y se trate sobre tablas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. ¿Me permite? Vamos a terminar con lo de Veloz, que llegó la nómina.-

¿Le sirve el 12 de julio, señor Edil?

SEÑOR VELOZ.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE- Pasamos a votar la propuesta del señor Edil y la fecha. Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Vamos a continuar con la propuesta del señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se lea la urgencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Primero que nada la urgencia. Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 28 en 28.-

La urgencia del tema. Para tratar sobre tablas, por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Vamos a leer el expediente.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente 427, Intendencia Municipal solicita anuencia para la firma del hermanamiento con la Ciudad de Santa María del Estado de Río Grande del Sur de la República Federativa de Brasil y la Ciudad de Maldonado de la República Oriental del Uruguay.-

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La resolución, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑORA SECRETARIA.- La resolución es del 11 de mayo.-

VISTO: Las gestiones realizadas por autoridades legislativas de este departamento, por el señor Prefecto y Junta de Vereadores de la Ciudad de Santa María del Estado de Río Grande del Sur, para que se formalice el hermanamiento entre la referida ciudad y la de Maldonado Uruguay.-

CONSIDERANDO: Que el convenio propuesto tiende a fortalecer el intercambio de personas y bienes entre ambas ciudades, propiciando el mutuo conocimiento en aras al desarrollo social, la mutua cooperación y el intercambio tecnológico, cultural, turístico, etc.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

El Intendente Municipal de Maldonado resuelve: 1º) Remítanse las presentes actuaciones a la Junta Departamental, solicitando anuencia para la firma del hermanamiento con la Ciudad de Santa María del Estado de Río Grande del Sur de la República Federativa de Brasil y la Ciudad de Maldonado, de la República Oriental del Uruguay, oportunidad en la que suscribirá el convenio de estilo; 2º) Insértese, etc..-

Firman el Intendente Municipal y el Secretario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. En primera instancia, el señor Ipharraguerre para referirse al tema...

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- ¿Me permite una aclaración? Ahí se está leyendo la anuencia que el señor Intendente manda a la Junta Departamental. Está en Asuntos Entrados, yo pregunto: ¿lo trató la Comisión de Legislación y dio un informe? No me explico por qué un expediente que tenía que pasar a una Comisión se está leyendo en el Plenario, si no hay informe de la Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Sabe lo que pasa, señor Edil? Hace breves instantes votamos la urgencia del tema e incluirlo como asunto urgente y que se tratara sobre tablas.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- ¿Para que se vote ahora el hermanamiento? ¿Es eso? Estoy preguntando porque estoy fuera de... Creo que varios lo estamos. Por eso digo: es un trámite anormal, porque los expedientes pasan a las Comisiones, éstas los informan y después se tratan en el Plenario. Como me están sacando de un régimen normal que tendría que llevar esta Junta, pregunto. Además, tenía entendido que el hermanamiento se hizo; tengo entendido...

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Para referirse al tema, el señor Ipharraguerre. Adelante señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

El expediente entró el 31de mayo, ya lleva una semana en la Junta -una semana, lleva- fue declarado urgente y además lo alertamos cuando votamos el Boletín 14 hace más de una hora. Lo que pasa es que hay que estar en Sala, no hay que salir a fumar, hay que estar atento; además les hace mal.-

Este hermanamiento fue ya resuelto en la Ciudad de Santa María por la parte brasileña -lo aclaramos-, en la Ley Municipal 4565/02 del 31 de mayo de 2002. Considera: "Santa María, Estado de Río Grande del Sur, República Federativa de Brasil, y Maldonado, Departamento de Maldonado, República Oriental del Uruguay, ciudades hermanas y declara de interés municipal convenios, contratos y acuerdos de intercambio cultural, comercial, turístico entre los dos Municipios", y lo firma el Prefecto Municipal de Santa María, Estado de Río Grande do Sul, Valdecir Oliveira, que hace saber de conformidad con lo que determina la Ley Orgánica del Municipio en su Artículo 99, Inciso 3º, que la Cámara Municipal de Vereadores aprobó, sancionó y promulgó la siguiente Ley:

Art. 1º: Sean consideradas ciudades hermanas de este Municipio de Santa María, Río Grande Do Sul, Brasil y Maldonado, Departamento de Maldonado, República Oriental del Uruguay.-

a.g.b.-

Art. 2º: El Municipio de Santa María considera que los acuerdos de intercambio celebrados entre los dos Municipios hermanos, en las áreas de la cultura, el comercio, el turismo y cualquier otro que corresponda como de importancia fundamental para el desenvolvimiento conjunto de las dos ciudades.-

Art. 3º: Haga saber al Poder Ejecutivo autorizado a firmar, convenios, acuerdos y hermanamientos para la efectivización de los dispuesto por esta Ley.-

Esta Ley entra en vigor en la data de su publicación. Gabinete del Prefecto Municipal de Santa María a los 31 días del mes de mayo de 2002.-

Voy a solicitar que se agregue el original, cuya copia fotocopiada ya hice repartir en las bancadas del Partido Colorado y del Encuentro Progresista, por lo menos hace dos horas.-

En la Junta Departamental de Maldonado estamos atrasados en esto. El trámite normal que corresponde es la Comisión de Legislación, pero como es una circunstancia extraordinaria, muy atinada y feliz después de once años de relacionamiento, por eso solicitamos que se declarara urgente y que se tratara sobre tablas, a menos que no haya interés en hacerlo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema, la señora Edil Amelia Hernández. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA HERNANDEZ.- Señor Presidente: quisiera brindarle a usted y al Cuerpo, un pequeño informe sobre lo que sucedió los días 3 y 4 de junio de 2002 en la Ciudad de Santa María, Brasil.-

Se realizó la reunión de la Mesa Ejecutiva del Comité Latinoamericano de Parlamentos Municipales. En el acto oficial de apertura se destaca fundamentalmente la importancia de la integración de los Municipios de Latinoamérica. Se dijo que debemos unirnos y dejar atrás esos conceptos seculares de fronteras. Juntos trabajar en problemas comunes a nuestros pueblos y unidos buscar soluciones a las dificultades económicas. Aunar esfuerzos en mantener la integración y poder sustentar la paz en América Latina.-

Se hizo referencia a que las Comunas son quienes tienen acciones más directas para la integración, porque existen dieciséis mil Municipios, los que pueden desarrollar políticas de servicio y de integración municipal. Debemos ver qué puede hacer el Municipio por sus pobladores o ver qué puedo hacer yo por el Municipio.-

En el panel con participación, de Alcalde, Prefecto, Intendente, se habló de sobre el tema de centralización y autonomía del Municipio moderno. Se insistió en que los Municipios se fueron transformando y que hoy no sólo tienen las responsabilidades tradicionales como limpieza y cuidado de calles, sino que dadas las necesidades de la comunidad se van haciendo tareas del gobierno nacional.-

También se hizo referencia a que se debe apostar al desarrollo industrial para tener un crecimiento económico. El Estado se debe achicar pero sin dejar de actuar y sin ser una carga a las instituciones privadas con altos impuestos.-

El Gobierno Central siempre está muy lejos de la realidad, siempre es la Municipalidad quien está cerca del inversor, del operador turístico y otros. Por eso los Municipios deben coordinar acciones en temas específicos para obtener logros y marcar rumbos, no competir a nivel nacional, sino con ellos hacerlo más adecuado en un mano a mano dinamizando y no sustituyendo.-

La Administración Comunal son quienes tienen que decidir qué es la prioridad local. Asimismo se señaló que el abandono del medio rural crea grandes concentraciones urbanas que exigen requerimientos de adaptabilidad del medio con los métodos más modernos.-

Los Municipios hoy día tienen recursos muy menguados y no se pueden dar a veces las respuestas adecuadas. También las Administraciones deben cumplir con los objetivos nacionales que muchas veces no entienden las necesidades locales.-

Sostenía el Alcalde de Perú, que debería existir un fondo de inversión social para tener autonomía en las acciones locales. Los gobiernos municipales deben ser actores, ejecutores o conductores en un compromiso más allá de sus mandatos, para así ser un verdadero factor de desarrollo.-

a.f.r.

Es una constante que los gobiernos nacionales casi siempre están ubicados en las capitales y allí no siempre se tiene idea de la realidad del interior del país. A modo de ejemplo los temas de salud, educación y vivienda. Esos temas siempre son prioridad de los Municipios, que son verdaderos desafíos para las autoridades. El Municipio es el primero en ver las necesidades de los ciudadanos, las estrategias modernas indican que los empresarios y las autoridades comunales deben trabajar juntos para lograr una verdadera política de descentralización, porque si no, no progresamos y así no tenemos futuro.-

El Prefecto de Santa María propone trabajar con todas las organizaciones locales, frente a frente con la verdad y así construir un accionar transparente. Como los recursos son escasos en todos los Municipios, hay que ser creativos, organizados y extremadamente cuidadosos y serios. Ese es un gran desafío para las administraciones modernas, la transparencia.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente, nosotros suscribimos completamente este hermanamiento, creemos que la integración y las relaciones entre los pueblos hay que incrementarlas. La verdad es que en este momento tendríamos que hacer un gran hermanamiento con la Argentina, después de las desafortunadas declaraciones de nuestro Presidente y quería explicar la ausencia del Encuentro Progresista en esta visita a Santa María.-

En la Bancada estuvimos evaluando la posibilidad de acompañar a la delegación compuesta por Ediles del Partido Nacional y del Partido Colorado, pero dado el delicadísimo momento económico que se vivía, los tremendos ajustes a los que fue sometida una gran cantidad de trabajadores de Maldonado, hizo que políticamente tomáramos la posición de no acompañar en esta coyuntura específica dado lo delicado del tema en lo local.-

No obstante ello mi posición personal era de todas maneras acompañar, porque la gente de Santa María es una gente encantadora, es una gente que la recibimos en Maldonado hace poco y realmente vale la pena confraternizar con ellos y en ese sentido me quedó un poco la pena de no haber podido ir, pero se debió a una resolución de la Bancada, muy entendible de acuerdo al delicado momento político y económico que estaba viviendo Maldonado.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien señor Edil.-

Para referirse al tema el señor Edil Gastón Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Estaba haciéndole una consulta muy breve al Edil Ipharraguerre, porque yo creo que la inquietud que tenía el Edil Toledo es que como este tema figuraba para ser pasado a Legislación, llamaba un poco la atención los términos en que se había alterado ese orden. Pero como aparentemente queda claro que la sustancia del acuerdo y los términos van a pasar por la Comisión, esto simplemente lo que está haciendo es dando un aval para arrancar formalmente con la discusión de fondo, entendemos que bueno, que seguramente vamos a allanar el camino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

El señor Larrascq, para referirse al tema. Adelante señor Edil.-

SEÑOR LARRASCQ.- El Partido Nacional también achicó los gastos Presidente considerablemente para la ida a Santa María, lo cual nuestra fuerza política tampoco concurrió, justamente por eso mismo. No es ajeno a los hechos que están sucediendo, por eso lo hicimos de esa manera.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Presidente, tengo una duda ¿quiénes fueron a Santa María? ¿Usted tiene la nómina ahí? ¿La podría leer?

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a intentar dársela señor Edil.-

A la convocatoria sabemos quiénes se presentaron, pero si fueron o no…

SEÑOR TOLEDO.- Pero quiero saber quiénes fueron.-

SEÑORA SECRETARIA.- El viernes pasado se recibió una comunicación de la Bancada del Partido Colorado comunicando que la Edil señora Amelia Hernández iba a concurrir en representación de esa Bancada y del Partido Nacional nos llegó una nota comunicándonos que el señor Edil Carlos Rodríguez era quien concurriría en representación de la Bancada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está conforme señor Edil?

SEÑOR TOLEDO.- Si hago la pregunta es por algo, porque si siento a un señor Edil que dice que no concurrió nadie de su Bancada…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- De la 2000 no fue nadie.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, pasamos a votar.-

Señores Ediles estamos votando la anuencia que había pedido el Intendente. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 26 votos, afirmativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Etchebarne. Adelante señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Perdón Presidente ¿se agrega al documento?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil, fue pedido por usted y está dentro del expediente ya.-

Adelante señor Etchebarne.-

SEÑOR ETCHEBARNE.- Esto es un poco más cerca. Recibimos una carta que fue entregada de mano por parte de los funcionarios de la Junta Local de Piriápolis, es muy breve y es muy saludable porque es aclaratoria además. Está relacionada con el affaire éste del supuesto rapto.-

Yo la voy a leer porque es muy breve y bastante clara. Está fechada el 7 de junio de 2002 y dice así:

Los funcionarios que prestan servicios en la oficina central de la Junta Local de Piriápolis hacen llegar a los señores Directores de la misma y al pueblo en general los siguientes puntos aclaratorios en relación a los últimos hechos de notoriedad suscitados por personas que, aun revistando los cuadros municipales, nos son dignos de llamarse compañeros.-

d.m.p.m.-

Dichos hechos han calado y herido profundamente a quienes nos consideramos ante todo personas de bien, que saben lo que es el cumplimiento laboral que se nos ha encomendado durante años..."

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil ¿me permite? Para poder tratar este tema tenemos que votarlo...

SEÑOR ETCHEBARNE.- No, yo estoy dando una información nada más de una carta que hemos recibido...

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero le quiero explicar: en este espacio solamente se puede hacer referencia o comentarios cuando el Plenario lo autoriza, no es que lo quiera coartar...

SEÑOR ETCHEBARNE.- Me dedico a leer la carta, nada más...

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero con ese mismo proyecto que usted presenta se puede leer un libro acá y no es para eso, el tema es otro.-

SEÑOR ETCHEBARNE.- Yo estoy dando una información como la dieron otros Ediles aquí presentes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, pero no estamos en el tema, simplemente es ese el tema.-

Señor Edil Etcheverry ¿por aclaración?

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Previo a la Media Hora Previa el Edil Ipharraguerre usó, por lo menos, cinco minutos para hablar de un tema y usted no lo coartó en absoluto. Creo que con cinco minutos le alcanza al compañero Edil..., es una cuestión de ecuanimidad, nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por única vez, señor Edil, porque no se pueden hacer este tipo de cosas ¿de acuerdo?

SEÑOR ETCHEBARNE.- De acuerdo, señor Presidente, voy a seguir.-

Decía la carta que: "nuestro principal objetivo es y será el respeto hacia los superiores que nos dirigen en cada período sin distinción de credos, sólo cumpliendo como corresponde con nuestras obligaciones. Queremos dejar bien en alto la bandera de la dignidad, solidarizándonos con los compañeros que se han visto involucrados sin ninguna causa valedera. No llega al alma ni al espíritu de los mismos la bajeza de la denuncia rastrera y solapada esperando por ella quién sabe qué prebendas.-

Es por este motivo que repudiamos a aquellos que no necesitan señalarse para saber quiénes son, pero dejamos bien en claro que la Intendencia Municipal de Maldonado cuenta en sus filas con quienes con orgullo merecen llamarse municipales.-

Por lo expuesto anteriormente, solicitamos a los señores directores tengan a bien aclarar dicho problema para la mejor convivencia de quienes lo expresan.-

Saludamos atentamente..."

Y lo firman la totalidad de los funcionarios de la Junta Local de Piriápolis, inclusive hay uno de ellos que lo firma dejando una salvedad y dice: "se debieron dar los nombres y apellidos de los funcionarios que realizaron la denuncia", siempre refiriéndonos al tema.-

Yo solicito que estas consideraciones, o esta carta, sea elevada a la Dirección de Recursos Humanos de la Intendencia y al señor Intendente de Maldonado.-

Muchas gracias.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Ipharraguerre para referirse al tema.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, muy brevemente. Yo no estaba en el país pero por lo que he leído en la prensa es un tema que está en la órbita judicial y policial y creo que el único destino que se le tiene que dar a esa nota es el señor Juez que esté actuando y la Comisaría que esté actuando; otra intervención no corresponde.-

SEÑOR ETCHEBARNE.- Perdón...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, Etchebarne.-

SEÑOR ETCHEBARNE.- Más allá de la denuncia penal que puede haber, esto es una expresión que no podemos dejar de presentar en este Plenario. Es una expresión de los funcionarios de la Junta Local de Piriápolis, nada más que eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tenemos una moción del señor Etchebarne y otra del señor Ipharraguerre. Vamos a pasar, por ese orden, a votar las dos mociones que se presentaron en Sala. Vamos a empezar por la primera, del señor Etchebarne. Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 14 en 26, afirmativo.-

Vamos a pasar a votar la segunda moción. No son excluyentes, así que por lo tanto, pasamos a votar la segunda moción del señor Ipharraguerre. Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

A la Justicia...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- A quienes están actuando.-

SE VOTA: 25 en 26, afirmativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a continuar, señores Ediles.-

Pasamos a Asuntos Varios. Primer tema, consideraciones...

SEÑORA SECRETARIA.- Consideraciones sobre la reciente ruptura de relaciones diplomáticas entre la República Oriental del Uruguay y la República de Cuba, declaración al respecto. Propuesta del Edil señor Sergio Veloz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien; adelante, señor Edil.-

SEÑOR VELOZ.- Señor Presidente, gracias.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Perdón, ¿me permite el señor Edil?

SEÑOR VELOZ.- Sí, una interrupción..., adelante.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Los expedientes del Orden del Día que entraban hoy, ¿en qué punto se habían votado, no era en el primer punto?

SEÑOR PRESIDENTE.- En el último punto, a continuación del último punto.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Ah, está.-

SEÑOR VELOZ.- Continúo, Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe.-

SEÑOR VELOZ.- Recordando un poco lo que decía nuestro maestro y espejo político, don Wilson Ferreira, que contra el sentimiento de la gente no se puede ir y un dirigente político tiene que saber adaptarse a los tiempos que corren.-

Quiero decir que este tema de la ruptura de relaciones diplomáticas, de hecho ha quedado sepultado por otros hechos tan o más importantes y que tienen más que ver con la competencia y con la posibilidad de solución de los problemas de este órgano que es la Junta Departamental, sin mengua, obviamente..., por algo lo planteamos en el momento que lo planteamos, ya hace un mes y medio, de que era sumamente importante y lo seguimos considerando.-

Por lo tanto, como ha quedado sepultado de hecho por otras circunstancias y temas tan o más importantes que tienen más que ver con la vida departamental, es que solicitamos sustituir la exposición verbal que este Edil pensaba hacer sobre el tema, las consideraciones sobre el tema, por una exposición escrita que se le haría llegar a la Mesa de la Junta para la próxima sesión, si es posible.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor García, ¿usted le pedía una interrupción al señor Edil?

SEÑOR GARCÍA.- No, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la propuesta realizada por el señor Edil Veloz. Por la afirmativa...

Señor Edil, a ver si nos queda claro porque a la Mesa..., usted va a traer la nota y la va a incorporar al Acta, perdón, ¿o le va a dar un destino o qué va a hacer?

SEÑOR VELOZ.- Claro, en lugar de hacerlo en forma verbal, lo hago por escrito y al final, como conclusión o como cierre, yo pediría un determinado procedimiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Un destino..., pero lo acerca a la Mesa y nosotros lo hacemos por nota por la Mesa.-

SEÑOR VELOZ.- Sí, perfecto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está bien?

SEÑOR VELOZ.- Sí, sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No se lee en el Plenario. Pasamos a votar, señores Ediles. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

Señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para pedir la prórroga de hora hasta finalizar los asuntos, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene razón, señor Edil. Por la afirmativa, como moción de orden que es...

SE VOTA: unanimidad de presentes, 24 votos.-

(m.a.d.f.)

Vamos a continuar.-

Expediente, numeral dos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente Nº 559/01: Informe de la Comisión de Legislación, sobre aspectos vinculantes de la profesión de la Edil Dra. María del C. Salazar, referente a su patrocinio en una situación de desalojo.-

El informe de la Comisión de Legislación del 17 de abril de 2002.-

VISTO: El presente expediente.-

RESULTANDO: La entidad y trascendencia de la situación presentada en autos, que se inicia el 27 de julio de 2001 y tiene como antecedentes actuaciones cumplidas en el Plenario los días 23 de marzo de 2001 y 25 de mayo de 2001, así como a las actuaciones judiciales en los expedientes fichas Nos. C6/2001 y C7/2001 del Juzgado de Paz de José Ignacio.-

RESULTANDO: Que esta Comisión, para su mejor estudio, había solicitado el 17 de diciembre de 2001 mayor información, que debido a diferentes procedimientos ajenos a la misma recién el 10 de abril de 2002 fueron recibidos.-

RESULTANDO: Que para el Encuentro Progresista Frente Amplio amerita el archivo de estos obrados y se da por satisfecho por las actuaciones realizadas por la Dra. Salazar en el caso de referencia, sin perjuicio de lo cual no tiene inconvenientes en elevar el expediente al señor Presidente.-

CONSIDERANDO: Que la Comisión de Legislación al no tener la potestad de emitir opinión respecto de la actuación de la Legisladora involucrada en el hecho, entiende que se deben remitir los escritos presentados al señor Presidente y dar conocimiento.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto y a lo establecido en el Art. 93, Inc. N) del Reglamento de esta Junta Departamental, así como a lo expresado y preguntado…

(Siendo la hora 23:52 minutos asume la Presidencia el señor Fernando García).-

… con fecha 4 de abril de 2002, en ocasión de realizarse la charla del Dr. Gonzalo Aguirre Ramírez y los Senadores Dres. José Korzeniak y Ruben Correa Freitas sobre las incompatibilidades y prohibiciones, vuestra Comisión de Legislación, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (5 votos), RESUELVE:

Que por la Mesa del Cuerpo 1º) se adjunte el material oportunamente solicitado para el estudio de estas actuaciones; 2º) pasen estos obrados al señor Presidente de esta Corporación para que en caso de que lo entienda necesario y de acuerdo a lo establecido en el Art. 93 Inc. n) se estudie la pertinencia de la formación de la misma para el estudio de la situación presentada en autos.-

Firman los Ediles: Guillermo Ipharraguerre, Walter Tassano, Sergio Veloz, Amalia Quintela y Eduardo Ipar.-

Después viene una Resolución del 23 de abril de la Presidencia del Cuerpo.-

Que pasen estas actuaciones a informe del Asesor Letrado para que emita su opinión.-

El 25 de abril emite su opinión, su informe, el Asesor Letrado y dice:

En relación al Expediente Nº 559/01 debe de tenerse en cuenta el informe realizado a fs. 7 y 8 donde se realiza el análisis de la normativa constitucional vigente y el de la Ley Orgánica Municipal.-

Este tema fue desarrollado en forma académica en el seminario: "Aspectos jurídicos de la actividad legislativa departamental", en especial en las exposiciones de los Dres. Aguirre y Korzeniak que se extendieron y profundizaron las opiniones vertidas por esta Asesoría Letrada y en especial manteniendo el criterio propuesto como su interpretación correcta del marco normativo aplicable a la especie.-

El Art. 93 del Reglamento de la Junta Departamental, en su Inc. N) es claro en determinar los mecanismos pertinentes para la constitución de una Comisión Preinvestigadora y recalca especialmente: "Corresponderá proceder de este modo cuando un Edil lo solicite debiendo presentarse por escrito al Presidente".-

En opinión de esta Asesoría, el acto de solicitud de una Preinvestigadora compete únicamente a un Edil, por lo tanto, nos permitimos recomendar a la Presidencia el reenvío de estos obrados a la Comisión de Legislación para que los miembros de la misma, en forma personal, si lo encuentran pertinente, soliciten la aplicación del Art. 93 Inc. N).-

Saluda el Asesor Miguel Loinaz.-

c.i.-

El 25 de abril la Presidencia emite la siguiente Resolución:

Visto el informe elevado por el Asesor Letrado de esta Corporación cuyos términos se comparten.-

Considerando que de sus conclusiones se desprende claramente que no asiste competencia reglamentaria a esta Presidencia para atender la sugerencia que plantea la Comisión informante.-

Atento a lo precedentemente expuesto, la Presidencia de la Junta Departamental RESUELVE: pasen estas actuaciones a consideración del Plenario del Cuerpo para su resolución, con la sugerencia de esta Presidencia en el sentido de que las mismas pasen a la Comisión de Legislación, a fin de que sus integrantes en forma personal y de entenderlo pertinente procedan de conformidad a lo expresado en la parte final del citado informe.-

Firma el señor Presidente del Cuerpo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Doctor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Al amparo del Artículo 93, Numeral N del Reglamento de la Corporación y en nombre del Partido Nacional vamos a solicitar la formación de una Comisión Preinvestigadora en la materia, en forma expresa, en virtud de la entidad de la denuncia, la seriedad de su origen y la oportunidad y procedencia de una investigación. No vamos a abundar en argumentaciones dado lo delicado del tema.-

El Partido Nacional, entonces, solicita la formación de una Comisión Preinvestigadora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

Como se adelanta el Doctor Ipharraguerre, creo que tiene la firma registrada en la Mesa.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No atribuya intenciones.-

SEÑOR TOLEDO.- Atribuyo porque creo que es así.-

Presidente: primero que nada le voy a pedir que se dé lectura a los informes de fojas 7 y 8 de ese expediente.-

SEÑORA SECRETARIA.- El informe de fojas 7, del Doctor Miguel Loinaz, está dirigido al señor Presidente del Cuerpo y dice:

"Con relación al expediente 559/01, Informe de la Comisión de Legislación sobre aspectos vinculados a la Edil Doctora María del Carmen Salazar referente a su patrocinio en una situación de desalojo, corresponde que realicemos las siguientes apreciaciones: 1º) La Constitución vigente determina en su Artículo 291 las prohibiciones que tienen los señores Ediles durante su mandato. El numeral segundo de la Norma citada es claro en que durante su mandato no podrán tramitar o dirigir asuntos propios o de terceros ante el Gobierno Departamental. 2º) La Ley Orgánica Municipal 9515 del 28 de octubre de 1935 en la Sección cuarta, Disposiciones Comunes a los Intendentes y a la Junta Departamental, Artículo 38 numeral 2, repite textualmente lo dispuesto en el texto constitucional referido.3º) En esta Norma el constituyente de 1934 buscó aislar lo administrativo de lo político, impidiendo una relación privilegiada de los profesionales que integran los órganos legislativos. 4º) El Poder Judicial, en este caso un Juzgado, es una entidad distinta del Gobierno Departamental, como indica la Norma. 5º) Que la Intendencia Municipal esté actuando como parte en un litigio judicial no implica un accionar ante el Gobierno Departamental. 6º) Por lo tanto, la actuación de la señora Edil Doctora María del Carmen Salazar no implica una contravención a la normativa vigente señalada. 7º) El representar a terceros ante el Poder Judicial en un litigio contra la Intendencia Municipal es ajustado a derecho. Concluyendo surge de lo expuesto que la actuación de la señora Edil Doctora María del Carmen Salazar no ha sido contraria a derecho".-

Saluda el Asesor Miguel Loinaz.-

(A la hora 23:57 minutos reasume la Presidencia el señor Sena).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente: yo creo que a partir de ese informe del Asesor Jurídico, para nosotros está claro que este expediente habría que archivarlo pero hay otro informe, el último que le manda a usted el Asesor Jurídico, que le dice que quien quiera pedir una preinvestigadora tiene derecho a hacerlo y lo puede hacer, pero tiene que ser un Edil que lo firme. Entonces, cuando esté la firma de ese Edil o de esos Ediles, con gusto se formará esa preinvestigadora, no tiene por qué pasar por el Plenario.-

Nosotros vamos a mocionar, Presidente, de acuerdo a los informes que figuran a fojas 7 y 8, que este expediente pase a archivo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- He de recordar que cuando en el año 1995 un señor Edil del Encuentro Progresista en el mes de julio planteó una situación parecida, sin necesidad de que se presentara por escrito, se resolvió por la Junta Departamental la formación de una Comisión Preinvestigadora, que después terminó en Investigadora, en la cual un Partido tradicional, que no fue el nuestro, solicitó inclusive el juicio político, que no tuvo andamiento simplemente por falta de votos, no por otra circunstancia.-

m.r.

En este caso -se lo insisto-, el Partido Nacional está solicitando por mandato expreso de su bancada, la formación de una Comisión Preinvestigadora. Y acudo a ese mecanismo además del previsto en el Artículo 93, literal N, entidad de la denuncia, seriedad de su origen, oportunidad y procedencia de una investigación. Y no queremos argumentar más, dado lo delicado del tema y dándose las garantías de la preinvestigación y posteriores actuaciones que correspondieren.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto.-

Señor Edil Gastón Pereira.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Gracias, señor Presidente.-

Simplemente, quería decir que parecido no es lo mismo.-

En aquella oportunidad no había previo un informe jurídico tan contundente del Asesor Jurídico de la Junta con respecto al tema como hay en este caso. Y es en ese sentido que estamos viendo el archivo. Realmente no entendemos. Salvo que se quiera hacer una tormenta política en un vaso de agua no entendemos muy bien el sentido de todo esto.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil.-

Señor Edil Oscar De Los Santos.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: cuando se trató este tema, y creo que conviene que recordemos, verdad, para saber lo que hablamos, porque cuando de seriedad se trata es conveniente que por lo menos intentemos ubicar cronológicamente los hechos.-

Estuve en todas las sesiones donde fue planteado, y recuerdo que el primer planteo que llegó a la Junta fue hecho por el Edil Barrales, ante una acción de desalojo en La Laguna, que involucraba pescadores y otros residentes en el lugar que había hecho la Intendencia de Maldonado, medida que ha hecho la Intendencia también en otros espacios públicos hoy ocupados por asentamientos como en La Cañada de Maldonado Nuevo y otros lugares, que una política del Municipio explicado por directores del Municipio que tiende a que el Estado no esté omiso frente a lugares que son de bien público y que debe proteger.-

En ese sentido, es que el Edil Barrales plantea la posibilidad de que esa acción de desalojo contemple la realidad de estas familias de pescadores que viven y residen en el lugar, y viven de la pesca no sólo como un medio de vida sino como parte de una realidad del folklore turístico de Maldonado.-

Esta Junta acompaña la solicitud a la Intendencia, pero paralelamente hay ante el Juzgado de esa acción de la Intendencia que debe ser contestada. El Edil Barrales hace la nota; creo que consulta hasta con Ediles del Partido Nacional. Concretamente no recuerdo si no fue con el propio Doctor Ipharraguerre sobre cuáles eran los caminos legales para interponer una nota, y el Edil Barrales le pide a la Edil María del Carmen Salazar la acción como Abogada firmándolo, y la Edil lo firma como Abogada y recurre frente a una cuestión que ya era acuerdo de la Junta que era necesario. Y este acuerdo implicaba la voluntad de la Intendencia de evitar el desalojo a los pescadores.-

No recuerdo bien cronológicamente, señor Presidente, si fue a la primer Sesión o a la segunda después de haber presentado esa acción legal que la propia Edil -porque un compañero de bancada le plantea- le dice: "No, pero vos podés firmarlo porque sos Edil", toma conocimiento y lo plantea en la Junta abiertamente, con la intención de decir: "He actuado de esta forma frente a este hecho". Y a partir de allí es que el Edil Blás plantea el pase a la Comisión de Legislación de los obrados. Y usted está planteando una Preinvestigadora. Yo creo que es necesario ubicar la discusión en su real dimensión.-

cg.-

No estamos hablando de la representación seria o de la acusación seria o grave de la defensa de intereses espurios frente al Estado, estamos hablando del acto de un abogado que cuenta hasta con informes favorables en ese sentido y que firma una nota diciéndole: "para parar la acción judicial", porque la acción era política. No iba a pasar por la demanda de aquellos que vivían pescando con una cañita o con un trasmallo, Presidente, que era su medio de vida y su sustento, que era la forma de vida y cómo la gente, los turistas y nosotros, veíamos a esa gente allí, no al que especula con grandes viviendas o construyendo en el medio de lugares públicos, era de gente de trabajo y esa fue la firma que la Abogada hizo y lo planteó en la Junta.-

No es la utilización del cargo de Edil de un profesional universitario que abusando de él y defendiendo intereses no santos, se expone frente al Estado y pone en tela de juicio los intereses generales de la población que ese Estado debe representar. Acá de lo que hablamos es del hecho en concreto. Es más, pensamos que en alguna sesión pasada, cuando estábamos discutiendo otros aspectos que tenían que ver con Investigadoras por anuncios y acusaciones recíprocas en este santo recinto, había una voluntad expresa de plantear que había cosas que eran parte de la vida política, desde cuando hablamos, decimos o hacemos una cuestión, y que frente a un organismo político como esta Junta, lo exponemos. La vida indica que en Maldonado se están eligiendo otros caminos para hacer política. Está bien; cada uno elige el camino que quiere.-

Cuando decidimos que se archiven estos obrados, es porque en este santo recinto todos sabemos de lo que estamos hablando, cuál fue el papel de la Edil, el de la Justicia, el de la Intendencia representando al Estado Municipal y cuál es el papel de nuestra fuerza política y de esa Edil frente a la Justicia.-

Creo, señor Presidente, que es muy difícil de explicar -y la vida que lo diga- que por firmar un documento, no un documentillo, defender un documento que implique anteponer un recurso legal en la Justicia frente a un núcleo de pescadores, la acusación de investigación va a implicar toda una serie que va a terminar con un final ya anunciado, visto ese informe jurídico y visto el sentido común que tendría que operar en la cabeza de los dirigentes políticos, que no tiene otra perspectiva.-

Respetamos el derecho legal y constitucional de cualquier Edil de pedir una Preinvestigadora, pero es necesario que cuando hablemos no lo hagamos dejando un manto de sombra. Y queremos profundizar en el aspecto; no es el evitar la discusión para que quede pendiendo permanentemente ese margen de duda que el sistema político tiene que sacarse de arriba y ser más transparente la discusión.-

Entonces, en ese sentido, señor Presidente, como sabemos de lo que estamos hablando -y todos los que estamos acá sabemos de lo que estamos hablando-, me parece que no tiene sentido que el expediente siquiera exista y que es necesario archivarlo, respetando el legítimo derecho de las mayorías a pedir la Investigadora, a concretarla y capaz que de esto que estamos diciendo, dentro de seis meses, un año o dieciocho meses, llegamos a la conclusión que podríamos haber arribado hoy, pero como queda en suspenso, quién sabe cuáles son los filos políticos o los intereses políticos que con eso se busca. Legítimamente lo planteo, porque es un organismo político.-

Me veo comprometido a decirlo porque un compañero que participa en nuestra lista fue quien lo planteó, fue quien pidió que lo firmara y así fueron los hechos, y habrá que demostrar que ese hecho es tan inconstitucional, tan ilegal y acosa, acusa y sustrae tanto recurso al Estado o al Municipio de Maldonado, como es la defensa de un papel que implica la defensa de cuatro, cinco o seis pescadores que pescan para comer. Si eso se puede demostrar en política, en la acusación de la defenestración de la Constitución o de los derechos, bueno, es una vía política; es una vía política; que se demuestre.-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema, el señor Edil Etcheverry. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Señor Presidente, esto tiene un tufillo como a... no sé si decirle la palabra "revancha" o... Voy a atribuir intenciones. Yo creo que hay una clara intencionalidad política en usar este tema, en hacer aparecer ante la consideración pública a una compañera de mi partido político de manera absolutamente injusta e innecesaria.-

a.g.b.-

Mire: este tema ha estado en tantos órdenes del día! Usted sabe, Presidente, que aparece como una sombra, lo han mantenido latente, como una amenaza, como una sombra atemorizante, permanentemente durante meses este expediente vuelve a aparecer. El Partido Nacional se retira de Sala, después lo replantea, lo saca, lo lleva a Comisión, lo vuelve a traer, como si tuviera una carta en la manga para jugar de una manera que a mí me preocupa.-

Quiero decir que la compañera Nani Salazar tuvo el coraje de sentarse en el Plenario, dar la cara y explicar claramente qué fue lo que hizo y, por otra parte, no cobró un solo peso como patrocinadora voluntaria de cuatro pescadores.-

A mí me parece de una gran pobreza argumental formar esta Comisión Investigadora, me parece tan pobre, que creo está descalificada por sí misma.-

Creo que el informe del Asesor Jurídico de esta Junta que dice que esta actitud no ha sido contraria a derecho, hay que interpretarla como tal y creo que con eso es suficiente para que esto se archive y no hacer, ahora sí, un circo político con esta situación tan menor, tan menor que, realmente, me preocupa como actor político.-

Muchas Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil.-

Ruben Toledo. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

Mire, antes que nada, cuando nosotros mocionamos para que se archiven estos obrados es por los informes y por el informe del Asesor Jurídico.-

Por supuesto que estamos dispuestos a llevar adelante cualquier Preinvestigadora y cualquier Investigadora, no tengan la menor duda.-

Ahora, acá hay un anuncio de parte del Partido Nacional; está manifestando que tiene la voluntad de solicitar esta Preinvestigadora, y si la firman, vamos arriba. Sin ningún problema. Pero nosotros lo que estamos diciendo o pretendemos hacer es trabajar sobre algo concreto, no sobre especulaciones vanas, una Preinvestigadora seria, algo que sí se pueda ver y demostrar, no como esto.-

Por ejemplo, hoy vamos a tratar un expediente donde hay Ediles involucrados. ¿Verdad? Donde el otro día se manejó y creo que va haber que llevarlo a la averiguación, en qué carácter han concurrido Ediles al Parlamento. Por eso digo, queremos tratar sobre…

(Interrupciones).-

… bases serias. Serias.-

Entonces, si hoy se nos plantea una Preinvestigadora donde hay una informe -que no le vamos a rehuir a ninguna Preinvestigadora-, clarito, del Asesor Jurídico de que no hubo injerencia, bueno, si eso se plantea así vamos a entrar en el ritmo de la Preinvestigadora o Investigadora para todos los Ediles, por lo menos tenemos tres Ediles para los que ya podemos pedir Preinvestigadora.-

Y la otra cosa que me llama poderosamente la atención es cómo el Partido Nacional pide una Preinvestigadora para este caso, que creo está laudado, y sin embargo está poniendo un manto arriba de una Investigadora en la que estamos trabajando en esta Junta Departamental. Una Investigadora que está pidiendo prórroga porque no dan los plazos; una investigadora a la que no le viene la documentación de la Intendencia cuando la pidió; una Investigadora que es difícil reunirla, por orden y cuenta de ese mismo Partido Nacional que hoy está pidiendo esta Preinvestigadora, a la cual no le tememos, señores Ediles.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien señor Edil.-

Ipharraguerre. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Queda bien claro, Presidente, que si algún secreto se pudo haber violado de una Comisión Investigadora que está actuando, no es ni de un Edil del Partido Nacional ni de un Edil del Partido Colorado.-

c.i.-

SEÑOR R. TOLEDO.- No, es mío, ¡si se violó es mío!

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Lo dicho, dicho está. Lo dicho, dicho está.-

SEÑOR TOLEDO.- ¡Pero no lo saca de la realidad!

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Parecido, parecido es igual a parecido. En el año 1995 también un Edil del Encuentro Progresista plantea en Sala una situación y un Edil del Partido Nacional pide la formación de la Preinvestigadora, en junio de 1995, que es el antecedente que yo cito. Pero además, si estando sentado acá en este Plenario frente a la consideración pública, haciendo un instrumento público como va a ser el Acta que se va a aprobar, decimos, los que estamos acá, Partido Nacional, que pedimos una comisión preinvestigadora, es darle seriedad al tema y dar la cara, y dar la cara.-

En segundo lugar, las investigadoras y las preinvestigadoras no son moneda de cambio, no se hacen paquetes con "la investigadora tal" con tal de que me saques "la investigadora tal". Se ve que entraron en el mundo occidental de la comercialización de las cosas, también de los principios.-

SEÑOR TOLEDO.- Estamos aprendiendo de ustedes.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Seguramente, señor Presidente, hay verdades que duelen, hay verdades que duelen mucho.-

Nosotros no queremos entrar en el fondo del asunto porque acá a la comisión de una preinvestigadora se le están atribuyendo finalidades políticas cuando la finalidad que tiene, aparte de investigar, es dar garantías. Porque acá hay una persona hoy que no se puede defender porque por los argumentos que otras Bancadas hacen evidentemente está muy mal defendida y va a tener que defenderse ella. Acá lo que se busca es que tenga la garantía, como la han tenido compañeros nacionalistas y como la han tenido compañeros del Partido Colorado durante este período.-

Lo que pasa es que la Constitución no es de una manera cuando el que se equivoca es un Edil de un partido tradicional, sea Blanco o Colorado, y debe mirarse de otra manera cuando el que se equivoca es un Edil del Encuentro Progresista, sin adelantar criterio.-

Acá, basta del doble discurso también en los temas constitucionales y legales, porque de eso se podría hablar muchísimo, no se sabe cuánto. Pero no son moneda de cambio como algún coordinador ofrece plantear en los pasillos cuando las papas queman en las madrugadas…

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, diríjanse a la Mesa.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- …las papas queman en las madrugadas.-

¿Continuamos señor Presidente?

La actuación está claramente establecida en el informe, no nos vamos a apartar del rigor. El 21 de marzo se habla, se vota y después en los estrados judiciales, en dos expedientes, durante dos meses se aboga, se aboga.-

d.m.p.m.-

Abogar ya se sabe lo que es, y los Ediles -y no me estoy refiriendo al caso concreto por el Artículo Nº291 de la Constitución-, no pueden tramitar o dirigir asuntos propios o de terceros ante el Gobierno Departamental.-

Yo no estoy diciendo en este caso, yo Partido Nacional, de que acá existe un caso de esos; digo que con los expedientes que espontáneamente se gestionaron, que con las expresiones que espontáneamente se hicieron en esta Sala, con las actuaciones que en calidad de documento público están incorporadas en Actas, versiones taquigráficas, actuaciones de Comisión, expedientes judiciales e inclusive con una charla de tres catedráticos: el Dr. Korzeniak, el Dr. Gonzalo Aguirre y el Dr. Correa Freitas, dada hace unos meses en esta Junta. La solicitud del Partido Nacional de formar una Comisión Preinvestigadora tiene entidad, tiene seriedad en su origen, no es preparada y, además, es oportuna y es procedente y busca desentrañar la verdad, pero a la vez da garantías y por eso no se negocia, no es moneda de cambio.-

Las demoras no son atribuibles al Partido Nacional ni a ningún Edil de esta Corporación, porque este tema se planteó el 25 de mayo y las actuaciones judiciales arrancan en junio y terminan a fines de julio y nos enteramos acá, en el Plenario, y la Comisión de Legislación, que no es Comisión Preinvestigadora -y de ahí el informe- pide la documentación y la documentación recién se le acerca en el mes de marzo de 2002. Además se agrega la charla de los señores catedráticos y además, después de agendarlo desde el mes de abril en el Orden del Día, se trata dos meses después porque ya sabemos lo que nos ha ocupado en este Plenario el tema de las Adecuaciones Presupuestales, los ajustes y demás. Y porque, además, había que despojarlo de toda pasión por ser un tema delicado que todos vivíamos en ese momento, porque de lo que se trata es de dar garantías, no utilizarlo como moneda de cambio.-

Por lo tanto, señor Presidente, nosotros vamos a insistir en el criterio anunciado: el Partido Nacional, por decisión de su Bancada solicita en este tema la formación de una Comisión Preinvestigadora por el Artículo 93 del Literal N, porque la denuncia tiene entidad, porque es seria en su origen, por la oportunidad y procedencia de la investigación y por los elementos que con carácter de documento público, tiene incorporado y porque, además, hay antecedentes en que así se ha hecho en forma similar en este Plenario.-

Por lo tanto, lo que corresponde es que se pongan a andar los mecanismos. El tiempo y la actuación de la preinvestigación dirán -no atribuyamos intencionalidades políticas en una cosa que no la tiene y que nunca la tuvo-; por eso ha tenido el tratamiento que ha tenido, dándonos el tiempo y la mesura y la consideración necesaria para mejor resolver, pero jamás en el caso de nuestro Partido -y me consta también en el Partido Colorado- jamás, se utilizó esto como moneda de cambio, por más que alguien nos lo ofreció.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A continuación, para referirse al tema el señor Martín Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Es simplemente, señor Presidente, para aclarar, tratando de no violentar el secreto de la Comisión Investigadora que está trabajando en el seno de esta Junta, pero como Presidente de la misma, de alguna manera me sentí aludido por las palabras de algún Edil y simplemente quiero recordar que se pidió sí una prórroga para esa Investigadora porque creo que a nadie escapa los temas que nos tuvieron muy ocupados a todos tanto a nivel legislativo, como ejecutivo, en los últimos dos meses. Se ha reunido ya esta Comisión Investigadora y se ha comenzado a trabajar también dando, en su momento y en el seno de la misma, las explicaciones correspondientes de por qué no había llegado o había comenzado a llegar el material que ahora sí ha comenzado a llegar.-

No voy a abundar en detalles para, como decía anteriormente, no violentar el secreto de esa Investigadora pero creo que son absolutamente fuera de lugar las expresiones que aquí se dijeron.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Horacio Díaz.-

SEÑOR DIAZ.- Señor Presidente: muy breve.-

Nosotros estamos dispuestos a acompañar la Preinvestigadora, claro que sí, no obstante eso, nos satisface el informe realizado por el Asesor Jurídico del Cuerpo, el cual es muy claro y muy contundente.-

Entendemos que hubo determinados argumentos sobre los que vamos a evitar hacer comentarios al respecto porque hay temas que para nuestra Fuerza Política, por más que se haya planteado en este momento y en el Cuerpo, no son moneda de cambio en absoluto.-

Cuando se trata de la moral y de la ética de quienes invisten con el cargo de representatividad de la gente, electos y designado por la gente para nosotros hay una sola forma de actuar. Y no vamos a hacer comentarios al respecto sobre otras situaciones que se han dado en nuestro Departamento por aquellos que representan a la gente, que han ocupado una Banca o por aquellos que integran el Ejecutivo Departamental.-

c.e.a.-

No es el tema pero en su momento lo vamos a tener que hacer y vamos a tener que definir una actitud igual a la que estamos definiendo en este momento porque, ante un informe como el que se presenta y ante la duda que tienen aún, de esa manera, Ediles del Cuerpo, nosotros estamos dispuestos, para que se evacuen esas dudas, a votar una Comisión Preinvestigadora pero, reiteramos, hay otros temas que implican también que todos, todos nos vamos a comprometer a votar cuando se pongan sobre esta mesa de trabajo.-

Y vamos a adelantar, señor Presidente, que vamos a solicitar que se haga a través de la votación nominal. Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuando llegue el momento ponemos a consideración el tema.-

Señor Pereira...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente, una aclaración?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Acaba de quedar palmariamente confesado, al unir esta Comisión Preinvestigadora que pide el Partido Nacional a otra, que es el Encuentro Progresista el que intenta utilizar las Preinvestigadoras como moneda de cambio...

(Interrupción del Edil H. Díaz).-

Termino, señor Presidente.-

Además, de Comisiones Preinvestigadoras e Investigadoras saben mucho porque todo el ejercicio de la acción política en el país, desde el año 1995 hasta la fecha, se ha caracterizado...

(Superposición de voces).-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, está en uso de una interrupción...

(Dialogados - interrupciones).-

Permítame, cuando se sienta aludido, usted responde su alusión. ¿De acuerdo?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Pero tiene la palabra el Edil...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Le estoy pidiendo la palabra, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, permítanme. El señor Edil terminó de hablar, pidió una interrupción...

SEÑOR H. DÍAZ.- Pero hay una lista de anotados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Puede terminar, señor Ipharraguerre?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, Presidente. Les decía que ha quedado palmariamente confesado...

(Interrupciones - dialogados).-

Hay verdades que duelen.-

(Campana de orden).-

Hay verdades que duelen, les duele...

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor silencio.-

(Campana de orden).-

Señores Ediles, cualquier trámite que se lleve a cabo en el Plenario tiene determinada duración de tiempo y pueden hablar una sola vez o por prórrogas. Les quiero decir que hay varios Ediles que ya han reiterado su mensaje en Sala; les pido que por favor...

(Dialogados - interrupciones).-

...hay más de uno, no es solamente él. Por lo tanto, quiero decirles a los señores Ediles que los que ya han hablado no pueden seguir hablando a menos que se les prorrogue el tiempo. ¿De acuerdo, señores Ediles?

Señor Edil Ipharraguerre, usted ya habló...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No, estoy haciendo la aclaración, señor Presidente.-

(Protestas de varios señores Ediles).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor...

(Campana de orden).-

SEÑOR PEREIRA.- ¡No sea malo!

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuando comience el nuevo orador, señor Edil Ipharraguerre, le pide una interrupción y puede hacer la aclaración correspondiente sobre el tema o al final, si a usted lo aludieron, además no puede hacerla.-

Vamos a continuar.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El problema es que no me da la interrupción porque no me quiere dejar hablar.-

(Dialogados - interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor...

(Campana de orden).-

Señores Ediles, por favor...

Señor Edil Ipharraguerre, por favor silencio.-

(Solicita una interrupción el Edil De los Santos).-

¿Es sobre el funcionamiento, señor Edil, la aclaración suya?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- No, yo la retiro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, yo voy a dar la nómina de la gente que habló: Ipharraguerre, Toledo, Gastón Pereira, De los Santos, Etcheverry, Toledo, Ipharraguerre, Laventure y Díaz. ¿De acuerdo?

SEÑOR PEREIRA.- Ipharraguerre habló tres veces.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pereira, usted está en la nómina, ya habló. ¿Quién más sigue?

SEÑOR PEREIRA.- ¿Si estoy nominado no puedo hablar, entonces?

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Como ha hablado tanta gente y se ha hecho tanto barullo, yo pediría que se leyera el informe desapasionado del Asesor Jurídico nuevamente, porque ya me perdí. Que se lea enteramente, por favor, para aclarar, previo a la votación.-

Gracias, señor Presidente.-

(m.a.d.f.)

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo vamos a leer antes de votar.-

La señora Edil Danta. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA DANTA.- Gracias, señor Presidente.-

Acá lo único que se hace es seguir poniendo un manto de tinieblas, de oscuridad y de dudas sobre la correcta, correcta, correcta actuación de la Dra. Nani Salazar.-

Lo digo tres veces y lo tendría que decir cuatro, porque se ha dicho acá que la Dra. Nani Salazar no tiene respaldo de…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: por favor silencio.-

Adelante señora Edil y disculpe.-

SEÑORA DANTA.- No tiene respaldo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: por favor silencio. Señor Ipharraguerre, silencio.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Que vaya a conversar afuera.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor señores Ediles, sino no se puede trabajar.-

(Interrupción del Edil Ipharraguerre).-

SEÑORA DANTA.- Acá no duele nada, señor Edil. Acá lo que duele es que el nombre de una señora Edil se esté revolcando en este piso gris por mal intenciones políticas.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Diríjase a la Mesa.-

SEÑORA DANTA.- Me dirijo a usted porque usted es el que ha hecho las malas intenciones políticas en este momento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: se interrumpe la sesión por diez minutos.-

(Siendo la hora 0:31 minutos se suspende la Sesión la cual continúa a la hora 0:42 minutos).-

Señores Ediles: vamos a continuar habiendo veintiún Ediles sentados.-

Está en uso de la palabra la señora Danta y le faltaban alrededor de diez minutos porque prácticamente no habló.-

Puede continuar, señora Edil.-

SEÑORA DANTA.- Gracias, señor Presidente.-

Voy a ser muy breve. Sólo quiero asociar el nombre de la Dra. Nani Salazar al respaldo jurídico que tiene de esta Junta Departamental. Acá se dijo que la Dra. Nani Salazar no tiene respaldo jurídico de esta Junta Departamental o se puso en duda y quiero aclarar que tiene el respaldo político de su bancada, el respaldo jurídico del Asesor Jurídico de la Junta Departamental el Dr. Loinaz y el respaldo jurídico que pueden dar tres profesionales como son el Dr. Korzeniak, el Dr. Correa Freitas y el Dr. Gonzalo Aguirre que estuvieron en este mismo lugar hablando de este mismo tema hace poco tiempo.-

Quiero unir el nombre de la Dra. María del Carmen Salazar, a la conclusión del informe del Dr. Loinaz. Por lo que voy a solicitar en el uso de mis diez minutos que se lea la conclusión del informe del Dr. Loinaz.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Ahora?

SEÑORA DANTA.- Sí, en este momento. En uso de mis diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo íbamos a leer al final.-

SEÑORA DANTA.- Preferiría que se leyera en este momento.-

SEÑORA SECRETARIA.- ¿Estamos hablando de las fojas 7 y 8?

SEÑORA DANTA.- Sí. La conclusión final. Cuando dice conclusión.-

SEÑORA SECRETARIA.- Concluyendo, surge de lo expuesto que la actuación de la señora Edil Dra. María del Carmen Salazar no ha sido contraria a derecho.-

SEÑORA DANTA.- Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Va a continuar?

SEÑORA DANTA.- No, no es necesario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Larrascq.-

SEÑOR LARRASCQ.- Yo quisiera que se lea por la Mesa el Art. 93, inciso N porque no lo tengo claro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, lo vamos a leer.-

SEÑORA SECRETARIA.- La Junta Departamental podrá nombrar Comisiones de Investigación, Art. 286 de la Constitución. Las Comisiones Investigadoras podrán ser también nombradas previo informe de una Comisión Especial designada para que declare si corresponde o no su nombramiento.-

Corresponderá proceder de ese modo cuando un Edil lo solicite debiéndose presentar por escrito al Presidente, quien en el acto nombrará a una Comisión Preinvestigadora que se constituirá de inmediato, a efectos de recibir del mocionante la exposición correspondiente con la articulación de sus denuncias bajo su firma.-

a.f.r.

Si la Comisión Preinvestigadora le solicitase ampliación de sus manifestaciones, las ampliará verbalmente labrándose un Acta que firmarán los miembros de la Comisión y el denunciante. La Comisión Preinvestigadora prevista en este inciso constará de tres miembros, deberá expedirse dentro de las cuarenta y ocho horas y su cometido se concretará a informar sobre los siguientes puntos: 1º) entidad de la denuncia; 2º) seriedad de su origen; 3º) oportunidad y procedencia de una investigación.-

El informe, o los informes, si se produjesen más de uno, serán entregados al Presidente y el asunto se incluirá en el primer numeral del Orden del Día de la primera Sesión que se realice, sin perjuicio de que la Junta, por mayoría absoluta resuelva, por moción que no se discute, tratarlo en otra fecha determinada. Las mociones, si hubiera varias, se votarán por orden de presentación.-

Si la Comisión por unanimidad formase criterio adverso a la investigación llamará al mocionante y se lo hará saber. En este caso el asunto no se llevará a la Junta Departamental. Si la mayoría de la Comisión hubiera formado criterio adverso, informará al mocionante y le pedirá que ratifique o retire su denuncia. En el último caso el asunto no será llevado a consideración por el Cuerpo. Si el Edil ratificase sus denuncias la Junta se constituirá en Comisión General en la Sesión siguiente a estas actuaciones, al solo efecto de conocer las mismas, y tratará el punto en la fecha y numeral que disponga la mayoría absoluta de sus miembros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Está en uso de la palabra el señor Edil Larrasq.-

(Solicita una interrupción el señor Edil Ipharraguerre, que le es concedida).-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Edil; gracias, señor Presidente.-

Simplemente para dar cuenta al Plenario que a las 0:32 minutos del día de hoy, quince Ediles nacionalistas acabamos de cumplir el rito formal de presentar la nota de lo que veníamos argumentando en este Plenario, en forma transparente y dando la cara, hace una hora.-

Si el problema era ese, ya está encaminado el procedimiento. De esa forma no vamos a profundizar en el tema, por lo delicado del mismo, y vamos a dar las garantías que a veces a nuestro Partido en los últimos años no se le han dado en las Comisiones Preinvestigadoras e Investigadoras, cuando los temas revientan primero en la prensa, en campañas publicitarias y después se acuerdan de dar las garantías.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Continúe, señor Edil.-

SEÑOR LARRASQ.- Concluí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le solicitan una interrupción ¿la permite?

SEÑOR LARRASQ.- No, ya concluí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: no hay más oradores así que vamos a leer, según el pedido del señor Pereira, si lo mantiene… Antes de votar la moción del Frente Amplio…

(Dialogados).-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente: en virtud de que ya se elevó una nota pidiendo la Preinvestigadora, retiramos la moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. ¿Leemos su solicitud, Edil Pereira?

SEÑOR PEREIRA.- Sí, ha sido una cosa muy complicada el tratamiento del tema este así que es para aclarar solicitamos que se lea el informe del Asesor Jurídico.-

SEÑORA SECRETARIA.- Sí, de fojas 7 y 8.-

(Se lee).-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Se ha terminado la lista de oradores, y el tema de agregar una nota presentada en Sala.-

Vamos a leer la nota y las firmas, y ponerlo en conocimiento del Cuerpo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La nota dice:

Los Ediles abajo firmantes solicitan la creación de una Comisión Preinvestigadora a los efectos de tratar el Expediente Nº 559/01, Informe de la Comisión de Legislación sobre aspectos vinculantes a la profesión de la Edil Doctora María del Carmen Salazar, referente a su patrocinio en una situación de desalojo.-

Firman los Ediles G. Moroy, G. Ipharraguerre, F. Casaretto, W. Acosta, C. Cáceres, L. Bonnet, E. Larrascq, A. Villegas...

Lamentablemente, hay firmas que...

SEÑOR PRESIDENTE.- Le vamos a pedir siempre a los señores Ediles que aclaren la firma, porque a veces vienen firmas a la Mesa y no se sabe de quiénes son.-

Simplemente, la Mesa le va a solicitar a las bancadas que presenten un Edil por bancada para que se conforme la Preinvestigadora, y la Mesa pretende que a partir del lunes comienza el plazo de las cuarenta y ocho horas, porque si no el fin de semana tenemos que estar acá en la Junta Departamental.-

Si les parece bien ponemos a consideración el criterio de la Mesa.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, una nota desde el punto de vista formal pidiendo la Preinvestigadora usted la tiene que designar. Lo acordará en otro ámbito, no acá.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, yo lo que estoy acordando acá, en este momento, es pedir a las bancadas que presentaran el nombre...

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Pero no hay que votarlo, usted lo tiene que pedir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, usted entendió mal. Yo puse a consideración el criterio de la Mesa de empezar a trabajar desde el lunes en adelante y nada más. Es eso.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Ya está acordado ese criterio de antes.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Está votado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le voy a explicar, señor Edil. La Mesa está usando, simplemente, el criterio de que el Plenario lo confirme, porque si no lo confirma el Plenario después dicen: "La Mesa tuvo una equivocación en su planteamiento".-

Lo estamos confirmando, nada más. El que no quiera votar, no lo vote. Yo estoy proponiendo algo. Si hay otra moción distinta se votará la otra. Nada más.-

Acá no creo que alteremos nada, señor Edil.-

Señor Edil Gastón Pereira tiene la palabra.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Había un informe de la Comisión de Reglamento en el sentido de modificar, precisamente, ese aspecto formal que estaba funcionando de hecho a partir...

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor, silencio. Estamos trabajando firme aquí.-

Secretaria, está preguntando el señor Edil Pereira si hay alguna...

Aparentemente, está en el punto cuarto, señor Edil.-

SEÑORA SECRETARIA.- La modificación del Reglamento está para votar.-

SEÑOR PEREIRA.- Es lo que le estoy diciendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está para votar.-

SEÑOR PEREIRA.- Había un informe de la Comisión de Reglamento, de manera de allanar el criterio que usted está planteando. Como usted todavía no tiene una fuerza legal para llevarlo adelante va a quedar saneado una vez que esto se ponga en práctica, porque el informe de la Comisión de Reglamento lo que dice precisamente es que las cuarenta y ocho horas sean a partir de días hábiles.-

Como esta Junta tiene la particularidad que sesiona los viernes, obligaría a que las Comisiones Preinvestigadoras funcionasen los sábados y domingos.-

cg.-

Entonces, por una cuestión de criterio práctico, se planteó una modificación al Reglamento que seguramente a partir de hoy empieza a regir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero usted debe entender que...

SEÑOR PEREIRA.- Yo entiendo perfectamente y comparto el criterio de que usted quiere sanear esta situación autorizando a que esa Comisión Preinvestigadora empiece a funcionar a partir del lunes, porque en este momento no tenemos fuerza legal para hacerlo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Aparte le voy a decir una cosa para que quede claro: aunque esté votado, tenemos que esperar un viernes para que se ratifique el Acta. Así que, de cualquier forma, esta semana que viene queda en "stand by" el tema, aunque salga votado hoy. ¿De acuerdo?

SEÑOR PEREIRA.- No.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hasta que no se ratifique el Acta...

SEÑOR PEREIRA.- Sinceramente, no estoy de acuerdo con esa última parte, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Acta es la que confirma el hecho.-

Por una aclaración, seguramente, el señor Edil De los Santos.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Creo que tratando el expediente que está en el Orden del Día, como el señor Edil retiró la moción, lo que corresponde es que vuelva a la Comisión de donde vino. Lo otro es recorrer el camino normal, en función de la propuesta del Partido Nacional, conformar una Preinvestigadora, y pasamos al siguiente punto del Orden del Día, y nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, simplemente...

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Para aclarar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Para aclarar un poquito, Presidente. Yo creo que usted hace bien en poner a votación desde cuándo empiezan a funcionar las Comisiones Preinvestigadoras, porque justamente recuerdo que el Edil que me antecedió en el uso de la palabra, fue -con muy buen criterio y respetable su posición- quien se opuso a "violar un poquito el Reglamento", dijo en aquella oportunidad, de que se empezara a trabajar el lunes y no un sábado. Entonces, no está de más, Presidente, no está de más que levantemos la mano y digamos que empieza el lunes.-

Yo estoy de acuerdo en que el próximo punto, o el siguiente, es el de la modificación, pero si no lo hemos votado todavía, no podemos saltear este tema. Entonces: ¿qué nos cuesta, en vez de tener una discusión -que ya llevamos veinticinco minutos discutiendo el criterio-, levantar la mano? Estamos lloviendo sobre mojado, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa tiene claro el tema.-

(El señor Edil Oscar De los Santos solicita la palabra).-

De los Santos, ¿es por una aclaración?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí, sí. Desde el momento en que coincidimos en que creíamos que el plazo corría calendario, para mí no se violó un poquito, fue una violación...

SEÑOR PRESIDENTE.- Entera.-

(Hilaridad).-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Con reconstrucción del hecho.-

Pero lo que quiero plantear es que, dicho eso, para mí quedó confirmado que la voluntad de la Junta...

(Interrupciones del señor Edil Federico Casaretto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, señores Ediles...

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Es para todos los viernes que sesiona la Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores Ediles, diríjanse a la Mesa.-

Señores Ediles, vamos a pasar a votar si a partir del lunes comienza el período ordinario de la Preinvestigadora. Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 27 votos, unanimidad afirmativa.-

Hagan llegar a la Mesa lo antes posible los integrantes.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- ¿Integrantes de qué?

SEÑOR PRESIDENTE.- Los integrantes de la Preinvestigadora, uno por Bancada; que cada Bancada haga llegar sus integrantes.-

Continuamos. Expediente Nº...

(Dialogados).-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- No está claro el destino del expediente, si pasa a la Comisión de Legislación. Al estar esta propuesta o esta Preinvestigadora solicitada por el Partido Nacional, yo voy a sugerir que se tome en cuenta lo que el Asesor Jurídico dice en su informe, en el último informe, y que este expediente vuelva a la Comisión de Legislación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, permítame. El expediente va a quedar en la Presidencia hasta que la Investigadora decida qué va a hacer. No puede ir a ningún lado; queda ahí. Los miembros de la Preinvestigadora estudian el expediente y ahí deciden qué van a hacer. Me parece a mí que no podemos hacer otra cosa.-

Señores Ediles, vamos a seguir, por favor.-

(El señor Edil Germán Cardoso solicita la palabra).-

Cardoso, adelante.-

SEÑOR CARDOSO.- El Partido Colorado le quiere trasmitir a la Mesa el nombre de sus integrantes. Van a ser la señora Edil Elsa Díaz como titular y la señora Edil María José Sosa como suplente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, señor Edil, le agradezco su pronta respuesta al tema.-

Continuamos...

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- En las preinvestigadoras no hay suplentes.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¡Cómo no!

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Señores Ediles, por favor, silencio!

(Dialogados en la Mesa).-

Continuamos con el tercer punto: Expediente...

(Murmullos).-

¡Señores Ediles, por favor, silencio!

Expediente Nº687/01. Adelante.-

SEÑORA SECRETARIA.- Intendencia Municipal contesta gestión del Edil señor Mario Rivas referente, elaboración del Digesto Municipal.-

a.g.b.-

La Comisión de Presupuesto y Hacienda el 16 de noviembre de 2001 informó que reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes RESUELVE: que la por la Mesa del Cuerpo se archive el presente expediente sin perjuicio, previa consideración de la Comisión de Legislación como está dispuesto.-

Firman los Ediles: Ruben Toledo, Mario Rivas, Carlos Martins y Jorge Núñez.-

El 18 de marzo de 2002, la Comisión de Legislación informa que por unanimidad de presentes (4 votos) RESUELVE: que por la Mesa del Cuerpo vuelvan estas actuaciones a la Comisión de Presupuesto hasta tanto no se considere la Ampliación Presupuestal.-

Firman los Ediles: Martin Laventure, Guillermo Ipharraguerre, Eduardo Ipar y Ma. del Carmen Salazar.-

El 17 de abril de 2002, la Comisión de Presupuesto y Hacienda dice que:

CONSIDERANDO: Que se ha tomado debido conocimiento de los presentes obrados, la Comisión de Presupuesto y Hacienda reunida en el día de la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos) al Cuerpo ACONSEJA: 1º) se tengan presentes estas actuaciones por la Presidencia del Cuerpo que corresponda, a los efectos de la instrumentación de la próxima Adecuación Presupuestal de la Corporación. 2º) Cumplido se archiven estas actuaciones sin perjuicio.-

Firman los Ediles: Jorge Núñez, Guillermo Ipharraguerre, Ruben Toledo y Mario Rivas.-

(Siendo la hora 1:01 minuto asume la Presidencia el señor Javier Sena).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, pasamos a consideración del expediente.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote. Muy bien. Pasamos a votar. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente Nº 352/02: Modificación del Artículo 93 Inc. "N" del Reglamento interno. (Plazo para emisión del informe de las Comisiones Preinvestigadoras).-

La Comisión de Reglamento, en informe que firman los Ediles señores Oscar Sánchez, Leonel Bernhardt, Gastón Pereira y Karina Clavijo, ACONSEJAN: modificar el Inc. n) del Art. 93 del Reglamento interno del Cuerpo estableciéndose en el mismo que el plazo que disponen las Comisiones Preinvestigadoras para expedirse sea de 48 horas hábiles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, está a consideración del Cuerpo el Expediente Nº 352/02.-

Adelante, Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Yo voy a mocionar, señor Presidente, por un criterio de mesura, que este expediente vuelva a Comisión, para no alterar las reglas de juego del Reglamento en momentos en que usted tiene arriba de la mesa la formación de dos Comisiones Preinvestigadoras.-

Una que presentamos por el Partido Nacional y otra que en el Expediente 414 acabamos de presentar a las 0:54 de hoy, a partir de dichos efectuados en Sala por una Edil del Encuentro Progresista reactivando una situación de hace unos días atrás.-

Por lo tanto, voy a hacer la moción de orden de que no se vote hoy esta modificación reglamentaria porque altera las normas preestablecidas al Reglamento en un tema muy delicado y nos parece sumamente inconveniente cambiarlas en este momento.-

Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Yo no le entendí, ¿no podría reiterarlo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Ya le contesto.-

Señor Edil Gastón Pereira. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Iba a pedir tres cosas, Presidente: las fechas en las que fueron solicitadas las dos Preinvestigadoras y la fecha en la que fue elaborado el informe de la Comisión de Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a dar por la Mesa las fechas, horas y días.-

SEÑORA SECRETARIA.- La Investigadora referida al Expediente Nº 559/01 fue solicitada, como se dio lectura, por varios señores Ediles del Partido Nacional en el día de hoy y fue recibida a la hora 0:32 minutos.-

La segunda Preinvestigadora, a que hacía mención el Edil Guillermo Ipharraguerre, fue recibida en el día de la fecha a la hora 0:54 y la firma el Dr. Guillermo Ipharraguerre, Coordinador de Bancada del Partido Nacional-

SEÑOR PEREIRA. ¿De qué día es?

SEÑORA SECRETARIA.- Del día de la fecha. De hoy a las 0:54 minutos.-

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, vamos a decir el informe de Comisión.-

SEÑORA SECRETARIA.- El informe de la Comisión es del 9 de mayo de 2002.-

SEÑOR PEREIRA.- O sea que mañana hace un mes que se elaboró el informe, de modo que de ninguna manera se puede pensar que está atado el informe modificativo que elaboró la Comisión de Reglamento a que casualmente hoy se haya pretendido formar o se vayan a formar dos preinvestigadoras.-

Yo entiendo la preocupación, la fineza, la sutileza del señor Edil, pero me parece que acá somos pocos y nos conocemos. El informe de la Comisión de Reglamento fue hecho en forma unánime hace un mes. Hoy dio la casualidad de que se formaron dos preinvestigadoras, no me gusta atribuir intenciones Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Señor Edil Larrascq.-

SEÑOR LARRASCQ.- Sí señor Presidente, considero inoportuno modificar un artículo en el momento que se está tratando o se van a tratar investigadoras. Yo por eso hago una moción de que se suspenda la derogación de este artículo hasta tanto no se dé por finalizada esta preinvestigadora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, hay una moción señores Ediles que pase a Comisión nuevamente el Expediente 352/02.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SEÑOR CARDOSO.- Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una consulta señor Edil? Por una aclaración.-

SEÑOR CARDOSO.- Porque por la moción que aquí se plantea ¿cuál es el criterio que se va a desarrollar de aquí en adelante? ¿Se entiende que porque se reforme un artículo del Reglamento todas las situaciones que estén planteadas, que están planteadas de acuerdo a lo que es el reglamento actual vigente, van a cambiar?

Yo no comparto el criterio Presidente. Yo creo que en situaciones reglamentarias, de leyes o de lo que sea, cuando se presenta al amparo de determinada ley, determinado decreto o determinado artículo de un reglamento, si después se modifica, no interesa, se van a modificar para casos futuros, pero no para los casos actuales, presentes.-

O sea que, yo entiendo que el pedido de conformación de comisiones preinvestigadoras que se hagan en la noche de hoy está amparado al Reglamento que está vigente al momento de pedir la conformación de las preinvestigadoras, que después se modifique cinco minutos después, una semana después o seis meses después el Reglamento, es otro tema, pero me parece a mí que por una cuestión de interpretación no es lógico lo que se está planteando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Larrascq, por aclaración.-

SEÑOR LARRASCQ.- Yo hice la aclaración señor Presidente justamente porque si mal no entendí, se presentó justamente la reforma de este artículo, entonces como me da la impresión que va todo relacionado de la misma manera, por eso hice la aclaración esa de que no se reformara el artículo, pero coincido con lo que dice el señor Edil allá que también puede ser tomado en cuenta de esa manera también. Eso va en consideración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

Señora Edil Elsa Díaz. Adelante señora Edil.-

SEÑORA DIAZ.- Le hago una consulta a la Mesa. La modificación del Reglamento, ¿está votada?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. No hemos empezado todavía a trabajar…

SEÑORA DIAZ.- ¿No está votado?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no.-

SEÑORA DIAZ.- ¿Entonces queda claro que estamos con el régimen vigente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Y le voy a decir más -se lo aclaré al señor Edil Gastón Pereira-, hasta que no se vota el Acta, la Mesa entiende que no está vigente el Reglamento…

SEÑORA DIAZ.- Usted está hablándome del Acta Presidente, pero yo le pregunto, la modificación de Reglamento ¿está votada?

SEÑOR PRESIDENTE.- No se ha votado.-

SEÑORA DIAZ.- No está votada.-

Nosotros votamos recién un criterio de la Mesa, ¿es a partir de día hábil? Si lo votamos para una preinvestigadora…

SEÑOR PRESIDENTE.- Supuestamente va a ser la otra…

SEÑORA DIAZ.- Supuestamente… No sé entonces…

SEÑOR PRESIDENTE.- Inclusive después que terminemos este tema vamos a pasar a votar el otro criterio nuevamente con la otra investigadora para que quede todo claro. ¿De acuerdo? ¿Está de acuerdo señora Edil?

SEÑORA DIAZ.- No, no estoy de acuerdo pero usted es el Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno.-

Señor Gastón Pereira. Adelante señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Era para coincidir con el Edil Cardoso y no coincidir con el Edil Larrascq. Está claro que hay un régimen vigente y al amparo de ese régimen es que se votaron…, perdón, se votaron no, usted va a tener que nombrar dos comisiones preinvestigadoras, una cosa no roza la otra y quedó claro además que no hubo relación alguna entre el proyecto de modificación del Reglamento y la creación de estas dos, porque hay una diferencia cronológica de un mes. Nadie podía adivinar que se podían crear dos comisiones preinvestigadoras en el día de hoy.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, no hay más oradores y hay una moción presentada.-

Solicita la palabra el Edil Ipharraguerre por aclaración.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo comparto el criterio del Edil Cardoso, pero como acá después las cosas se interpretan diferente -según los criterios políticos a veces- la idea era dejar claramente establecido que las situaciones ya denunciadas por el Partido Nacional, en este caso, se rigen por el régimen vigente. Yo no quería que existiera la más mínima sombra de duda en cuanto al régimen y para eso solicitaba que volviera a Comisión este expediente, para que cuando correspondiera lo trajeran de nuevo al Plenario; era para marcar distancia, por eso dije: "por mesura", pero comparto el criterio del Edil Cardoso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, entonces ¿retira la moción...? No, mantiene la propuesta.-

Señores Ediles: pasamos a votar la propuesta del señor Ipharraguerre de que el Expediente Nº352/02 pase a Comisión nuevamente.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 7 en 27, negativo.-

Solicita la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Voy a hacer un modificación al Expediente Nº352. Voy a solicitar que la vigencia del mismo sea a partir del 1º de julio del 2002, si los miembros informantes no tienen inconveniente...

SEÑOR GASTON PEREIRA.- El mismo perro con diferente collar...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No atribuya intenciones y de perro ustedes saben mucho...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Señores Ediles, por favor, silencio! ¿Esa propuesta es para este expediente en concreto?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Ese criterio lo aplicamos, señor Presidente, cuando la Comisión de Reglamento modificó el funcionamiento de las Comisiones en el mes de diciembre del 2001. Y con buen criterio dijimos: "vamos a ponerlo en vigencia el 1º de marzo del 2002 para que los Ediles lo conozcan y se adapten". En este caso es el mismo razonamiento, se dirige a que la norma sea conocida, se divulgue y los Ediles trabajen con toda fluidez, no con otra intencionalidad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Toledo...

Perdón, señor Edil, estaba anotada antes la señora Elsa Díaz, no lo había advertido.-

SEÑORA DIAZ.- El Partido Colorado va a pedir un cuarto intermedio de cinco minutos, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden que es, la pasamos a votar.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: unanimidad de presentes, 26 votos.-

Cuarto intermedio de cinco minutos.-

(Siendo la hora 1:13 minutos se pasa a un cuarto intermedio que finaliza a la hora 1:25).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ha finalizado el cuarto intermedio y hay una moción planteada...

Perdón, solicita la palabra el señor Edil Ruben Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, brevemente: está demostrado que hay gente que cuando no la gana quiere empatarla y la empata. Era eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, continuamos.-

Hay una moción del señor Ipharraguerre..., ¿me la puede redondear?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que del expediente se vote el informe pero que la modificación reglamentaria opere a partir del 1º de julio de 2002.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, pasamos a votar la propuesta del señor Edil Ipharraguerre.-

Perdón, pide la palabra el Edil Gastón Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Es por una aclaración. Lo que está planteando el señor Edil es para las preinvestigadoras que pudieran venir de ahora en adelante.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, porque las que...

SEÑOR PEREIRA.- No para estas dos que ya están, ya se sabe...

SEÑOR PRESIDENTE.- Hasta que no entre en vigencia la Resolución de la Junta van a seguir como estamos hasta el momento.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Estamos votando una norma general objetiva que pretende regular situaciones generales, no estamos dictando una norma para un caso determinado porque eso no es legislar, eso es acomodo.-

Por lo tanto es que nosotros, en ese informe que está hecho hace más de un mes, pedimos que la modificación reglamentaria opere a partir del 1º de julio en adelante. Si hay mérito, allá los que sean responsables de dar lugar a Preinvestigadoras. Así que no hay por qué asustarse.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Señores Ediles, vamos a votar en primera instancia la propuesta de incorporarle al informe que hoy tenemos en la Mesa la modificación presentada por el señor Ipharraguerre.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse...

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Pero corresponde votar, me parece, el informe y después el agregado.-

SEÑORA E. DÍAZ.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante señora Edil.-

SEÑORA E. DÍAZ.- Yo hoy pregunté si habíamos votado el informe, usted me dijo que no; entonces, cuando vayamos a votar el informe, hacemos el agregado. ¿Es así? No sé si mi lógica está funcionando bien...

SEÑOR CASARETTO.- Exacto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Señores Ediles, vamos a votar...

Estamos votando el informe. Por la afirmativa..., sírvanse expresarse.-

SEÑOR LARRASCQ.- ¿Con el agregado?

SEÑOR PRESIDENTE.- Con el agregado después.-

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Ahora con el agregado del señor Ipharraguerre, que empiece a funcionar dentro de treinta días...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- 1º de julio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- 1º de julio.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 18 en 28, afirmativo.-

Continuamos con el siguiente expediente. Expediente 215/02: Jorge Fernández...

SEÑOR E. RODRÍGUEZ.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR E. RODRÍGUEZ.- Que se voten en conjunto del quinto al décimo expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Vamos a dar número de expediente del cinco al diez, con las firmas correspondientes.-

Sí, señor Acosta.-

SEÑOR ACOSTA.- Si no estoy equivocado, creo que en la Mesa hay otros.-

SEÑORA SECRETARIA.- Al final...

SEÑOR ACOSTA.- Habían otros que se les iba a dar entrada hoy que son del 3739 también.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a tratar los expedientes que están por el 3739 y vamos a tratar de votarlos todos juntos. Señores Ediles, hay una moción de votar en conjunto los expedientes del 3739...

Sí, señor Edil Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente, vamos a mocionar que primero se voten, como planteó el señor Edil, los expedientes que están del cinco al diez, en ese orden, y los expedientes que entraron por la Comisión del Orden del Día los tratamos después de terminar este Orden del Día que teníamos ya previsto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y la pasamos a votar. Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse...

Estamos votando los expedientes del cinco al diez, para entrar a tratarlos.-

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

(m.a.d.f.)

Vamos a leer los Expedientes y a votarlos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente Nº 215/02: Jorge Fernández, solicita regularizar obra en Maldonado al amparo del Decreto Nº 3739.-

Informe favorable de Obras que firman los Ediles Walter Acosta, Fernando García, Ruben Toledo, Leonel Bernhardt y Carlos Mendieta.-

Expediente Nº 218/02: Eduardo Franco solicita regularizar obra en Piriápolis al amparo del Decreto Nº 3739.-

Informe favorable de la Comisión de Obras que firman los Ediles Walter Acosta, Leonel Bernhardt, Fernando García, Ruben Toledo y Carlos Mendieta.-

Expediente Nº 219/02: Luis Alberto del Rio Faffi y otra, solicitan regularizar obra en Playa Verde al amparo del Decreto Nº 3739.-

El informe favorable de la Comisión de Obras lo firman los Ediles Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Walter Acosta y Leonel Bernhardt.-

Expediente Nº 220/02: Carlos Acosta solicita regularizar obra en San Carlos al amparo del Decreto Nº 3739.-

El informe favorable de Obras Públicas lo firman los señores Ediles Walter Acosta, Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta y Leonel Bernhardt.-

Expediente Nº 221/02: Luis Mateo solicita permiso para regularizar obra en Punta del Este al amparo del Decreto Nº 3739.-

El informe favorable de la Comisión de Obras lo firman los Ediles Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Walter Acosta y Leonel Bernhardt.-

Expediente Nº 372/02: Carlos Geymonat solicita permiso para regularizar obra en Balneario Buenos Aires al amparo del Decreto Nº 3739.-

El informe favorable de la Comisión de Obras lo firman los Ediles Walter Acosta, Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta y Leonel Bernhardt.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: está a consideración del Cuerpo y se pasa a votar. Por la afirmativa sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente Nº 383/01: Intendencia Municipal solicita anuencia para enajenar a favor de ANEP parte el inmueble padrón 69, manzana 6 de La Barra.-

Informe de la Comisión de Presupuesto y Hacienda.-

VISTO: Las presentes actuaciones.-

CONSIDERANDO I: La contribución de vecinos del Departamento con la Administración Nacional de Educación Pública mediante el pago del denominado Impuesto de Enseñanza Primaria.-

CONSIDERANDO II: El aporte que ha realizado el gobierno departamental con dicho organismo por diversos conceptos entre los cuales se encuentran situaciones similares a las planteadas en autos.-

CONSIDERANDO III: El informe que luce a fojas 11 del señor Director de Catastro de la Intendencia Municipal, Ing. Agrimensor Walter Moyano conteniendo teniendo tasación del padrón de referencia.-

CONSIDERANDO IV: El informe que luce a fojas 13 del señor Director de Proyectos de la Intendencia Municipal, Ing. Agrimensor Sergio Bonilla, manifestando la posibilidad

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

4º) Siga a estudio de la Comisión de Tierras del Cuerpo, en cumplimiento de la Resolución de la Mesa de la Junta Departamental.-

Firman los señores Ediles Jorge Núñez, Rúben Toledo, Guillermo Ipharraguerre y Mario Rivas.-

La Comisión de Tierras informa:

Vuestra Comisión de Tierras reunida en la fecha por unanimidad –cuatro votos- al Cuerpo se permite ACONSEJAR: 1º) hacer suyo el informe elevado por la Comisión de Presupuesto y Hacienda que esta Comisión comparte en todos sus términos; 2º) autorizar a la Intendencia Municipal a desafectar del dominio público municipal parte del inmueble empadronado con el número 69 de la manzana 6 de La Barra, con 50 metros de frente a calle pública por el sur y 50 metros de fondo hacia el norte, según croquis de fojas 1 de estas actuaciones. Siga a la Intendencia a sus efectos.-

Firman los señores Ediles Natalia Zuasnábar, Alejandro Echavarría, Gastón Pereira y Eduardo Elinger.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: está a consideración del Cuerpo y se pasa a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR TOLEDO.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos rectificando, señores Ediles. Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente 002/02: Daniella Canabal, permiso para regularizar obra en manzana 502 de Punta del Este, al amparo del Decreto 3739.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Pedimos que se traten juntos el 1, el 2, el 3, el 4, el 5, el 6 y el 7.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Del 1 al 7, todos los del Decreto 3739.-

Pasamos a votar el criterio. Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 en 29, afirmativo.-

Ahora vamos a votar los expedientes…

SEÑORA SECRETARIA.- El 002, que acabo de leer, de Daniella Canabal, firman el informe de la Comisión de Obras los Ediles Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Walter Acosta y Leonel Bernhardt.-

Expediente 077/02: María Blanco, regularizar obra en Piriápolis, al amparo del Decreto 3739. El informe de la Comisión de Obras, favorable, lo firman los Ediles Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Walter Acosta y Leonel Bernhardt.-

Expediente 078/02: Leticia Irigoyen, regularizar obra en Playa Hermosa, Piriápolis, al amparo del Decreto 3739. El informe de la Comisión de Obras, favorable, lo firman los Ediles Walter Acosta, Fernando García, Ruben Toledo y Carlos Mendieta.-

Expediente 130/02: Dogomar Martínez, regularizar obra en San Carlos, al amparo del mismo Decreto. El informe de Obras, que es favorable, lo firman los Ediles Walter Acosta, Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta y Leonel Bernhardt.-

Expediente 145/02: María Guillén, regularizar obra en San Carlos, al amparo del mismo Decreto. El informe, favorable, de Obras Públicas, lo firman los Ediles Walter Acosta, Fernando García, Leonel Bernhardt, Ruben Toledo y Carlos Mendieta.-

Expediente 146/02: María Elena Marco, regularizar obra en San Carlos, Decreto 3739. Informe favorable de Obras, firman los Ediles Fernando García, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Walter Acosta y Leonel Bernhardt.-

Expediente 433: UBALUX S.A. solicita permiso para regularizar obra en Maldonado, Decreto 3739. El informe favorable de Obras Públicas lo firman los Ediles Fernando García, Ruben Toledo, Walter Acosta, Leonel Bernhardt y Carlos Mendieta.-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, está a consideración y se pasa a votar.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 31 votos.-

(La señora Edil Elsa Díaz solicita la palabra).-

Sí, señora Edil, adelante.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Por una aclaración.-

Estos expedientes fueron agregados al Orden del Día, verdad, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑORA DIAZ.- Bueno. Nuestra bancada le va a pedir a la Mesa que cuando se agreguen a última hora por trámite los expedientes podamos tener los Ediles una copia de los mismos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se hizo llegar, me dice el Secretario.-

SEÑORA DIAZ.- ¿A la bancada se hizo llegar?

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame. ¿Por quiénes están firmados los expedientes?

No, no. No es por quién estén firmados, es por una cuestión de orden interna que pedíamos si es posible tener cuando se entre al Plenario y se de informe al Plenario que se agregara al Orden del Día, poder tener los Ediles la nómina.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Corresponde y debe ser así, señora Edil.-

Muy bien. Continuamos.-

SEÑORA SECRETARIA.- Expediente Nº 118/02: Verónica Puiggiari, regularizar, reformar, ampliar obra en Manzana 28 de La Barra.-

Hay un informe en mayoría de la Comisión de Obras Públicas que dice.-

VISTO: El presente Expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo al informe técnico que luce a fojas 15, donde se resume la opinión y responsabilidad del Ejecutivo Comunal referente a esta gestión y en especial en la respuesta remitida por el mismo, contestando a las dudas elevadas por esta Comisión, fojas 17, la propuesta es de recibo, salvando la ocupación del retiro de frente.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas por mayoría de presentes cuatro votos en uno al honorable Cuerpo ACONSEJA: 1º) Prestar su aprobación con carácter de excepción a la solicitud de reformar y ampliar obras en el Padrón 1118 de la Manzana 28 de La Barra. 2º) La ocupación del retiro de frente debe guardar carácter de precario irrevocable sin lugar a indemnización, dejando debida constancia en planos y certificados de final de obra. 3º) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los Ediles F. García, C. Mendieta, W. Acosta y L. Bernardth.-

El informe en minoría dice:

VISTO: El Expediente 118/02, solicitando permiso para reformar y ampliar obras en el Padrón 1118 Manzana 28 de La Barra.-

CONSIDERANDO I: Que la creación del Padrón 1118 en zona fiscal, comprendida entre el Océano Atlántico y urbanización del balneario de La Barra de Maldonado es muy confusa y oscura de acuerdo a lo que se desprende del estudio de estos obrados, fojas 7, 8, 9, 10 del Expediente 2311/1/93, reclamo de los linderos Padrones 288 y 289, fojas 13 y 14 de dicho Expediente. Informe del Director de Catastro Municipal del Ingeniero Washington Pereira De León. Se transcribe textualmente.-

La presente gestión se refiere al empadronamiento por el catastro nacional de dos solares creados en la zona fiscal, comprendida entre el Océano Atlántico -antes Río de la Plata- y la urbanización del Balneario La Barra de Maldonado.-

Establece que en el primitivo de los Padrones 288 y 289 eran frentistas a la calle pública que la separaba de la zona fiscal, como lo señala en plano levantado por los agrimensores J.P. Plada, mayo 1943, y Omar Hernández, diciembre de 1962, que corren glosados a fojas 2 y 3.-

Con fecha mayo 1945, el primero de los nombrados procede a inscribir el plano de mensura y división de fojas 1 con el número 79 del 29/5/1945, en el que no consta la autorización municipal ni tampoco el padrón correspondiente al inmueble deslindado, hecho este que llama la atención. No obstante, en nota del técnico lo que hace pensar que el Padrón 1083 que se agrega más abajo se presume haya sido otorgado con motivo de la creación del lote en zona fiscal.-

Es de hacer notar que en el plano del Ingeniero Agrimensor O. Hernández se señala como límite Sur del Padrón 289 la calle pública que se creara al trazarse el amanzanamiento primitivo al igual que para las manzanas catastrales Nos. 29, 33, 34, 37 y 38.-

cg.-

Llama la atención que tratándose de una subdivisión de tierras, no ha sido sometido, como lo preceptúa el Artículo 4º de la Ordenanza de División Territorial de agosto de 1940, a la previa autorización de la Intendencia Municipal. En consecuencia, el plano levantado en mayo de 1945 por el Agrimensor José P. Plada no tiene validez legal, y más aún tratándose de una zona fiscal, que en oportunidad de conformarse el balneario -La Barra- fuera cedido al uso público, lo cual significa que previamente debiera haberse desafectado como tal, mediante la intervención de la Junta Departamental.-

Agregóse a ello que parte de los mismos, fueron superpuestos con áreas de calle pública, fojas 26.-

2) Informe de la Doctora Betel Rodríguez del Departamento Jurídico Notarial:

De lo que surge de las presentes actuaciones, parece desprenderse que hace varios años -1946-, se tramitó una acción de prescripción sobre un área que, aparentemente, se integraba al dominio público. De ser así, y dado que los bienes de dominio público son inalienables e imprescriptibles, de ninguna manera pudo haber recaído sentencia declarativa de prescripción adquisitiva.-

Agrega más adelante: Con respecto al fondo de este asunto denunciado, la cuestión planteada merece un detenido examen por parte de la Intendencia, debiendo contarse con los planos correspondientes al fraccionamiento de La Barra, realizados por el Agrimensor Saiz Alvarez en 1908 y 1913, y replanteo y ubicación de los predios por parte de un profesional Ingeniero Agrimensor de la Intendencia y recién ahí se estará en condiciones de evaluar sobre la necesidad de iniciar juicio tendiente a dejar sin efecto la calidad de cosa juzgada, que hoy por hoy reviste la sentencia que declaró la prescripción adquisitiva del inmueble empadronado con el Nº 1083.-

3º) Fojas 28. Informe del Ingeniero Agrimensor Gustavo Moyano:

Luego de realizada la operación de replanteo de los predios en cuestión y estudiados los planos antecedentes mencionados a fojas 12 y 7, se concluye que los citados predios, padrón 1083 y 1118, se ubican en la zona librada al uso público en los referidos fraccionamientos.-

CONSIDERANDO II: Que independientemente de la confusa creación del padrón 1118, en la reforma y la ampliación solicitada en el Expediente Nº 118/02 se estaría invadiendo una calle pública de diecisiete metros, según planos del Ingeniero Agrimensor Omar Hernández, diciembre del 62, y el Ingeniero J. P. Plada, mayo del 43.-

CONSIDERANDO III: Que en el Expediente 2311/5/93, fojas 2, 3 y 4, se gestiona por los propietarios de los padrones 288 y 289 la pavimentación de la calle pública lindera al Sur con esos predios. En fojas 5, con fecha 14 de noviembre de 2001, pasa a Asesoría Jurídica de la Intendencia. Con fecha 5 de diciembre de 2001 se agrega al presente expediente el 2311/4 con sus adjuntos, 2311/3, 2311/2, 2311/1 y el 2311/93. En fojas 6, con fecha 6/12/01, pasa al profesional Doctor Pablo Cruz.-

Llama poderosamente la atención cómo en forma intempestiva y sin fundamentos, con fecha 21/01/02, el Doctor John Miller, Director de la Asesoría Jurídica, pasa los obrados a la Dirección de Administración y Recursos Humanos, sin ningún informe de Jurídica.-

CONSIDERANDO IV: Que con fecha 23 de abril de 2002, la Comisión de Obras de esta Junta pasa todos estos obrados al Ejecutivo Comunal, a los efectos de que sean evacuadas las dudas, con el deslinde de los padrones que componen la manzana 28 y de la existencia de calles o pasajes afectados al uso público en la misma.-

Se nos remite un plano en fojas 20 y un informe del Ingeniero Agrimensor Gustavo Moyano, fojas 21, en la cual nos incrementan las dudas con relación al proceso de la formación de la manzana 28 y la existencia o no de una calle pública al Sur de los padrones 288 y 289.-

Por lo precedentemente expuesto, la Comisión de Obras Públicas al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1º) No otorgar la anuencia para las reformas y ampliaciones solicitadas en el Expediente 118/02; 2º) Solicitar el Ejecutivo Comunal iniciar las acciones legales tendientes a devolver, para el uso público, el espacio hoy identificado como padrones 1118 y 1083. Además expedirse sobre la existencia o no de una calle pública de diecisiete metros, lindera al Sur con los padrones 288 y 289".-

Firma este informe, el señor Edil Ruben Toledo.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Leídos los informes, se pasa a votar los informes por su orden. En mayoría.-

Adelante, señor Toledo. ¿Para referirse al tema?

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí.-

Señor Presidente, antes que nada quisiera que se leyera una nota, en la foja 5, de este expediente que estamos tratando, el 118/2.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Qué número, señor Edil?

SEÑOR R. TOLEDO.- 5 del 18.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El 5 es un plano, señor Edil.-

No sé qué quiere, ¿que leamos el plano?

SEÑOR R. TOLEDO.- No, el plano no lo va a poder leer. ¿Me permite, Presidente? Yo se lo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Pase.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Unicamente que usted sepa leer planos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, lamentablemente sí.-

(Se revisa el expediente).-

SEÑOR CARDOSO.- Pedimos un cuarto intermedio, si quiere Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le agradezco.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Ya está.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a leer la nota sugerida por el señor Edil Toledo.-

SEÑORA SECRETARIA.- La nota es del 13 de marzo de 2002.-

La firma Bla S.A. estaba colocando los vidrios…

SEÑOR BLAS.- Puede leer un poquito más claro.-

SEÑORA SECRETARIA.- La vidriería contratada Bla S.A. -o Bía, no sé… Bía debe ser- estaba colocando los vidrios de las tres ventanas existentes que habían sido previamente contratados con personal ajeno a la obra.-

Este es el único trabajo realizado desde la fecha de paralización solicitada por la Intendencia.-

Y firma: J. Alvarez.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Edil Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Evidentemente este es un expediente -como se ve ahí- voluminoso; incluye varios padrones e informe de varios padrones y, además, por primera vez veo un expediente donde hay regularización de obras de varios padrones, creo que de tres o cuatro padrones distintos, todos juntos; hay varios planos a los que hicimos referencia, desde el año 43 hasta la fecha, donde en algunos, como por ejemplo el del año 43, que están marcando que los padrones 288 y 289 dan a la costa Río de la Plata.-

c.i.-

Hay otro plano que también da a la costa del Río de la Plata pero hay una calle pública de diecisiete metros al Sur de esos dos padrones…

(Interrupciones).-

Llámenlo como quieran, Río de la Plata u Océano Atlántico.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor silencio.-

SEÑOR TOLEDO.- En aquel momento, perdón, señores Ediles, les voy a sacar una duda, en aquel momento, aparentemente, era Río de la Plata, en el año 43…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑOR TOLEDO.- Bueno. Le estoy diciendo Presidente, como yo no sé de geografía y menos de Maldonado y de La Barra, yo me estoy refiriendo a lo que dicen los expedientes y lo que dicen los planos, si los señores Ediles tuvieran la voluntad de agarrar el expediente, leerlo y analizar los planos, capaz que se sacan la duda de lo que dicen, pero en fin, vamos a dejarlo por ahí.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑOR TOLEDO.- Si es breve, sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Silencio por favor.-

Puede continuar señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias.-

Le doy una breve interrupción al Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le concede una interrupción al señor Edil?

SEÑOR TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Le asiste razón al señor Edil Toledo porque la división del Río del Océano Atlántico está en un tratado del año 61 que se firmó con el Gobierno argentino. Quiere decir que en aquella época era Río, le asiste razón al señor Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Cuando tiene razón, tiene razón.-

SEÑOR TOLEDO.- Muy bien, muchas gracias.-

Decíamos que el expediente era un expediente muy complicado, de toda la lectura que hemos hecho y analizado de este expediente nos dejó la duda de dónde o cómo se originan los padrones 1118 y 1083 de los que acá se está hablando. Esos padrones no existían en el año 43 y recabando la información que obra ahí, en todo el expediente, de los informes, vimos por ejemplo que el Director de la Dirección Municipal de Catastro hace un informe ante un reclamo de los vecinos que son frentistas a esa calle pública, o que son frentistas al agua, al Océano Atlántico, o al Río de la Plata antes del 61, hace un informe que es determinante en que aparentemente todo ese predio era zona fiscal.-

Por otra parte la Dra. Bethel Rodríguez en el mismo expediente hace un informe que también coincide. Por otra parte el Ing. Agrim. Gustavo Moyano en el mismo expediente hace un informe que también coincide. Y miren lo que dice al final: "Se ubican estos padrones -1083 y 1118- en la zona liberada al uso público en los referidos fraccionamientos". Estamos hablando de esa manzana 28 de La Barra.-

Por otra parte, Presidente, por otra parte, hay una solicitud que nos llamó poderosamente la atención, porque buscamos todas las hojas, dijimos acá se traspapeló alguna hoja, se traspapeló un informe, buscamos todos los folios y no pudimos encontrarla, era donde se le da pase a la Asesoría Jurídica por parte del Director de esa repartición, a un Abogado para que hiciera un informe de este expediente, una solicitud de este expediente, y raramente no hay ningún informe, muere todo ahí, hay unos sellos de la Intendencia que pone "pase a tal cosa, pase a tal otra"; firma Miller, no se le entiende la letra porque yo saqué por conclusión que recursos… ¿cómo fue que le puse? Porque no lo sabemos, sé que iba Recursos Humanos y a no sé qué más. Aparentemente es a Administración, pero puede ser administración como cualquier otra cosa.-

Hay un sello, la firma de él, "pase a acá" y ahí murió, como si hubiera una mano que estuviera tapando cuando ese expediente anda por ahí para dilucidar algo.-

d.m.p.m.-

No tenemos claro cómo se originan estos padrones, no está claro, no lo tiene claro la Intendencia, en ningún informe lo da. Se prevé que esto se origina en un predio fiscal, de cuando se hizo el fraccionamiento de La Barra de Maldonado y en el que aparentemente hubo una casa. Acá se está viendo también una casa que se pide reformar, que es una casa hecha en el año 53 -dice por acá-, pero por otra parte hay un informe que dice que es del año 30 y por ahí se pide una prescripción treintenal, que la hacen en el año 46 sobre una propiedad del año 30 -yo no sé si del 30 al 46 hay treinta años-, creo que no, creo que hay quince. No coinciden los datos.-

Tampoco en ningún momento la Intendencia Municipal por ninguno de todos los asesores dice en ninguna parte de todo el expediente que esos dos padrones están bien, están regularizados. Se hace mención varias veces a una calle pública, que estaría al frente, al sur de los padrones 288 y 290... y ahí es donde se tranca el Director de Jurídica. Cuando tiene que hacer un informe sobre eso es que no hay informe, ahí se terminó el planteo, no hay nadie que diga si ahí hubo o no una calle pública. Que hay o que no hay calle pública -que es lo que estamos pidiendo en este informe, en lo que estamos pidiendo que vote este Plenario-, que la Intendencia, de alguna manera, nos diga si hay o no una calle pública porque acá, en esta solicitud que se hace de ampliación de obra, se está invadiendo toda esa calle pública si es que existe.-

Por otra parte, señor Presidente, como no hay claridad de dónde parten esos padrones, que entendemos que son de bien común, que son tierras fiscales, le estamos solicitando al Ejecutivo Comunal que inicie las acciones legales tendientes a devolver al uso público el espacio hay identificado con esos padrones. Y si no es así, si eso estuviera bien hecho, que la Intendencia Municipal nos remita la información fehaciente y la comprobación de que esos padrones fueron bien habidos. Es solamente lo que estamos pidiendo. Las dudas son generalizadas en todo el expediente, por lo que le pusimos que era oscuro, pero en realidad es noche cerrada, pasa de oscuro. Y no quiero hacer más apreciaciones porque toda la información, toda la documentación, es muy confusa, muy confusa.-

Eso es lo que estamos solicitando, señor Presidente, y por ahora como miembro informante, sin usar los diez minutos lo dejo ahí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Oscar Sánchez...

Perdón, solicita una aclaración el Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Queremos saber, en resumen, cuáles son las dudas que usted ve en este expediente, recién las sintetizó y yo estaba distraído.-

SEÑOR TOLEDO.- En primer lugar, no se sabe de dónde parten, de dónde se originan los padrones 1118 y 1153. Ningún informe de los que está en ese expediente lo dice así, por el contrario, tenemos planos que están certificados de Catastro del año 43 y del año 62, que nos dicen que esos padrones serían tierras fiscales porque los que lindan con esos hoy llamados padrones, daban al Sur con el Río de la Plata.-

Por otra parte, en el mismo plano del 43 del señor Plada, se marca ahí una calle de 17 metros, una calle pública de 17 metros. Y también en el plano del señor Hernández, del año 62, esa calle pública aparentemente desapareció como por arte de magia. Lo que queremos es que la Intendencia Municipal nos diga si hay, si hubo, si está, si no está, si la vendieron, qué pasó con esa calle pública, qué pasó con esos planos.-

c.e.a.-

Esas son las dudas porque esta ampliación de obra que se está pidiendo para que acá se apruebe, está invadiendo esa calle pública que estará o no estará...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo, le pide una interrupción la señora Edil Salazar.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil.-

SEÑORA SALAZAR.- Gracias.-

Para agregar a las inquietudes que tenía el Edil en relación a por qué el Encuentro Progresista entiende que esa propiedad está en tierras fiscales, a lo que decía el Edil Toledo hay que agregar que en su momento, cuando la Intendencia Municipal de Maldonado decide hacer una investigación para ver si es pertinente el reclamo judicial para que se devuelvan al uso público estas tierras, se solicitan los planos iniciales del fraccionamiento de La Barra, que son de 1911 y 1913, si no me equivoco, donde está clarísimo que esas tierras son tierras libradas al uso público. Y en el plano de 1943, que es del mismo Agrimensor Plada..., en el año 1946 aparece esa zona también como librada al uso público. Es decir que en tres años el mismo agrimensor presenta un plano en donde sí aparecen esos padrones y, curiosamente, ese plano es inscripto en Catastro pero sin pasar previamente por la Intendencia Municipal, como correspondía.-

Por eso es que también, en relación a ese plano, se entiende que no tiene ninguna validez jurídica porque se obvió un paso importante que era que fuera previamente autorizado por la propia Intendencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A continuación, está en uso de la palabra el señor Oscar Sánchez. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR SÁNCHEZ.- Simplemente unas puntualizaciones con respecto al modo de adquirir prescripción, que es cómo se origina realmente este padrón que se trata en el expediente.-

Por una sentencia del 6 de noviembre del año 46, ejecutoriada, se adquiere el inmueble descripto y por el modo de prescripción treintenal, es decir, por el uso de treinta años de ese inmueble. El 23 de diciembre del mismo año, o sea de 1946, se enajena ese inmueble en escritura, decíamos, del 23 de diciembre de 1946.-

Con respecto a la actuación de un profesional escribano en el momento de hacer una escritura, de compraventa en este caso, el 23 de diciembre del 46, la actuación del escribano se remite a estudiar, entre otras cosas, los modos de trasladarse el dominio y la posesión de los bienes a otorgarse en ese documento por un período de treinta años para cubrir exactamente ese plazo de prescripción treintenal.-

Con respecto al tema de la prescripción, cuando se otorga la sentencia, la sentencia de prescripción se presume absoluta, esto es que no admite prueba en contrario.-

En cuanto al modo de adquirir prescripción, que veníamos hablando, el Código Civil dice y declara la idoneidad de que todo bien que esté en el comercio de los hombres puede ser adquirido por el modo prescripción. Repetimos, todo bien..., dice el Artículo 1193.-

Después hay una Ley 13892 que dice: "el Estado respecto de los bienes susceptibles de propiedad privada, los establecimientos públicos y corporaciones quedan sujetos a las mismas prescripciones que los particulares y pueden oponerlas como ellos".-

Estamos hablando de los bienes de uso privado pero en materia municipal es igual, el Inciso 2) de la Ley 12802 así lo establece.-

Y con respecto al modo de adquirir prescripción, seguimos, hay como una..., no sé si decir desconfianza con respecto a este modo de adquirir, pero se ha generado una opinión en contra de este modo de adquirir pero esto no es así, es un modo de adquirir como cualquier otro.-

Con respecto a la escritura de diciembre del 46, un mes después de ejecutoriada la sentencia, el escribano la función que debe cumplir en esa actuación es remitirse al título inmediato anterior que es, en este caso, la sentencia de prescripción que, como decíamos, había quedado ejecutoriada.-

(m.a.d.f.)

No es necesario que vaya a estudiar el Expediente en donde se tramitó esta prescripción, sino con sólo hacer caso a lo que establece esta sentencia, así estaría correcto.-

Siguiendo con este modo de adquirir, el tercer adquirente estará de buena fe siempre que haya logrado poseer por treinta años con justo título y buena fe. La posición de la Asociación de Escribanos del Uruguay ha sido unánime en este tipo de opiniones y después hay otro título del año 2001, una compra venta del año 2001, en el que se traslada nuevamente el dominio.-

Resumiendo un poco esto, con respecto a las actuaciones de dónde surge el padrón, surge en principio con el plano del año 45 y la sentencia de prescripción del año 46. Con respecto a la actuación del escribano que actúa en el año 2001, lo que debe hacer es remitirse a los títulos anteriores, siempre que esté bien establecido cómo fueron las traslaciones de dominio, estaría correcto. Más aún si se obtuvieron las informaciones registrales pertinentes -que según luce ahí parece que lo obtuvieron- que es el organismo que establece quiénes son los titulares registrales.-

Por lo tanto, simplemente remitirme a esos datos. También es importante que en caso de que la sentencia de prescripción fuera declarada nula por cualquier razón, no afectaría nunca a los adquirentes de buena fe, es decir a los actuales titulares.-

Solo eso, Presidente y decir que estos datos fueron objeto de una consulta que fuera evacuada el 28 de mayo de 2002 por el Escribano Roque Mola, catedrático de la Facultad de Derecho y Ciencias Sociales.-

Nada más, Presidente. Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema el señor Edil Gastón Pereira. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Con todo el respeto que nos merece el informe que acaba de resumir el señor Edil preopinante, ahí se mencionan un montón de cosas que son verdad.-

El problema que tenemos por delante es que no estamos analizando una excepción a la Ordenanza de Construcción propiamente dicha. En realidad, lo que estamos analizando, lo que hace nuestro compañero en el informe, es tratar de dilucidar si lo que estamos autorizando, no es regularizar una obra nueva o una ampliación sobre una tierra que puede ser de propiedad pública, o que por lo menos, cuando se creó La Barra, lo era. Al punto tal que si uno revisa la numeración de los padrones, concluye claramente que estos padrones nacen con posterioridad a la vigencia de la Ordenanza de División Territorial. Estos padrones nacen a partir del año 46 y la Ordenanza de División Territorial es del año 40.-

Nacen como consecuencia de la división de una tierra hasta ese momento sin padrón, porque no existía.-

a.f.r.

Dicen 1083 y 1118 y la mayoría de los padrones de La Barra andan en el entorno de los 200, 300, números muy bajos, porque vienen del momento original de creación del balneario, allá por 1910, 1915.-

Creo que tenemos que tener en cuenta muchas cosas cuando estamos en vísperas de aprobar o no esto porque así como se pueden ver lesionados los derechos de los señores propietarios que pudieran haber comprado de buena fe, hay otros señores propietarios que también compraron de buena fe antes, haciéndolo a partir de un plano y una escritura que decía que eran linderos con una calle pública, con una zona fiscal, con el Río de la Plata o con el Océano Atlántico pero nunca que no estaban en primera fila.-

Acá aparece una especie de forúnculo agregado en esa manzana, se nota claramente que no pertenece a la urbanización típica de damero que había por aquellas épocas, se agregan dos terrenos de una manera muy poco clara, al punto que ni siquiera se cumple con la Ordenanza de División Territorial que exige que para la creación de esos predios hubiera sido necesaria la aprobación del Municipio.-

Como decía el señor Edil preopinante, es verdad que el Artículo 1193 prevé que son prescriptibles los bienes que están en el comercio de los hombres y hasta ese momento no podía estar en el comercio de los hombres algo que no existía. Está en el comercio de los hombres un predio que existe desde el punto de vista formal, desde el punto de vista jurídico y hasta esa prescripción poco clara no existían esos terrenos. Y si no existían los terrenos, mal se puede hablar de que se los poseyó o se los ocupó durante treinta años, que es lo que prevé la ley y está muy claramente dicho. Eso incluso se da de bruces con uno de los informes de uno de los arquitectos actuantes en la gestión, que dice que las construcciones más antiguas son del año 30, habiendo pasado solamente 16 años, y habría seguramente algún ranchito, alguna construcción allí, pero como también las ha habido en toda la zona de la costa de Rocha, donde son muy comunes las construcciones en zonas fiscales y nosotros hemos visto los "bulldozers" derribándolas porque no corresponde que estén situadas ahí.-

Yo no quiero sembrar el pánico sobre los propietarios de estos padrones, que seguramente lo pueden haber hecho de buena fe pero, como decía al principio, hay que tener mucho cuidado y ser muy sensibles con la decisión que tomemos porque del mismo modo que podemos recibir un juicio de unos propietarios, también lo podemos recibir de otros y entonces, al tomar decisión sobre esto, va mucho más allá del análisis que se pueda hacer de un expediente con excepción a la Ordenanza de Obras, de ocupación de retiro con carácter precario y revocable. No es así, acá estamos hablando de ocupar terrenos que por lo menos hasta el año 46 estaba claro que eran públicos.-

Entonces cuando nosotros somos capaces, como hemos sido, en el barrio Los Treinta y Tres, de pedir a un par de propietarios que invaden una calle pública que demuelan, que derriben porque no se les va a autorizar el fraccionamiento en la medida en que no lo hagan porque sí se admiten ocupaciones con carácter precario y revocable de retiros frontales pero jamás de las tierras públicas, con más razón tenemos que tener en cuenta el criterio a adoptar en este caso.-

Así que cuando hablamos de respetar los derechos, hemos de tener claro que hay que respetar el derecho de todos, de los propietarios de estos padrones y de los propietarios de los padrones linderos.-

Por último, señor Presidente, aún siendo nada más que una cuestión técnica, queríamos hacer mención respecto a que no rige el mismo plazo para la prescripción de bienes privados municipales que para los bienes privados que están en el comercio de los hombres.-

m.r.

Pero igualmente este no es el caso. Porque acá estamos hablando de una tierra que pudo haber sido zona fiscal o que es calle pública, pero en ningún caso eso fue un bien privado del Municipio.-

Nada más, por ahora, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

Doctora Salazar. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA MARIA DEL CARMEN SALAZAR.- Señor Presidente: yo no sé si realmente este Plenario ha entendido la importancia de lo que se está tratando esta noche. Y es bueno que nadie se haga el distraído para que luego los que voten lo hagan con total conocimiento de lo que estamos discutiendo.-

Aquí no es un problema de construcción; es un problema de una tierra que era de uso público, que además tiene su fundamento en lo que es la franja costera, lo que es la preservación del medio ambiente y lo que es el derecho de los ciudadanos a tener en cualquier centro urbano un lugar público, que ese lugar hoy es de uso privado.-

No debe llamar la atención de cómo es que esta tierra que era de uso público pasó a uso privado. Todos sabemos lo que eran las prescripciones hace muchos años atrás. Los requisitos que hoy se exigen no se exigían en ese momento, y justamente por un abuso que se dio en las vías procesales, que se veía por parte de Jueces y de fiscales que se venía dando.-

Entonces, lo que nosotros acá estamos diciendo por toda la documentación que hemos visto, por sentencias judiciales porque es bueno recordar que acá los propietarios linderos iniciaron juicios a los dueños de estos padrones, y en ambas sentencias en la de primera y en la segunda instancia los Jueces dijeron que le corresponde la acción al Municipio porque es tierra fiscal y no a los linderos. Pero fue por ese motivo que no obtuvieron una sentencia favorable.-

No hay ninguna duda de que esa tierra pertenece al Fisco, o sea pertenece a todos los ciudadanos de la República. No hay derecho por parte de ningún particular de hacer un uso privado. No tenemos ninguna duda de que esa tierra hoy vale cientos y cientos de miles de dólares. Están en una ubicación privilegiada. Ojalá se pudiera tener una casa en La Barra, prácticamente sobre el mar. Sin duda que vale miles de dólares Y seguramente que esto de alguna manera pesa, no.-

Pero me gustaría que uno pensara qué sucede si realmente de ahora en más se van a ocupar tierras que son libradas al uso público y que están en una faja costera y uno las ocupa, y de alguna manera permanece en ellas y obtiene algún tipo de titulación al respecto.-

El plano en el cual se funda la prescripción es un plano que, como dijimos, según información del Director de Catastro Municipal carece de validez legal ya que no pasó por el Municipio. Ni siquiera el plano dice el número de padrón; dice simplemente solar uno y dos.-

Entonces, acá hay aspectos legales y no vamos a analizar lo que fue la sucesión en las ventas. Sí vamos a decir que llama la atención que se prescribe un 6 de noviembre, se obtiene la sentencia, y el 23 de diciembre ya se vende. Eso sí llama mucho la atención.-

Nosotros, entendemos que no podemos en este momento autorizar una construcción sobre ese padrón, porque si no esta Junta se estaría haciendo cómplice de la dificultad que podría tener luego el propio Municipio para intentar recuperar esas tierras. Es una obligación del Municipio recuperarla, porque es quien tiene que velar por el interés de todos los ciudadanos que están aquí en el departamento.-

El informe en minoría lo que establece es justamente no otorgar esa anuencia y solicitar que se inicien las acciones legales, que tiene ya un fundamento en estas dos sentencias que yo hice mención, de primera y segunda instancia, en donde, repito, los propios jueces dijeron que quien debe hacer la acción es la Intendencia y no los particulares.-

cg.-

Nosotros no queremos que aquí vaya a pasar como en esos lugares de Rocha que la gente va, se asienta y luego, de a poco, va ocupando la zona costera. Creo que es una obligación del Municipio y nuestra velar para que se mantenga la zona de la franja costera despejada y, además, para que los bienes que son de todos se mantengan de todos y no vayan luego al patrimonio de dos o tres que, realmente, no tienen derecho del mismo.-

Entonces, yo vuelvo a decir que seamos bien conscientes de lo que estamos votando acá, de lo que se está votando. No se está votando si una persona puede levantar una pared o puede agrandar la cocina, no; estamos votando si se va permitir que un particular siga ocupando un bien que es de todos o no.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. García: puede hablar, señor Edil.-

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Sí, señor Presidente. Acá no estamos votando si un particular va a ocupar un bien que es de todos o no. Acá lo que estamos votando es un expediente de la Comisión de Obras de una regularización de obra y este Plenario, a pesar de que la Comisión de Obras también lo evaluó, está cuestionando cosas que acá ya se le han reconocido, como que desde el 30 había una edificación en el predio, que existen escrituras, como lo manifestó un Escribano compañero de Bancada, legitimadas con compras de buena fe y que existen construcciones en ese predio desde el año 30. Y estamos cuestionando -no un edificio, no un hotel- una casa de un particular, porque capaz que de repente alguien puede quedar en segunda fila. Permítanme decirle: ya estaba en segunda fila.-

Está muy claro que ahí no hay ninguna calle pública, porque creo yo que todos los compañeros de la Comisión de Obras tienen bien claro que nosotros tuvimos la gran preocupación de despejar el que ahí no hubiera ninguna calle pública. Se visitó el lugar, se pidieron los informes a profesionales, conseguimos algo que no le competía a la Comisión de Obras como es esclarecer la situación dominial del predio y estamos haciendo aseveraciones que son preocupantes para una invasión de retiro frontal, que además debe guardar calidad de precaria irrevocable por ser tal, de 1.50 metros.-

Yo realmente no puedo salir del asombro, porque acá estamos comparando con las cosas de Rocha, algo que hace setenta y pico de años que tiene una propiedad construida ahí, que parte de la propiedad que estaba desde el año 58 estaba más adelante en el predio de lo que va a estar la nueva edificación o lo que se propone en los planos.-

Entonces, me parece que acá vino una excepción de obra, la Comisión de Obras hizo un informe de obra y tuvo el celo de cerciorarse de que la situación dominial fuera correcta. Y está muy claro que es correcta, la gente tiene su título, anterior a eso hay otros títulos de propiedad, ¿cómo nosotros nos permitimos cuestionar a un propietario que tiene título y que lo que hizo fue presentarse ante la Intendencia no pretendiendo usurpar nada, para hacer una reforma en su propiedad y pide que para esa reforma, que tiene una excepción, que es una invasión de retiro frontal -eso es lo único que hay aquí-, le sea otorgada la anuencia de esta Junta? Por una invasión de retiro frontal de 1.50 metros, no un edificio de veintitrés pisos ni un hotel de dieciocho, no, no, una invasión de un privado, una señora Verónica no sé cuánto.-

Realmente me parece que hemos sacado esto de proporción. No es así. Acá no es que alguien se haya instalado ahí ahora, hace dos meses o tres, y quiere construir algo. No, tiene la situación documental de su predio en condiciones. Nos hemos cerciorado con visitas, más de una vez, de la Comisión de Obras, de que ahí no hay ninguna calle pública; no hay ninguna calle pública. Surgieron las dudas, hicimos las consultas a los técnicos, fuimos dos o tres veces cada uno...

SEÑOR GASTON PEREIRA.- ¿Me permite?

SEÑOR GARCIA.- Sí, señor, cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, permítame. La Doctora Salazar le ha pedido una interrupción.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Me la concede y le doy enseguida?

SEÑOR GARCIA.- Sí, sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Hicieron la consulta a los técnicos y ¿qué dicen los informes de los técnicos? ¿Qué informe claro...? Yo digo los técnicos municipales, no los Asesores.-

SEÑOR GARCIA.- El informe del Director de Catastro es muy claro. Ahí hay dos padrones y los padrones...

SEÑOR PEREIRA.- ¿Podemos leer el informe?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo?

SEÑOR PEREIRA.- ¿Podemos leer el informe del Director de Catastro? El actual, no el anterior que la tenía clara, digo el actual, el actual Director de Catastro, el informe último.-

SEÑOR GARCIA.- Sí, el de Moyano.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Podemos leer ése?

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias.-

SEÑOR GARCIA.- Aclaro que eso vino con un plano adjunto, el señor Toledo lo vio.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor, diríjanse a la Mesa.-

Adelante, señora Secretaria.-

SEÑORA SECRETARIA.- Respecto a lo solicitado por la Comisión de Obras y de Presupuesto se informa que todos los predios de la manzana 28 de La Barra poseen acceso por vía pública con excepción de los padrones Nº 288 y 1118 que poseen acceso por servidumbre de paso a través de los padrones Nº 290 y 1083 respectivamente.-

En relación al proceso de formación de la manzana digo que la misma se integró con parcelas originadas en tiempos distintos lo que puede llevar a alguna confusión.-

SEÑOR GARCIA.- Teniendo el plano sobre la mesa y mirando cuáles son los números de padrones y de qué numero de padrón se trata esto, para nosotros que hemos ido al lugar, que hemos visto lo que hay construido y lo que se pretende reformar con un plano, es muy claro.-

Ahora,…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, le pide una interrupción la Dra. Salazar.-

SEÑORA SALAZAR.- Gracias.-

Le pido una interrupción porque hoy usted dijo que las construcciones están desde el año 30 y en eso coincidimos, es cierto, las construcciones están desde el año 30. El problema es que la prescripción se hizo en el año 45. Del 30 al 45 van quince años y no treinta como corresponden legalmente.-

SEÑOR BLAS.- Una pregunta, que de esto no sé nada: ¿para prescribir hay que tener el terreno?

SEÑORA SALAZAR.- Hay que hacer uso del terreno.-

SEÑOR BLAS.- Hay que hacer uso del terreno. Gracias, Doctora.-

SEÑORA SALAZAR.- De nada.-

Y hacer actos posesorios, entre ellos la construcción.-

SEÑOR GARCIA.- Pero además, justamente, yo no puedo terminar de entender, razonemos un poco. Estamos discutiendo si se construyó en el 30 o no.-

Están planteándonos una reforma a una casa, a un privado.-

SEÑOR PEREIRA.- El informe técnico es confuso…

SEÑOR GARCIA.- Pero el informe técnico de la Comisión de Obras no es confuso señor mío, viene con informe favorable …

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles…

SEÑOR GARCIA.- …y lo que estamos votando acá es una anuencia…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles…

(Campana de orden).-

SEÑOR GARCIA.- …para una excepción a la…

SEÑOR PRESIDENTE.- Les voy a solicitar a los señores Ediles que se dirijan a la Mesa y pidan la palabra por favor.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR GARCIA.- El informe que viene del Arq. Gorgoroso -creo que es el que informa- viene favorable, y a eso se suma que la opinión de la Comisión de Obras, por un problema de criterio de trescientos expedientes de los cuales se han votado acá hasta cosas juntas, excepciones mucho más importantes de la que estamos votando acá, de diez, doce expedientes. Hoy mismo, hoy acabamos de votar en el grupo una excepción de exceso de FOT que implica el cien por ciento. ¿No es así, Toledo?

SEÑOR TOLEDO.- No.-

SEÑOR GARCIA.- Sí, lo votamos, si usted estuvo en la Comisión y entró hoy.-

Del cien por ciento ¿por qué? Porque era razonable lo que se votó. Y un privado. Y acá estamos cuestionando una excepción de retiro frontal que es precario y revocable de un metro cincuenta, estamos sacando totalmente de contexto lo que es. Me parece a mí.-

Nos estamos remitiendo al año 30. En el año 30 Uruguay salió Campeón del mundo, vamos a ver cómo nos va en el 2002.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Quién sigue en el uso de la palabra? El señor Blás. Adelante señor Edil.-

SEÑOR BLAS.- Presidente, voy a coincidir en alguna cosa y voy a disentir en otra.-

Sin duda que es un tema confuso, lo es como sin duda es confusa toda la zona costera de La Barra, como es confusa Punta Ballena, como lo es Piedra del Chileno. En una situación nominal confusa en el Departamento de Maldonado, originado -y ahí es donde voy a empezar a disentir- en el año 30-46.-

Quiero que quede claro que acá los que han hablado cuando dicen: aparece y ahora no sé qué. El ahora es el 46, el aparece es en el 46 o en el 30 y pico. Vamos a sacarle la duda a que esto no es un tema de esta Administración, ni que nació ahora, ni nada por el estilo, está todo allá.-

c.i.-

Cuando se dice: "se prescribe el 23 de diciembre y se firma el 6 de noviembre", sí, del 46. Acá no hay una sucesión de maniobras para tratar de meter una casa acá, eso que quede clarito y que la confusión se arrastra de años y que no es de este padrón, es de muchos padrones.-

Y acá hay gente más capacitada que yo que conoce todos los problemas de la zona de la franja costera donde a través de la prescripción, que es válida, que perdió la Intendencia en el año 46 por no presentarse, allá, tres padrones más en La Barra, en Punta Ballena y todos sabemos lo que dijo la Suprema Corte de Justicia, por un dormirse apoyándose en el concepto de que el dominio fiscal es imprescriptible, concepto que la Suprema Corte de Justicia dijo: "no es así", lo dijo hace seis meses en Punta Ballena, no es así, ese concepto sobre el cual el Estado se durmió durante años, de que "hagan lo que quieran que en definitiva la playa es mía", la Suprema Corte de Justicia ha dicho una, dos, tres, diez veces en Maldonado, en Rocha, en Colonia, que no es así.-

Y así han aparecido particulares prescribiendo, ocupando, construyendo, generando derechos y generando escrituras. La Comisión de Obras de esta Junta Departamental, cuando recibe un pedido ¿qué hace? Mira la escritura. Dice: "¿de quién es esto? De Fulano. ¿Cuáles son los límites? Esto, esto y esto." Entonces, tiene que analizar la obra. Si Fulano lo robó, lo estafó, eso no es de la Comisión de Obras, no es de esta Junta. Eso será un derecho que podrá ejercer o no la Intendencia y hasta ahora lo ha tratado de ejercer en los últimos diez años y lamentablemente lo hemos perdido siempre, pero lo hemos tratado de ejercer, lo hemos tratado de ejercer. Y se ejerció, bien o mal, pero la que decidió fue la Suprema Corte de Justicia. Bien o mal la que decidió fue la Suprema Corte de Justicia.-

Y no creo que sea por haberse defendido mal, porque la Suprema Corte de Justicia no atiende la defensa de cada uno, atiende el derecho general. Abogados con caras escépticas que no leen la Constitución deben saber eso, pero como no leen la Constitución para saber lo que pueden hacer, tampoco leen la Constitución para saber cómo se genera un derecho de titularidad y cómo, ante un derecho de titularidad, esta Junta sí comete un error grave si se deja de pronunciar en función de que la Junta Departamental de Maldonado duda de un Escribano Público. La Junta Departamental de Maldonado duda de una sentencia de un Juez Letrado, lo escuché hace un ratito acá.-

La Junta Departamental de Maldonado duda, ¡mirá que bien! Y por dudar le dice a un privado, que viene ocupando sucesivas ocupaciones y ventas, pagando lo que hay que pagar y si hubo un vivo, vaya a saber cuándo fue el vivo, acá lo que hay son compradores después, que tienen todo su derecho y le dice: "no sé qué voy a hacer con su derecho, no sé, porque alguien en la Intendencia dice capaz que sí capaz que no, no porque en una época ahí hubo fijado una calle", hubo y se perdió.-

Y no lo perdió esta Junta y no lo perdió esta Intendencia, se perdió en el tiempo, se perdió en los años, como se perdió en los años todo el Balneario Buenos Aires, toda la franja que está después de Balneario Buenos Aires se perdió. Son cosas que el Departamento, el Estado, a veces la Intendencia y a veces el Estado en general, han ido perdiendo a favor de los particulares, vaya a saber por qué. No podemos meternos ahora en eso y no podemos meternos ahora en el bolsillo de un particular, porque el que compró atrás compró también sabiendo que era segunda fila siempre, porque ese terreno tiene un título de la misma época y si no fue en el 46 cuando pasó a segunda fila.-

No vamos a cambiar su situación diciéndole: "quédese tranquilo, usted va a estar en segunda fila pero la obra que está en segunda fila va a estar sin ser aprobada, va a estar igual", pero va a estar sin ser aprobada hasta que esa gente nos gane un juicio, que nos va a ganar, que nos va a ganar, pero mientras no le vamos a aprobar la obra, mientras le vamos a cobrar un tributo por no regularizar sus obras y que después vamos a tener que devolver con intereses y con creces. Pero "usted quédese tranquilo", por las dudas, por dudar.-

Es al revés, cuando uno tiene un título sobre el cual operar, opera, y después se ejercerán los derechos que haya que ejercer, incluso la propia Intendencia. No modifica en nada, en nada modifica la situación de la zona ni de la Intendencia el hecho de aprobar la obra porque la obra existe y merece ser aprobada, o no, según lo que digan respecto al metro cincuenta, pero nada más que respecto al metro cincuenta. No modifica en nada, no va a ser más desventajosa la situación de la Intendencia para ir a pelear ese terreno porque haya regularizado la obra, porque tiene que regularizarla, porque tiene que reconocerlo, porque no puede la Intendencia de Maldonado desconocer una escritura pública, no puede. Eso le va a traer un problema.-

Sí puede accionar contra esa escritura, sí puede accionar contra esa prescripción, yo quiero saber quién va a decir, qué Juez va a decir que una prescripción hecha hace setenta años es nula. Si es nula esa, cabe la otra y si es nula la otra, cabe la otra. En setenta años usted tiene ocho períodos de treinta años corridos en ciclos de treinta para reconocer cualquiera de ellas.-

d.m.p.m.-

Ocho en ciclos de cinco, ocho períodos de treinta; dieciséis en ciclos de dos años y medio.-

Si no le gusta esta prescripción cabe en el ciclo de un año, en setenta años, setenta prescripciones más, donde para sacarle la duda al pobre juez este que ni sé quién fue... -yo no sé quién fue- pero vamos a sacarle la duda al pobre juez. No se equivocó el juez, se equivocaron los que aquí hablaron cuando dicen que porque el hombre dio una prescripción a la casa que se había construido en el 30, la dio diecisiete años después. Por suerte se sabía ya, a esa altura, que el Código Civil para prescribir no exige construir una casa. Pero no importa, la Junta Departamental que duda del pobre que quiere regular un metro con cincuenta, que duda del otro que la compró, del otro que la vendió, también va a dudar del pobre juez ¿por qué? Porque la Junta Departamental no leyó el Código Civil y lo puso en un informe... ¡no, no!

Además, este informe ¿saben lo que debería decir? "Pase a la Comisión de Tierras" o "pase a la Comisión de Legislación". Yo no quiero a la Comisión de Obras metiéndose a estudiar títulos porque para algo está en Obras. No es lo que corresponde, acá dice: "haga uno cincuenta", "haga uno veinte" o "no haga". ¡Por favor...! Y cuando se meten hacen estos disparates, hacen estos disparates..., no conocen el Código, no conocen la cosa y van a generar lesiones en los derechos...

(Dialogados, interrupciones).-

Acá tiene un título..., no preciso recibirme para saber qué dice la Constitución...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, por favor, diríjanse a la Mesa.-

SEÑOR BLAS.- No preciso recibirme para saber qué dice la Constitución.-

Por suerte cuando pregunté usted me contestó bien, claro que cuando me contestó se desdijo de lo que había dicho. Es decir que decir decimos cualquier cosa, escribir escribimos cualquier cosa. Hay gente con derecho, prescribió en el 46, se construyó en el 31, no sé cuándo se construyó, y hoy se está regularizando un metro cincuenta. Se le puede decir que no, porque no nos gusta el metro cincuenta, pero no porque no sabemos de quién es...

SEÑOR PRESIDENTE.- Le solicita una interrupción el Edil Gastón Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Yo coincido en la mayoría de las cosas que dice el Edil Blás, pero el hecho es que la Ley dice claramente que lo que se prescribe son los bienes que están en el comercio de los hombres y ahí no había ningún bien.-

SEÑOR BLAS.- Exactamente y ese es el caso de Punta Ballena, el que nombraba recién, el comercio de los hombres. ¿Y qué pasa? La Suprema Corte de Justicia ha determinado el que debe velar por el comercio de los hombres, lo que está fuera del comercio de los hombres es el propio Estado. Cuando el Estado se queda, se generan derechos y se incluyen en el comercio y una vez que algo entra al comercio de los hombres, sea por tradición, por simple uso, o por costumbre, no sale más del comercio de los hombres.-

Hoy está en el comercio de los hombres..., si estará que ha habido tres o cuatro ventas.-

Me solicita una interrupción el Edil Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Claro, pero si me permite Blás, podemos admitir por un instante que el señor Juez Letrado que otorgó la prescripción en ese momento le erró.-

Y entonces se cae todo aquello de que pudo haberlo tenido alambrado treinta años antes, haber estado viviendo ahí con ánimo de dueño, en forma pacífica y que haya construido en el año 30, como dice el Arquitecto actuante, y se cae porque la tierra que está prescribiendo es imprescriptible porque no existía, no estaba hasta ese momento en el comercio de los hombres, la introducen en el comercio de los hombres cuando logran registrar un plano por vía oblicua -como decimos siempre con el Dr. Ipharraguerre-, en la Dirección Nacional de Catastro...

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se le prorrogue la hora al señor Blás.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: 19 en 23, afirmativo.-

Puede continuar señor Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Ipharraguerre me está pidiendo una interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias.-

En primer lugar, voy a decir quién era el Juez, no era Juez Letrado, era Juez de Paz, lo dice el título. Ese hombre llegó a ser Ministro de la Suprema Corte de Justicia en los años 60. Esa Suprema Corte de Justicia a la que usted concurrió a la lectura de la sentencia efectuada por el Dr. Britos en el año 93, en el Quinto Piso, cuando era Presidente de la Junta Departamental, de un terrenito en peores condiciones que este atrás de la estación de servicio ESSO.-

c.e.a.-

¿Y no estaba en el comercio de los hombres ese o estaba en el comercio de los hombres?

Usted concurrió, usted era Presidente de la Junta -al señor Edil Gastón Pereira me estoy refiriendo para que quede en la versión taquigráfica-, a la lectura por el Doctor Brito, que comentó jurisprudencialmente una sentencia de la Suprema Corte de Justicia a la cual alude el Procurador Blás -que seguramente se va a recibir, no tengo ninguna duda y que va a respetar la Constitución, como corresponde-, comentándola, diciendo precisamente eso, que quien debía cuidar la determinación de si las cosas estaban o no estaban en el comercio de los hombres, el que debía velar por ese cuidado, como un buen padre de familia, era el propio Estado, en este caso la Intendencia. Y esa sentencia, que era el criterio de la Suprema Corte de Justicia, determinaba que un pedacito de tierra muy valioso, detrás de una estación de servicio, en la Parada 23, casualmente, había sido prescripta correctamente.-

SEÑOR PEREIRA.- 24...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Bueno, pero a mí me gusta decir 23, Palomino 24...

Esa sentencia decía exactamente eso y estaba siendo leída delante del Intendente Burgueño, delante de varios Ediles, dentro de los cuales yo me encontraba, delante del Presidente de la Junta que estaba en la ceremonia como Presidente de la Junta, por un catedrático de la Facultad de Derecho al cual esta Junta siempre consulta y, además, era una sentencia fresca, con un criterio fresco, dicha en ese momento cuando, además, se estaba por solemnizar un convenio de extensión universitaria de cursos de la Facultad de Derecho en la Casa de la Cultura.-

Entonces, usted se acuerda de eso...

SEÑOR PEREIRA.- Pero no es el mismo caso.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Entonces, acá hay que ser coherente en los argumentos y el Dr. Siemens Amaro fue un brillante magistrado de este país y terminó su carrera con setenta años de edad siendo Ministro de la Suprema Corte de Justicia y yo estudié el texto de él, así que no tengo duda que no le erró.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Yo siempre he defendido la prescripción de toda esa franja; ahora quedamos Bethel Rodríguez y yo en esa posición. La Suprema Corte de Justicia dice otra cosa, la Suprema Corte de Justicia dice que no. Entonces, cuando nos dicen que no, cuando nos dicen "¿quién va a venir a reclamar, la Intendencia, la que cobró la Contribución durante quince, veinte, cuarenta o cincuenta años? No, usted no puede reclamar".-

La Intendencia, la que le hizo una calle al costado, le hizo cordón cuneta..., usted no puede reclamar. Ya pasó, nos ha pasado y lo conocemos todos..., que estoy en desacuerdo en el arranque, estoy en desacuerdo en el arranque, que nunca debió haber pasado, pero pasó y este hombre o esta mujer tiene todo el derecho del mundo..., lo generó. Lamentablemente, lo dije al principio, se perdió la oportunidad y el tiempo de haber defendido toda esa zona, que no son estos dos padrones. Usted párese en el Puente de La Barra y lleve del Puente de La Barra para allá, doscientos metros, y no tendría que haber nada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Blás: le pide una interrupción el señor Toledo.-

SEÑOR BLÁS.- Ahora se la voy a dar.-

Y no tendría que haber nada pero lo hay, pero lo hay, y cuando lo hay los derechos están generados. Y a lo que no tiene derecho la Junta Departamental en este momento es ir frente al derecho de un particular, adquirido legalmente, con título de propiedad hábil para eso y decir: "no sé si se lo voy a dar porque no sé qué fue lo que pasó hace cincuenta años atrás". Porque, por suerte, las cosas siempre tienen que tener un fin y en este país todo lo que pasó muere cincuenta años de acá para allá, a los treinta muere, y estuvo bien o estuvo mal...

Ya termino. Por suerte también, una de las cosas que a mí siempre me gusta decir es que una de las causas por las cuales no me recibo es que cuando le erro en cuestiones de Derecho nadie pueda decir ¡qué disparate dijo este abogado! Porque eso es espantoso, cuando le erra un abogado es horrible. Cuando le erra uno que leyó, cosas que pasan.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, gracias.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Me permite una interrupción? Es un agregado nada más...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, por una interrupción.-

SEÑOR PEREIRA.- Para agregar un ejemplo más de estas situaciones que se dan, que hoy decía genéricamente el señor Edil que se han dado en la costa de Maldonado. Sin ir más lejos, tenemos otro antecedente en La Barra, también de por ahí, eel año 92 ó 93, donde una tierra que fue donada con destino a plaza de deportes, plaza pública, fue enajenada por el Ministerio de Cultura y hoy ahí luce un hermoso bloque que daña toda la teoría a la que hacía alusión hoy el Edil Rivas, del crecimiento sustentable, de que esa debe ser la manera en que debemos desarrollarnos.-

(m.a.d.f.)

Entonces yo entiendo que estamos ante situaciones de hecho, pero hoy tenemos que ser muy celosos con los pasos que damos en este sentido, porque damos malas señales. Muchas veces estamos dando la señal de que, dale para adelante que después arreglamos. Y estas situaciones que se dan, después son irreversibles. Los recursos que estamos perdiendo, las situaciones que estamos generando son situaciones que no tienen marcha atrás, que dañan el planteo de fondo que hoy hacía con mucha lucidez el Edil Rivas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Por una interrupción el señor Larrascq. ¿Le permite? Adelante, señor Edil. Está en uso de la palabra el señor Blás que le concedió la interrupción.-

SEÑOR LARRASCQ.- Yo quería recalcar, Presidente, que acá se están cuestionando derechos de titularidad, pero acá lo que se pide -que es sobre lo que nos tenemos que expedir nosotros- es la excepción y la excepción es por una construcción. Es decir que si desde el año 30 había algo construido es porque había un derecho posesorio. Es decir, que hoy por hoy, por lo único que tenemos que pronunciarnos es por una excepción de construcción, porque acá no podemos actuar arreglando un título porque no somos juristas. Y por algo tienen la prescripción y si una prescripción prescribió y volvió a prescribir y vuelve a prescribir, yo creo que el tema es la construcción, si nos expedimos o no nos expedimos.-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le concede una interrupción a Ipharraguerre?

SEÑOR BLAS.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Se ve que tenemos una sintonía muy especial con el Edil preopinante, porque casualmente ese terreno que era del Ministerio de Cultura y que había tenido una donación modal, que tenía que hacerse allí una plaza de deportes, lo que se discutía era si se estaba cumpliendo con el modo en el caso de que no se hiciera la plaza de deportes y se vendiera el terreno y se hiciera el segundo liceo de Maldonado.-

Y hubo acciones de vecinos para hacer caer esa operación y las resoluciones judiciales, las sentencias judiciales, inclusive una acción de amparo, fracasaron, inclusive promovida una de ellas, por una prestigiosa periodista argentina, que no pudo hacer caer esa operación. Pero ahí lo que se discutía, era el cumplimiento del modo de la donación, entonces el Ministerio de Cultura dijo que lo cumplía no haciendo la plaza de deportes y haciendo un liceo y ahí está la obra, en el ex Camino Velázquez, hoy Batlle y Ordóñez, para que no haya ninguna duda. Lo que llamamos nosotros el Liceo de Ambrosio.-

Y no le pusimos el nombre…

SEÑOR PRESIDENTE.- De los Santos por una interrupción.-

(Hilaridad).-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Yo creo que el tema es sumamente complejo.-

Presidente, le agradezco la interrupción al Edil.-

Por un tema de sentido común, yo creo que hoy todos nos dimos cuenta que esto era complejo porque tenemos un Expediente que por primera vez esta Junta trata. Y los antecedentes del 40 para acá los desconocemos absolutamente, pero sí lo que hay en el sentimiento y en el estado de ánimo de la gente…

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- … que lo que hay en el medio de la playa, en un lugar que la gente no ubica dentro de la urbanización, es el saber que esa casa está ubicada en tierras que la gente percibe sin un plano y sin constitucionalistas de la Suprema Corte de Justicia, que ese terreno no es de la urbanización, es del Estado, es tierra fiscal, municipal o la mar en coche.-

Y yo no encuentro la respuesta en esta Junta, porque no es un problema de 1,50, es cómo la Junta cuando por primera vez tiene un Expediente para tratar el tema, dice no me importa lo que pasó, ni tomo nota de ello ni le recomiendo al Municipio que encause los aspectos legales que le permitan al Municipio, aunque pierda, tener un criterio de que el Estado debe defender la legítima propiedad de esos derechos que no es del Intendente, ni de los Ediles que estamos acá, sino del Estado y que ese reclamo debe llegar hasta las consecuencias que pueda.-

a.f.r.

Que la Justicia sea la que falle. No creo que podamos fallar nosotros, valorando incluso errores que pueda haber cometido el Juez o no, desconozco y no me quiero meter en la materia, aspectos que no los vamos a tratar porque la vida pasó, los cuarenta años pasaron, los cincuenta años pasaron y nosotros nos negamos a abordar esa realidad que contactamos en este documento por primera vez y creo que eso sí no lo podemos negar.-

Creo que a lo que estamos obligados es a decir que vuelva a la Intendencia y que la misma encare los aspectos legales que correspondan porque nosotros no lo podemos hacer como Junta. Y si no hay aspectos legales, que sea el Municipio, a través de su iniciativa, que la Justicia falle.-

Me parece que es llevar a límites muy menores la discusión diciendo que no se puede hacer porque –con el mayor de los respetos- la joda fue tan grande que para qué nos vamos a meter si el tiempo pasó. Yo creo que ese camino desde el punto de vista institucional, a la Junta Departamental y a todo el sistema político, lo lleva a la "palillera". Hay que hablar en términos más gráficos de cuál es el papel de la Junta cuando se contacta porque cuando salgamos de acá mañana después de votar y nos pare un vecino de La Barra, no le podemos dar la respuesta de los doscientos metros del Puente de La Barra, le tenemos que decir cuál fue el papel que cumplió la Junta y creo que estamos en condiciones de cumplir el papel, que no es negar ni el derecho del privado ni el derecho del resto de la sociedad, teniendo en nuestras manos hoy el tener que decidir. Y yo estoy seguro que no es un problema de 1,50, es un problema que tiene su origen y capaz que la Justicia termina fallando a favor del actual propietario y mañana o la próxima legislatura discute el 1,50 pero nosotros hoy cometeríamos un atropello, teniendo conocimiento de estos hechos, si decimos que como Fulanito lo hizo y estuvo en la Suprema Corte de Justicia, tiene razón.-

Dicúlpeme, yo respeto mucho a algunos pintores pero mire que también la embarran.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ipharraguerre…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El problema es que ese hombre no está solo en la opinión, son varios pintores y todos coinciden.-

En primer lugar, el Escribano interviniente en la operación del 23 de diciembre de 1946, el Escribano, el que hace pública la operación, David Ruben Borges… ¿Le suena? Fue Actuario del Poder Judicial durante años y como tal se jubiló. ¿Le habrá errado?

Sigo. La prescripción… Deslindan el terreno por el sureste, 27 metros 21 centímetros con el Río de la Plata -tiene razón Toledo, siempre se la reconocí- y por el oeste también 30 metros con el Río de la Plata. Y la prescripción. El señor Fulano de Tal, el bien que enajena –estamos hablando de la operación de diciembre de 1946- en mayor área, o sea las fracciones uno y dos del expresado plano, siendo casado con la compareciente, señora Fulana de Tal, por prescripción treintenaria, según sentencia dictada por el señor Juez de Paz de esta Sección, Doctor Emilio Siemen Amaro, el 6 de noviembre del corriente año, en el expediente caratulado Fulano de Tal, prescripción treintenal, según así resulta del expresado expediente y del testimonio expedido por el mismo Juez de Paz el 4 de los corrientes –diciembre-, que tengo de manifiesto, anoto y devuelvo. En dichos documentos consta que el señor Fulano de Tal se presentó ante el Juzgado iniciando juicio de prescripción sobre los terrenos sitiados el 19 de setiembre de 1945 –le llevó un año y pico la prescripción, 14 ó 15 meses-, que se hizo el emplazamiento en forma legal, por los diarios, y no habiendo comparecido persona alguna a deducir derechos se nombró Defensor de Oficio –tercer equivocado: el Juez, el Escribano, el tiempo del juicio, los emplazamientos legales, el nombramiento de Defensor de Oficio…

m.r.

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Un segundo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, ya le doy.-

El Juez, el Escribano, el tiempo del juicio, los emplazamientos legales, el nombramiento de Defensor de Oficio.-

Le concedo la interrupción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- No existía objeto. Mal puede presentarse el Municipio en ese momento cuando se está prescribiendo algo que no se dice lo que es, porque ni siquiera se podía mencionar, "se presenta Fulano de Tal a prescribir tal padrón". No existía nada para prescribir.-

Entonces, quién puede salir a reclamar la prescripción de algo que hasta ese momento era inexistente, porque era el Río de la Plata. Es lo que en los planos hasta ese momento figuraba como Río de la Plata.-

No está definido como que lo que se prescribe es el Río de la Plata. No. Se dice que se presentan a prescribir una cosa que está deslindada, que no está empadronada, que no existe; jurídicamente no existe.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Terminó?

SEÑOR PEREIRA.- Sí.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Continuo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Recapitulando, hay varios equivocados: el Juez, después el Ministro de la Corte de Justicia, el paso del tiempo del juicio de prescripción, más de catorce o quince meses, el Escribano interviniente, la intervención del Defensor de Oficio, los emplazamientos legales por el Diario Oficial, en los que el objeto debe estar claramente determinado, porque si no el Juez no dicta la sentencia de prescripción. Si no el Defensor de Oficio se opone, si no no se expide el edicto para determinar el bien, dónde está, qué ubicación, qué deslinde.-

Pero lo que sanea todo el proceso, por si hubiera alguna duda que para mí no la hay, es que con los emplazados se llenó el requisito de la conciliación, se hizo una audiencia de conciliación, y seguido todos los trámites del juicio ordinario, no un juicio sumario. Juicio ordinario que tiene demanda, contestación de demanda; en aquella época había reconvención, prueba, alegato, sentencia y dos instancias más por si alguien apelaba.-

Y acá viene lo medular: "Y con el previo dictamen del señor Fiscal Letrado Departamental", el hombre que debe velar por los intereses del Estado, por si la Intendencia se durmió, el Fiscal Letrado Departamental, ese que dice cuándo hay que procesar, ese que defiende a los niños, ese que dice cuándo un preso puede salir, el Fiscal Letrado Departamental "se hizo lugar a la demanda declarando por sentencia citada que se encuentra ejecutoriada" ; no fue apelada, y por lo tanto tiene valor de cosa juzgada, cosa que dice la Abogada de la Intendencia, aunque concluye con otros criterios, y que Fulano de Tal "ha adquirido por el modo prescripción, la propiedad del inmueble sin perjuicio de los derechos que puedan corresponderle al Fisco". Lo deja a salvo, por las dudas. Y ahí viene el paso del tiempo, desde el año cuarenta y pico hasta la fecha nadie reclamó.-

Si eso hubiera tenido, como dice el Edil preopinante, un objeto ilícito, hubiera saltado ahí, verdad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le pide una interrupción el señor Edil De Los Santos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Si hubiera sido así, en esa circunstancia saltaba.-

Le concedo la interrupción en la medida que sea breve, porque se me va el tiempo.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, señor Presidente, gracias, señor Edil.-

Esa cronología de pasos por tan responsables personas, no me cabe duda, y la imposibilidad de equivocarse tan cronológicamente...

Recién le comentaba al Edil Gastón Pereira que la Iglesia después que casi mata a Galileo -porque la tierra no se movía, decía la Iglesia-, lo reconoció siglos después y hace muy poquitos años el Papa actual, y el reconocimiento de esos hechos de la no equivocación después de tantos siglos implicó que él dijera que la tierra no se movía...

Digo esto sin ridiculizarlo y con el mayor de los respetos. Me parece que no podemos hacer referencia a un hecho que estamos confirmando hoy que existe y que estamos a tiempo de revisar.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Continúo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El tema es que acá se puso en discusión precisamente esto, como argumento para decir que no era viable la autorización administrativa que se le pide a la Junta a través de su Comisión de Obras.-

cg.-

¿Por qué estamos hablando de esto y de esta historia? Porque yo se lo pedí al Edil informante, le dije: "¿Cuáles son las dudas que ustedes tienen?", se lo pregunté un par de veces y él me las aclaró; y yo no las veo a las dudas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Ipharraguerre, Villegas le pide una interrupción.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Con mucho gusto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, Villegas.-

SEÑOR ALVARO VILLEGAS.- Me parece importante lo que dice el Edil Ipharraguerre, porque en esa escritura del año 46 se hace un prolijo detalle del trámite de la prescripción treintenal. Entiendo que eso es fundamental, porque coloca en función de control esa sentencia de prescripción treintenal y coloca al adquiriente en la situación que nadie ha hablado hasta ahora, que es la del tercer adquirente de buena fe. Por eso me parece importante ese minucioso detalle que incluye el dictamen previo del fiscal letrado.-

El otro elemento que juega aquí, entiendo que es lo que señaló el Edil Sánchez que es la Ley 13892, que habla de que las tierras municipales se considerarán definitivamente salidas del dominio municipal, siempre que hubieran sido poseídas por cuarenta y cinco años. Es decir, que estas tierras estarían al abrigo de cualquier pretensión del Fisco o del Gobierno Departamental, por haber transcurrido esos cuarenta y cinco años de posesión entre particulares.-

Así que esos dos elementos me parecen vitales y saldan la discusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Y el último argumento, que termina toda esta catarata de hechos que son coincidentes y que se van dando naturalmente en el tiempo, es la notación final que hace el Escribano Borges con referencia al antecedente dominial, a la historia del padrón, efectuada por el Escribano Alejo Fernández Chávez, que supongo que saben quién es, o quién fue, mejor dicho.-

Según documento suscrito por el Escribano Alejo Fernández Chaves en esta ciudad, el 23 de agosto de 1945, que se encuentra glosado en dicho expediente, en el de la prescripción: "El terreno motivo de esta escritura es parte del que Hugo Francisco Píriz por concepción del excelentísimo señor Juan José Vértiz, Gobernador del Río de la Plata en el año 1778, y por compras privadas a Tomás Píriz y José Suárez hechas en el año 1800 y a quienes también les fue donado por el referido Gobernador...

(Aviso de tiempo).-

...siendo todo ratificado por resolución del Gobernador de Montevideo, Gaspar de Vigodet, de fecha 3 de noviembre de 1810". O sea que nos vamos hasta 1778; está toda la salida fiscal.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- ¿Me permite, Ipharraguerre?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No sé si podré.-

UN SEÑOR EDIL.- Que se le prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a prorrogar el tiempo de Ipharraguerre; por la afirmativa...

SE VOTA: 20 en 22, afirmativo.-

Puede continuar, señor Ipharraguerre. ¿Le concede una interrupción al señor?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Con mucho gusto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor...

SEÑOR PEREIRA.- Yo creo que es sano el tratamiento serio de este tema, más allá del aspecto puntual que estamos analizando. Cuando hablamos de esa salida fiscal, estamos hablando de la salida fiscal de las tierras donde posteriormente fueron creados los balnearios, en este caso: el Balneario de La Barra; toda la tierra, la tierra que posteriormente constituyó el amanzanamiento y que se mantuvo en la órbita privada y la que no formó parte del amanzanamiento y correspondió a las calles públicas y a las zonas que quedaron entre el amanzanamiento y el mar o el río. Entonces, obviamente que hay una salida fiscal, porque la salida fiscal es del siglo pasado, o del otro siglo todavía. Entonces, el criterio es que esa tierra tiene la misma naturaleza en su origen que la que pueden tener las propias calles públicas de La Barra.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Claro, pero hay una acción del Estado, o inacción, que determina que haya calles públicas, que no haya, que haya amojonamiento, manzana o que no haya. Esa inacción del Estado, en este caso, es la que determina la legalidad de la salida fiscal de este padrón que existe después, sí, con el número.-

Usted también sabe que coincidió durante muchos años, los registros independientes y no vinculados de Catastro Departamental o de Catastro del departamento, mejor dicho; lo que hacía Catastro por un lado y lo que hacía la Intendencia por otro. Y ahí dice el Ingeniero de la Intendencia una cosa que a mí me llama la atención: "Este plano no pasó por la Intendencia". Usted sabe que en esa época no pasaban, entonces no puede exigir...

(Interrupciones del señor Edil Pereira).-

No era obligatorio, señor Ingeniero Agrimensor, en las sentencias sobre Punta Ballena, precisamente, donde también coinciden dos planos. Es la Suprema Corte de Justicia la que dice que la validez del Catastro Nacional es tan e igual que la del Catastro Departamental.-

SEÑOR PEREIRA.- Es verdad parte de lo que usted dice, porque a partir del año 1940, en el que se sanciona la Ordenanza de División Territorial, toda subdivisión de tierras debe, necesita, es necesario y es imprescindible que esté, porque si no, no es válida la aprobación del Municipio.-

a.g.b.-

Y este plano fue registrado en el año 45, cinco años después de que todo lo que se fraccionara tenía que pasar por la Intendencia Municipal. Y en este caso, no pasó.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Perdón, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo tácitamente les concedí una interrupción a los dos, entonces voy a redondear.-

Por lo tanto, en base a lo que surge del título -que no tengo por qué discutirlo- y al no haber en el informe de la minoría referencia concreta a alguna acción de nulidad -de nulidad absoluta sería, porque la relativa se convalida por el paso del tiempo, por el paso de treinta años-, nadie objeta con un juicio de nulidad la escritura del año 46 de Borges. Nadie la objeta.-

Yo voy a estar a la titularidad que me emerge de ahí, no tengo otra forma, porque la certeza, la seguridad jurídica de las cosas me indican eso. No podemos, como Junta y como Ediles, en la apreciación de este tema, llegar a otra conclusión, a menos que se nos diga: en este momento están siendo cuestionados en el Juzgado Tal en un juicio de nulidad que está en tal estado, como por ejemplo lo están haciendo con un edificio ahí en la Parada 2, que porque no ha salido la sentencia volvió a la Comisión de Obras y somos respetuosos de eso.-

Por lo tanto, no puedo compartir el informe en minoría. Traté de razonar, traté de seguir el razonamiento a ver hasta dónde era lógico y hasta dónde no y no me termina de convencer. A mí me convence el informe en mayoría.-

El otro tema es lo de la calle pública, lo de la servidumbre de paso, que ahí tengo que confiar en el criterio de los compañeros que fueron a verlo. Si dicen los compañeros -que fueron tres veces- que no hay calle pública, no hay calle pública. Porque sino serían diez los equivocados, empezando por el Juez de Paz que fue Ministro, el Fiscal, el Defensor de Oficio, el Escribano, dos escribanos, el paso del tiempo, el emplazamiento, la sentencia, la audiencia de conciliación, todo lo demás, más los errores de la Comisión de Obras que fue a ver y no vio nada.-

Por lo tanto, modestamente voy a compartir el informe en mayoría porque no hay nada sólido que me implique desconocer la escritura y la evolución dominial del bien.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Eh….

SEÑOR MENDIETA.- Una moción de orden. Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar un cuarto intermedio de cinco minutos. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 23 en 26, afirmativa.-

c.i.-

(Siendo la hora 03:14 se pasa a un cuarto intermedio el que es levantado a la hora 03:27).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles ha terminado el cuarto intermedio, habiendo veintitrés Ediles en Sala seguimos con la Sesión.-

Toledo está en uso de la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias Presidente.-

Yo pienso, después de haber oído a varios señores Ediles, pienso que no se entendió bien cuál es el informe que se hizo en minoría. Y acá no es que nosotros estemos cuestionando una prescripción, no es eso, no es ese el tema. Lo que acá nosotros estamos diciendo es que en ese expediente que hay ahí hay informes contradictorios, hay informes que no nos dicen, por ejemplo, una calle pública que hay en los planos, que hay denuncias, que no se manifiesta la Asesoría Jurídica de la Intendencia cuando lo tiene que hacer y que se va a afectar esa calle pública por esta reforma que se solicita, eso es lo que estamos planteando, que la Intendencia Municipal de Maldonado nos pueda decir, ahí hay una calle pública o no hay una calle pública y lo fundamente, porqué.-

Es ese el tema, no estamos haciendo un problema jurídico acá y no vamos a hacer una interpretación jurídica, nos estamos refiriendo a lo que dicen esos obrados y yo le digo a los señores Ediles que no lo han leído y tienen oportunidad de leerse todo ese expediente, que lo lean y lo vean. Y si hay algún Edil o algún procurador en esta Sala que pudiera agarrar la Dirección de Jurídica de la Intendencia, argumente lo que argumentó, lo ponga ahí y lo votamos señor. Es eso lo que estamos pidiendo, pero no que acá entremos a discutir ese problema jurídico.-

Señor Presidente, lo que estamos pidiendo, en definitiva, porque además…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo…

SEÑOR TOLEDO.- No señor Presidente.-

Además, no hay ningún informe de los asesores jurídicos de la Intendencia que se han manifestado en ese expediente ante denuncias que nos diga claramente, claramente, cómo se originan los padrones 1118 y 1083. No hay ninguno que diga cómo se originaron. Por acá hay una prescripción treintenal sí, que salió, que anda, que alguien la consiguió y acá está, pero que haya un informe de alguien de la Intendencia que diga esto habilita a que esos padrones son realmente lo que dicen, que son padrones privados, no. Lo que nos están diciendo es que esos padrones eran predios fiscales. Hasta ahora lo que nosotros tenemos es eso, predios fiscales.-

Lo que estamos pidiendo es que la Intendencia Municipal de Maldonado en el día de hoy, en el día de hoy, alguien nos diga, no, esos padrones son privados. ¿Por qué? Bueno, porque puede argumentar todo esto, puede argumentar un montón de razones, pero que haya alguien que se la juegue y lo diga y lo ponga en el expediente para nosotros poder, cuando viene esta solicitud de ampliación de obra, que para nosotros invade una calle pública, por ejemplo, poder votarla. Esa es una de las razones.-

Además, hay alguna denuncia acá, que la tenemos en la Comisión de Obras, de vecinos de La Barra. Está y la analizamos. Que tampoco hemos dado contestación. Esa denuncia se refiere por ejemplo a que esos padrones fueron tierra fiscal y que eso cuando se hizo la urbanización de La Barra eran tierras fiscales, no están en la urbanización. Que después aparecen más tarde y que aparecen por acá, bueno, ese es otro cantar.-

Por otra parte, señor Presidente, quiero hacer referencia a otra cosa. El año pasado esta Junta Departamental votó la regularización de una casa ahí en ese padrón.-

d.m.p.m.-

¿Y saben que se votó la regularización de esa casa con un informe que después se supo por parte de la Intendencia que había sido mal hecha la implantación por un arquitecto? ¿Y que nosotros votamos algo que ya estaba -cómo podría decir-, viciado de nulidad? ¿Y que toda esa casa había sido mal implantada? Y también ahí vamos a tener que pedir responsabilidades.-

Es decir, las responsabilidades las tenemos los Ediles cuando nos vienen los informes de los técnicos de la Intendencia, informes favorables y que no hacen los controles que tienen que hacer cuando alguien dice: "yo no quiero regularizar esta obra con esta implantación y de esta manera". ¿Y no hay nadie que controle que eso es cierto y venimos acá y como unos Cristos votamos eso? ¿Cuántas otras cosas habremos votado en esas circuntancias? Eso pasó también con este expediente que está ahí en Obras y esta Junta lo votó. Esa casa, o esa regularización que se votó en la Junta, a los dos meses se vendió, era para venderla, se le vendió a esta señora que compró en buena fe, que entendemos que compró en buena fe; sabemos que todavía hay pendiente de pago una cifra importante hasta que no se regularice esto, también lo sabemos.-

Hay muchas cosas que juegan y podemos hablar de muchas cosas más que están jugando, pero estamos hablando exclusivamente en lo que se refiere a ese expediente y lo que dice ese expediente. Eso es lo que nos llena de confusión y por eso es que no podemos votar esta ampliación, no la podemos votar porque no sabemos qué es lo que estamos votando y dónde lo estamos votando. Y no vamos a hacer interpretaciones jurídicas porque no es nuestra misión ni la de la Comisión de Obras, como se manifestó por ahí, no. Estamos analizando un expediente de una regularización, nosotros empezamos a estudiar el expediente y nos encontramos con que no sabemos en dónde está y sobre qué está esa regularización. Si es un predio fiscal, como se dice, que capaz que no es, capaz que es privado; si hay una calle pública de 17 metros como lo marcan los planos, capaz que no está..., pero que la Intendencia nos diga.-

¿Cuál es la situación? ¿Hay una calle pública o no la hay? ¿La invade esta nueva implantación que quieren hacer en esa obra o no? No hay nadie que lo diga y cuando se le pida informe al Agr. Moyano yo les voy a pedir, por favor -lo primero que voy a pedir- que se sepa si es que acá hay un plano, queremos saber de dónde salió y de que año es y quién lo hizo, porque no está el nombre. Y la otra cosa es que se lea todo el informe del Agr. Moyano, en los últimos folios del Expediente 118/1 está.-

Porque quiero aclarar, señor Presidente, que acá se dijo que todo ese informe no dejaba ninguna duda y, como yo estoy diciendo acá que ese informe me crea mayores dudas todavía, quiero que se lea. De esa forma interpretamos de lo que está ahí en el expediente y nada más.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a darle lectura, señor Edil.-

SEÑORA SECRETARIA.- "Respecto a lo solicitado por la Comisión de Obras y de Presupuesto se informa que todos los predios de la manzana 28 de La Barra poseen acceso por vía pública con excepción de los padrones Nº288 y 1118, que poseen acceso por servidumbre de paso a través de los de los padrones Nº290 y 1083, respectivamente.-

c.e.a.-

En relación al proceso de formación de la manzana, digo que la misma se integró con parcelas originadas en tiempos distintos, lo que puede llevar a alguna confusión. Véase el plano de fojas 3 del Expediente 2311/93, relativo al padrón 288, donde además se grafican los padrones 289 y 290; allí, al Sur, se señala al Río de la Plata.-

En el plano de fojas 2 del año 1963, relativo al padrón 289, se señala al Sur calle pública, cuando según el plano de fojas 1 del año 1945 existían los solares 1 y 2. La situación consolidada de la manzana es la que se grafica en el gráfico catastral que se adjunta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente: le voy a pedir ahora, con la buena voluntad de la Mesa, que se lea el informe que luce en fojas 28 del Expediente 2311/1/93. Y después le voy a pedir también del plano que está al lado del informe que leyeron, ¿quién lo hizo, de qué año es y si está sellado por algún Ente que nos dé la confianza debida? Catastro, Intendencia, no sé...

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a continuar y vamos a leer el informe que corresponde porque se termina el plazo porque eran los últimos cinco minutos que tenía el señor Edil.-

SEÑORA SECRETARIA.- A fojas 28, el informe del Ingeniero Agrimensor Gustavo Moyano dice: "Luego de realizada la operación de replanteo de los predios en cuestión y estudiados los planos de fraccionamiento, antecedentes mencionados a fojas 26 vuelta, se concluye que los citados predios -padrones 1083 y 1118- se ubican en la zona librada al uso público en los referidos fraccionamientos.-

¿Qué plano quería que le hiciéramos notar, señor Edil? Así podemos mostrarlo...

SEÑOR R. TOLEDO.- El plano que luce al lado del otro informe del Agrimensor Moyano, del primero que leyeron. Se puede mostrar igual, levantar el expediente y mostrar ese plano.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted dice esta planillita, señor Edil?

(Se exhibe documentación solicitada).-

SEÑOR R. TOLEDO.- Bueno, ese es un plano que nos mandaron...

SEÑOR PRESIDENTE.- Esta es una planillita que tiene el Catastro Municipal que dice: arriba, Departamento de Maldonado, Localidad de La Barra..., y no tiene firma porque estas planillas no tienen firmas.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Ah, ¿pero es una planilla no es un plano?

SEÑOR PEREIRA.- Es una fotocopia de la carpeta catastral.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente; lo dijo más claro Gastón Pereira.-

Señor Edil, por favor...

SEÑOR PEREIRA.- Si le puede pedir compostura al Edil Cardoso..., si no, que se retire de Sala.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Bien, Presidente.-

Redondeando y terminando, le vamos a pedir cuando se vaya a votar votación nominal para deslindar responsabilidades en el futuro.-

Redondeando, Presidente. No podemos otorgar la anuencia para las reformas de ampliación solicitada en el Expediente 118/2 por lo que hemos dicho anteriormente. Estamos acá, aparentemente, ocupando una calle de 17 metros, una calle pública.-

(m.a.d.f.)

Por otra parte no nos queda claro cómo se originan estos padrones, no hay ningún elemento en esos Expedientes que nos diga de dónde salen o cómo se originan esos padrones.-

Por lo tanto, estamos pidiendo solicitar al Ejecutivo Comunal, que inicie las acciones legales tendientes a devolver para el uso público -o no, capaz que está bien y no lo devuelven- el espacio hoy identificado como padrones 1118 y 1083, pero que la Intendencia se defina de una vez o capaz que algún Edil va y lo puede hacer.-

Además, le estamos pidiendo que se expida sobre la existencia o no de una calle pública, 17 metros, lindera al sur con los padrones 288 y 289. Si la Intendencia nos asegura que las cosas no son así, pero hay un informe, capaz que entramos a considerar esta ampliación de las obras solicitadas.-

Es eso, nomás, Presidente. Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Gracias, Presidente.-

Hemos seguido desde el Plenario y desde la bancada la discusión de este Expediente y hemos notado, porque lo hemos estudiado y lo hemos llevado a la bancada a través de nuestro representante en la Comisión de Obras, o sea que conocemos el Expediente. Hemos notado que tal vez y sin hacerlo a modo de crítica, creemos que la discusión se ha centralizado en temas legales que no corresponden a la Comisión de Obras, porque hemos votado hace unas horas una cantidad de expedientes que contienen regularización en paquetes, en bloques, respetando y confiando en el trabajo que los representantes de cada partido y en nuestro caso de nuestro partido, hacen en esa Comisión de Obras respecto a regularizar vinculante a lo que contiene la Ordenanza de Construcción.-

En ese tema de la discusión nos ha quedado claro que no hay dudas, qué establece la Ordenanza y qué contiene esta obra. Las dudas que se plantean y estábamos revisando el contenido de las Comisiones, entendemos que están dentro del contenido de las Comisiones de Legislación y Tierra, que es donde se ha centralizado la discusión. Lamentamos que durante tanto tiempo haya estado en la Comisión de Obras y la Comisión de Obras se haya introducido, a nuestro criterio, en un error que fue centralizar la discusión en un tema que no es de competencia y entonces debió de haber recurrido a estas otras dos Comisiones Permanentes de la Junta Departamental, a los efectos de encausar la legalidad, las contestaciones y las dudas, que aquí por informantes de la Comisión se han planteado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: el señor Edil García le ha pedido una interrupción. No se si usted la concede o no.-

SEÑORA DIAZ.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, puede hacer uso de la palabra.-

SEÑOR GARCIA.- La Comisión de Obras no entró en temas legales. Lo que pasa es que aquí han surgido varias incoherencias. Trajo algo bueno a colación el Edil que anteriormente hizo uso de la palabra cuando dijo que esto irónicamente ya se votó acá y nadie planteó nada.-

También es cierto que si esta persona saca el metro cincuenta que está invadiendo de retiro frontal, igual va a hacer la casa y no precisa pasar por esta Junta Departamental. Esto tampoco nadie lo ha dicho y por eso lo quiero decir.-

a.f.r.

Si el propietario estuviera dispuesto a retirar el 1,50 y quedar con el living más chico, no precisaba pasar por la Junta Departamental.-

Es una lástima pero hay incoherencias, sí, porque las tres fuerzas políticas hace unos meses votaron el expediente y es verdad que hubo un error de replanteo y me parece muy bien que sea como sea haya saltado ese error de replanteo y haya vuelto a la Comisión de Obras porque cuando a nosotros nos llega un expediente no tenemos cómo ir con un metro a ver donde está replanteada la reforma, no lo podemos hacer.-

Entonces, no fuimos nosotros los que nos percatamos del error de replanteo, fue alguien en el Ejecutivo. Habrá estado mal porque no se dieron cuenta antes pero lo concreto es que ese expediente este Cuerpo ya lo votó, por unanimidad creo o al menos sé que fue votado por las tres fuerzas políticas. Ahora, en esta segunda instancia, como hubo un error de replanteo, aparecieron un montón de dudas que en la primera instancia no habían aparecido.-

(Interrupciones – dialogados).-

Estoy haciendo uso de la palabra…

SEÑORA DIAZ.- Señor Presidente: yo le di una interrupción al señor Edil a través suyo y no voy a permitir, porque he escuchado con mucha paciencia, que empiecen nuevamente los dialogados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR GARCIA.- Decía que ya lo votamos, que había denuncias y siguen habiéndolas porque yo pienso que quien está detrás de repente se siente perjudicado y trata de que no se le haga algo adelante pero ya lo tenía hecho y si le retira el 1,50 lo va a tener hecho igual, sin que pase por esta Junta.-

Entonces, una cosa que es una excepción de obra la hemos transformado en algo tan grande. Fíjense que hemos cuestionado en este Plenario –lo he escuchado de parte de algunos señores Ediles- a gente de la Suprema Corte de Justicia que se expidió con referencia al tema. Se ha cuestionado lo que hicieron los Escribanos que han actuado en esto, que lo han hecho mal. Todo se puede cuestionar pero de repente no tenemos la capacidad para darnos cuenta –lo digo desde mi humilde punto de vista y con todo respeto- que se nos está yendo la mano y se nos está yendo "fierazo" porque ya lo votamos y en ese momento nadie hizo ningún tipo de cuestión.-

En todo caso el tema de la implantación, que surgió como error ya está subsanado. Somos todos conscientes que sí hubo un error de implantación y que la implantación de hoy es aceptable, salvo por la invasión de retiro de frente. Si yo fuera el propietario achicaría el living y que no pase por la Comisión de Obras ni por ninguna Comisión de ningún lado. Si algún vecino de atrás se queja, que se vaya a quejar a la Suprema Corte de Justicia del año 30 que fue la que dio el coso dominial…, yo qué sé pero este expediente no vino a Comisión de Obras por un problema dominial y estamos mezclando todo y haciendo una ensalada.-

Es verdad que en Comisión de Obras surgió una duda sobre este expediente y para tratar de consensuar todas las partes se dio espacio para que despejaran esas dudas pero en vez de hacerlo se armó una ensalada mucho más grande, no sé si rusa o japonesa… Ya no es rusa, es japonesa… Ensalada fantasía es a esta altura.-

Discúlpeme, señora Edil y muchas gracias.-

SEÑORA DIAZ.- Dijo tantas cosas que voy a tratar de encarrilar en el hilo que iba.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: le piden una interrupción.-

SEÑORA DIAZ.- No voy a dar más interrupciones, señor Presidente, porque no voy a poder hablar, habiendo pasado horas esperando. Estoy tratando de sintetizar lo que ha pasado acá.-

Decíamos que la Comisión de Obras trajo otros temas a colación, además del que específicamente debería haber tratado en la regularización. Esos temas, esas dudas que se plantearon, con documentos que no están anexos al expediente, y que siguen planteando dudas, nosotros entendemos que corresponden al ámbito de otras Comisiones de esta propia Junta Departamental, que los puede dilucidar e incluir en el expediente como un testimonio de las dudas que se hubieren planteado.-

Nuestra Bancada respalda y respeta el trabajo en Comisión de nuestros compañeros, o sea que lo que vamos a plantear a modo de moción, señor Presidente, no tiene nada que ver con cuestionar el trabajo o la posición que esta Bancada pueda tomar en la noche de hoy o que no está dispuesta a tomar pero no es para cuestionar el trabajo de nuestros delegados en esa Comisión, que respaldamos y que sabemos que lo han hecho a conciencia.-

m.r.

Pero en el debate, cuando se trae este Expediente a debate con dos informes, entonces todo el debate que se ha hecho sobre el mismo introduce dudas que no le hacen bien a ningún expediente en su contenido. Es un expediente de obras, decía, que nosotros estábamos votando hace unas horas, regularizaciones...; nos informa un compañero que hay como setenta de estos tipos de expedientes, más otros quinientos en la Intendencia. O sea que si habría, digamos, desorden, lógico, a veces porque la gente construye sin pedir los permisos, a veces porque hace una reforma. Pero los expedientes de regularización de todo tipo es un tema que la propia Junta Departamental dio el okey para dar oportunidades a todas las personas de regularizar sus construcciones, poner sus bienes en orden y, también, por supuesto que el Municipio de esa manera podrá recaudar impuestos que hasta la fecha no los estaba recaudando.-

Nuestra bancada en la noche de hoy no va a apoyar ninguno de los informes, y va a proponer a este Plenario para que quede con claridad y se eviten todas esas dudas y suspicacias que se han dejado entrever en el debate...

(Aviso de tiempo).-

Que pasen los antecedentes y este expediente a Comisión de Tierras y Legislación con un plazo de quince días, vuelva a Obras, y se mantenga incluso este expediente en el Orden del Día, a los efectos de que una vez obtenidos los informes sobre el contenido de las dudas y discusiones que se han dado en este Plenario podamos estar ya en condiciones de decidir sobre él.-

Concretamente mi moción es que este expediente pase a informe de las Comisiones de Tierra y de Legislación integradas, con un plazo no mayor de quince días, y que el mismo Expediente se mantenga en el Orden del Día para que los informes de esas Comisiones sean agregados o consensuados con la Comisión de Obras.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se incluya en el Orden del Día.-

Muy bien.-

(El señor Edil Fernando García solicita la palabra).-

Señor Edil García, ¿por una aclaración?

Usted tiene cinco minutos como informante, señor Edil.-

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Quiero decir, para terminar, algo cortito.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Cuántas veces va a hablar?

SEÑOR GARCIA.- Señor Presidente, ¿me ampara en el uso de la palabra?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil. Puede continuar.-

SEÑOR GARCIA.- Hemos votado casi cuatrocientos expedientes en los dos años más o menos; casi dos años que llevo en la Comisión de Obras, más de cuatrocientos largos. Ciento y pico el año pasado y más de doscientos ya llevamos este año. Si me equivoco el Secretario que me corrija, pero son más de cuatrocientos.-

Me llama poderosamente la atención que en expedientes de privados nos agarremos con este. No sé, puede ser.-

Pero quiero dejar bien en claro que la Comisión de Obras recibe un expediente, que lo irán a ver todos los compañeros, que es para una excepción de obra, y que a este Plenario el informe en mayoría no trae ninguna duda jurídica. Trae una resolución que dice "apruébese la cosa, ta, ta, ta...con carácter de precario irrevocable para la invasión de retiro frontal".-

Quien trajo en todo caso las dudas jurídicas fue el Encuentro Progresista; no fue ni el miembro de la Comisión de Obras del Partido Colorado ni los tres miembros de la Comisión de Obras del Partido Nacional. Eso tiene que quedar bien claro.-

Tiene que quedar bien claro, también, que las tres fuerzas políticas ya votamos este Expediente. Y en ningún momento nadie hizo cuestión a los temas jurídicos que supuestamente se están haciendo cuestión hoy.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- No lo sabíamos.-

(Dialogados).-

SEÑOR GARCIA.- Pero el expediente tenía cuatro hojas menos.-

Vamos a evitar los dialogados.-

El expediente tenía cuatro hojas menos.-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, diríjanse a la Mesa, por favor.-

SEÑOR GARCIA.- Señor Presidente, voy a aclarar porque hay una duda que el Expediente -y lo hago en buen tono-, tenía cuatro hojas menos. Porque después de la votación anterior de esta Junta Departamental lo que hay es: el informe por el cual se percatan del error de implantación, vuelve a la Comisión de Obras de esta Junta, y la Comisión de Obras tras una duda de un integrante del Encuentro Progresista, que yo compartí en su momento de un aparente error... Como estaba el error de implantación de ubicación de la casa, se despejó la duda.-

cg.-

Se visitó la obra tres veces...

SEÑORA ELSA DIAZ.- ¿Le puedo pedir una interrupción?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le permite una interrupción?

SEÑOR GARCIA.- Sí, con todo gusto.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Una consulta. Está bien lo que usted dice, pero nosotros tenemos entendido -porque así nos informó nuestro Delegado en la Comisión- que la Comisión estuvo a la espera de los informes que están fuera del expediente, para sanear o dilucidar esa duda que se había planteado referida a la calle pública y a la procedencia del bien.-

El tema se trató en la Comisión e incluso hubo un tiempo de espera. Nosotros decíamos hoy que eso, sin duda, se ve reflejado ahora en la discusión porque fue un tema que abordó -aunque sea lateralmente- la Comisión de Obras y hoy nos encuentra con dos informes -porque podía haber venido uno solo, ¿verdad?- donde en uno de ellos, la discrepancia fundamental está sobre esas informaciones que, como entendemos nosotros, no están incorporadas al expediente. Se nos están leyendo informes por separado y nosotros queremos quedar claros -como con todos los informes- delante de la opinión pública, que acá se están votando, la Comisión de Obras, expedientes regularizados, para regularizar, y no todo lo que se ha mezclado en la noche de hoy. De pronto quienes entraron en la discusión no lo han podido observar, pero se han metido tantos elementos y tantas versiones y lecturas fragmentadas, que dan lugar a como que este expediente tiene una cantidad de dudas. Nosotros creemos que se pueden sanear perfectamente -y esta Junta se debe respeto en eso- pasando por esas Comisiones.-

Era eso lo que quería. No es que se traiga hoy; en la Comisión estuvo ese tema y nosotros entendemos que no debía haber estado.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar.-

SEÑOR GARCIA.- No fue el objeto de la Comisión...

(El señor Edil Oscar De los Santos solicita una interrupción).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le pide una interrupción...

SEÑOR GARCIA.- Permítame decir esto y le doy la interrupción con todo gusto.-

No fue el objeto de la Comisión de Obras atender a esto, porque en ésta las dudas quedaron despejadas cuando de la Intendencia viene un informe...

(Aviso de tiempo).-

...con un plano que muestra claramente que no hay calle pública, y con la visita. Pero persistió la duda en un integrante -no en la mayoría de la Comisión- y bueno, se dieron los espacios para que esa persona despejara la duda. Ahora, en vez de despejar la duda, hemos armado un...

Era eso. Le concedo la interrupción al Edil De los Santos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una "aclaración", "interrupción" no se puede después de hora; aclaración.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Yo me enteré de esta cuestión en el expediente y lo debo haber votado como votamos hoy dieciocho expedientes y estoy seguro de que los compañeros de nuestra Bancada, de su sector, y todo el mundo, lo que no tenían en tela de juicio era lo que está planteado hoy; nadie sabía de esto.-

Y quiero decir algo: nosotros tomamos constancia en noviembre del año pasado, cuando fuimos con el Edil Gastón Pereira, el Edil del Partido Colorado Eduardo Elinger y la Edil Borges -discúlpeme por el apellido, pero soy espantoso para los nombres-, a constatar una serie de espacios públicos que están al Este del Arroyo Maldonado y que han sido ocupados de hecho por privados, en el marco de una política de recuperación, y hay un planteo firmado por los cuatro Ediles que enviamos a la Intendencia. En ese recorrido constatamos esa vivienda y lejos estábamos de saber que existía un expediente acá por una excepción o que lo hubiésemos votado, porque hay que juntarle la cara con el nombre a las cosas.-

La segunda constancia que tuvimos de esa vivienda -que supimos que era el mismo expediente, después, cuando lo estábamos tratando- es cuando el Edil suplente del Edil Baliñas en San Carlos, el Edil Heber Núñez, plantea que en ese lugar hay una vivienda en un predio que es fiscal.-

Entonces no digan términos generales, porque da la sensación de que ahora, después de que todos votaron, se hacen los que se "pergeniaron" y no, estamos constatando el hecho. Y estamos constatando que ahora, después de tomar conocimiento, nos tiembla la mano para levantarla en esos términos, comprendiendo todos los fundamentos que son razonables.-

Por último -y agradeciendo la interrupción-, no ridiculicemos las cuestiones. Yo creo que a veces, en las horas de la madrugada, uno se cansa y como estamos tan posicionados en cada una de las visiones, pienso que no podemos decir que el consultar jurídicamente o en la Comisión de Obras, no sea también una forma de que la Junta recorra todos los caminos para evitar cometer un error y mañana ser juzgado en el escarnio público por cualquier hijo de buen vecino al Este del Arroyo Maldonado.-

a.g.b.-

Porque por ahí hay que dar la cara a la gente y pararse ¿verdad? No al vecino que está enfrente, me importa un bledo. El que viaja en CODESA de San Carlos a La Barra y dice: ¿y por qué aprobaron eso? Y no se contesta eso con la explicación del metro y medio, con que hace cuarenta años que existe, que la situación era tan así que la tenemos que aceptar porque por la vía del ridículo aceptamos que después que alguien es violado puede ser violado reiteradamente. ¿Me entiende? Entonces, me parece que no podemos llevarlo a esos términos.-

Me parece que la línea de razonamiento era buscar los caminos y permitir que la acción de la Junta Departamental tuviera un entorno favorable si tenía que resolver a favor y sino que la Intendencia recorriera otro camino. En ese sentido fue que lo discutimos.-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR GARCIA.- Presidente, me permite una aclaración, muy corta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, está bien.-

SEÑOR GARCIA.- No está en predio fiscal. Su propio integrante de la Comisión de Obras, la duda que plantea es que aparentemente un pedazo de la casa está en una vía pública. No es que todo el predio sea fiscal y toda la casa está…

Y número dos, irónicamente de lo que viene en los planos, la parte que supuestamente está en la vía pública, lo que está en los planos está respetando los retiros. No se corresponde con la invasión de frente.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Los predios realmente existen o están inventados…

SEÑOR GARCIA.- Pero no es lo que han planteado. No es lo que se ha planteado y se lo aclaro bien porque lo que se ha planteado es otra cosa.-

Los predios existen. Lo que dice el Edil Toledo es que está invadiendo un pedazo de la calle.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, se ha terminado la lista de oradores. Pasamos a votar la moción de la señora Edil Elsa Díaz. Por la afirmativa, señores Ediles.-

Estamos votando la moción de la señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿La vuelta a Comisión por quince días?

SEÑOR PRESIDENTE.- Y, va a quedar en el Orden del Día. Dentro de quince días.-

¿Supuestamente en el primer lugar, señora Edil?

Señor Edil ¿es por una aclaración?

SEÑOR TOLEDO.- Por una aclaración, una sugerencia a la señora Edil.-

Nosotros podemos acompañar pero creemos que esto en quince días no se resuelve. Le vamos a pedir, por lo menos, treinta días. En quince no hay informe.-

SEÑORA E. DIAZ.- Quince días y sin prórroga. Esa es la moción, señor Presidente.-

SEÑOR CARDOSO.- Se está votando, señor Presidente, desde el momento que usted dice votación se está votando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, estamos votando.-

SE VOTA: 17 en 26, afirmativo.-

Y la Mesa va a poner en conocimiento la otra Investigadora que hay, que quiere tomar el mismo rumbo que tomó la anterior en cuanto al plazo de comienzo.-

Para comenzar el día lunes la segunda Investigadora. Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 22 en 27, afirmativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Se terminó el Orden del Día, Presidente? Que se declaren urgente todos los asuntos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden que es la pasamos a votar, señores Ediles. Por la afirmativa.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Falta un expediente.-

SEÑOR GARCIA.- Igual se puede votar la declaración de urgencia.-

SE VOTA: 22 en 28, afirmativo.-

Y vamos a continuar con el último expediente que hay en el Orden del Día.-

SEÑOR TOLEDO.- Antes de eso, no lee la Investigadora o Preinvestigadora que se solicita en segundo lugar, a qué se refiere, porque no nos quedó claro. ¿Se puede leer, hay una nota?

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a leer.-

SEÑORA SECRETARIA.- El Edil abajo firmante solicita reactivar la formación de una Comisión Preinvestigadora solicitada en Expediente Nº 414/02 en virtud de que en la Sesión Plenaria del día 7 de junio de 2002 se intentó verbalmente sin concretarlo, reactivar la situación allí planteada. Razón por la cual solicito la formación de una Comisión Preinvestigadora a la Edil Mary Araújo por lo denunciado a fs. 1.-

c.i.-

Saluda atentamente Dr. Guillermo Ipharraguerre, Coordinador de Bancada del Partido Nacional.-

SEÑOR PEREIRA.- Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Qué artículo del Reglamento habla de las reactivaciones de las comisiones preinvestigadoras?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo, cómo?

SEÑOR PEREIRA.- Lea de vuelta entonces.-

SEÑORA SECRETARIA.- El Edil abajo firmante solicita…

SEÑOR PRESIDENTE.- No está en el Orden del Día pero lo que queríamos poner en conocimiento…

(Dialogados).-

Señores Ediles, no va a estar a consideración, lo vamos a leer pero no está a consideración el tema, ¿de acuerdo?

SEÑORA SECRETARIA.- El Edil abajo firmante solicita reactivar la formación de una Comisión Preinvestigadora solicitada en Expediente 414/02 en virtud de que en la Sesión Plenaria del día 7 de junio de 2002 se intentó verbalmente, sin concretarlo, reactivar la situación allí planteada, razón por la cual solicito la formación de una Comisión Preinvestigadora a la Edil Mary Araújo por lo denunciado a fojas 1.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Pasamos a tratar el expediente Nº 128/02.-

SEÑOR ECHAVARRIA.- Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil Echavarría.-

SEÑOR ECHAVARRIA.- El Partido Nacional quiere nombrar para esa Preinvestigadora al Edil Martín Laventure.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Al señor Martín Laventure. Está bien señor Edil.-

SEÑOR ECHAVARRIA.- Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tomaremos nota, como corresponde.-

Estamos tratando el Expediente Nº 128/02 de los señores Jorge y Daniel Araja.-

SEÑORA SECRETARIA.- Permiso para construir en Maldonado, Grandes Tiendas Montevideo.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo a los informes técnicos y demás actuaciones que ilustran los presentes obrados y que esta Comisión comparte, la ocupación de retiro de frente resulta de recibo por estar comprendida en las disposiciones del Art. 199 del Decreto 3718 al que se ampara la gestión y el exceso de FOS, 16 %, es resultante de la suma de los metros ocupados por una pérgola y un lucernario vidriado.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas, por unanimidad…

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicito a los señores Ediles por favor que tomen asiento. Necesitamos diecinueve votos para poder tratar este expediente.-

Puede continuar.-

SEÑORA SECRETARIA.- Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas, por unanimidad de presentes, al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1) Prestar su aprobación con carácter de excepción a la solicitud gestionada en autos para construir en el padrón Nº 4, manzana 1 de la ciudad de Maldonado. 2) Queda agotada toda posibilidad de crecimiento Edilicio en planta baja. 3) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, no habiendo el quórum suficiente para tratar este expediente va a quedar en el Orden del Día.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Tiene que llamar por dos minutos.-

(Llamado reglamentario a Sala).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, han transcurrido dos minutos del llamado a Sala y no habiendo los Ediles suficientes se levanta la Sesión del día de hoy, se va a tomar nota de los Ediles que están en la Sesión y que conste los integrantes de la Comisión de Obras me piden.-

(Siendo la hora 04:09 se levanta la Sesión).-

d.m.p.m.-

Sr. Javier Sena

Presidente

Sr. Fernando García

Primer Vicepresidente

Sra. Nelly Pietracaprina

Directora Dirección Legislativa

María Desanttis de Pérez

Subrog. Directora Departamento

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