Agosto 16 2002

Expediente Nº 584/02: Liga de Fomento Punta José Ignacio, su planteamiento respecto a lo establecido por Decreto Nº 3757 (Regulatorio de la Limpieza y Desinfección de Tanques de Agua).-

Expediente Nº 624/02: Varios señores ediles solicitan el tratamiento en Sala sobre el tema relativo al control de trabajos y compra de maquinaria por parte de la Intendencia Municipal.-

Expediente Nº 701/02: Comisión de Reglamento solicita Resolución modificando el Artículo 33 del Reglamento Interno de la Corporación.-

Expediente Nº 553/02: Representante del Cuerpo en la Comisión de Contralor de la Concesión, Edil Sr. Daniel Lois, solicita licencia a dicho cargo en la referida Comisión.-

Edil Sr. Ruben Toledo, puntualizaciones respecto a la actividad de las barométricas municipales de Zona Oeste.-

Expediente Nº 358/02: Ezio Francescoli solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 4683/002, manzana Nº 810 de San Rafael (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

Expediente Nº 359/02: Rodolfo Lorenzo solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 2811, manzana Nº 857 de Piriápolis (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

8.- Expediente Nº 361/02: Raúl Petrarca solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 5070, manzana Nº 270 de Playa Hermosa (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

Expediente Nº 363/02: Mariela Reimón solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 4484/001, manzana Nº 717 de Punta del Este (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

Expediente Nº 368/02: Carlos Olivet y otros solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 6131, manzana Nº 120 de Maldonado (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

Expediente Nº 369/02: Carlos Pérez y Analía García solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 4920, manzana Nº 883 de la ciudad de Piriápolis (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

12.- Expediente Nº 370/02: Ruben De León solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 5913, manzana Nº 122 de la ciudad de Maldonado (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

13.- Expediente Nº 373/02: Cecilia Mancini Rodríguez solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 5376, manzana Nº 243 de la ciudad de San Carlos (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

14.- Expediente Nº 374/02: Margarita Tejera solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 4711, manzana Nº 265 de la ciudad de San Carlos (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

15.- Expediente Nº 375/02: Roberto Holm solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 2151, manzana Nº 810 de Punta del Este (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

16.- Expediente Nº 381/02: María del Huerto Nicaretta solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 38, manzana Nº 4 de Manantiales (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

17.- Expediente Nº 609/02: José María Ibarra solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 8676, manzana Nº 470 de Punta del Este (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

A S I S T E N C I A

PRESIDENTE: Sr. Alejandro Echavarría.-

SECRETARIO

GENERAL: Sr. Nelson Martínez.-

EDILES TITULARES: Javier Sena, Teresa Silva, Federico Casaretto, Walter Acosta, Alfredo Lara, Eduardo Larrascq, Alvaro Villegas, Guillermo Ipharraguerre, Nario Palomino, Carlos Etcheverry, Luis Huelmo, Mary Araújo, Ruben Toledo, Roberto Domínguez, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Horacio Díaz, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Elsa Díaz, Germán Cardoso y Eduardo Ipar.-

EDILES SUPLENTES: Guillermo Moroy, Cristina Acuña, Sergio Veloz, Abayubá Galeano, Euclides Melgarejo, Walter Tassano, Cristina Cáceres, Javier Alvarez, Francisco Salazar, Natalia Zuasnabar, Luis Cima, Fernando Llanes, Carlos De los Santos, Luis Bonnet, Oscar Sánchez, Edinson Rodríguez, Juan Carlos Bayeto, Marlene Chanquet, Andrés De León, Arnaldo San Román, Washington Ortega, Fabiana Danta, Yolanda Argencio, Pablo Pérez, Milton Hernández, Darío Toledo, José Barrales, María del Huerto Ocampo, Luis Moreno, Carlos Mendieta, Sebastián Plada, Mario Rivas, Jorge Huelmo y Amelia Hernández.-

TAQUÍGRAFOS: María Desanttis, Clara Etchegoimberry, Daniella Pintos, Mónica Rodríguez, Andrea Fernández, Carmen Ichazo, Claudia García y Andrea Gossio.-

(Siendo la hora 21:30 minutos, previo llamado reglamentario a Sala, se inicia la Sesión Ordinaria citada para el día de la fecha).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Alejandro Echavarría).- Buenas noches, señores ediles. Habiendo veintiún ediles en Sala, damos comienzo a la Sesión.-

Se ponen a consideración las Actas Nº 927 y Nº 928. Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 21 en 23, afirmativo.-

Señor Edil Moroy, tiene la palabra.-

SEÑOR GUILLERMO MOROY.- No, no, gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración pasar a régimen de Comisión General para recibir al deportista Alvaro Pérez y a su entrenador Rogelio Fernández. Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

(Siendo la hora 21:31 minutos, se pasa a régimen de Comisión General e ingresa a Sala el deportista Alvaro Pérez).-

Damos la bienvenida al deportista Alvaro Pérez, a su señora y a su entrenador, Rogelio Fernández. La Junta Departamental de Maldonado ha querido homenajear tan prestigioso desenvolvimiento que va aumentando cada vez más, mejorando y demostrando lo que es el trabajo en conjunto y los que es trabajar con sacrificio. La Junta va a hacer entrega de una plaqueta en primer término a Alvaro Pérez, que dice: "Junta Departamental de Maldonado a Alvaro Pérez, en homenaje a su relevante trayectoria deportiva prestigiando a nuestro departamento. Agosto de 2002", y la cual hago entrega en este momento.-

(Aplausos).-

SEÑOR ALVARO PEREZ.- Buenas noches. Quisiera agradecer pero quiero destacar que ninguno de mis triunfos hubiese sido posible si no hubiera tenido un respaldo, como lo he tenido siempre, del Departamento de Maldonado. Es importante destacar que desde el año 93, que empecé con Ruben Acosta, todo lo que se ha hecho, inclusive esta participación que tuve en el Mundial, fue gracias al Departamento de Maldonado.-

En esta oportunidad y actualmente mi entrenador es Rogelio Fernández, al cual le estoy muy agradecido y con el que estoy desde hace poco más de dos meses, quien creyó en mí cuando le pedí respaldo para este campeonato, cuando algunas personas pensaban que no iba a ser posible.-

Tuve todo el respaldo del Departamento de Maldonado, de la Intendencia Municipal de Maldonado que me apoya todo el año. El Intendente me escuchó en un encuentro casual que tuvimos y me respaldó con las inscripciones, que no era poca cosa.-

a.g.b.-

Mandé carta a la Junta Departamental, y tuve muy buena respuesta, también, con dinero y gestiones. PLUNA se portó excelentemente bien; nos ayudó con los pasajes, y para nuestra sorpresa no sólo con los pasajes de acá sino cuando llegamos a Madrid tuvimos la sorpresa de contar con pasajes que habían conseguido con otra empresa, con AEROEUROP, para llegar hasta París. Con todo el personal del Campus, Rosario y otras personas más que nos estuvieron ayudando con venta de bonos, con María del Huerto, que también es integrante de esta Mesa y dejó muchas horas para organizar diferentes eventos, y Mónica Barrios una pintora del Departamento que donó cuadros, e innumerables personas más como mi familia, mi esposa que se encuentra presente y me acompañó, y estuvo horas y horas haciendo cartas y pidiendo firmas.-

Esto no es un triunfo de Alvaro Pérez, esto es un triunfo de un pueblo entero. Yo me sentí muy respaldado antes, durante y después. Si bien pasamos diferentes circunstancias cuando estuvimos en Francia, siempre me sentí muy respaldado por toda la gente de Maldonado.-

Para mí es un orgullo ser de Maldonado, para mí es un orgullo sentir cómo me han tratado todas las instituciones públicas y privadas de acá, de la zona. Y es importante destacar el deporte en sí.-

Hoy soy un deportista que está teniendo diferentes triunfos a nivel nacional e internacional, como ya dije, por el apoyo que tengo de mi departamento. Sería muy bueno que se apoyara el deporte en general, no por Alvaro Pérez, no por las personas, por los individuos en sí, sino porque todos sabemos que el deporte saca niños de la calle, saca a los jóvenes de la droga y que, inclusive, como lo hemos demostrado con Rogelio en Francia, se puede promover mucho el turismo, si se usa bien.-

Nuevamente muchas gracias, y sinceramente les agradezco este homenaje que es no sólo para mí sino, sinceramente, un triunfo de todo Maldonado.-

Gracias.-

(Aplausos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Junta Departamental también quiere destacar y hacer entrega de una plaqueta a su entrenador Rogelio Fernández.-

(Aplausos).-

SEÑOR ROGELIO FERNANDEZ.- Después de lo que Alvaro agradeció no me queda mucho más por agradecer. Simplemente a toda aquella gente del Departamento de Maldonado que cuando nosotros estuvimos en Francia nos apoyó enviando e-mail, principalmente la gente de la Sub Dirección de Deportes y Eventos de la Intendencia de Maldonado que a diario nos enviaban e-mail para saber sobre nuestra actuación y también sobre nuestra salud, podríamos decirlo así, o cómo nos encontrábamos estando en Francia.-

Quiero agradecerle a Alvaro por haber él confiado en mí como entrenador. Y bueno, tenemos dos años para trabajar con tres proyectos muy importantes a nivel internacional todos.-

Creo que este viaje fue muy fructífero, principalmente y como decía Alvaro por la parte de promover al país, donde había mucha gente que nosotros sabemos que a nivel mundial no nos conoce y nos empezó a conocer, y muchos contactos a nivel deportivo que nos abren otras puertas para desarrollar el deporte, en este caso para las personas discapacitadas, pero también para todos los atletas en general.-

Muchas gracias.-

(Aplausos).-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Junta Departamental de Maldonado quiere agradecer no solamente la presencia de ustedes en este momento sino todo lo que están dando y a su vez tienen como meta seguir dándole al Departamento.-

Les agradecemos profundamente, como dije anteriormente, la presencia y lo que están haciendo.-

Muchas gracias.-

(Aplausos).-

(Siendo la hora 21:40 minutos se retiran los homenajeados).-

Señores ediles: levantando el régimen de Comisión General continuamos con la Sesión… Se pone a consideración levantar este régimen. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarlo.-

SE VOTA: 24 en 26, afirmativa.-

Media Hora Previa. Tiene la palabra la señora Edil Fabiana Danta.-

SEÑORA DANTA.- Señor Presidente: el pasado 17 de julio con el Edil Toledo hemos hecho llegar por la Mesa una invitación para todos los ediles de todos los sectores políticos, para trabajar en conjunto en la elaboración de una norma o decreto departamental, que contemple la protección y el incentivo de los productos orgánicos y sus derivados en el Departamento. Lo enviamos por la Mesa, fue leído, aprobado por mayoría y enviado a la Comisión de Agro, de Medio Ambiente y Legislación -creo que en ese orden-; fue fundamentado también.-

Rápidamente de la Comisión de Agro recibimos una invitación. Realmente nos llamó la atención la rapidez con que fue tomado el tema y en el día de ayer estábamos invitados para participar de esa Comisión. El objetivo era, según la invitación, ampliar la propuesta contenida en esa invitación. Nosotros ya teníamos elaborado un proyecto de norma pero consideramos oportuno que si ediles de otros partidos estaban trabajando sobre el mismo tema, tuviéramos una instancia de intercambio de opiniones o ideas.-

Ayer el Edil Toledo estaba en otra Comisión y yo acudí a la Comisión de Agro, donde en cierta forma me decepcionó el hecho de que tenía como única interlocutora a una compañera de Bancada, la Edil Rosa Piazzoli; el resto de las Bancadas no estaban representadas.-

Como ayer no tuve auditorio y consideramos que es un proyecto productivo, de bajo costo, lo que vamos a presentar, lo voy a hacer en este momento y enviar a la Comisión de Legislación, donde quizás hay más interés en el tema, para que tenga un rápido tratamiento.-

Voy a exponer rápidamente algunos motivos para esta Ordenanza.-

m.r.

Y voy a leer, si no, no me alcanzan los cinco minutos.-

La necesidad de tener una norma departamental para el estímulo y la protección de las producciones orgánicas y sus derivados se fundamenta en el intenso vuelco al trabajo en la tierra -en el campo en general- como medio de sustento familiar y a las crecientes dificultades que los productores orgánicos experimentan sobre todo para la comercialización de sus productos.-

Las ventajas de la producción orgánica son notorias frente a las formas tradicionales de producción, ya que no genera problemas ambientales de contaminación debido al no uso de agroquímicos, disminuye la erosión del suelo, reduce los costos finales de producción y aumenta los puestos de trabajo al ocupar mayor número de trabajadores por hectárea -si recordamos, era el fundamento de la Ley Forestal-, además, incorpora tecnologías eficientes -lo que se llaman tecnologías apropiadas- que minimizan la presión sobre la naturaleza y la producción de desechos, y que son fácilmente apropiables por los pequeños y medianos productores a un bajo costo de instalación y de funcionamiento.-

También, desde el punto de vista turístico, es necesario transitar caminos que nos abran nuevos mercados, ampliando la oferta en forma sustentable y atractiva, teniendo en cuenta las nuevas tendencias de la demanda, orientadas a opciones ecologistas y naturales de un turismo alternativo, seguro y sano.-

Con esto se estarían potenciando dos sectores claves de nuestro Departamento, que serían el agro y el turismo, que se estarían uniendo y aparte generarían nuevos puestos de trabajo mediante tecnologías limpias y procesos productivos respetuosos del medio ambiente.-

También la protección de la salud del consumir es un aspecto que adquiere cada vez más relevancia. La identificación y etiquetado de los productos de acuerdo a una norma establecida y con los controles que la verificación requiere, aseguran que el consumidor no estará siendo objeto de fraudes y engaños y le proporciona adecuada información sobre el nivel de residuos de contaminantes y plaguicidas en los productos que él adquiere.-

Por todo lo expuesto es que vamos a presentar este proyecto de decreto. El mismo tendría en principio quince artículos.-

El Art. 1: El presente Decreto tiene la finalidad de proteger y fomentar la producción orgánica en el Departamento…

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a hacer una aclaración por parte de la Mesa, señora Edil.-

SEÑOR SECRETARIO.- Los proyectos de Ordenanzas en la Media Hora Previa no se pueden presentar.-

SEÑORA DANTA.- Entonces…

SEÑOR SECRETARIO.- En Asuntos Entrados sí.-

SEÑORA DANTA.- Entonces voy a solicitar que esta breve fundamentación, que es la misma que se había utilizado para que este proyecto entrara en la Comisión de Agua, sea elevada a la Comisión de Legislación, por si lo entiende pertinente, y si no lo pedimos para alguna exposición.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el destino de las palabras de la señora Edil. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

Tiene la palabra el señor Edil Mario Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, señores ediles: nos vamos a referir hoy a la problemática de la construcción de la ciudad de Piriápolis, en los balnearios y en los alrededores.-

Para eso vamos a hacer una breve historia de los acontecimientos de los últimos seis años. Recordamos que allá por el año 96 planteamos ante esta Junta Departamental la necesidad de que Zona Oeste contara con un estudio profundo para determinar los lineamientos generales para un Plan Director, tal cual acontecía con el cono urbano Punta del Este - Maldonado.-

En este sentido, la Intendencia Municipal tomó recaudos a lo que en ese momento planteábamos y en el año 97 se contrató a la Consultora de la arquitecta Isabel Viana de Pazos y Asociados para que realizara los estudios pertinentes.-

Paralelo a esto, en el año 97 se constata la construcción en Piriápolis, en la zona frente a la Prefectura de dos edificios en altura que evidentemente afectaban duramente las características urbanísticas del balneario, pese a las airadas protestas de los vecinos porque, a pesar de las buenas intenciones de la Junta y de las autoridades municipales, la Ordenanza permitía que allí se construyera en altura y fue imposible detenerlos y hoy podemos ver esos dos monstruos azul y blanco que afean y afectan la presentación del balneario y la zona.-

Ante esto, en el año 97 y en esta Junta Departamental, mocionábamos la suspensión por ciento ochenta días de las construcciones en altura en la ciudad de Piriápolis. A lo cual, los técnicos municipales, contra nuestra voluntad en ese momento, agregaron también la suspensión de las construcciones de mediana altura, lo cual a la larga trajo una problemática muy dura para la construcción de Piriápolis.-

Esta suspensión que era por ciento ochenta días superó los seiscientos ochenta días, por lo cual trajo aparejado los problemas más graves por los cuales han pasado las empresas de construcción de esta zona.-

c.i.-

Pese a ello y a tener ya los resultados de la consultora, recién en el año 99 la Junta Departamental recibe el proyecto bajo el título cuarto, capítulos 1 a 3, Arts. 256 a 277 del Texto Ordenado de la nueva Ordenanza para Piriápolis y sus alrededores, que contenía lo que aquí solicitábamos, que contenía lo que la consultora expresaba y que de esta manera tendía a solucionar definitivamente los problemas de altura y la estética con que el balneario y los balnearios de los alrededores se presentan ante los turistas.-

Las concepciones que manteníamos en ese momento, que sostenemos y sostendremos en cuanto a la construcción en altura son inalterables, pero entendemos, señor Presidente, que la actual situación del Departamento y de la construcción, nos llevan a hacer una reflexión que va a terminar en una solicitud a la Intendencia Municipal.-

Para que ustedes tengan una idea voy a hacer una presentación esquemática muy breve, pero que hay que entender. Un terreno que costaba cuatrocientos mil dólares, porque permitía la construcción en altura, en el mismo podían construirse cuarenta apartamentos, los cuales tenían una incidencia en el costo del terreno de diez mil dólares por apartamento.-

Hoy, en esos terrenos no se pueden construir más de cuatro o seis apartamentos. Lógicamente ha bajado diez veces la posibilidad de construcción. El problema es que el terreno no ha bajado diez veces y ese terreno de cuatrocientos mil dólares sale hoy doscientos mil dólares y la incidencia en cada apartamento es superior, de repente, a los cuarenta mil dólares.-

Esta cifra que les estoy dando son esquemáticas, pero son la fiel representación de esta problemática. La ecuación económica no cierra por ningún lado, entonces, no hay inversión en construcción. Por eso, pese a lo que decía al principio, de lo que hemos sostenido muy duramente en esta Junta durante muchas veces y en la Comisión de Obras durante muchos años, la dureza con que teníamos que mantenernos frente a la excepción de construcción en altura. Yo creo que ha llegado el momento -ante la situación que vive el departamento- que los técnicos municipales hagan una evaluación de cuál es la situación real, de la posibilidad de algunas construcciones en altura que reactiven a esta industria del departamento y que es fundamental en esta zona del mismo.-

Tal vez estemos yendo contra nuestros propios principios, pero entendemos que la realidad que nos afecta es mucho más grave. Por eso, ante el conocimiento de que los técnicos municipales están preocupados por este problema, vamos a pedirle a la Junta Departamental…

(Aviso de tiempo).-

Ya termino, señor Presidente.-

… que nos acompañe para solicitar a la Intendencia Municipal que en carácter urgente se hagan los estudios y evaluaciones del caso, para ver las posibilidades de modificar y de una vez por todas terminar con esta ecuación económica que es nefasta para la construcción de la ciudad de Piriápolis.-

También solicitamos que así como cuando trabajamos en este proyecto en su momento e hicimos participar de él a los técnicos, a los vendedores inmobiliarios y demás y a la propia población de la zona, también esta vez los técnicos municipales tengan en cuenta esto y se haga un proyecto que sea potable y sirva para de una vez por todas arrancar con la construcción en esta zona tan deprimida del Departamento.-

Por eso el destino de estas palabras es para la Intendencia Municipal y también queremos que lleguen a la Comisión de Obras de esta Junta Departamental, así como a la Liga de Fomento de Piriápolis y, en particular, a su Comisión de Urbanismo y Arquitectura.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Se ponen a consideración los destinos de las palabras del señor Edil Rivas. Los que estén por la afirmativa…

a.f.r.

SE VOTA: unanimidad, 23 votos.-

Pertenece el uso de la palabra al señor Edil Luis Huelmo.-

SEÑOR L. HUELMO.- Gracias Presidente.-

El país está atravesando la peor de las crisis que -particularmente y por lo que nos vienen contando nuestros "viejos" también- hemos vivido. La situación es cada vez más angustiante y no es -que es lo que más tememos- la parte final del ciclo, sino que estamos convencidos de que vamos a mitad de camino y que la política económica suicida que han tenido estos últimos gobiernos que han conducido este país, ha llevado a esta situación.-

No quisiera extenderme en críticas, porque no me iba a dar el tiempo, por más que hay que hacerlas, son fundamentales en un país, lo hace un ser humano, es propio de un ser humano hacerse una autocrítica, creemos que también es muy válido hacerse una autocrítica a nivel nacional y creo que es necesaria para poder reconstruir el país…

Y decimos que son necesarias en la reconstrucción del país todas las fuerzas políticas y sociales, porque a todos nos cabe una cuota de responsabilidad y también nos cabe el unir esfuerzos para sacar el país adelante.-

Voy a hacer lectura de algunas propuestas -presentadas también por nuestros compañeros Mujica y Fernández Huidobro- que quisiéramos compartir con ustedes.-

Apuntamos a una equitativa distribución de los esfuerzos ante la cruel realidad de la situación en que hemos caído. O sea, que la cosa se empiece a repartir un poco más, "la torta", para salir de la situación angustiante que están viviendo muchos uruguayos.-

Declaramos un estado de emergencia nacional, esto significa darle más abrigo, darle más alimento a gente que hoy lo está necesitando.-

Mantener por todos los medios lo poco que nos va quedando del aparato productivo y apuntar también, fundamentalmente, a la reactivación de aquellos que han quedado por el camino y que tienen solución si nosotros queremos.-

Cambiar las normas que se aprobaron por la coalición, en cierto momento, para regularizar el sistema financiero, como por ejemplo la regulación –razonablemente- de los retiros y los depósitos a plazo fijo del sistema bancario; la suspensión de ejecuciones y aparato de negociaciones; el relacionamiento de los créditos, priorizando los sectores vinculados a la producción y en perspectiva, una desdolarización del crédito; defender y estabilizar el ahorro nacional, el fortalecimiento de los controles bancarios y el levantamiento del secreto bancario para los cargos electivos y de particular confianza.-

Estos son algunos de los puntos que nosotros -el Movimiento de Participación Popular- hemos tirado sobre la mesa. Esta fuerza política del Frente Amplio el domingo va a tener un plenario nacional, en el que vamos a estar analizando estos grandes temas que hoy se debe dar el país, para llevarlos en conjunto.-

Sería nuestra aspiración -como dije anteriormente- que todas las fuerzas políticas y organizaciones participáramos en una gran mesa de diálogo; a veces habría que dejar algunas cosas y pensar un poquito más en nuestra gente, que es la que pone a los hombres…

(Aviso de tiempo).-

…en los gobiernos para poder conducir al país.-

d.m.p.m.-

SEÑORA MARY ARAUJO.- Que se le prorrogue el tiempo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pide la señora Edil Araújo prórroga para el señor Edil Huelmo.-

Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 9 en 22, negativo.-

Redondeé señor Edil, por favor.-

SEÑOR HUELMO.- Voy a hacer un redondeo y voy a cambiar un poco el tema, lamentablemente. Veo que la mesa de diálogo tiene pocas perspectivas por lo que se ve.-

Lo que quisiera pedir, si la Junta me acompaña, es mandar un mensaje al señor Intendente sobre el tema de las canastas, no solo que se amplíen en cantidad, en volumen, porque hay mucha gente que la está necesitando y tiene vergüenza hasta de ir a pedirla, si no que se les agregue otros elementos como el aceite, el jabón y la yerba porque -aunque mucha gente piense que la yerba es un vicio- el pobre, cuando no tiene más nada es lo que maneja, tomar mate y comer pan. Eso está sucediendo hoy entre todos los uruguayos y lo hemos podido ver, así que pedimos la sensibilidad de todos los compañeros y que sea posible enviar este mensaje al señor Intendente.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil, se pone a consideración la propuesta.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR HUELMO.- Señor Presidente: las palabras anteriores quisiera mandárselas al señor Presidente, al Ministro de Economía y a las Cámaras de Senadores y Diputados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, se ponen a consideración los destinos propuestos.-

UN SEÑOR EDIL.- ¿Votamos todo junto, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Salvo que se pida desglose, si no se vota todo junto.-

Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 17 en 22, afirmativo.-

Continuamos. Corresponde el uso de la palabra al señor Edil Darío Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, señores ediles: seguramente todos, o casi todos, vamos a estar de acuerdo en que estamos viviendo la más profunda crisis en la historia del país.-

Nadie podrá desconocer hoy las tremendas consecuencias sociales de esta debacle productiva, económica y financiera que atraviesa el Uruguay. Cuando se analizan y determinan las causas de esta dramática situación aparecen notorias diferencias.-

En algún momento se sostuvo que nuestras dificultades eran ocasionadas por la aftosa, luego se habló mucho de la incidencia de determinados fenómenos climáticos, después nuestra desgracia fue la crisis argentina y "el corralito". Y el argumento más reciente, que paradójicamente parece habernos convertido en unos fenómenos, fue el masivo retiro de depósitos bancarios por parte de ahorristas. Sin lugar a dudas, señor Presidente, estos hechos han contribuido a agravar una situación extremadamente difícil.-

Pero para nosotros la gravísima crisis que vivimos todos los uruguayos es consecuencia de la aplicación de un modelo y de una política económica que apostó fuertemente al Uruguay plaza financiera, al Uruguay país de servicios, al Uruguay paraíso fiscal. Mucho antes que la aftosa, temporales y tornados, mucho antes que la devaluación brasileña o "el corralito" argentino, todos nosotros asistíamos un día sí y otro también, al cierre de fábricas, al paulatino deterioro de la industria de la construcción, a la situación de los pequeños productores del campo abandonando sus tierras, a la pérdida del poder adquisitivo de sueldos y salarios, a un crecimiento récord de los índices de desocupación en el país, a decenas de miles de compatriotas que se van al exterior en busca de trabajo y vida digna.-

En los últimos quince años, según la Cámara de Industrias, se perdieron no menos de noventa mil puestos de trabajo en el sector industrial, lo que habla a las claras del desmantelamiento del aparato productivo.-

c.e.a.-

La crisis del aparato financiero, señor Presidente, es -a nuestro juicio- la culminación de un largo proceso de deterioro, profundización y agravamiento de la situación del país.-

Somos fervientemente partidarios de la imperiosa necesidad de raspar hasta el hueso en la investigación sobre el vaciamiento de Bancos en el Uruguay; habrá que determinar responsabilidades.-

Señor Presidente: hoy el país perdió sus reservas y acrecentó notoriamente su deuda externa y su dependencia, entre otras cosas porque tuvo que reponer el dinero que se llevaron conocidos delincuentes, algunos con antecedentes que datan de treinta años.-

Y no hablamos sólo del grupo Peirano, también los Rohn, los Benamhou, los Ganduglia, por mencionar a los más conocidos, tuvieron directa participación en lo que ha pasado con el Banco Pan de Azúcar, el Comercial, La Caja Obrera, el Banco de Montevideo.-

Hoy no nos da el tiempo, señor Presidente, para profundizar en estos temas, pero prometemos hacerlo a la brevedad. Nos importa destacar un hecho que nos resulta gratificante frente a tantas dificultades y problemas.-

Hemos podido comprobar que existe una actitud francamente positiva en muchos vecinos del departamento que apunta a resistir, a conjuntar esfuerzos, a buscar caminos para sobrellevar esta situación.-

En esta búsqueda de alternativas, en esa necesidad de aportar capacidades y esfuerzos, aparece con mucha fuerza la decisión de capacitarse en huerta orgánica, fenómeno que se da en todo el departamento y que en la Zona Oeste, por ejemplo, participan más de cien personas en los cursos.-

Tomando en cuenta esta realidad, señor Presidente, y dado que la Intendencia posee tierras en diferentes zonas del departamento, vamos a solicitar al Ejecutivo que las mismas se pongan a disposición de vecinos interesados...

(Aviso de tiempo).-

...en realizar cultivos...

Redondeo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Redondeé por favor, señor Edil.-

SEÑOR D. TOLEDO.- ...así como el apoyo inicial en el laboreo de la tierra.-

Consideramos que una decisión favorable en este sentido contribuirá positivamente no sólo en lo que refiere al autosustento de muchas familias sino también para contribuir con los comedores y por la dignificación de tanta gente de trabajo que se resiste a esperar un plato de comida de brazos cruzados.-

Señor Presidente: vamos a solicitar que nuestras palabras sean enviadas al Ejecutivo Comunal, a la Dirección de Promoción Social, a la Dirección de Desarrollo Local y a las Juntas Locales del Departamento.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑORA CHANQUET.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Se ponen a consideración los destinos propuestos por el señor Edil..., ¿para agregar un destino, señor Edil Díaz?

SEÑOR H. DÍAZ.- Si el señor Edil lo permite, creo que sería importante contar en la Comisión de Ganadería y Agricultura de la Junta, de este Cuerpo, con que haya un informe sobre las tierras municipales que hay en nuestro departamento en el área rural.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, discúlpeme, pero estamos hablando de los destinos del señor Edil, de las palabras.-

SEÑOR H. DÍAZ.- Estamos de acuerdo; el señor Edil lo puede pedir si lo entiende conveniente también. Por eso es un aporte que hacemos en ese sentido.-

SEÑOR D. TOLEDO.- A la Comisión de Agricultura y Pesca de esta Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto.-

Se ponen a consideración los destinos propuestos. Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 20 votos.-

(Se le concede la palabra al Edil Washington Ortega, quien no se encuentra presente en Sala).-

Señor Edil Gastón Pereira...

SEÑOR PEREIRA.- Presidente: a nosotros se nos encomendó que hiciéramos la Media Hora Previa del Partido y para exponer con mayor profundidad el tema que teníamos perspectivas de tratar, solicitaríamos si lo podemos postergar para la semana que viene, desde el punto de vista individual, porque si no hablaríamos dos veces en el día de hoy. Si el Plenario nos permite...

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración del Plenario. Por la afirmativa...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- A fin de no cansarnos, no hay problema.-

SE VOTA: 20 en 21, afirmativo.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa en el uso de la palabra el señor Edil Euclides Melgarejo.-

(m.a.d.f.)

SEÑOR MELGAREJO.- Esto que voy a exponer fue extraído de internet y como lo veo con vigencia, y además muy interesante, lo quiero compartir con este Cuerpo. El tema es: "La actitud de las personas hace la diferencia".-

Los deseos primarios de todas las personas son: la felicidad, el progreso y ganar dinero. Una forma de lograr estos objetivos es siendo rico y próspero. Así como hay personas pobres y personas ricas, hay países pobres y países ricos. La diferencia entre los países pobres y los países ricos no es su antigüedad, queda demostrado con los casos de países como India y Egipto, que tienen mil años de antigüedad y son pobres. Al contrario, Australia y Nueva Zelanda que hace poco más de ciento cincuenta años eran desconocidos, hoy son países desenvueltos y ricos.-

La diferencia entre países ricos y pobres tampoco está en los recursos naturales que disponen, pues Japón tiene un territorio muy pequeño y su 80% es montañoso, malo para la agricultura y el ganado. Sin embargo es la segunda potencia económica mundial, su territorio es una gran fábrica flotante que recibe materia prima de todo el mundo y los exporta transformados, acumulando su riqueza.-

Por otro lado se encuentra Suiza que, sin océanos, tiene una de las mayores flotas náuticas del mundo. No tiene cacao, pero sí el mejor chocolate del mundo. En sus pocos quilómetros cuadrados cría ovejas y cultiva el suelo sólo cuatro meses al año, ya que en los restantes es invierno, pero tiene los productos lácteos de mejor calidad de toda Europa. Igual que Japón no tiene productos naturales, pero da y exporta servicios con calidad muy difícil de superar. Es un país pequeño que da una imagen de seguridad, orden y trabajo, que los convirtió en la "caja fuerte" del mundo.-

Tampoco es la inteligencia de las personas la diferencia, como lo demuestran estudiantes de países pobres que emigran a países ricos y consiguen resultados excelentes en su educación. Otro ejemplo son los ejecutivos de países ricos que visitan nuestras fábricas y al hablar con ellos nos damos cuenta que no hay diferencia intelectual.-

Finalmente no podemos decir que la raza hace la diferencia, pues en los países centroeuropeos o nórdicos vemos como los llamados ociosos de América Latina y de Africa, demuestran ser la fuerza productiva de esos países.-

Entonces, ¿qué hace la diferencia? La actitud de las personas hace la diferencia.-

Al estudiar la conducta de las personas de los países ricos se descubre que la mayor parte de la población cumple las siguientes normas: la moral como principio básico, el orden y la limpieza, la integridad, la puntualidad -respeto por el tiempo de los demás-, la responsabilidad -comprender que además de mis derechos tengo también obligaciones si quiero sacar mi país adelante-, el deseo de superación, el respeto a las leyes o reglamentos, el respeto por los derechos de los demás, su amor al trabajo, su esfuerzo por la economía y el acometimiento.-

¿Necesitamos más leyes? ¿No sería suficiente cumplir y hacer cumplir estas diez simples reglas? No somos pobres porque nos falten riquezas naturales o porque la naturaleza haya sido cruel con nosotros. Somos pobres simplemente por nuestra actitud. Nos falta carácter para cumplir esas premisas básicas del funcionamiento de la sociedad. Cuanto más empeño pongamos en nuestros actos y cambiemos nuestra actitud, puede significar la entrada de nuestro país en la senda del progreso y bienestar.-

Gracias, Presidente. Voy a pedir que la versión taquigráfica de mis palabras pase a la prensa del departamento.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 17 en 22, afirmativo.-

Dentro de la Media Hora Previa, pasamos al tercer punto: Exposiciones de los partidos políticos. Corresponde el uso de la palabra al Partido Nacional, señora Edil Natalia Zuasnabar.-

SEÑORA ZUASNABAR.- Señor Presidente, compañeros ediles: en la noche de hoy quiero reflexionar con calma pero con firmeza, acerca de la gravísima situación que está viviendo nuestro país. Por sobre el problema económico y financiero, quiero referir en este espacio que el Partido me ha concedido, a un problema que afecta a la dignidad humana: tenemos derecho a estar informados.-

En los últimos veinte días, todos los uruguayos hemos estado obligados a someternos a la "ola del rumor" puesto que se nos ha negado la información clara, precisa, técnica y total, de cuánto acontece en este tema que, por cierto, no es insensible para ninguno de los que habitamos este país, seamos o no clientes bancarios.-

a.g.b.-

Cuando uno consulta al médico porque se siente enfermo y le pregunta qué enfermedad padece, el médico no cumple con su deber profesional si solamente le asegurare a uno que verdaderamente está enfermo. Si uno se lo pregunta, el médico tiene la obligación de dar el diagnóstico y de ser posible, indicar el tratamiento a seguir.-

Hagamos la comparación: sabemos cuánto nos refieren los hechos, pero no conocemos causas, no conocemos proyecciones, no conocemos perspectivas, no sabemos más, si acaso, que el enfermo está enfermo. Y eso, señor Presidente, ni es justo, ni es digno.-

En nuestro país, los gobernantes ejercen la democracia en representación del pueblo todo y el pueblo todo, como mandante, tiene derecho a saber lo que pasa. El deber de informar hace a la obligación de ejercer el mandato que la ciudadanía ha dado, que no es vitalicio, téngase especialmente en cuenta.-

Quiero como apéndice, señor Presiente, pero no por ello de menos significación en mi reflexión, resaltar que para la mitad del país que habita en dieciocho de los diecinueve departamentos hay dos instituciones bancarias cuya desaparición ocasionaría, sin remedio ninguno, el mayor caos financiero y social que habrá visto el Uruguay desde su independencia a la fecha.-

Precisando aún más: en siete de los diecinueve departamentos sólo existen, además de los bancos oficiales, el Banco Comercial y el Banco de Crédito. Sólo imaginemos...

No quiero en este momento tocar el tema de las culpas, de las responsabilidades y de sus consecuencias. Tampoco quiero ahora tocar el tema de los derechos y de los recursos de quienes, jugándose a los bancos con participación nacional, están viviendo horas de inmensa incertidumbre. Habrá tiempo para ello y nuestro país cuenta, sin ningún lugar a dudas, y esto quiero recalcarlo, señor Presidente, con una justicia con mayúsculas, libre, sabia e independiente.-

Pido que la Junta apoye mis expresiones y que las mismas sean remitidas al señor Presidente de la República, Doctor Jorge Batlle; al señor Vicepresidente de la República, Profesor Luis Hierro López; al señor Presidente de la Suprema Corte de Justicia, Doctor Milton Cairoli; a la Cámara de Senadores y a la Cámara de Representantes; al señor Ministro de Economía y Finanzas, Doctor Alejandro Atchugarry; al señor Ministro del Interior, Escribano Guillermo Stirling; al señor Ministro de Relaciones Exteriores, Doctor Didier Opertti; al señor Presidente del Banco Central, Economista Julio de Brun; al señor Presidente del Banco de la República Oriental del Uruguay, Contador Daniel Cairo; a todos los Intendentes y Juntas Departamentales del país; a la Asociación de Bancarios del Uruguay; a los Organos Ejecutivos de los cuatro Partidos Políticos, y a todos los medios de prensa acreditados ante esta Junta Departamental.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

(El señor Edil Abayubá Galeano solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Galeano, ¿para agregar un destino?

SEÑOR ABAYUBÁ GALEANO.- Sí. Creo no haber escuchado al Director de la OPP, Contador Ariel Davrieux.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto.-

Se ponen a consideración los destinos propuestos.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

Corresponde ahora darle la palabra al Partido Encuentro Progresista - Frente Amplio.-

Señor Edil Gastón Pereira.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Gracias, señor Presidente.-

En estos momentos de profunda crisis que le está tocando vivir a nuestra República y en especial a nuestro Departamento de Maldonado, es necesario que no perdamos de vista los objetivos que...

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor silencio en la Sala.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR PEREIRA.- ...los objetivos decía, señor Presidente, que nos animen cuando ejercemos actos de gobierno. Nosotros creemos que estos no deben ser otros que contribuir a mejorar la calidad de vida de nuestros habitantes. Y es por eso que debemos llevar adelante acciones que signifiquen dotar a la población de condiciones imprescindibles para la supervivencia, como es el acceso al agua potable.-

Y en esto existen dos razones además de la supervivencia: la buena salud, el no contagio de enfermedades que se pueden contraer por consumo de aguas no potables, ya que se supone debemos tender hacia la civilización y no hacia la barbarie.-

cg.-

Debemos ser conscientes, a partir de esta razón de responsabilidad y solidaridad, que el manejo de agua potable, en un Departamento como el nuestro, es clave para el desarrollo de la industria turística porque debemos ser conscientes que la propagación de una epidemia por el consumo de aguas no potables en el titular de la televisión, de un medio de prensa o de una radio, de un diario, en un mundo como el de hoy en el que la oferta turística es cada vez más competitiva e inescrupulosa y que en vísperas o durante una temporada puede tener efectos muy negativos, efectos devastadores.-

Entonces, en la medida en que estemos gobernando y si lo hacemos responsablemente, no creemos que podamos estar promoviendo el consumo de agua no potable.-

Nuestro país, nuestra sociedad, todos nosotros hemos hecho un gran esfuerzo para asegurar que este elemental servicio llegue a la mayor cantidad de gente y de ninguna manera podemos permitir que estemos llegando al punto de admitir falsas dicotomías que nos estarían llevando al caos sanitario y social.-

Creemos que la consigna debe continuar con esa frase que dice mucho, que está en esos stickers de "Agua sí. Robo no". No es justo que en los lugares donde existe agua potable los uruguayos no puedan acceder a ella y contra esa injusticia hay que revelarse y si se argumenta que hay una concesión por 25 años, habrá que modificar los términos del contrato o de lo contrario, tirar abajo la concesión y quienes tengan que asumir, porque hay veces que se es más responsable asumiendo errores que haciéndose el distraído –esto trasciende las fronteras partidarias- repito que quienes tengan que asumir que cometieron un grave error haciéndolo posible, que lo hagan ¿O es que acaso estamos dispuestos a asistir impávidos a dieciséis años más de injusticia? Lo primero es lo primero y en este caso no es nada más ni nada menos que el derecho al consumo del agua, o sea, a la vida misma. Habrá entonces que establecer tarifas diferenciales y más justas pero hay que hacerlo ya porque la severa crisis económica que hoy el país padece, sumado a lo desmesurado del costo, amenaza con retrotraernos a etapas ya superadas por los países civilizados.-

No estamos de acuerdo con promover el caos sanitario porque otros estafen con las tarifas que cobran. Entrar en esa lógica perversa es reconocernos cada vez menos civilizados, menos inteligentes e impotentes para solucionar nuestros propios problemas. Cabe preguntarse, al fin y al cabo, de quién es el agua. ¿ A quién pertenecen los arroyos y lagunas de las que se extrae?

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente: solicito que los señores Ipharraguerre y Veloz arreglen su diferendo afuera, en el pasillo, porque este es un tema muy importante.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, se pide silencio.-

(Protesta el señor edil Ipharraguerre).-

Bien, señor Edil. Pedimos silencio para el Edil Pereira.-

Continúe, por favor, señor Edil Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Decíamos, señor Presidente, que no estamos de acuerdo en promover el caos sanitario porque otros estafen con las tarifas que cobran. Entrar en esa lógica perversa es reconocernos cada vez menos civilizados.-

(Aviso de tiempo).-

SEÑOR CASARETTO.- Que se le prorrogue el tiempo.-

m.r.

SE VOTA: 22 en 24, afirmativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias, compañeros ediles.-

Decíamos, señor Presidente, que entrar en esa lógica perversa es reconocernos cada vez menos civilizados, menos inteligentes e impotentes para solucionar nuestros propios problemas. Y nos hacíamos la pregunta de a quién pertenece el agua en nuestro País. A quién pertenecen las lagunas y arroyos de las que se extrae.-

Parecería -o yo creo- que nos creen tontos. Creemos que de una buena vez hay que hincarle el diente a esta situación profundamente injusta, porque acá parece que la tarifa es algo intocable y, francamente, nos resistimos a creer que sea así. Y si no es así, si todo el sistema político no se solidariza con esta situación de indefensión en la que se encuentran los usuarios, no vamos a ser dignos de representar a nadie, viviremos en medio del caos y no habrá más nación, señor Presidente.-

De manera que nuestro objetivo, nuestro rumbo, debe ser que todos estén conectados y con tarifas razonables. ¿O es que alguien nos quiere hacer creer que esto de la movilización por la desconexión no es fruto del costo desproporcionado que se ha pretendido imponer? ¿O alguien prefiere pensar que los usuarios no desean acceder al agua potable?

Entonces, señor Presidente, toda esta discusión en que nos hemos enfrascado, de que si es obligación conectarse o no es obligación -y a propósito, señor Presidente, decimos que nos oponemos al Art. 49 de la Ley de Reactivación Económica del 11 de julio de este año, porque nos oponemos a que se sancione, nos oponemos a los mecanismos de implementación, en tanto no haya una política de interés social que determine que el agua es un derecho de todos y por esa vía entendemos que hay que concientizar a la sociedad, a los usuarios, y a todo el sistema político-, decíamos, señor Presidente, que si seguimos en esta discusión de que si es obligación conectarse o no, dejará de tener el significado que hasta ahora se le ha pretendido dar, porque si a una población que tiene grandes dificultades para comer tampoco le permitimos beber agua potable, estaremos matando a nuestra gente y no seremos dignos de habitar en nuestra propia Tierra.-

Nuestra fuerza política, en la disyuntiva a la que se ve enfrentada nuestra gente, impulsa a dejar sin efecto o suspender la aplicación del Art. 2 del Decreto Nº 3757, hasta tanto no se revea, de común acuerdo entre los usuarios, la concesionaria y el Estado, la tarifa que hasta ahora se ha venido aplicando; y está dispuesta a mantener contactos al más alto nivel político, nacional y gubernamental, a efectos de hacer viable esta situación, sin descartar -en caso de que no fructifiquen estas gestiones- movilizar a todos sus adherentes, principalmente a los ciudadanos de nuestro Departamento, para lograr modificar y/o rescindir el contrato existente entre el Estado y la concesionaria ante tamaña injusticia que se viene prolongando desde hace varios años.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Los destinos de nuestras palabras serían: OSE, las empresas privadas que tienen las concesiones en nuestro Departamento, la Cámara de Senadores, la Cámara de Diputados y el señor Presidente de la República.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Se pone a consideración.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para agregar dos destinos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Ipharraguerre solicita agregar dos destinos. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Al Congreso Nacional de Intendentes y al Congreso Nacional de Ediles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo señor Edil?

SEÑOR PEREIRA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo.-

SEÑOR DARIO TOLEDO.- Para agregar un destino: la Comisión de Contralor de la Concesión. Si está de acuerdo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto señor Edil.-

Señor Edil Bonnet.-

SEÑOR BONNET.- Yo coincido con las palabras del Edil Gastón Pereira. Y me gustaría hacer un agregado breve, porque el País carece de una ley de aguas; es decir, existe normativa pero no ha definido todavía cuál es su política nacional sobre el agua y los recursos hídricos del Uruguay.-

Creo que cuando se remite esto a la Cámara de Senadores y a la Cámara de Diputados y fundamentalmente a nuestros representantes nacionales, tenemos la intención de que surja el proyecto de una ley de aguas que defina la política nacional sobre este recurso vital para el País en el futuro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señor Edil?

SEÑOR PEREIRA.- En la medida que eso no signifique postergar la solución a un problema que la necesita en forma urgente, no tenemos ningún inconveniente en que el País vaya desarrollando eso.-

El problema es que nosotros pensamos que eso se puede desarrollar y simultánea y previamente se puede solucionar este problema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Se ponen a consideración los destinos propuestos. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 24, afirmativo.-

Corresponde el uso de la palabra al Partido Colorado. Señor Edil Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Compañeros ediles, en la noche de hoy nos sentimos en la necesidad de realizar algunas reflexiones en referencia, sin duda, a lo que ha sido el tema de los últimos días: la actual situación financiera de la Banca privada del País. Y debemos hacer especial hincapié en aquellos cuatro bancos que se encuentran suspendidos en sus funciones y no se sabe si volverán a abrir sus puertas.-

No somos técnicos en materia económica, pero el simple sentido común nos dice que pueden existir, evidentemente, muchos enojos por parte de ahorristas que han visto dilatarse en el tiempo la recuperación de sus fondos depositados en esos bancos.-

c.i.-

Y también indudablemente pueden existir lógicos enojos y preocupaciones por parte de las más de dos mil familias de empleados bancarios que corren serio peligro de perder los ingresos de jefe del hogar.-

Existe además, indudable indignación con los delincuentes de cuello duro -como se dice últimamente- que vaciaron los cofres de dichas instituciones en una serie de procedimientos técnicos descubiertos por el Banco Central con sensible atraso en el tiempo.-

Pero creemos que lo que el conjunto de la sociedad no puede perder de vista -y fundamentalmente sus gobernantes- es que los bancos constituyen un negocio económico, como lo puede ser un humilde almacén de barrio, una enorme fábrica o una textil procesadora de lana y esos negocios en tanto están sujetos a las leyes de mercado, corren siempre el riesgo de sufrir corridas por falta de confianza de los depositantes o llegar, incluso, a quebrar debido a maniobras fraudulentas de sus propietarios.-

Pero así como el Estado no puede asumir la responsabilidad por un almacén que se funde, por una fábrica que cierra o una mutualista que deja a todos sus afiliados en la calle y sin atención médica, tampoco podemos exigir al Estado que gaste los recursos de la comunidad en reflotar bancos fundidos. Porque esos recursos, cuando felizmente se tienen, cuando existen, son de todos los habitantes del país; le pertenecen por igual a los tres millones de uruguayos que debieron aportarlos a través de su contribución, de sus impuestos.-

Es indudable que existen o existieron controles bancarios oficiales que tal vez fallaron o simplemente se toleró que se integraran algunos directorios de la banca privada, con gente que no merecía, incluso, la confianza pública, ni por sus actitudes ni mucho menos por sus antecedentes. Pero todo ello que evidentemente perjudica a nuestro país, no puede ser corregido con una medida aún peor, como sería fundir al Estado uruguayo. Se ha procurado responsabilizar al Estado con una situación delicada que, evidentemente, desde nuestra óptica no es su responsabilidad directa.-

Sabemos, como lo decíamos anteriormente, que pudo haber omisiones y descuidos por parte de algunos integrantes del anterior equipo económico y si ello es así, deberán responder por las mismas ante la ciudadanía y ante la Justicia, pero no se puede continuar indefinidamente procurando arreglar los bancos con el dinero de todos, bajo el pretexto de procurar salvar algunos puestos de trabajo, que todos lamentamos en lo más profundo que se pierdan, pero cuya responsabilidad no debe imputarse a la totalidad del pueblo uruguayo.-

Muchos puestos de trabajo también se han perdido en la industria textil, por poner un ejemplo, con enormes fábricas clausuradas y su maquinaria abandonada y para esa gente, lamentablemente el país, no ha podido disponer de miles de millones de dólares para acudir en su asistencia, para acudir en su salvataje.-

a.f.r.

Cada uno tendrá que asumir las responsabilidades que le quepan, pero los uruguayos comunes, los que viven de su trabajo, no pueden ser sacrificados en aras de una situación que no crearon, de la que no son responsables…

(Aviso de tiempo).-

…y que lamentablemente…

Ya termino, Presidente, redondeo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Puede redondear señor Edil?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se le prorrogue, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita el señor Edil Ipharraguerre que se le prorrogue la hora.-

Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 23 votos.-

Puede continuar señor Edil.-

SEÑOR ELINGER.- Muchas gracias Presidente, muchas gracias compañeros ediles.-

Decíamos que no podemos hacer responsables a todos los uruguayos, a aquellos que sin duda no la crearon, de la que no son responsables y que lamentablemente está, además, perjudicándolos enormemente a través de la suba de precios y las dificultades para percibir sus salarios y aún más, las magras jubilaciones.-

Las soluciones tendrán que venir por otro lado, tratando, sin duda, de no seguir perjudicando a los hombres y mujeres de pueblo que nunca tuvieron dinero en los Bancos y cuya única preocupación es tratar de dar educación a sus hijos.-

Vamos a solicitar que nuestras palabras sean enviadas a la Intendencia Municipal y a los señores legisladores nacionales por nuestro Departamento.-

Muchas gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien señor Edil, se ponen a consideración los destinos propuestos.-

Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 23, afirmativo.-

Finalizado el tercer punto, pasamos al cuarto punto: exposición.-

Damos lectura al título.-

SEÑOR SECRETARIO.- Edil señor Sergio Veloz: Apuntes para una eventual y futura reforma constitucional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Veloz.-

SEÑOR VELOZ.- Yo había presentado una nota, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto, disculpe. Le damos lectura a la nota.-

SEÑOR VELOZ.- Perfecto.-

SEÑOR SECRETARIO.- La nota dice:

Señor Presidente de la Junta Departamental:

Por la presente comunico al alto Cuerpo que usted preside que por razones de fuerza mayor me fue imposible preparar, con la profundidad y seriedad que merece, el tema objeto de la exposición que había previsto desarrollar en la Sesión de fecha 16 de agosto del presente año.-

En consecuencia, solicito que me sea fijada nueva fecha para realizar la exposición anteriormente solicitada.-

Y saluda muy atentamente el señor Edil Sergio Veloz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración la solicitud del señor Edil.-

Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 21 en 22.-

Ya le vamos a dar la fecha, señor Edil.-

Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Otro edil puede aprovechar este espacio en este momento por el mismo tema?

SEÑOR PRESIDENTE.- Salvo que el Plenario lo autorice.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Porque nosotros teníamos la intención de escuchar y teníamos mucho para aportar, pero como no hay debate, nos sentimos en la obligación de volcar lo que traíamos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Corresponde, en primera instancia, solicitar permiso al Edil que iba a hacer la exposición y posteriormente poner a consideración del Plenario.-

Señor Edil Veloz, en primera instancia el señor Edil Ipharraguerre…

SEÑOR VELOZ.- Señor Presidente, tenemos que distinguir acá, me parece, más allá de la índole, de la oportunidad, de la trascendencia que el proponente -en este caso quien habla- le da al tema para el cual había solicitado permiso, por un lado, independientemente de quien lo haga, yo no me opongo -si el Plenario así lo determina- a que con el mismo título otro edil, cualquiera, del Plenario, hable sobre ese tema; yo no me opongo.-

Yo esgrimí razones particulares, debidamente fundadas, mi trabajo, modesto, como edil, me llevó a estar de tal forma ocupado que no pude prepararlo en su debida forma, por eso presenté esa nota, pero no me opongo a que ningún otro edil dentro del Plenario hable sobre el tema, no me opongo.-

SEÑOR SECRETARIO.- ¿Igual queda para más adelante?

SEÑOR PRESIDENTE.- Ahí no correspondería que la exposición quedara para más adelante.-

SEÑOR VELOZ.- Ahí no. Hablaríamos sobre otro aspecto, de repente, o del Derecho Constitucional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una consulta el señor Edil Etcheverry…

SEÑOR ETCHEVERRY.- Quiero opinar sobre el tema.-

Hay un Orden del Día establecido, el Edil Veloz tiene día para hacer una exposición con un título y con un nombre de un edil. Envió una nota a la Mesa que por diferentes motivos no pudo hacerla y pide que se le prorrogue para más adelante. Creo que no es pertinente que otro edil quiera hacer uso de la palabra sobre el tema, cuando él mismo lo está quitando. Creo que estamos alterando el Orden del Día y creo que no corresponde.-

d.m.p.m.-

Luego de Asuntos Entrados, si el Edil preopinante quiere incorporar el tema de esta Reforma Constitucional en el Orden del Día, lo votaremos con las mayorías necesarias y discutiremos el tema. Creo que es ese el camino.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por una alusión, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente.-

Parece que hay vocación de corregirme esta noche. Lo que yo digo es que el señor Edil Veloz tiene derecho a hacer esta exposición y a cambiarla de fecha, pero evidentemente no la iba a hacer para sí mismo esta noche acá sino para un Cuerpo sesionando, para la prensa, para la opinión pública, y los demás tenemos la obligación no solo de escucharlo sino de estar interiorizados en este tema para comprender mejor su exposición. Yo vine con esa tesitura, no preciso que me corrijan. Es de esperar que el Edil que pretende corregirme haya tenido la misma postura de estudiar este tema y traer cosas concretas.-

Pero como no se puede debatir queríamos no perder esta oportunidad a los efectos de ir progresando en este tema, lo cual no impide que el señor Edil Veloz abunde sobre lo mismo en la oportunidad que él crea conveniente.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien señor Edil.-

Solicita la palabra el señor Edil Barrales ¿Es para hacer una aclaración sobre el tema?

SEÑOR BARRALES.- ¿No se está debatiendo el tema, no?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor Edil.-

Solicita la palabra por una aclaración el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Gracias.-

Mal puedo debatir sobre un tema cuando no lo conozco, yo no sé que va a plantear o qué iba a plantear el Edil Veloz, de manera que no traje ningún apunte porque no sé qué va a plantear. Escucharé su exposición, me nutriré de ella y después, eventualmente, participaré o no. Aparte, en las exposiciones no podemos participar, creo que no es correcto alterar el Orden del Día como estaba previsto...

Simplemente eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No es algo habitual, dicho sea de paso es fuera de lo común hacer este cambio. Vamos a pedir al señor Secretario que dé opinión reglamentaria al respecto.-

SEÑOR SECRETARIO.- Nosotros en realidad no tenemos antecedentes de que un edil haya pedido para hacer una exposición y que sea otro edil el que se refiera a esa exposición. No tenemos nada reglamentariamente, señor Presidente, como para decir a la Junta: "tal artículo autoriza" o "tal artículo lo desautoriza". En realidad no existe en el Reglamento eso.-

Hasta ahí es lo que puedo explicar, no tengo razones reglamentarias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Juan Carlos Bayeto, para hacer una aclaración.-

SEÑOR BAYETO.- Señor Presidente: nosotros decimos que si inauguramos este mecanismo en el cual, planteada una exposición la pudiéramos cambiar -y yo coincido con el señor Martínez, no recuerdo un caso similar-, podemos terminar en cualquier cosa. Porque con ese antecedente mañana todos, los treinta y un ediles, tenemos derecho a pedir una intervención y después cambiarla por otro; después viene otro y volvemos a cambiar..., y entonces al final esto se transforma en un caos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si me permite, desde el punto de vista reglamentario tampoco existe forma de saber cuántos votos se necesitarían para hacer este cambio. Por lo tanto, lo que la Mesa va a hacer es, simplemente, pedir unanimidad para hacer este tipo de cambio porque no es para nada habitual.-

Vamos a poner a consideración de los señores ediles el poder hacer el cambio solicitado.-

SEÑOR BAYETO.- Deberíamos aclarar cuál es el cambio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ya lo aclaramos, el resto de los compañeros lo trataron.-

Señor Edil Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Simplemente que se pase a votar, e iba a plantear un cuarto intermedio de cinco minutos a los efectos de quienes tienen la diferencia vieran si la pueden subsanar. Pero no discrepo con el planteo de la Mesa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil Elsa Díaz, tiene la palabra.-

SEÑORA DIAZ.- Gracias.-

Yo creo que no hay antecedentes -no recuerdo tampoco-, pero hay un espacio dentro de esta jornada de trabajo que son Asuntos Entrados, donde se puede introducir el tema, se pueden dar los votos y se puede exponer sobre el mismo y, de pronto, podemos intervenir o dejarlo planteado para la próxima sesión y preparar y discutir este tema. Es un tema interesante y puede traer debate. Asuntos Entrados puede ser un lugar si la Mesa lo considera y el señor Edil preopinante o el que lo propone, o tiene deseos de debatir este tema lo quiere hacer.-

Asuntos Entrados puede ser un momento para introducirlo para esta sesión o para la próxima.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Le vamos a hacer una aclaración al señor Edil Bayeto y le damos la palabra al señor Edil Veloz.-

Señor Edil Bayeto, usted consultaba qué era lo que estábamos hablando. El señor Edil Veloz tenía planteada una exposición para hoy, solicitaba postergar el tema, y otro edil quería referirse a lo mismo, ante lo cual el señor Edil Veloz no tenía inconveniente. Eso era lo que se iba a poner a consideración.-

Tiene la palabra el señor Edil Veloz por una aclaración.-

SEÑOR VELOZ.- Continúo con su razonamiento, Presidente, que creo que es pertinente y atendible, en el sentido de que por supuesto que no me opongo, siempre y cuando -creo que en mi modesto estilo siempre he tratado de hacer las cosas prolijamente- no se distorsione el sentido del Orden del Día que tenemos, no se produzcan distorsiones o no se desnaturalice el buen funcionamiento de este Plenario. En ese sentido no me opongo pero reconozco -con lo poco que sé del Reglamento- que no habría una norma que permitiera y creo que la solución sería -ya termino, Presidente- que por unanimidad el Cuerpo se pronunciara al respecto.-

Ya ha habido antecedentes y a mí mismo me ha pasado que he pedido postergación de fecha y se me ha fijado una nueva fecha, y últimamente recuerdo el caso de la Escribana Borges también, que hace escasos plenarios pasó eso.-

Lo que yo no quiero es que se distorsione; aquí habría, en definitiva, un mismo contenido, un mismo título para un tema y un diferente expositor que se cambia... Es eso, que se cambia en estos momentos.-

Yo no me opongo, en el entendido de que no se distorsione el buen funcionamiento del Plenario; no quiero que se produzca eso porque modestamente, en mi modesto trabajo político he tratado de ser lo más prolijo posible.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, señor Edil.-

Solicitaba una aclaración el señor Edil Bayeto; adelante, señor Edil.-

SEÑOR BAYETO.- Yo creo que esto es mucho más simple de lo que lo estamos haciendo. El Edil que solicitó la exposición manifiesta que la quiere trasladar, se vota el traslado...

SEÑOR PRESIDENTE.- Ya fue votado y fue aprobado, señor Edil.-

SEÑOR BAYETO.- Ahí está. Y si después, en el tema de la exposición hay algún edil que tiene interés en plantearlo..., como decía la compañera Elsa, se plantea antes de entrar a Asuntos Varios y si la Junta entiende que es pertinente lo votamos y lo incorporamos al Orden del Día. Es como hemos funcionado siempre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Justamente, el criterio de la Mesa es que lo único que no puede cambiar es la unanimidad de los presentes.-

El señor Edil Rivas pidió la palabra.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente: el acto de la exposición es un acto individual y reglamentariamente es votado en sesiones anteriores para una exposición posterior, con nombre y título.-

Yo creo que lo que se votó está correcto, ya está aprobado, y habría lugar a discutir este tema en Asuntos Entrados. Y en ese sentido vamos a apoyar cualquier moción que se trate en Asuntos Entrados, donde podemos discutir en forma colectiva, pero lo individual tendríamos que votarlo para una próxima sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Le vamos a aclarar al señor Edil Veloz que sería para el día 4 de octubre la fecha solicitada.-

SEÑOR VELOZ.- Perfecto, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- De todas formas, únicamente la unanimidad de los votos podría cambiar esto; así que para salvar cualquier discrepancia vamos a hacer que el Plenario se expida.-

Por una aclaración el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo no hice moción pero si se entendió que la hice la retiro para no violentar el Plenario porque no es mi intención. Lo que sí digo es que si a veces cambiamos el orden en la Media Hora Previa y lo aceptamos, cosa que no aceptábamos antes, y que muchas veces a un compañero que pidió una exposición, de repente para hoy, le dimos fecha para dentro de dos meses porque alguien la pidió para hoy y el que la pidió para hoy no la hace, yo qué le digo y usted como Presidente qué le dice al compañero para el cual le fijamos dentro de dos meses...

Entonces, no fue nuestro propósito obstaculizar la sesión ni violentar la forma sino decir que yo hace una semana o más tiempo, votamos esta moción porque dependió de una votación en el Plenario y de una exposición previa, sucinta, como dice el Reglamento, y además fue publicada el día miércoles y está en la prensa, y el legislador responsable viene preparado porque entiende mejor la exposición si la estudió.-

(m.a.d.f.)

Y se va con las manos vacías. Yo no me quería ir con las manos vacías, nada más, por respeto a usted, señor Presidente, al Plenario, a la gente y a la prensa.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

SEÑOR VELOZ.- Señor Presidente, la última... Una aclaración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una aclaración.-

SEÑOR VELOZ.- Sí, una aclaración. Yo presenté -y si no, que me corrijan- en tiempo y forma la nota diciendo que yo retiraba y las razones por las cuales lo hacía. Creo que ha quedado claro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto, señor Edil.-

Pidió la palabra la señora Edil Danta.-

SEÑORA FABIANA DANTA.- Que se dé por suficientemente discutido y se aplique el Reglamento, nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ya no hay nada más para discutir, no hay moción presentada. Continuamos con la siguiente exposición.-

SEÑOR SECRETARIO.- Correspondiente entonces, señor Presidente, a la segunda exposición de la noche, tenemos una nota que dice:

Señor Presidente de la

Junta Departamental.-

Por intermedio de la presente solicito a usted y al Plenario de esta Junta, la posibilidad de posponer la exposición fijada en esta Sesión para otra fecha a determinar. Motivan esta solicitud razones personales.-

Sin otro particular y esperando se le dé trámite a esta solicitud, saluda muy atentamente la señora Edila Alba Clavijo.-

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sería el 4 de octubre. Se pone a consideración del Plenario. Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para fundamentar el voto, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Voté por respeto a la señora Edil y las razones personales, pero evidentemente hoy debimos tener dos exposiciones y nos vamos sin ninguna.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Señor Edil Rivas, para fundamentar el voto.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Voté en el mismo sentido de que más de una vez he dicho y hablado cuando trasladamos la Media Hora Previa y cometemos el error -para mí "error"- de trasladar la Media Hora Previa y de alterar el orden. En ese sentido he votado, si se mantiene el orden y el respeto establecido en las votaciones anteriores.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para fundamentar el voto, el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Sí, quiero fundamentar el voto. Comparto el criterio de Rivas en lo que dice y creo que tenemos que corregir algunos desvíos del manejo del Reglamento que fueron comprometidos aparte.-

Por otra parte, quiero decir que si bien hoy no hubo exposiciones, otros días las ha habido gracias al quórum que el Encuentro Progresista le da a este Cuerpo.-

Gracias.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No puede hacer alusiones. En el fundamento no se puede aludir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, por favor, sin alusiones. Gracias, señor Edil.-

Señor Casaretto, por una moción de orden.-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Gracias, Presidente. Vamos a pedir un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es de orden y se pone a consideración. Cuarto intermedio de cinco minutos; los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 26, afirmativo.-

Cuarto intermedio de cinco minutos.-

(Siendo la hora 22:53 minutos se pasa a un cuarto intermedio, que es levantado a la hora 22:03 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Alejandro Echavarría).- Habiendo dieciocho ediles en Sala, se levanta el cuarto intermedio.-

Señor Edil Casaretto, pidió la palabra.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente: es para preguntar si estamos en Asuntos Entrados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, Asuntos Tramitados. Vamos a poner a consideración el Boletín Nº 23. Estamos en el punto anterior.-

SEÑOR CASARETTO.- Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración el Boletín Nº 23. Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 21 en 23, afirmativo.-

Tiene la palabra el señor Edil Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Presidente: queríamos pedir autorización al Cuerpo para realizar un planteo referido a prohibiciones e incompatibilidades del desempeño de la función como edil en la noche de hoy y desearíamos que se declarara urgente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración el planteo del señor Edil.-

¿Es para hacer una aclaración?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se declare urgente, Presidente.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Una duda, antes.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Estamos votando, Presidente.-

SE VOTA: 24 en 27, afirmativo.-

SEÑOR CASARETTO. Perdón, Presidente, para rectificar la votación, porque quiero como fundamento de voto de mi pedido de fundamento de rectificación -valga la redundancia-, recordar que cuando aquí se han planteado temas importantes, como por ejemplo en la sesión pasada que hubo denuncias graves, la Bancada de nuestro partido apoyó y por unanimidad resolvimos declarar la urgencia y el tratamiento en el lugar que se pidieron esos temas.-

O sea que pida rectificación de votación, porque es un planteo que nos refiere a todos, a las compatibilidades o no que tenemos como ediles en el desempeño de la cosa pública.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor edil, la Mesa le pide que reitere el título que hay...

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- El planteo es: "Prohibiciones e incompatibilidades en el desempeño de la función como edil". Es una denuncia que queremos hacer, señor Presidente.-

(El señor Edil Carlos Etcheverry solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Para hacer una consulta?

Adelante.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- La duda que tengo, reglamentaria, es si el Edil Casaretto puede presentar en este momento, usar la palabra en este momento, si no hay que leer los Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa primero...

Vamos a votar y después...

SEÑOR PRESIDENTE.- Fue votado.-

Pidió rectificación de votación, señor Edil Casaretto...

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Nuevamente se pone a consideración la urgencia.-

Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Sobre tablas, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan que se vote sobre tablas.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Presidente, sigo con una duda reglamentaria. ¿Me puede aclarar ahora qué votamos?

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor edil...

SEÑOR ETCHEVERRY.- Pero tengo una duda reglamentaria.-

Cuando los ediles solicitan hacer uso de la palabra para hacer un planteo o una exposición es entre Asuntos Entrados y Asuntos Varios. A Asuntos Entrados no hemos llegado. Es lo que estoy viendo en este momento.-

SEÑOR CASARETTO.- ¿Me permite, señor Presidente, una aclaración?

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR CASARETTO.- Simplemente quiero decir, por eso hoy fundamenté; de repente el señor Edil Etcheverry no se encontraba en Sala en la Sesión pasada, pero en medio de los Asuntos Entrados, o al principio o en la cuarta parte, y creo que el Edil Toledo ahora está con una llamada telefónica pero así lo va a asentir, cuando él lo planteó, el Cuerpo es soberano.-

Es más, cuando terminó de hablar todos pensábamos que venían los Asuntos Varios y no, seguían pedidos de exposiciones, notas que habían entrado. En este momento estamos en un debate en el cual el Plenario es soberano. Si no que el Secretario me corrija.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Creo que no hay duda desde el punto de vista que fue aprobado inclusive por unanimidad de los ediles.-

Para declararlo sobre tablas...

Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 28 en 29, afirmativo.-

Adelante, señor Edil Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

El día 21 de julio del año 2000, a una semana de haber asumido las autoridades en la Junta Departamental, distrajimos la atención del Cuerpo en una exposición que realizamos ese día, en la cual comenzaba diciendo lo siguiente, y lo voy a leer porque quiero comenzar diciendo exactamente lo mismo que dije en aquella oportunidad: "Señor Presidente, he pensado mucho en si es justo distraer la atención de los señores ediles en el tema que voy a plantear. Pero quiero decir que se fundamenta en el sentido de tranquilidad personal, tranquilidad sectorial, tranquilidad partidaria y tranquilidad de todos los integrantes de esta Junta Departamental".-

Luego decíamos que pedíamos disculpas por distraer la atención en este tema que para nosotros era muy importante, pero había que dejar en claro que los que estábamos sentados acá lo estábamos de acuerdo a la Constitución y la ley. Todos los que estábamos sentados acá.-

Quiero dejar sentado también en la noche de hoy que el país y el departamento están viviendo momentos que de repente no corresponde que hoy vengamos con un planteo de este tipo. Somos conscientes de eso. La gente hoy está esperando del sistema político otro tipo de señales. Pero no hacer el planteo en la noche de hoy nos está transformando en cómplices de un hecho que se ha desarrollado en las últimas horas y que lo conocemos una gran cantidad de personas y una gran cantidad de integrantes del sistema político en el Departamento de Maldonado.-

No queremos ser omisos, señor Presidente. Que se nos catalogue de repente de destrasnochados por hacer este tipo de problemas, pero no por ser omisos en un tema tan importante como es la Constitución y la ley. Enterados de esto no nos cabía otro camino que plantear esta cuestión.-

Quiero dejar sentado además, señor Presidente, que me une en esta Junta Departamental lazos de amistad, de compañerismo con ediles de todos los Partidos Políticos.-

cg.-

No me inspira animosidad con ninguna persona de esta Junta Departamental y el planteo que voy a hacer hoy le toca a esta persona como le podía haber tocado a cualquier Edil, o como se intentó que me tocara a mí cuando asumimos en la Junta Departamental. Y no tengo dudas, lo dije esa noche también en la Junta Departamental, que si hubiese estado rozando la Ley o la Constitución hubiésemos presentado renuncia de inmediato a nuestra calidad de Edil, si nuestro trabajo no fuera compatible con nuestra función.-

Por lo tanto, dejo aquí sentado que no tengo animosidad contra ningún compañero y mucho menos contra la persona de la que hoy me voy a ocupar, porque lo conozco de niño, porque tengo un buen trato, porque me llevo bien pero creo que si nos callamos la boca frente a hechos que han sucedido en las últimas horas estaríamos siendo omisos y permitiendo que se den situaciones en la calidad que nos inviste que, creo yo, consistiría en un error.-

Hechas estas aclaraciones, señor Presidente, queremos entrar sobre el tema que nos ocupa. El día martes en la mañana tuvimos oportunidad de leer una publicación, un recorte del Diario Correo de Punta del Este del martes 13 de agosto de 2002, en el cual se enumera una serie de manifestaciones hechas por el Jefe Comunal, Intendente Antía, y posteriormente hechas por el señor Edil José Barrales.-

Sobre esto último, que es lo que nos motiva porque lo que queremos dejar en claro hoy es que la calidad de edil no se cuestione fuera de esta Junta Departamental y mucho menos dentro de la misma. Son las manifestaciones que aquí se vuelcan y ojalá este Edil hoy haga un papelón histórico, esté equivocado y tal vez tenga que pedir disculpas por traer este tema. Tal vez el periodista se equivocó, transcribió mal o el Edil se equivocó y dijo mal.-

Arranca este párrafo con el subtítulo "Barrales: "A trabajar en la Luna" y dice: "más tarde el propio Edil José Barrales contestó las ironías del Jefe Comunal a través de la misma emisora y dijo estar "muy preocupado" porque se hubiera referido a su persona. Según dijo, la venta de oxígeno a la Comuna, en la que se deduce que habría tenido participación, habría sido de una sociedad anónima "anterior a este período de Gobierno y anterior a lo que es la Administración de Antía". "Puede intervenir en cualquier licitación porque es una sociedad anónima" -después vamos a aclarar cual es nuestra opinión jurídica sobre este tema- luego señaló que se desempeñaba en esa empresa como –escuche bien, Presidente- "un trabajador común y corriente, si no como funcionario edil honorario me tendría que dedicar a trabajar en la Luna ¿no?" señaló. Por otra parte agregó, subiendo el tono de su voz "que si (el Intendente) tiene alguna prueba la pase a la Justicia".-

Volvemos a caer en lo que hemos estado tentados todo este tiempo en caer, que lo decimos siempre con el compañero Edil Ipharraguerre: "La judilización de la política y la politización de la justicia".-

La política tiene sus armas, sus caminos y sus medios para solucionar este tipo de cosas, no le tenemos miedo a la Justicia pero la política tiene su camino y eso es lo que vamos a ejercer.-

Entonces, señor Presidente, nosotros dijimos "esto es un error" porque creo que es el abc antes de asumir en esta Junta, como Edil titular o suplente. Todos sabemos cuales son las prohibiciones y cuales son las incompatibilidades que ejercen en nuestra función.-

A nosotros nos pasó. Tanto nos pasó que ese primer día de Sesión de la Junta Departamental expusimos las consultas que aquí habíamos realizado al Senador Korzeniak, como prestigioso constitucionalista; al Doctor Gonzalo Aguirre, como prestigioso constitucionalista y al Doctor Héctor Clavijo, como un Abogado notable en estos temas, ex Director de la Oficina de Servicio Civil. Expusimos las razones y no le cupo duda a nadie de esta Junta porque no era un empleado, un funcionario, era una empresa que contrataba con otra empresa. Lo hice, además, impulsado por versiones, por rumores que empezaban a surgir, por llamadas de algún periodista preocupado al que me encargué de decirle que se quedara tranquilo que lo iba a aclarar y así lo hice, le agradezco que lo haya hecho porque tal vez si no la dejaba pasar.-

Pero aquí no estamos en rumores, en sospechas y en runrunes, aquí estamos en algo que según este medio escrito el señor Edil habría reconocido. Nosotros no nos quedamos tranquilos con esto y fuimos y obtuvimos la grabación del momento en el cual el Edil realiza esta puntualización. Vamos a pedir a los funcionarios de la Junta Departamental que nos hagan escuchar este fragmento de pocos segundos en el cual manifiesta esto. Le pido a algún asistente que me pueda ayudar.-

Mientras se va colocando el cassette, señor Presidente, quería recordar que el mismo Doctor Korzeniak, a quien nombro no porque sea de la fuerza del señor Edil al cual hoy hago alusión, lo nombro porque fue de los tres constitucionalistas que concurrieron a esta Junta Departamental a aclarar los temas de legislación Municipal y fue a él, justamente, a quien le tocó el área del estatuto del legislador departamental.-

m.r.

Y recuerdo: al Dr. Gonzalo Aguirre le tocó "La función del Legislativo", al Senador Correa Freitas "Presupuestos de las Juntas Departamentales" y al Dr. Korzeniak "Estatuto del Legislador Departamental". Acá no hay partidos políticos, señor Presidente, acá hay gente que sabe de Derecho y gente que opina. En este caso no es de mi partido, pero me complazco -además fue de los que opté por consultar- porque me merece las garantías jurídicas como para consultarlo. Cuando vino a esta Junta Departamental analizó los artículos de la Constitución, que son el 290, 291 y 292 los que centran este tema y vale la pena recordarlos.-

El Art. 290 dice: "No podrán formar parte de las Juntas Departamentales y de las Juntas Locales, los empleados de los Gobiernos Departamentales o quienes estén a sueldo o reciban retribución por servicios de empresas privadas que contraten con el Gobierno Departamental. No podrán tampoco formar parte de aquellos órganos, los funcionarios comprendidos en el inciso cuarto del Art. 77".-

¿Qué nos dice acá? Que quienes sean funcionarios, empleados o dependientes de una empresa que contrate con la Intendencia, no pueden ser ediles.-

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Varios ediles piden que se le prorrogue el tiempo. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

SEÑOR CASARETTO.- Y aquí, señor Presidente, no se trata de que uno esté en contra del trabajo de la gente, no se trata de que uno quiera que alguien se vaya a trabajar a la Luna, somos respetuosos del trabajo; pero hay un librito, que se llama Constitución de la República que nos dice qué podemos hacer y qué no podemos hacer. Todos tenemos libertad de trabajar donde queramos y de contratar con el Gobierno Departamental. Eso sí sabemos, que si cobramos una remuneración como funcionarios o empleados de la empresa que contrata, lamentablemente, a esta Casa, no podemos entrar.-

Pero por las dudas, el Art. 291 dice: "Los Intendentes, los miembros de las Juntas Departamentales y de las Juntas Locales, tampoco podrán durante su mandato: 1º) intervenir como directores o administradores en empresas que contraten obras o suministros con el Gobierno Departamental o con cualquier otro órgano público que tenga relación con el mismo; 2º) tramitar o dirigir asuntos propios o de terceros ante el Gobierno Departamental".-

O sea, ya no es el empleado o el funcionario, tampoco, obviamente, el dueño, director, accionista o lo que sea de la empresa, llámese sociedad anónima o como quiera llamarla. Por eso empiezo a decir que eso es un error garrafal, de que por ser una sociedad anónima se puede presentar a lo que quiera. Se puede presentar a lo que quiera siempre y cuando dentro de sus filas no haya integrantes del Gobierno Departamental.-

Y el tercer artículo, señor Presidente, que el 292 dice: "La inobservancia de lo preceptuado en los artículos precedentes, importará la pérdida inmediata del cargo".-

Ahora sí, señor Presidente, voy a distraer al Cuerpo para que se escuche la grabación.-

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor edil.-

(Se procede a reproducir en Sala cinta proporcionada por el señor Edil Casaretto).-

SEÑOR BARRALES.- Estoy muy preocupado, primero, por como el Intendente se dirige a nuestra persona y la venta de oxígeno es lo primero que vamos a aclarar. Dexon S.A. es una sociedad anónima que sí tiene distribución oficial de Airliquid, anterior a este período de gobierno y anterior a lo que es la Administración de Antía. Puede intervenir en cualquier licitación porque es una sociedad anónima.-

SEÑOR PERIODISTA.- Perdón, Barrales, yo recién me estoy enterando. La verdad es que yo no tenía idea de donde… ¿Usted trabaja en esa Empresa?

SEÑOR BARRALES.- Exactamente.-

SEÑOR PERIODISTA.- Y licita con la Intendencia.-

SEÑOR BARRALES.- Soy un trabajador común y corriente, sino el funcionario de edil, honorario, me tendría que dedicar a trabajar en la luna ¿no?

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente: queremos darle la tranquilidad que acá no queremos que se vaya a la luna, ni queremos que deje de trabajar. Además somos conscientes que esa Empresa es una excelente distribuidora de oxígeno, no sólo al gobierno municipal, sino en el departamento, que le ha permitido al gobierno municipal abatir costos y que además la integra gente conocida y amiga mía.-

Entonces, señor Presidente, luego de escuchar las palabras del Edil, ahí sí nos entró la preocupación. Y miren que no es fácil; yo creo que de las cosas que he planteado en esta Junta Departamental, debe ser el momento más difícil que me toca, porque estoy hablando de un compañero, de un compañero edil y de un compañero de funciones y no me gusta tener que señalarle a nadie si procede bien o procede mal. Para mi tranquilidad hice las aclaraciones en el momento oportuno.-

Como último elemento, señor Presidente, tratamos de obtener algún documento público, de esos que circulan, de las empresas que contratan con el Municipio, que tantas veces se traen aquí, que tantas veces compartimos y que tantas veces votamos investigadoras y tantas veces investigamos, lástima que las únicas veces que investigamos y obtuvimos alguna cosa rara, fue cuando investigó el Partido Nacional y votó el Partido Nacional. Lo demás que vemos siempre, sospechas, denuncias, investigaciones, pedidos de informes, siempre quedan en eso. Y este Edil siempre vota todo ese tipo de cosas y vaya si consta al Departamento, que cuando he tenido que enfrentarme, me he enfrentado a mis propios compañeros.-

Lo último que obtuvimos, señor Presidente, es un recibo por el cual se paga la habilitación higiénica este año, el 15 de febrero de 2002, recibo de ingresos Nº 292.399, donde dice, nombre Dexon S.A., Nº HH 10761, 25 de Agosto, Nº 607, propietario Barrales José. Depósito de oxígeno, tipo, manzana, local, padrón, etc., etc.-

Entonces, señor Presidente, qué es lo que nosotros hoy anhelamos; anhelamos estar equivocados, anhelamos que el periodista del Correo de Punta del Este haya transcrito mal las palabras, anhelamos que esa grabación sea fraudulenta, anhelamos que el señor Edil no hubiera estado en sus cabales en el momento de realizar esas declaraciones, anhelamos que esta boleta no hubiese existido y que las computadoras de la Intendencia Municipal se hubiesen equivocado. Lamentablemente, son muchas coincidencias, señor Presidente y nuestros anhelos se desvanecen frente a una realidad incontrastable, que es que hoy nosotros detectamos que estamos frente a una irregularidad que hace incompatible la función en la actividad privada del compañero Edil Barrales con el cargo de edil.-

Reitero, no estamos en contra del trabajo que desempeña. Tiene todo el derecho como él mismo lo dijo a desempeñarse en la labor que quiera. Eso sí, para estar en esta Junta Departamental la Constitución -no este Edil ni esta bancada- nos delimitan en algunas exigencias que podremos compartir o no.-

Por lo tanto, señor Presidente, finalizando y agradeciendo al Cuerpo y a la sociedad, tener que distraerlos en este tipo de cosas, a las cuales nosotros en lo personal no estamos acostumbrados. Cuando hemos salido a combatir, hemos salido fuertes y hemos salido por temas mucho más importantes; todos recordarán el tema de los hospitales, el tema de los perros, el tema del frigorífico, la prostitución. Vaya si hemos traído temas, temas que importan a la sociedad, pero quedarnos callados frente a un hecho que fue hecho público y cuando muchos también nos decían -en la prensa se decía-, después de esto hay un edil en la cuerda floja.-

Venir hoy a la Junta Departamental y hacernos los que no pasó nada, no habla bien de nosotros, de absolutamente todos nosotros en nuestra calidad de ediles.-

a.f.r.

Por lo tanto, señor Presidente, vamos a hacer llegar -creo que ya le hicieron llegar- una nota, firmada por otros ediles de esta Junta, en la cual vamos a solicitar -obviamente no requiere votación, sólo la expresión, así se indica- la formación de una Comisión Preinvestigadora, de las cuales no estamos afectos y lo hemos dicho muchas veces. Creemos que esta Junta Departamental tiene comisiones investigadoras como nunca antes ha tenido, por temas, algunos muy serios que lo merecen y que lo han merecido, y que han dado sus frutos, pero también por algunos otros temas que no son trascendentes.-

Para nosotros la Constitución de la República es trascendente.-

Muchas gracias, señor Presidente, muchas gracias señores ediles y vuelvo a reiterar, quiero que el señor Edil Barrales tenga la plena conciencia de que en esto no me inspira ningún ánimo personal, que no lo tengo, hacia su persona, como tampoco lo tengo hacia ningún otro edil; hubiese procedido de la misma manera si hubiese sucedido con alguien de mi propio Partido. Y en algún otro episodio que no tiene que ver con estos artículos, pero sí tiene que ver con algunas otras cosas, he dado pruebas de que así procedo, el error es error, sea colorado, blanco o frenteamplista.-

Muchas gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Tiene la palabra el señor Edil Barrales.-

SEÑOR BARRALES.- Señor Presidente, señores ediles.-

Lo primero que quiero precisar es que fui electo edil para controlar la gestión del Municipio y del Intendente. Esa es mi principal obligación, que la llevaré a cabo hasta las últimas consecuencias, cumpliendo con todas las leyes.-

Segundo: soy empleado de una sociedad anónima que licitó en un período pasado para suministrarle oxígeno a la Intendencia. Esta licitación ya caducó en este período.-

Tercero: si mi responsabilidad como edil colinda con mi trabajo, la que debe juzgar mi actuación es esta Junta Departamental y ante ella me pongo.-

Cuarto: mientras siga siendo edil, seguiré cumpliendo con mis obligaciones y no aceptaré ningún chantaje del Intendente -ni de nadie- que me haga rescindir de los deberes que la ciudadanía me legó, ninguno.-

Quinto: el Intendente, con la compra de estas dos barredoras y estas contrataciones de alquileres de autoelevadores dilapidó setecientos mil dólares de la población de Maldonado y tiene que rendirle cuentas a esta Junta y a la población.-

Gracias señor Presidente, nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Pidió la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La verdad es que nosotros hubiéramos esperado, en este difícil momento un gesto de grandeza. Está a tiempo todavía de producirse. Ojalá, por el bien de la institución, que se produzca un gesto de grandeza.-

El gesto de grandeza tiene que ser voluntario de quien cometió el error y que inhiba a la Junta de la desagradable tarea que es realizar la investigación de esto. Como institución y como persona, si existe ese gesto de grandeza, va a ser simplemente un error, con una consecuencia política indudable, pero la institución Junta Departamental y los partidos políticos que aquí nos encontramos y los compañeros ediles, si ese gesto de grandeza no se produce, no tenemos más remedio que poner en juego los mecanismos que el Reglamento, la Ley Orgánica y la Constitución nos exigen, so pena de omisión.-

Esta situación, que es muy desagradable, es una auto obligación que muchísimos ediles -de todos los partidos políticos- se han autoimpuesto desde el momento en que son electos y juran ante esta Institución, en aquella época los 15 de febrero, ahora los 13 de julio.-

Recordábamos muchísimos casos de ediles profesionales que se han perjudicado profesionalmente y patrimonialmente por desarrollar su vocación política y por cumplir con el mandato de la ciudadanía, que los trajo mediante voto democrático y secreto a esta institución a cumplir con la tarea suprema de representar a la gente.-

d.m.p.m.-

Ediles de todos los partidos, nos consta; del Partido Colorado recordamos al Edil Lazo, al Edil Camejo, al Edil Jesús Macedo; del Encuentro Progresista muchísimos ediles que, incluso, siendo profesionales están hoy sentados en esta Sala. De nuestro Partido ni que hablar, pero no somos nosotros los que tenemos que hablar de nuestro Partido ni de los gestos de cumplimiento de la Ley y de la Constitución, porque eso debe ser un hecho común, normal. Lo anormal es cuando se viola la Constitución y por eso lo estamos denunciando.-

Lo que pasa es que acá se han subvertido los valores y se ha hecho explotación de la posibilidad de la transgresión de la norma, que no es este caso. Acá lo correcto, o lo normal, es que el señor Edil el 13 de julio del año 2000 debió decir: "o una cosa o la otra", porque los Artículos 290, 291 y 292 nos crean y nos imponen deberes y obligaciones a todos.-

Y si no lo hizo y cometió un error y se supo y está acreditado, esperamos el gesto de grandeza, porque si la finalidad es conservar la fuente de trabajo, que lo puede hacer y tiene derecho a hacerlo y por suerte lo puede hacer, debe cumplir con la Constitución e inhibirnos a todos de poner en marcha estos mecanismos so pena de omisión. Por eso esperamos un gesto de grandeza.-

Y hablamos pausadamente para que se medite esto y estamos dispuestos a votar un cuarto intermedio, si es necesario, para que ese acto de grandeza se produzca y para que la institución y para que los partidos políticos en ella representados sigan adelante, porque tenemos muchísimas cosas importantísimas que cumplir, esta también es importante, pero lleva su tiempo, sus normas, sus procedimientos, sus garantías. Y nosotros queremos hablar de cosas perentorias, de cosas inmediatas, de planes alimentarios, de soluciones habitacionales, de cosas impostergables para la gente y volcar lo mejor de nuestra energía en esas cosas, pero si las tenemos que volcar en estas, lo vamos a hacer porque es nuestro deber.-

Por eso yo, señor Presidente, firmé esa nota estableciendo la necesidad de una Comisión Preinvestigadora y tenía la esperanza en toda esta semana de que acalladas un poco las pasiones de las expresiones vertidas en un medio de prensa -que por suerte existen y por suerte existen los periodistas que trabajan en ello-, la gente hubiera reflexionado, el que cometió el error hubiera reflexionado y nos inhibiera a todos y a su partido, a su sector, a su ciudad y a su gente, de este momento de tener que estar hablando públicamente de estas cosas, pero lo tenemos que hacer.-

Y como ese gesto de grandeza no se produjo, aunque estamos todavía a tiempo, es que compartimos la necesidad de crear una Comisión Preinvestigadora porque es nuestra obligación. Y que la misma dé todas las garantías que deben darse en este tipo de casos, que son sumamente desagradables. Pero la Constitución, en la medida en que nos implica la tarea de representar al pueblo, nos impone una serie de deberes que debemos de cumplir desde el primer día hasta el último, sin renunciamiento, porque si no los cumplimos no somos aptos de representar legítimamente a la gente.-

Por eso teníamos la esperanza de que se produjera un gesto de grandeza y por eso hemos puesto nuestra firma en la necesidad de la Comisión Preinvestigadora, porque entendemos que la denuncia es seria, es verosímil, es flagrante, tuvo una posibilidad de difusión masiva a través de un medio en una hora excepcional de escucha, trascendió, la recogió la prensa, creo que incluso ha evadido los límites del Departamento, y la Junta Departamental de Maldonado y los partidos en ella representados no se merecen que seamos noticia por esas cosas malas y sí lo seamos por las cosas buenas que hacemos.-

c.e.a.-

Fíjese, señor Presidente, que acá hemos hablado hace muy poco tiempo atrás de cuestiones de fueros cuando, en procedimientos que hoy en día por suerte esta Junta inició ante la Fiscalía de Corte y ante el Ministerio de Cultura, se pretendió coaccionar la voluntad política de algunos ediles porque trabajaban o estaban vinculados a determinadas empresas y se pretendió sacarles el trabajo porque habían tomado determinadas actitudes políticas en este Plenario.-

Qué diferencia con esta situación... Ediles en esta Sala que me han precedido en el uso de la palabra, no sólo se sometieron desde el primer día a esta norma, sino que sufrieron esa presión calladamente, cumplieron la Constitución, soportaron esa presión indigna -después dirá el Fiscal si es delictiva o no- y, sin embargo -y sin embargo-, no expusieron a esta Junta, ni se expusieron a sí mismos ni a su partido, al escarnio público, pese a que eran presionados indebidamente. Qué diferencia de esas actitudes de nuestro partido como de otros, de gente que fue perseguida, que públicamente está en la consideración pública y hoy lo tiene un Fiscal de Corte y lo tiene un Ministro de Cultura, qué diferencia con esto, en lo cual se sabía desde el primer día en que se sentaron acá que se estaba violando la Constitución y la Ley.-

Entonces, la grandeza que tuvieron nuestros compañeros ediles de aceptar esa presión, que no tenían obligación de aceptar porque estaban obrando correctamente según sus convicciones y su leal saber y entender, esa grandeza que ellos tuvieron y que los hace merecedores de nuestro respeto y de estar trabajando acá hoy con nosotros, la misma grandeza pedimos en este caso para el que cometió el error. No es un linchamiento lo que estamos diciendo, no es un juicio sumario, no es un paredón, no es un fusilamiento, porque están las garantías, pero no nos expongan a esta violencia.-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Adelante, señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Prórroga de hora hasta la una de la mañana.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración la solicitud del señor Edil Etcheverry. Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 9 en 27, negativo.-

El señor Edil De los Santos pidió la palabra; adelante, señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, espero que después, cuando pidamos la rectificación y la reconsideración de la prórroga de hora, seamos capaces de comprender que han sido sesiones citadas de forma extraordinaria para tratar expedientes de terceros. Pero hoy en el Orden del Día tenemos importantes informes de Comisiones de esta Junta y hay también, como es de conocimiento público, la solicitud de un llamado a Sala al Intendente. Supongo que el mismo nivel de caballerosidad y tolerancia que se reclama desde el Partido de Gobierno con respecto a este tema, se tenga con respecto a otras responsabilidades que el Partido de Gobierno también tiene frente al Intendente Municipal. Es más, en el Orden del Día -si no me equivoco, Presidente- hay algún expediente que está vinculado al gasto exorbitante de plata por parte del Municipio, del cual es imposible demostrar cómo en una situación de tanta miseria se tiró tanta plata. Creo, Presidente, que tiene mucho que ver con lo que estamos tratando.-

Lo primero que quiero reafirmar es el planteo del Edil Barrales. El mismo, en cinco puntos, define lo siguiente, Presidente: fue electo como edil para controlar la gestión del Intendente, cuando lo hace y demuestra que se gastaron casi setecientos mil dólares en compras de máquinas y elevadores, el Intendente, en una audición de radio, plantea el tema del oxígeno que el Edil nos hacía escuchar. Lo plantea en una radio, pero tiene obligaciones constitucionales que van más allá de eso.-

El Artículo 275 de la Constitución establece que además de las que la Ley determine, sus atribuciones son: cumplir y hacer cumplir la Constitución y las leyes. Si el Intendente tenía conocimiento de este hecho, lo primero que tenía que haber encomendado a su partido era reclamar esta Investigadora o que sus asesores legales tramitaran las acciones que correspondían ante la Junta, como ya se hizo en alguna oportunidad.-

a.g.b.-

Entonces, ese es el accionar genuino de un gobernante desde un Ejecutivo, esa es la obligación como Intendente, eso es lo que tiene que haber hecho la Intendencia.-

Lamentablemente, cuando se le pregunta al Intendente por qué gastó U$S 700.000 en alquilar un elevador para cambiar lamparitas y unas máquinas que no andan, el Intendente dice: "Por qué no pregunta del oxígeno". Si la relación institucional y el respeto a las leyes y a la Constitución que pide el partido de Gobierno se expresa en lo que el Intendente dijo en la radio, bueno, ya por mal camino vamos.-

El segundo aspecto que plantea el señor Edil Barrales, tiene que ver su relación con una empresa anónima, que ganó una licitación el año pasado y que culminó hace poco tiempo. Esta empresa le vendió oxígeno.-

El edil preopinante de este planteo habla de un título de propiedad, y el Edil Barrales lo que explica es que cuando se va a hacer el trámite de la tasa tiene que aparecer alguien responsable. Esta fuerza política va a votar la Preinvestigadora, y se va a demostrar si es o no propietario de la empresa.-

Lo tercero que plantea el edil es que se expone a la Junta y dice: "Mi responsabilidad es controlar la gestión. Si esta Junta ha violado la Constitución que me saque".-

No hay cuestiones de buena disposición o de gesto de grandeza; los gestos de grandeza se dan cuando se plantea, se lucha y se defienden convicciones. No el gesto de grandeza de retirarse en el medio de la pelea. No es el gesto de grandeza esperar que repliegue por las dudas de que lo que le digan al edil no implique que siga denunciando el gasto de U$S 700.000 No va a ser. Y hace bien el edil.-

Si violó la Constitución la Junta está obligada a sacarlo, a pedir el desafuero ante el Senado, o lo dirán los abogados, y la mayoría de esta Junta. Y esta fuerza política va a estar para ratificar lo que la Constitución diga; lo ha estado siempre y lo va a estar.-

Discúlpeme, señor Presidente, pero en el medio de una situación tan tensa desde el punto de vista social, me parece notable que no admitamos que porque haya un hambre impresionante en decenas de miles en este departamento no tratemos el respeto a la Constitución, porque si no sería un chicle, verdad.-

Estoy totalmente de acuerdo con la expresión. Me parece que eso le da autoridad política a la Junta Departamental, y está dentro de sus obligaciones. Ese es el papel de edil que abrió el debate en esta Sesión. Tiene razón el edil; es lo que tiene que hacer.-

Ahora, señor Presidente, el camino formal para la Preinvestigadora, que es una cuestión de trámite y hay que presentarlo por escrito, va de la mano con un planteo del edil, que no obvia ya la acción que hizo, sino que abre un debate y trata de tapar -y esto es de responsabilidad política- el otro Expediente que vamos a discutir y los otros, y que no se nos diga que no.-

SEÑOR CASARETTO.- No me conoce...

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Yo lo conozco y sé que sí. Yo lo conozco y sé que sí.-

SEÑOR CASARETTO.- No me conoce.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- ¡Yo lo conozco y sé que sí!

SEÑOR PRESIDENTE.- Pido a los señores ediles, por favor, que no hayan dialogados.-

Señor Edil Casaretto, si usted considera que fue aludido se va a dar respuesta.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Si quiere lo podemos seguir discutiendo si votamos la prórroga de hora. Si tenemos tiempo y hay miles de responsabilidades más que tenemos...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor edil, diríjase a la Mesa que con todo respeto el Presidente lo escucha.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, le ruego que me disculpe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, nosotros estamos dispuestos a votar prórroga de hora y discutir esto y el resto de los trámites y expedientes que nos quedan, en las cuales hay responsabilidades de la Junta que hay que asumir también, como también del Intendente que tiene que asumir.-

En ese sentido es que vamos a votar la Preinvestigadora...

No se vota, me dice el edil. Gracias, edil.-

Tenemos suerte de tener un edil que fue Vicepresidente de la Junta, y me agrega que no se vota. Es de trámite. Lo vamos a hacer. Vamos a llevar la investigación hasta las últimas consecuencias, y si el edil no puede ser edil no va a ser edil.-

Eso nos da las facultades, la Constitución y las leyes a todos. Son las reglas de juego. Lástima que no tengamos las mismas facultades para que sin argumento, por la radio, y ocultando el fondo de la discusión alguien en el 5º Piso y sentado en un sillón pueda disponer que le paguemos U$S 260.000 para que cambie lamparitas mientras la gente se muere de hambre. Lástima que no tengamos esos resortes, porque no existe la voluntad política de pasar en esta Junta esas observaciones al Tribunal de Cuentas, al Senado y seguir los caminos que corresponden. Eso no se expresa.-

Y no quiero entrar en lo mismo que entró el partido de Gobierno; no quiero. Y lo que voy a confirmar es que vamos a votar la Preinvestigadora.-

Para terminar, señor Presidente, yo desearía que en vez de haberlo escuchado por la radio, hubiese visto un Expediente hoy, donde el Intendente anunciara que había violación a la Constitución por parte de un edil de este Cuerpo. O, por lo menos, que le dijera: "Mire que puede pasar tal cosa", como ya pasó el año pasado en otra oportunidad con respecto a otra situación. Esa actitud no la esperábamos del Intendente. No es la actitud que ha demostrado.-

cg.-

Es llevar a la sorna un planteo que ni siquiera explicitó en la radio, un planteo serio, de gravedad, porque está en juego la Constitución. Esperábamos una actitud más comprometida…, no esperábamos tampoco una actitud más comprometida con la Constitución porque en definitiva es ser coherentes. Se violó la Constitución en reiteradas oportunidades, en la Ampliación Presupuestal y en otras cosas, así que es coherente la posición del Intendente cuando en definitiva avala que haya ediles que violen la Constitución porque él la ha violado en reiteradas oportunidades.-

Nada más, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el Edil Casaretto, por una alusión. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente: con todo el respeto que el señor Edil preopinante me merece, yo tenía la esperanza de que tuviera otro tipo de concepto de mi persona. No me ofendió en absoluto, simplemente pensaba que tenía otra opinión de mi persona.-

Yo extraigo de toda su exposición el sentido de que acá en esta silla hay una mandadero y si alguien ha demostrado que no es mandadero del Intendente, cuando podía haberlo sido y con todo el derecho, no se lo cedí a nadie, ha sido este Edil y vaya si he demostrado que no hago mandados.-

En segundo lugar, señor Presidente, con la habilidad que caracteriza al señor Edil y yo sí creo conocerlo porque sé las cosas, sé como procede, sé de qué cosas es capaz y de que cosas no es capaz el señor Edil que me precedió en el uso de la palabra. Discrepo casi siempre, diría que en el 90% de las veces, pero sé de qué es capaz y de qué no. Yo lo conozco más tal vez de lo que él me conoce a mi, pensé que me conocía más.-

Yo nunca hablé, en toda mi exposición, del expediente. El, con la habilidad que lo caracteriza, ha metido en el tema el expediente de la maquinaria que está para tratarse y no está para tratarse hoy, lo trató la Comisión de Presupuesto. Está muy equivocado el señor Edil si piensa que esto es para tapar alguna mala acción del Gobierno Municipal porque si no lo tratamos el viernes porque estaba en tercer punto y no lo llegamos a tratar hoy que está en el segundo, capaz que no lo tratamos en la que viene que está en el primero pero quédese tranquilo que en la otra va a tener que venir.-

Qué ganaría este Edil si las cosas son tan claras, si la votación fue tan clara… ¿Qué ganaría yo poniendo un manto de humo a esto? Yo no fui el que generé esto, el que lo generó fueron las expresiones que se dijeron en un medio de prensa y luego difundidas en el Departamento. Agradezco que la Bancada o el señor Edil que me antecedió en el uso de la palabra reconozca que si hubo un error y se violó la Constitución van a ir por el camino de la mayor rigurosidad.-

Agradezco que sea así y creo que es un razonamiento pueril pensar que con esto uno quiere tapar eso otro. Tenemos argumentos y explicaciones muy claras que se dieron en la Comisión de Presupuesto y en presencia del señor Edil denunciante, por parte de los técnicos Municipales. Prácticamente vino una flota de la Intendencia a explicar todos esos temas. Reitero que cada vez que estas cosas surgieron…

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, Presidente.-

Cada vez que estas cosas surgieron terminaron en nada. Las únicas veces que terminaron con algún pronunciamiento duro y que descubrimos algo fue cuando los blancos lo iniciamos.-

m.r.

Entonces, señor Presidente, si acá se cree que el Intendente actuó mal, vamos a reclamárselo. No tenga duda. Pero no puedo proceder de otra manera frente a un compañero que dijo a la opinión pública, que le mostró a la opinión pública, que se puede trabajar en una empresa y a su vez ser edil. Una empresa que negocia con la Intendencia.-

Lo último que digo, con respecto a la boleta que dice "propietario", que la alcanzo para que la Comisión Investigadora o Preinvestigadora la analice. Por lo que el señor Edil ha dicho en la prensa, no es propietario, me queda clarísimo. Es empleado, por lo tanto no le compete el Art. 291, le compete el 290. No sé qué es peor. O sea que lo adjunto porque es un elemento más con el cual me encontré y eso se pagó en febrero de este año.-

Era lo que quería aclarar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Por vía de aclaración tiene la palabra el Edil Ipharraguerre y después el señor Edil Barrales.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una moción de orden, adelante, señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Prórroga por dos horas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración la moción del señor Edil De los Santos. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 15 en 28, negativo.-

Adelante.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, por vía de fundamento de voto quiero decir lo otro que me faltó que es relativo a esto.-

Es público y notorio, y no lo decimos hoy porque el tema que planteamos sea este, lo dijimos en la otra sesión y en la anterior también, que en su Presidencia, en la nueva Administración que esta Junta asumió íbamos a exigir que se cumpliera el Reglamento. El Reglamento que nosotros nos habíamos impuesto. Hice referencia a una moción que había presentado en alguna oportunidad -y que así resolvimos-, la Edil Elsa Díaz, de poner como tope de finalización las doce de la noche.-

Y eso, para el Partido Nacional no es una cosa casual de hoy, pasó el viernes pasado y va a seguir pasando porque tenemos que disciplinarnos, señor Presidente, y eso no quiere decir que no tratemos cosas importantes. Cuando haya cosas que así lo requieran vamos a estar -como hemos estado, hasta las cinco, las seis de la mañana- que sean urgentes y que le vaya el destino a la gente de este Departamento. Lo demás, a los golpes vamos a aprender. Y estamos aprendiendo a sacar treinta expedientes en quince minutos en las sesiones extraordinarias. Entonces, vamos a aprender a veces a no gastar tanta saliva en cosas que no son trascendentes y ponernos a trabajar. De repente el método es el que propuso la señora Edil hace un tiempo y que nosotros votamos con ese criterio: ponernos un Reglamento y cumplirlo.-

¿Por qué pusimos las doce? No sé. Hubiésemos puesto las dos, nos quedábamos hasta las dos. Ese es el criterio, no es porque hoy tengamos otro tema y queremos escaparnos. No es nuestra conducta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para fundamentar el voto señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Si hubiéramos empezado en hora el Plenario -veinte y treinta-, pero empezamos una hora y veinte después. No sé de qué se queja el Edil preopinante.-

Nada más que eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para fundamentar el voto señor Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí, Presidente.-

Nosotros estamos dispuestos a discutir este planteo, a seguir discutiéndolo y discutir otros planteos que hay, que yo no sé si son menos importantes o no, pero que deben ser tan importantes.-

Desde el punto de vista constitucional no, ¿verdad? Usted sabe, Presidente, porque hay una solicitud de llamado a Sala del Intendente que afecta a miles de compatriotas que viven en este Departamento, que viven en los asentamientos, hay acusaciones muy serias en versiones taquigráficas, y no dichas por mí, ni por los demás integrantes de la Comisión, sino por los vecinos que hablan de violación de leyes y de normas y no sé si de la Constitución, porque me parece que se le fue la mano en el poder al Intendente y en la medida que hoy tengamos la voluntad política de seguir discutiendo, los podemos abordar y podemos tener la semana que viene al Intendente para discutir ese aspecto.-

En ese sentido es que nosotros demostramos la voluntad de seguir discutiendo este tema y el resto de los que quedan.-

Y, señor Presidente, como yo sé lo que hago y lo que no hago, quiero decir que estoy acá en representación de un partido político que sabe que los reglamentos y los códigos y las demás cuestiones son parte de la realidad política y apelo a comprender que el sistema político tiene que dar respuesta a un montón de temas, entre ellos a éste, y que para eso se necesita la voluntad de las mayorías.-

c.i.-

Las mismas mayorías que hacen el quórum o no lo hacen para tratar los expedientes de terceros o estos temas que tenemos planteados. Y hoy tenemos la necesidad de tratar el resto de los expedientes, por eso después del fundamento de voto voy a pedir la rectificación, señor Presidente, con el objetivo de tratar los temas que para nosotros son importantes, que hacen a las leyes, hacen a la Comisión y a los problemas de la gente. De las voluntades mayoritarias es que depende que lo hagamos o no.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil Amelia Hernández para fundamentar el voto.-

SEÑORA HERNANDEZ.- En el mismo sentido de lo que dijo el Edil Etcheverry, yo también constaté que la Sesión empezó una hora y veinte minutos más tarde de lo normal.-

Sería de mi interés que se hubiese leído en la noche de hoy, un informe que hay de la Comisión de Asentamientos, porque como ha dicho el Edil preopinante son muy graves las denuncias hechas por los vecinos delante de los Directores Municipales, no sólo ante los ediles.-

Entonces, yo aspiraría a que se haga una rectificación de votación y que los ediles blancos me demuestren, todos quienes están sentados frente a mí, que realmente quieren dialogar, porque si no voy a creer que me están cerrando la boca.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: sin aludir, por favor. Puede continuar.-

SEÑORA HERNANDEZ.- Gracias, Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo ¿para fundamentar el voto?

SEÑOR R. TOLEDO.- No, por una moción de orden. Prórroga de hora…

SEÑOR PRESIDENTE.- Disculpe señor Edil pero están para fundamentar los señores Ediles Barrales, Acuña, Larrascq e Ipharraguerre.-

SEÑOR TOLEDO.- Una moción de orden; prórroga por dos horas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tenemos que permitir la fundamentación.-

(Dialogados).-

Está solicitando una moción de orden la señora Edil Acuña.-

SEÑORA ACUÑA.- Prórroga de hora hasta que se terminen los Asuntos.-

SEÑORA DIAZ.- Sin ánimo de coartar la libertad de nadie, si se está fundamentando, quisiera que la Mesa corroborara si hay más señores ediles para fundamentar y después sí se haga la moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a pedirle al señor Secretario la parte reglamentaria, pero… Vamos a dar lectura a lo que significa la fundamentación de voto.-

(Dialogados).-

Señores ediles: la Mesa pide disculpas. Todos los ediles han hecho uso de la palabra en el más extenso plazo posible. Yo creo que cada uno de los ediles que ha hablado es responsable del tiempo que usó.-

SEÑOR SECRETARIO.- Fundamento de voto, Art. 74 dice: Fundamento de voto. En el curso de la votación nominal o después de la sumaria podrán fundamentar el voto. Para que los fundamentos de votos consten en las actas respectivas, los señores ediles deberán entregar por escrito en la Secretaría la versión de sus palabras. Cada edil tiene tres minutos para hacerlo y en los fundamentos de votos no se admitirá interrupciones, ni podrá hacerse aclaraciones o rectificaciones a lo expresado por los oradores. La Mesa llamará al orden al Edil que hiciere alusiones políticas o personales…

SEÑOR PRESIDENTE.- Se han dado cuenta que…

SEÑOR BAYETO.- Eso es sobre las mociones de orden.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente: yo justamente me anoté para hacer esta moción de orden y no para fundamentar el voto. Por eso la hice en el tiempo que me correspondía.-

a.f.r.

Reitero, moción de orden…

(Interrupciones, dialogados).-

…por dos horas más para esta Sesión y que se vote Presidente.-

SEÑOR CARDOSO.- ¿Puede dar lectura Presidente a los que están anotados para hablar?

SEÑOR PRESIDENTE.- Están para fundamentar el voto la señora Edil Acuña, Larrascq e Ipharraguerre…

SEÑOR LARRASCQ.- La hora, Presidente…

SEÑORA ACUÑA.- Yo era por una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, todos los temas quedan para la siguiente sesión.-

Siendo la hora 00:00, se levanta la Sesión.-

(Así se hace).-

d.m.p.m.-

Sr. Alejandro Echavarría

Presidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sra. María Desanttis de Pérez

Directora Departamento

Reproducción Testimonial