Marzo 21 2002

1.- Reconsideración de la Resolución de fecha 04/01/02 recaída en Expediente Nº 22.292/2, caratulado: "Promitentes compradores del Edificio Acuario (New Michigan), solicitan la habilitación del referido edificio.-

A S I S T E N C I A

PRESIDEN: Sr. Javier Sena

Sr. Fernando García

Sr. Germán Cardoso

SECRETARÍA

GENERAL: Sr. Nelson Martínez

EDILES TITULARES: Federico Casaretto, Jorge Núñez, Alfredo Lara, Eduardo Larrascq, Alejandro Echavarría, Alvaro Villegas, Martín Laventure, Leonel Bernhardt, Nario Palomino, Carlos Etcheverry, Mary Araújo, Ruben Toledo, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Eduardo Ipar y Ma. Emilia Alvarez.-

EDILES SUPLENTES: Guillermo Moroy, Sergio Veloz, Abayubá Galeano, Euclides Melgarejo, Walter Tassano, Cristina Cáceres, Francisco Salazar, Fernando Llanes, Edinson Rodríguez, Alba Clavijo, Marlene Chanquet, Andrés De León, María Quintela, Washington Ortega, Fabiana Danta, Waldemar Bonilla, Pablo Pérez, Milton Hernández, Rosa Piazzoli, Darío Toledo, José Barrales, Alfredo Rinaldi, Ma. del Huerto Ocampo, Luis Moreno, Carlos Mendieta, Sebastián Plada, Ma. del Rosario Borges, Mario Rivas, Jorge Huelmo y Amelia Hernández.-

TAQUÍGRAFOS: María Desanttis, Clara Etchegoimberry, Aníbal Tojo, Andrea Fernández, Daniella Pintos, Mónica Rodríguez, Claudia García y Andrea Gossio.-

(Siendo la hora 20:56 minutos da comienzo la Sesión Ordinaria citada para el viernes 12 de abril de 2002).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Buenas noches, señores ediles. Estando en tiempo, forma y habiendo diecinueve ediles sentados comenzamos la Sesión de hoy.-

Vamos a pasar a votar las Actas No. 896 y 897.-

Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: unanimidad, 19 votos.-

Continuamos.-

Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Actividades de la Presidencia en esta semana.-

Miércoles 10 de abril se traslada al Aeropuerto Internacional de Carrasco al Edil señor Guillermo Ipharraguerre con motivo del viaje a la ciudad de La Paz, Bolivia, donde se realizará una reunión de trabajo del Comité Ejecutivo de FLACMA, Federación Latinoamericana de Ciudad de Municipios y Asociaciones, con integrantes del Comité Latinoamericano de Parlamentos Municipales.-

El señor Presidente, a través de la invitación de la Intendencia Municipal y del Ministro de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, asiste a la presentación de la Comisión Especial de Programación, Gestión, Evaluación y Contralor, creada en el marco del convenio suscrito entre el Ministerio y la Intendencia Municipal.-

El Edil suplente señor Abayubá Galeano concurre, en representación de la Presidencia, a la conferencia de prensa realizada por la Asociación de Consumidores y Usuarios del Interior, la que se realizara en la Intendencia Municipal.-

El jueves 11, el señor Presidente y los señores Ediles Francisco Salazar, Alejandro Echavarría y Horacio Díaz, miembros de la Comisión de Turismo de esta Corporación, asistieron al Segundo Ciclo de Desayunos Empresariales organizado por la Liga de Fomento de Punta del Este, donde disertara el señor Ministro de Turismo el Doctor Pedro Bordaberry.-

La Presidencia recibe al Director del Ciclo Básico de la Escuela Técnica de Maldonado. Y hoy viernes, la Presidencia asiste al 81º Aniversario de la Creación del Batallón de Ingenieros Nº 4.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Secretario.-

Comenzamos con la Media Hora Previa.-

En primer lugar, el señor Carlos Etcheverry.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Gracias, señor Presidente.-

Como ediles que somos abordar cualquier tema que concierne a la realidad departamental, cualquiera sea su naturaleza es nuestra obligación, porque eso nos va a dar un conocimiento global de la sociedad como actores políticos para poder actuar con más eficiencia y eficacia en la realidad departamental, buscando las soluciones colectivas.-

En ese sentido, en estas últimas dos semanas han estado en contacto conmigo funcionarios policiales, agentes inclusive que conozco hace muchos años en Maldonado, y que me han manifestado su preocupación porque se estaría negociando un pasaje en bloque de todos los afiliados de esta institución policial, de una mutualista a otra.-

La primera precisión que queremos hacer es que acá no vamos a tomar partido por ninguna mutualista porque no corresponde. En segundo lugar, si se tratara de un contrato entre particulares tampoco deberíamos hacerlo. Pero ocurre que está involucrando a funcionarios públicos, que son policías de Maldonado, que trabajan acá, que gastan acá, y que están en estrecha relación con todos los asuntos, sobre todo un asunto fundamental y que tiene que ver con el futuro de nuestro balneario como es la seguridad.-

Señor Presidente: quiero hacer hincapié en las cifras, porque estamos hablando de mil veinticinco funcionarios en actividad, más unos cuatrocientos retirados. Y la percepción que hemos recogido, mayoritaria, ha sido que no desearían un cambio de mutualista, por razones muy atendibles. Voy a ejemplificarlo de la siguiente manera: un paciente con problemas cardiovasculares se ha puesto en manos de su cardiólogo, ha hecho confianza en él, y por lo tanto el tener que cambiar de médico significa una ruptura muy importante.-

Voy a atreverme a manifestar en el sentido de lo que es la sensibilidad femenina, incluso me lo han dicho mujeres, funcionarias policiales que tienen un ginecólogo de muchos años y ven con preocupación el hecho de tener que cambiar su especialista, lo que de alguna manera deberíamos respetar en cuanto trayectorias clínicas, cuadros de enfermedad prolongados, etc., lo cual provocaría un trauma muy importante.-

cg.-

Finalmente, a esto lo agrava que hace pocos días nos visitó la delegación de una mutualista local con graves problemas financieros y creemos que si ocurren algunos cambios importantes en Maldonado en ese sentido, podría ser el golpe de gracia para una de estas mutualistas.-

El Estatuto del Policía, lo que ello implica, la verticalidad del mando, hace que queden atrapados y que, de pronto, constitucionalmente no tengan atribuciones para manifestarse y expresar su descontento. La Ley Orgánica Municipal no permite hacer reclamos corporativos de grupo, pero como nosotros entendemos que esto tiene que ver con la libertad individual, estamos recogiendo esa inquietud y haciéndola pública, porque creemos que en áreas muy sensibles como la atención médica, debe primar la libertad del individuo.-

Para respaldar esto que decimos, nos entrevistamos con el Jefe de Policía, señor Mario San Pedro, quien nos ilustró mucho objetivamente y básicamente confirmó lo que decimos. En una charla muy amable, finalmente expresó que él no tiene competencia en esta área. Existe una Comisión de Adjudicaciones al respecto que, finalizando el contrato con esta mutualista, hizo un llamado a licitación y esta otra mutualista ha ofrecido unos treinta y cinco pesos menos por afiliado.-

Repito: acá no estamos hablando de las bondades de una mutualista ni de la otra ni de los costos; no queremos opinar en ese sentido, pero hemos llegado al caso en que algunos policías estarían dispuestos a absorber esos treinta y cinco pesos, con tal de no cambiar de mutualista.-

Si bien Sanidad Policial asume la mayor parte de la cuota mutual de los policías, entiendo que no es aconsejable que haya un cambio compulsivo de toda la plantilla policial, manejando fría y aisladamente los números como si fuera una cuestión de costos, despojada de todo el contenido humano que esto encierra.-

(Aviso de tiempo).-

Redondeo, señor Presidente.-

Por eso estamos solicitando que el Cuerpo nos acompañe, para posibilitar que los funcionarios policiales sean consultados y tengan la voluntad para optar por su mutualista.-

Estamos solicitando que la versión taquigráfica de nuestras palabras pase al Ministro del Interior, a esta Comisión que se ha formado de Adjudicación Policial de Maldonado, a Sanidad Policial, a la Dirección de Recursos Humanos de la Jefatura de Policía de Maldonado, a la Comisión de Higiene y Salud de esta Junta y a toda la prensa oral, escrita y televisada, con la manifiesta intención de que esto tome estado público.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 17 en 18, afirmativo.-

Continuamos.-

(Se concede la palabra a los señores Ediles Nario Palomino y Lourdes Ontaneda, no encontrándose los mismos en Sala).-

Jorge Huelmo…

SEÑORA MARIA OCAMPO.- Solicita el cambio de día para la próxima sesión, por razones personales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar lo propuesto por la señora Edil, de que el señor Jorge Huelmo esté en el Orden del Día de la próxima sesión. Por la afirmativa, señores ediles…

a.g.b.-

SE VOTA: unanimidad, 18 votos.-

María del Rosario Borges. Adelante señora Edil.-

SEÑORA BORGES.- Señor Presidente, señoras edilas, señores ediles: sin duda hoy más que nunca todos estamos contestes en la necesidad de realizar todos los esfuerzos para modernizar la gestión pública y ponerla al alcance del contralor ciudadano y en este caso para modernizar la gestión pública departamental.-

A vía de ejemplo mencionamos los estudios de los recursos humanos realizados por el especialista contratado por esta Junta. Los esfuerzos para modernizar la gestión pública en general deben tener como objetivo reducir los costos que enfrentan los ciudadanos y las empresas de este Departamento, para lo cual se torna imprescindible la transparencia, la eficiencia y la eficacia del gasto público.-

Todos alguna vez nos hemos preguntado en qué se invierte nuestro aporte como contribuyentes en este Departamento y más allá de rendiciones de cuentas que pueden ser más o menos legibles para el ciudadano común, en el fondo, lo que todos nos preguntamos es: "¿El Municipio está comprando bien? ¿Los precios a los cuales se compra, son competitivos? ¿Por cuáles procedimientos se está comprando? ¿Lo está haciendo con los adecuados? ¿Se está propiciando la entrada de nuevos proveedores al mercado? ¿Qué relación existe entre lo comprado y el producto obtenido en tal o cual repartición?"

Hace muy poco llegó a nuestro conocimiento el Decreto del Poder Ejecutivo Nº 66/002 del 26 de febrero de 2002, por el cual se hizo obligatorio a partir del 1º de marzo de 2002 el ingreso de información sobre compras y contrataciones estatales en un sitio Web creado al efecto. Dicha obligatoriedad rige para las Unidades Ejecutoras de los incisos 2 al 15 del Presupuesto Nacional, o sea, Presidencia de la República y los trece Ministerios, quienes a los solos efectos informativos deberán enviar al sitio Web los pliegos de bases y condiciones particulares de cada licitación pública o abreviada que realicen, en forma simultánea a la instancia de publicación o invitación dispuestas por las normas legales y reglamentarias vigentes.-

Asimismo deberán enviar las resoluciones que dispongan la adjudicación de la licitación, el rechazo de la totalidad de las ofertas presentadas o si se declara desierta la licitación, en un plazo de diez días a partir de la fecha de la notificación de la resolución.-

En los procedimientos de contratación directa de los numerales 2 y 3 del Art. 33 del TOCAF deberán también enviar las resoluciones de adjudicación en un plazo de diez días a partir de la notificación de la misma. Por último, el Decreto exhorta a los Entes Autónomos y Servicios Descentralizados a adoptar el referido procedimiento de información.-

Hoy no muchos accedemos a la prensa escrita en general, pero sí la mayoría lo hacemos a la Internet. Por lo tanto, tenemos que acompasar los tiempos. Como no podía ser de otra forma, el Decreto del Poder Ejecutivo, por respeto a la descentralización y a la autonomía y para no interferir, no incluye a los Municipios.-

Estamos enterados de que esta Junta Departamental, en épocas de la Presidencia de nuestro estimado y respetado colega, el Escribano Francisco Mesa y por su iniciativa, decidió dar publicidad en su página Web de todas las compras y contrataciones de esta Junta.-

Pero para que este proceder sea de carácter permanente y abarque a todo el Gobierno Departamental, es que nos vamos a permitir -en nuestro carácter de edila y legisladora departamental- presentar a la Presidencia la semana venidera un anteproyecto de decreto con destino a las Comisiones de Presupuesto y Legislación, de similar tenor y contenido al del Poder Ejecutivo, de forma de garantizar la cristalinidad de todos los procedimientos de los tres tipos de adquisiciones del Municipio y de la Junta Departamental -bienes, servicios y obras-, como forma de ratificar uno de los pilares básicos de nuestra democracia: el Gobierno Departamental al servicio de sus habitantes, contribuyentes, ciudadanos o no.-

Asimismo pedimos que nuestras palabras, vertidas en la noche de hoy, acompañen nuestro anteproyecto.-

Muchas gracias.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A solicitud de varios señores ediles, que se acompañe la propuesta de la señora Edil; por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 17 votos.-

d.m.p.m.-

Continuamos.-

Tiene la palabra la señora Edil María Emilia Alvarez, adelante, señora Edil.-

SEÑORA ALVAREZ.- Buenas noches señor Presidente, compañeros ediles: yo había pedido para hacer una exposición, pero hace tanto tiempo ya que pienso que hablar ahora de situaciones de emergencia en lo teórico no es lo mejor, sino que es bueno hacerlo en lo práctico.-

Hoy se está planteando una situación de emergencia en prevención de una situación que podemos tener. Es decir, la de mitigar la posibilidad de que aparezca una situación crítica y grave para la comunidad de Maldonado que, por las causas que explico, puede ser una situación de riesgo y de emergencia en salud para la población del Departamento.-

Por todos ustedes es bien conocido, porque lo hemos sufrido físicamente, la cantidad de agua caída en los últimos meses. Estas precipitaciones en abundancia que inundan los nidos o madrigueras, o lugares en donde se desarrollan fundamentalmente roedores en la ciudad, están totalmente inundados, pozos negros y cámaras sépticas, lugares en donde se acumulan aguas residuales, también se inundan y todo esto sale al medio, sale a las calles y -sobre todo- a las tierras y a los fondos de nuestras viviendas.-

Los roedores no tienen lugar donde estar y empiezan a deambular por la ciudad, lo que seguramente nos está provocando la aparición de un caso que es el que nos preocupa pero que, además, nos alerta para que comencemos a trabajar en prevención de las enfermedades que transmitidas fundamentalmente por los roedores. El caso de la leptospirosis, que es lo que estamos analizando en estos momentos, también es transmitido por perros, por murciélagos, comadrejas, nutrias, ovejas, vacas y cerdos, aunque vacas, ovejas y cerdos no hay deambulando en nuestra ciudad.-

Por lo tanto, son los otros animales los que nos preocupan y con los que tenemos que hacer una acción de prevención ¿Y por qué? Porque la espiroqueta, que es un tipo de bichito, es la que elimina la leptoespira -que es la que produce esta enfermedad- que es eliminada a través del riñón por la orina de estos animales y esa orina encuentra un fácil vehículo de traslado sobre todo en el agua de lluvia. Dicha orina, nada más que por estar en contacto con los pies o la superficie de la piel en cualquier orificio ingresa al organismo y nos puede provocar esta enfermedad que es muy grave, que se puede complicar y que puede producir la muerte si no se diagnostica precozmente, aunque en caso de hacerse así, es tratable.-

Esta enfermedad aparece -y se identifica el foco- en un barrio especial de nuestra ciudad que sabemos que tiene escasa posibilidad de contar con agua potable, que por supuesto no tiene saneamiento, que la circulación del agua de los espacios públicos entra, atraviesa y pasa por dentro de las viviendas. Estoy hablando específicamente del Barrio Kennedy.-

Hace pocos minutos se reunión el Comité de Emergencia Departamental y en esa reunión se determinó un trabajo de prevención en dicho barrio, para el cual pedimos que a través de este medio podamos obtener tanto el apoyo general, como el de los habitantes del Barrio Kennedy para colaborar en la visita que se va a hacer durante dos semanas para la limpieza del barrio, para sacar todo aquello que sea basura y que posibilite el desarrollo de roedores y para que podamos realmente hacer la desratización de la zona que nos preocupa, porque las condiciones en las que habitan y viven muchos de los habitantes del Barrio Kennedy son facilitadoras para que esta infección se produzca.-

c.e.a.-

Y si podemos hacer prevención -que es nuestra tarea- y prevención de una emergencia, que puede ser una emergencia que realmente nos distraiga…

(Aviso de tiempo).-

…sobre todo, atención médica, vidas y…

SEÑORA CLAVIJO.- Que se le prorrogue la hora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita que se le prorrogue la hora a la señora Edil María Emilia Alvarez. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 18 votos, unanimidad.-

Puede continuar, señora Edil.-

SEÑORA ALVAREZ.- Los recursos que puede llevar esta enfermedad son recursos en atención médica pero, fundamentalmente, es calidad de vida de esta población del departamento que está en una situación habitacional con muchas carencias.-

Esto va a requerir también una educación para la salud, que lo impone el hecho de que colectivamente trabaje todo el barrio para tratar de eliminar los basurales y para tratar de eliminar, sobre todo, los depósitos de leña, los lugares donde queden restos de viviendas abandonadas, galpones de depósito de cualquier tipo de materiales u otros que favorezcan el desarrollo y el crecimiento de estos roedores.-

Es importante recalcar -y nada más que recalcar- que hemos trabajado en busca de poder tener una buena coordinación desde la Salud, con la intersectorialidad de los mandos de todas aquellas instituciones del Estado que tienen que tomar decisiones, especialmente en casos de riesgo, como es esta situación de la leptospirosis.-

Y agradezco la sensibilidad que tuvieron para la convocatoria del Curso de Capacitación en Administración de Situaciones de Emergencia que se realizó en esta Junta el 22 y el 23 de febrero y el 1 y 2 de marzo, donde los integrantes del Comité de Emergencia Departamental y autoridades de la intersectorialidad en la toma de decisiones de situaciones como ésta, pudimos llegar a tener un lenguaje común que facilite una situación especial como la de hoy, tomar decisiones rápidamente y estar todos hablando en el mismo idioma, que no es fácil trabajar en equipo, en grupo, en la intersectorialidad, y de una manera fluida y rápida.-

Agradezco, por lo tanto, a la Intersectorial que ha participado en esto y que rápidamente le va a dar solución a un problema para que en Maldonado esta situación no se siga planteando.-

El destino de estas palabras es para el Comité de Emergencia Departamental, para el Departamento de Higiene de la Intendencia y para los diputados departamentales, porque es importante que empiecen a ver que se están tomando posiciones a tiempo en el caso de la leptospirosis.-

SEÑOR CASARETTO.- ¿Para agregar un destino? Si la señora Edil me permite…, para la Comisión de Higiene y Salud que hoy de tarde trató este tema -lamentablemente no pudimos contar con la presencia de la señora Edil- y que, además, le adelanto va a estar en Asuntos Entrados; tomó la resolución de solicitarle a usted, como Directora Regional de Salud del Departamento de Maldonado -la Regional Este-, nos envíe informes de los casos que ha habido en los últimos cinco años de leptospirosis en el Uruguay, a través del Ministerio de Salud Pública, y en el Departamento de Maldonado específicamente.-

Así que me complace que la señora Edil haya tratado este tema, que fue motivo de preocupación de la Comisión de Higiene hoy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pasan a votar los destinos expresados en Sala. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 18 votos, unanimidad.-

(Se les concede la palabra a los señores Ediles: Guillermo Ipharraguerre, Rodrigo Blás y Juan C. Bayeto, quienes no hacen uso de la misma por no encontrarse presentes en Sala).-

Tiene la palabra la señora Edil Alba Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente: yo voy a abusar de la generosidad del Cuerpo porque tengo después, a renglón seguido, una exposición, y toda esta semana he tenido problemas de familia bastante delicados…, si me permiten pasar para la reunión siguiente para lo que me están convocando en este momento, ya que después, a renglón seguido, hice el esfuerzo de prepararlo, para lo cual me había anotado. Si tuviera la generosidad del Cuerpo para que me votara pasar a la lista de la semana siguiente…

(m.a.d.f.)

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la propuesta de la señora Edil. Por la afirmativa…

SE VOTA: 17 en 19, afirmativa.-

Queda para el segundo lugar de la semana que viene.-

Tiene la palabra el señor Edil Plada.-

SEÑOR PLADA.- Gracias, señor Presidente.-

Queríamos traer a esta Junta una problemática que nos plantearon varios pescadores y vecinos de la Laguna Garzón. Es un problema que nos atañe tanto a los vecinos del Departamento de Maldonado como a los del Departamento de Rocha, al ser un límite departamental.-

Resulta que en esta Laguna hay muchas familias que subsisten y se mantienen gracias a la pesca artesanal y de alguna manera y a duras penas han aprendido a que cuidar su medio y proteger la fauna y el medio ambiente, es la única manera para no tener pan hoy y hambre mañana, y preservar los recursos que en el futuro van a ser de nuestros hijos y de ellos mismos.-

Parecería ser que algunos pescadores inescrupulosos -por llamarlos de alguna manera- estarían tendiendo en la Laguna Garzón, redes de espacios demasiado pequeños que atrapan las crías de los peces o peces que no son aptos ni para la venta ni para el consumo. Estamos refiriéndonos a tarariras que generalmente no alcanzan los doce o trece centímetros de tamaño y que en vez de ser devueltos a la Laguna, mueren en la orilla en algunas pilas que han sido denunciadas.-

Yo no las he visto personalmente -pienso estar el jueves por allá- pero son pilas que alcanzan tonelada o tonelada y media y estos peces están muriendo en la orilla porque no hay un control adecuado ni de INAPE, ni de la Policía, ni de Prefectura.-

Entonces queríamos -si esta Junta nos acompaña- mandar una minuta a las autoridades de INAPE, quizás también a las autoridades policiales de la zona y a Prefectura, a razón de que se realice la debida inspección en el calado de redes.-

Incluso, si esta Junta me acompañara, enviar una nota a la vecina Junta Departamental de Rocha, para que esa Junta trate de realizar los trámites pertinentes para cuidar el rico patrimonio que hoy se está perdiendo. Estamos hablando de toneladas y toneladas de peces que se están pudriendo en lo que se denomina la zona de los canales de la Laguna Garzón.-

Nada más, señor Presidente. Muchas gracias.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Para agregar un destino. A la Comisión de Medio Ambiente de esta Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo?

SEÑOR PLADA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: pasamos a votar los destinos. Una minuta a INAPE, a Prefectura y a la Junta Departamental de Rocha. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 17 votos.-

(A continuación el señor Presidente le da la palabra a los Ediles Fernando Etchebarne, Alfredo Lara y Walter Tassano, que no se encuentran en Sala).-

Señora Edil Ma. del Huerto Vera.-

SEÑORA VERA.- Quiero solicitar si se puede trasladar para la próxima sesión porque no pude terminar la investigación que estoy haciendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: pasamos a votar la propuesta que queda para el tercer lugar. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 18 votos.-

(El señor Presidente le da la palabra a los señores Ediles Karina Clavijo y Carlos Mendieta que no se encuentran en Sala).-

a.f.r.

Tiene la palabra el señor Edil Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Ibamos a hablar en los cinco minutos del Partido pero algún otro tema tenemos así que vamos a aprovechar.-

Señor Presidente, compañeros ediles: existe cierto tipo de obra pública que se distingue por tener que ver con lo que es el arte y la cultura de los pueblos, lo cual quiere decir que se vinculan con lo que es la riqueza espiritual de los hombres, cuya realización resulta a veces tanto o más necesaria que la construcción de una nueva carretera o el mejoramiento de un edificio del Estado.-

A grandes rasgos podríamos ejemplificar nuestro pensamiento haciendo mención de los recursos necesarios para, por ejemplo, culminar el nuevo edificio del SODRE o reciclar el Teatro Solís de Montevideo.-

Nadie discute ni pone en duda la urgente necesidad de lograr el dinero para esos fines, ya que se trata de emprendimientos que llevan implícita una elevación de lo que es la cultura popular, que lleva a la concreción de aspiraciones y sueños colectivos, que conducen a los pueblos a sus mejores destinos.-

Son obras públicas que no puede medirse en términos económicos a pesar de su indudable trascendencia financiera en época de enormes dificultades, como la que vivimos, pero sin duda su producido no se mide ni en pesos ni en dólares sino que debe valuarse en términos de mayor riqueza: cultural, artística y espiritual para todos los ciudadanos.-

Decimos todo esto porque en nuestro Departamento de Maldonado el Pabellón de las Rosas, de Piriápolis, también debe, en la medida de sus más modestas posibilidades, incluirse en esa categoría de obras públicas necesarias para el desarrollo de los pueblos pero lamentablemente para los intereses de ese mismo pueblo algunos gobernantes parecen no haber entendido esas verdades permanentes.-

Desde hace muchísimos años el citado Pabellón de las Rosas lucha por volver a ser o por recuperar lo que alguna vez representó para todos los turistas y habitantes permanentes de la zona oeste, como lugar de realización de emprendimientos culturales y artísticos, centro de convocatoria para concursos, eventos, actos públicos, sala para convenciones, para conciertos, espectáculos musicales, centro de reuniones de todo orden y fundamentalmente también un lugar de esparcimiento para los jóvenes con todo ese marco de hermosas y tradicionales noches de verano piriapolense.-

La Asociación de Fomento y Turismo de Piriápolis ha patrocinado y promovido la refacción total de este hermoso local de enorme potencia, además, como atractivo turístico. Desde 1997 el Ministerio de Transporte y Obras Públicas tiene comprometida la suma de 350 mil dólares, con igual contrapartida por parte de la Intendencia Municipal, para lo que son las obras de remodelación del citado Pabellón pero lamentablemente hoy ha quedado en el abandono y en un aspecto realmente ruinoso.-

Resulta totalmente inconducente que distraigamos hoy el tiempo de esta Junta haciendo una relación detallada de las infinitas idas y venidas que ha tenido este proyecto declarado de interés nacional por el Gobierno Nacional y de interés departamental por esta propia Junta de Maldonado.-

Han sido innumerables las entrevistas a los Ministros de Gobierno y a los Intendentes Municipales de turno, las Asambleas públicas y de las fuerzas vivas, los planteamientos en el seno del Parlamento Nacional y de esta propia Junta, las modificaciones en los montos presupuestados, las promesas de nuevos fondos por parte del Ministerio de Turismo, la visita de Arquitectos y técnicos nacionales y departamentales y un sin fin de gestiones personales y colectivas.-

En definitiva y hasta hoy, los trabajos realizados consistieron prácticamente en la demolición de las divisiones de mampostería interna a través de la colaboración de la subprefectura local y alguna maquinaria cedida por las Juntas Locales de Piriápolis, Pan de Azúcar y Solís.-

Actualmente las obras se encuentran totalmente paralizadas. Por otra parte, el convenio que permitiría la prosecución de los trabajos estaría redactado y pronto para su aprobación y firma, faltaría únicamente en la carpeta del Ministerio de Transporte y Obras Públicas el envío de una nota por parte de la Intendencia Municipal, en la que esta manifiesta su compromiso de disponer de sesenta mil dólares para la obra, dando a conocer además el rubro del Presupuesto Municipal del cual se va a extraer ese dinero.-

La Asociación de Fomento y Turismo de Piriápolis y la Comisión del Pabellón han insistido ante las autoridades municipales, procurando el envío de este documento desde hace varios meses. No obstante, la Intendencia por un lado manifiesta haber cumplido con el envío…

(Aviso de tiempo).-

m.r.

UN SEÑOR EDIL.- Señor Presidente, que se le prorrogue la hora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A solicitud de varios señores ediles se va a votar la prórroga de hora para el señor Edil Elinger Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 16 en 18 votos, afirmativo.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR ELINGER.- Muchas gracias, señor Presidente, muchas gracias, señores ediles.-

No obstante, decíamos, la Intendencia manifiesta haber cumplido con este envío y el Ministerio de Transporte y Obras Públicas insiste en no haberlo decidido y así sigue la situación pese a que los jerarcas de ambos organismos, porque la responsabilidad es compartida, poseen decenas de líneas telefónicas y se encuentran a poco más de cien quilómetros de distancia.-

La decepción de la población avanza y se extiende al descreimiento en tanto el Municipio realiza festivales de cine y espectáculos de fuegos artificiales tanto o más costosos que la colaboración que se reclama por única vez para esta obra de carácter permanente. No se condice, sinceramente, compañeros ediles, la celeridad por ejemplo con que se actuó en su momento para destruir el Centro del Espectáculo de Punta del Este y la morosidad actual en resolver el reciclado de un antiguo edificio cargado de recuerdos y de rica historia y, además, llamado a ser de enorme utilidad pública tanto para residentes como para turistas una vez culminadas las obras proyectadas.-

Nos resulta increíble la demora oficial en concretar estas refacciones en un local que una vez terminadas las obras, será en un futuro muy próximo el único edificio propiedad del Estado apto para realizar actos y eventos artísticos y culturales en beneficio del pueblo en toda la costa del Departamento de Maldonado.-

Esperamos sin duda y esperan todos los vecinos una urgente respuesta a este planteamiento por entender que este tema no admite mayores dilaciones. Si los fondos necesarios no habrán de suministrarse, creemos que debería de notificarse dicha decisión en forma definitiva a las instituciones y fuerzas vivas locales para impedir que continúen alentando esperanzas y gastando dinero de su propio peculio en traslados y reuniones de organización. Sería, por lo menos, una demostración de respeto por parte de las autoridades hacia quienes se han interesado y movilizado desde siempre y en forma absolutamente honoraria por el destino de Piriápolis pero, fundamentalmente, por el mejor destino de este Departamento.-

Vamos a solicitar que la versión taquigráfica de nuestras palabras sea enviada al señor Presidente de la República, a los Ministros de Turismo y de Transporte y Obras Públicas, al Intendente Municipal de Maldonado, a los Legisladores nacionales de nuestro Departamento, a las Juntas Locales de Piriápolis, Pan de Azúcar y Solís, a la Asociación de Fomento y Turismo de Piriápolis y a la Comisión del Pabellón de las Rosas.-

Muchas gracias señor Presidente y muchas gracias compañeros ediles.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicita una señora Edil. Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 18 votos, unanimidad.-

Ha terminado la Media Hora Previa. Exposición de los Partidos Políticos. Partido Nacional. Adelante, señor Edil F. Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, señores ediles: en la noche de hoy el Partido Nacional quiere traer al seno de esta Junta Departamental, como Organo democrático representante de nuestro sistema de Gobierno, un hecho grave que ha acontecido a nivel nacional en las últimas horas y que está aún procesándose por parte del Gobierno de la República.-

Me refiero a las manifestaciones del Canciller de Cuba Felipe Pérez Roque sobre el Gobierno uruguayo y sobre nuestro país. Simplemente quiero, a modo de punteo, decir las cuatro o cinco frases que este señor dijo refiriéndose a nuestro país días pasados: "Uruguay cuida muy bien sus mercados de lana y carne cuando vota en Ginebra"; "No tomamos en serio a Batlle y a sus ofensivas declaraciones"; "Es una posición genuflexa a los intereses de Estados Unidos"; "Uruguay debería enfrentar la impunidad que hasta hoy ha prevalecido"; "El Gobierno debería ocuparse de los casi veinte de cada cien uruguayos que no tienen empleo hoy".-

Señor Presidente: estas frases no las ha dicho un ciudadano común o un funcionario de gobierno de segunda o tercera línea, las ha dicho el Canciller de Cuba y nosotros consideramos que son ofensivas no sólo al Presidente de la República –que no somos nosotros ni nuestro Partido el que tiene que quebrar una lanza por su persona-, sino a la Institución Presidencia de la República y a nuestro país.-

a.l.t.f.-

Pero analicemos qué es lo que ha motivado estas declaraciones, inéditas, en la historia del relacionamiento de nuestro país con la hermana República de Cuba.-

Lo que ha motivado ha sido la posición de nuestro país tendiente a que Cuba pueda intervenir y participar un observador de las Naciones Unidas en materia de derechos humanos. Un observador como participa en todos los países del mundo que se autorizan, un observador como ha participado en nuestro país. ¡Y vaya si nos ha traído problemas! Porque todos recordamos que la observadora que vino de las Naciones Unidas a hacer una inspección sobre derechos humanos nos dejó muy mal parados en el exterior manifestando cosas que no suceden, y todos sabemos que ya hoy no suceden en nuestro país en materia de derechos humanos.-

No se ha hecho nada más que eso. Esto no cambia la posición del Uruguay en materia de la oposición que nuestro país ha sostenido siempre al bloqueo que los Estados Unidos han atropellado en sus derechos al gobierno de Cuba. No ha variado en absoluto.-

Es más: cuántos gobernantes en el mundo tienen oportunidad de reunirse con el Presidente de los Estados Unidos; muy pocos. Dentro de esos pocos estuvo el Presidente de nuestro país. Veinte o treinta minutos se reunió. Cuántos de esos gobernantes de países pequeños como el nuestro, que tienen veinte o treinta minutos para reunirse con el Presidente de los Estados Unidos van a manifestar el tema del problema de Cuba. Creo que ninguno, señor Presidente, porque todos quieren en esos veinte o treinta minutos aprovechar para poder hablar de su comercio, de sus negocios, de su economía, de su situación social y de otros temas de interés para sus países. Sin embargo, el Presidente de la República dentro de los cuarenta o treinta minutos que tuvo para hablar con el Presidente Bush manifestó la oposición de nuestro país al bloqueo que Estados Unidos imponía a Cuba.-

Entonces, señor Presidente, creemos totalmente destempladas, fuera de lugar, atrevidas e inaceptables las manifestaciones de este funcionario de primera línea del gobierno del dictador Fidel Castro. Nos oponemos rotundamente. Y respaldamos, vuelvo a repetir, no la postura del Presidente de la República ni del gobierno del Partido Colorado, sino la postura del gobierno de la República Oriental del Uruguay, que es quien nos representa a todos, dentro y fuera de nuestro país.-

Por suerte, en las últimas horas, y en oportunidad de producirse un debate en el Senado de la República, figuras de primera línea de los partidos de oposición...

(Aviso de tiempo).-

Pido que se me prorrogue, señor Presidente.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue...

SEÑOR PRESIDENTE.- A solicitud de varios señores ediles que se le prorrogue el tiempo al señor Edil Casaretto.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 17 en 18, afirmativo.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente y señores ediles.-

Por suerte decía, días pasados en el debate que en la Cámara de Senadores se llevó a cabo sobre este tema, figuras de primera línea de los partidos de oposición manifestaron -creo que hasta ahora no lo habían manifestado, por lo menos yo no lo había sentido- su discrepancia. Digo de primera línea porque así fueron: Senadores de primera línea de la oposición manifestaron su discrepancia con la forma de gobierno dictatorial que hoy impera en Cuba. Haciendo, evidentemente, la aclaración de que las políticas sociales son de primera línea. Yo, señor Presidente, si a mí se me preguntaba si estaba dispuesto a tolerar un día más la dictadura en nuestro país a cambio de buenas políticas sociales, buena inversión y buenas obras, yo decía que no. Pero en otros países parece que sí, que se justifica porque hay buena salud, hay buena educación, y las políticas sociales sirven. Pensamos distinto evidentemente.-

Aquí nadie planteó la crítica que haya un Presidente hace cuarenta años, a que haya un solo partido político, a que haya un solo medio de prensa, a que haya un solo gremio. Nadie planteó eso, porque eso sí hubiese sido inmiscuirse en lo que es la autodeterminación de los pueblos.-

cg.-

Acá lo que se planteó simplemente es que una persona garantía de todo, como lo es un integrante de las Naciones Unidas, inspeccione, como nos inspeccionan a nosotros en materia de derechos humanos, a la hermana República de Cuba.-

Luego se salió a decir que esto respondía a declaraciones ofensivas que el Presidente de la República había realizado al dictador Fidel Castro. Y bueno, si fueron declaraciones ofensivas del Presidente de la República, que el dictador Fidel Castro salga a contestárselas y que sea un drama o una situación tenida entre dos individuos pero no entre dos repúblicas, porque nosotros somos muy respetuosos de los habitantes de la República de Cuba, no así de su Gobierno, y exigimos el mismo respeto por parte de esas autoridades hacia nuestra institución Estado Oriental, que creemos ha sido mancillada.-

Entonces, señor Presidente, creemos que esta Junta Departamental, que es una fiel representante de las instituciones democráticas, no podía estar ajena a este atropello y a esta falta de respeto a nuestro sistema democrático, de parte de este funcionario del Gobierno cubano.-

Estamos advirtiendo en nuestra América Latina, a dónde están conduciendo los populismos y los voluntarismos: a dictaduras como esta que hace cuarenta años que está o a otro tipo de situaciones como las que ya hemos vivido en la República Argentina, donde el pueblo ha hecho caer a una de esas soluciones mágicas que parecían surgir y que eran felicitados por partidos de nuestro País porque daban respuesta a la crisis y solucionaban todos los problemas; y no solucionaron nada.-

Estamos viendo en las últimas horas, señor Presidente, otro ejemplo de populismo, de "vamos a hacer la Revolución Bolivariana, vamos a cambiar todo" y van llevando la mayor cantidad de votos posible, porque fue con el 60% de los votos del pueblo venezolano, que el señor Chávez llegó al Gobierno, pero llegado al Gobierno, esas promesas fáciles, populistas, voluntaristas, que no colman las expectativas de la población, terminan realizando levantamientos sociales.-

Así es que, señor Presidente, queremos con este ejemplo solidarizarnos con la actitud que el Gobierno uruguayo ha llevado y está llevando adelante en este tema. Y no quepa duda, ya lo han dicho los principales dirigentes de nuestro partido, que si se llegara a comprobar o si se comprobase que esta actitud del Gobierno uruguayo fue a cambio de algún negocio con el Gobierno de Estados Unidos, no íbamos a esperar a que el Canciller de Cuba viniera a señalárnoslo, el Partido Nacional se iba a encargar de hacerlo.-

Señor Presidente, vamos a pedir que la versión taquigráfica de nuestras palabras pase al señor Presidente de la República, Doctor Jorge Batlle, al Ministro de Relaciones Exteriores, Doctor Didier Opertti, a las Comisiones de Asuntos Internacionales de la Cámara de Senadores y de la Cámara de Diputados y al señor Embajador de Cuba en nuestro País, que si tiene la deferencia y la gentileza, se las haga llegar también al Dictador Fidel Castro.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

Pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 10 en 19, afirmativo.-

Continuamos. Partido Encuentro Progresista Frente Amplio. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Gracias, Presidente.-

Señor Presidente, hemos participado en esta semana en una reunión en la Intendencia llevada adelante junto con el Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, donde se conforma la Comisión Ejecutora para poner en marcha el plan de reubicación de novecientas familias que esta Intendencia y el Ministerio suscribieron el año pasado.-

Nos preocupa que en la misma se anuncian las condiciones y la disponibilidad del Municipio, para de forma inmediata reubicar ciento veinte familias de las novecientas que ya tiene, tierras fraccionadas, suponemos que en Cerro Pelado y Granja Cuñetti, en condiciones de ser ocupadas por vecinos de estos asentamientos.-

a.g.b.-

En segunda instancia nos preocupa que se conforma allí esta Comisión Ejecutora, pese a haber reclamado en esta Junta, varios ediles, por lo menos de nuestra fuerza política, la necesidad de que de la misma participaran los vecinos y no representantes designados por el Intendente que nada tienen que ver con la representación genuina de los vecinos de los asentamientos en esa Comisión. Y segundo, que en esa Comisión no funciona ni participa esta Junta Departamental.-

Vistos estos elementos señor Presidente, queremos fijar la posición de nuestra fuerza política, en esta Media Hora Previa del Partido, que cuenta con el respaldo de los organismos de dirección del Frente Amplio y el Encuentro Progresista. La solución definitiva de los asentamientos necesita imperiosamente un consenso social con los actores de primer orden, que son los vecinos, con el sistema político expresado en esta Junta Departamental y con la voluntad expresa del Ejecutivo y del Ministerio de Vivienda para llevar adelante esos consensos políticos.-

En la situación de hoy existen importantes sectores en estos asentamientos que se resisten a la reubicación y la Intendencia, en vez de seguir construyendo los consensos impone, a partir de la práctica de reubicar en terrenos de doscientos metros a ciento veinte familias, sin criterio de definir cuáles serán las beneficiarias de la inmensa cantidad, que son novecientas.-

Raramente señor Presidente, el convenio suscrito entre la Intendencia y el Ministerio implica primero que los terrenos fraccionados que tendrá la Intendencia serán de ciento veinte metros, cuestión que esta fuerza política se niega rotundamente y reclama la necesidad del tratamiento en igualdad de condiciones que en Cerro Pelado y Granja Cuñetti, quieren doscientos metros cuadrados de tierra.-

Este planteo coincide con la opinión escrita y expresa de las Comisiones que representan, por lo menos al asentamiento Kennedy y El Placer, desconociendo en forma escrita cuál es la opinión de los vecinos de Selva Negra. Se plantea un precio final que anda en el orden, señor Presidente, de los siete mil seiscientos dólares, financiados en Unidades Reajustables. La cartera de materiales que se le va a brindar a los vecinos no supera los dos mil ochocientos dólares, con lo que quedan cuatro mil ochocientos dólares para el valor de una tierra de ciento veinte metros, que en una ecuación sencilla implica cuarenta dólares el metro cuadrado de tierra. Son precios similares a otras ofertas comerciales, con lucro y con ganancia, que distintas empresas de fraccionamientos ofrecen en este Departamento, y más baratas.-

La pregunta es, señor Presidente: ¿dónde opera allí el subsidio del SIAV a través del Ministerio de Vivienda que, en convenio con la Intendencia, implicaría bajar los costos?

Consecuentemente, en el mismo sentido, esta fuerza política se opone a la fijación de ese precio final y en ese sentido, junto con otros sectores de esta Junta Departamental en la Comisión hemos pedido al Director de Hacienda de la Intendencia que nos explique cómo es que compone el precio y cuál es la parte que efectivamente subsidia el Estado, como también cuáles son las causas por las que establece ciento veinte metros de tierra y no doscientos.-

Reclamamos entonces los doscientos metros de tierra y la necesidad de recomponer un precio razonable que estimule a los vecinos a la reubicación. Reclamamos, a su vez, la financiación en pesos con la variable de ajuste del Indice Medio de Salarios…

(Aviso de tiempo).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan que se le prorrogue el tiempo. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 19 en 20.-

Puede continuar señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias señores ediles, gracias señor Presidente.-

En el marco de los precios entonces, confirmando la necesidad de que se financie en pesos y que la variable sea de ajuste por el Indice Medio de Salarios. Segundo, el reconocimiento de las bienhechurías, que implica el reconocimiento de las inversiones ya hechas por los vecinos, o por lo menos parte de eso que estimule a aquella persona que hizo su casa, que tiene que reubicarse, que tiene que devolver una construcción, se le reconozca parte de las inversiones hechas.-

d.m.p.m.-

Tercero, la necesidad de que los subsidios -porque en estas cifras no queda demostrado- para sectores de riesgo como es el caso de mujeres solas con hijos, jubilados o personas con familias, o integrantes de ellas con serios problemas de salud, realmente existen, así como que a su vez, se tenga en cuenta para la fijación de la cuota definitiva las franjas de ingresos de los núcleos familiares.-

En cuarto lugar, pedimos la ampliación de la cartera de materiales. Es impensable, señor Presidente, que se dé el mismo tratamiento de treinta y siete metros de un grupo evolutivo para una familia que no tiene hijos, de la misma manera que a otra que tiene siete hijos. Es necesario que la respuesta de la cartera de materiales esté en sintonía con las necesidades del núcleo evolutivo para satisfacer la necesidad de viviendas de esa familia.-

Quinto, la necesidad de que los vecinos efectivamente designen a sus representantes en la Comisión que acaba de nombrar la Intendencia, porque no hay quien represente a quién, si no hay quién lo elija. Y también la necesidad de que esta Junta participe en esa Comisión porque es la mitad del Gobierno y esto se resuelve en la medida de que exista un consenso social y un consenso político que garantice la orientación y el resultado final que, si bien es lo que todos perseguimos, los métodos pueden anular los resultados y los hechos concretos.-

Por último, señor Presidente, creemos que es necesario en este marco democratizar la relación del Estado con la sociedad civil y con los vecinos allí establecidos. Los nudos de conflicto que se plantean en los asentamientos sólo se pueden resolver por la vía democrática entre los vecinos, para garantizar que la representación de los mismos y las distintas corrientes de opinión que van desde la reubicación o el mantenimiento del lugar, se expresen y se lauden con la voluntad popular y la necesidad de que el Estado reconozca a esas organizaciones emanadas de la misma y trabaje consensuadamente con ellos, ya que no hay posibilidad de resolver el problema si en esos lugares no se consolidan organizaciones sociales fuertes y que representen la voluntad de la inmensa mayoría de los vecinos y si el Estado y la Intendencia en este caso particular, no bregan para que así sean. Porque si no, lo que vamos a tener como resultado final será que la tan anunciada reubicación de novecientas familias al final de período, no va a ser tal y lo que puede encontrar este Municipio es que quizás deja hasta la mitad de la reubicaciones para el próximo gobierno.-

Es necesario y coincidimos todos que hay que empezar a abordarlo y resolverlo hoy, pero eso implica el consenso y la voluntad social y política de todos los actores.-

Vamos a pedir, señor Presidente, que estas palabras pasen al señor Intendente, al Ministerio de Vivienda, ante el que hemos pedido entrevistas en reiteradas oportunidades y no nos las ha brindado.-

Gracias, señor Presidente.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Votamos los destinos, señores ediles.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 18 en 20, afirmativo.-

Solicita la palabra el señor Edil Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Señor Presidente: es preocupación de nuestra Bancada un tema que no es menor y que debería estarse implementando ya en la ciudad de Maldonado, por eso hacemos especial hincapié -sabemos que a nivel nacional se están haciendo los mayores esfuerzos- concretamente en la Ley Nº17.378 que se promulgó en octubre del año pasado y está vinculada a lo que es reconocer, a todos los efectos, la Lengua de Señas Uruguaya como la lengua natural de las personas y de sus comunidades en todo el territorio de la República.-

Esta Ley, que consta de siete artículos breves y concisos que los voy a compartir muy rápidamente, es muy importante para estas personas en lo que hace más que nada es romper con la barrera comunicacional. En el Artículo 1º, entre otras cosas, habla de reconocer esta lengua natural de las personas sordas y de sus comunidades en todo el territorio y dice que tiene por objeto lo que decíamos anteriormente, lo que es la remoción de las barreras comunicacionales y así asegurar la equiparación de oportunidades para personas sordas o hipoacústicas.-

c.e.a.-

El Artículo 2 dice: "que en aplicación del Artículo 6º de la Ley 16095, de octubre del año 89, el Estado se comprometerá a apoyar lo que son las actividades de investigación, enseñanza y difusión de dicha lengua".-

Más abajo, en el 3º, habla de "la necesidad de promover la creación de la carrera de intérprete de lengua de señas de nivel terciario y los mecanismos necesarios para validar los certificados expedidos o que se expidan por parte de instituciones privadas con relación a esta carrera, tanto como las condiciones de habilitación de los formadores de docentes para dicha lengua".-

En el Artículo 4º, además, dice: "que el Estado asegurará a las personas sordas el efectivo ejercicio de su derecho a la información, implementando la intervención de intérpretes de lengua de señas en programas televisivos, de interés general…", como es el caso de los informativos, los documentales, en lo que puedan ser programas educacionales y mensajes de las autoridades nacionales y departamentales a la ciudadanía. Además, hace especial hincapié: "que cuando se utilice la Cadena Nacional de Televisoras será preceptiva la utilización de los servicios de un intérprete".-

Luego, en el Artículo 5º, dice que: "el Estado se va a comprometer, además, a que todas las personas sordas que necesiten el acceso a los servicios de intérpretes de lengua de señas en cualquier instancia…", muchas veces, incluso, en los temas judiciales, indudablemente van a intentar facilitar con lo que decíamos anteriormente, con todos estos técnicos.-

El Artículo 6º habla, justamente, "de mejorar el acceso a todo lo que son los medios técnicos.-

Y el Artículo 7º -y acá es donde hacemos especial hincapié- dice: "que todo establecimiento o dependencia del Estado y de los Municipios, con acceso al público, deberá contar con señalización, avisos, información visual y sistemas de alarmas luminosas aptos para su reconocimiento por personas sordas".-

Lo que nos proponemos o la inquietud de esta Bancada es que rápidamente la Intendencia Municipal de Maldonado, quizás a través de la Dirección de Promoción Social o a través de alguno de sus técnicos, se contacte con la Escuela 84 de Discapacitados Auditivos que funciona en la zona de Cachimba del Rey, a los efectos de comenzar con un plan piloto en el Municipio y, de una vez por todas, aplicar la Ley que para eso fue promulgada.-

Por tanto, vamos a solicitar que nuestras palabras pasen a la Intendencia Municipal de Maldonado, a las diferentes Juntas Locales, a la Escuela Nº 84, para que se comience a trabajar en este tema porque, lamentablemente, los partidos políticos -y asumimos la responsabilidad también- muchas veces nos acordamos cuando elaboramos los programas de gobierno de las personas con capacidades diferentes y apelamos a su voto, muchas veces, pero cuando realmente tenemos que poner en práctica, indudablemente, lo que son los compromisos, no siempre se hace. Así que nosotros, como conocemos muy de cerca y no por esto quiere decir que sea un planteamiento personal, pero como nos toca muy de cerca este tema queríamos compartirlo con el resto de los compañeros ediles y reiterar la urgencia en implementar lo que es la Ley 17378.-

Muchas gracias señor Presidente y muchas gracias compañeros ediles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa…

SE VOTA: 18 votos, unanimidad.-

Continuamos.-

Exposición del señor Edil Jorge Huelmo sobre: "Sugerencias para mejorar ingresos de la Intendencia Municipal de Maldonado y forma de invertirlos".-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR J. HUELMO.- Señor Presidente, señores Ediles: hoy nos vamos a referir a la difícil situación económica que atraviesa el Municipio y trataremos de proponer algunas posibles soluciones que atenúen en algo este problema departamental.-

En principio, no podemos dejar de mirar en profundidad y con gran preocupación estos graves acontecimientos que, sin duda, están originados en forma similar en los avatares regionales del momento y en una mal asesorada Administración Comunal. Y esto, que pasa tanto en una empresa como en una familia, sucede también en las instituciones públicas, con la diferencia que en el Estado, como aconteció en nuestro Municipio, el monstruo devorador de impuestos creado resulta luego imposible de dominar o no lo saben dominar.-

Dicho esto, debemos coincidir en que las consecuencias son siempre las mismas: el resentimiento en el cumplimiento de las obligaciones, caos y desorden administrativo y gubernamental, falta de credibilidad y aún peor, pérdida de confianza interna en las posibilidades de futuro.-

Cuando ello ocurre, por más que resulte posible identificar a los culpables materiales de los problemas, la prioridad es otra. Lo más urgente es procurar, entre todos, hacer el esfuerzo necesario para tratar de salir adelante.-

(m.a.d.f.)

Es así que, cuando miramos el panorama terminal de la República Argentina y a sus despojados habitantes y volvemos luego la vista hacia nuestro querido suelo y a nuestro propio Departamento, todo tan cercano a ello, con quienes compartimos casi los mismos sueños y el mismo anhelo de un futuro venturoso, sentimos que de ninguna manera resulta aceptable permitir que ese desorden caótico de las finanzas públicas y privadas se extienda hasta nuestra Patria.-

Es ilustrativo entonces analizar, ya en la distancia temporal, el recuerdo de otras épocas de nuestro Departamento, allá por los años 90, cuando irreflexivamente empezó a crearse la difícil situación actual, al amparo de una engañosa y exagerada abundancia artificial, muchos gobernantes no supieron sembrar para el futuro y se limitaron a cosechar para aquel presente, olvidándose al igual que la cigarra de la fábula, de guardar para épocas menos generosas.-

Hoy, comprobamos cuán triste resulta pensar sólo en el presente y olvidarse de asegurar el futuro con prudencia. Entonces, señor Presidente, debemos procurar encontrar frente a este panorama económico desolador, las soluciones inmediatas para un Municipio de arcas vacías y con futuras recaudaciones totalmente comprometidas de aquí en más, tal vez hasta el final del mandato.-

También podríamos, como no, decir que no nos interesa lo que hoy sucede, que no es nuestro problema, que no es un problema del Partido Colorado, sino que este es un tema del Partido Nacional, de ese partido del actual Intendente que es directamente responsable de la situación, por no haber sabido cuidar, por haber gastado sin precaución y por conducir al precipicio económico al Departamento, en la búsqueda muchas veces demagógica de los votos que le aseguran los triunfos electorales, cerrando los ojos a una realidad regional que se venía venir.-

Podríamos decir además, que nuestra preocupación motivó entre otras cosas, que con fecha 26 de febrero pasado, solicitáramos a la Intendencia Municipal nos remitiera un avance de recaudación impositiva a dicha fecha, que aún no ha sido contestado. Me gustaría pedir el respaldo del Plenario a los efectos de reiterarlo acá.-

Todo ello podríamos decir desde el punto de vista político, pero no nos interesa la demagogia fundamentada en la fácil explotación de las miserias y de los dramas sociales. Sentimos, claro está, la rabia y el dolor frente al padecimiento de la gente, pero debemos actuar en la búsqueda de las mejores soluciones, porque en definitiva eso nos indica el deber y la responsabilidad adquirida frente a la ciudadanía.-

Esa responsabilidad nos indica que debemos buscar esos caminos entre todos, para que todos también podamos sentir que mediante nuestro esfuerzo se obtienen recursos necesarios para que el Municipio funcione nuevamente al servicio de todo el Departamento.-

Entonces, señor Presidente, ante esta desolada situación, nuestra opinión se inclina hacia la seriedad y la imaginación. Sentimos que debemos ser responsables, creativos y poner el alma en el esfuerzo. Nuestro compromiso como colorados y como batllistas, será entonces el de acompañar las soluciones útiles y posibles para el Departamento.-

Tal vez podríamos dar algunas pautas en este momento, adelantando nuestra opinión favorable a alguna de las medidas tal vez impopulares pero necesarias que deberá remitir próximamente el Ejecutivo Comunal. Pero no lo hacemos porque primero debemos conocer a fondo la simultánea e imprescindible reestructura del funcionamiento del Municipio, efectuada quizás a partir del costoso proyecto que realizó oportunamente el técnico contratado, señor Penengo, el cual lamentablemente no tenemos conocimiento de que haya sido instrumentado nunca y que aprovechamos esta oportunidad para solicitarle al señor Intendente se nos provea del mismo.-

Hoy, con los actuales y anunciados proyectos de ajustes y gastos, no queremos que pase lo mismo que lo sucedido con la Contribución Inmobiliaria, cuyos recientes porcentajes de aumento, recayeron irónicamente sobre los que menos tienen, caso de la contribución mínima. Ni constatar cómo los que dicen que miran por los más necesitados levantaron la mano y la votaron. Esperamos que para esta situación del Departamento propongan medidas y no se limiten como siempre, sólo a ponerse como es costumbre, a hacer esos discursos demagógicos a los que nos tienen acostumbrados.-

En el ánimo de colaborar con ideas para solventar la difícil situación actual, decimos en primer lugar, que hemos verificado que en la franja costera desde Solís hasta Laguna de Garzón, hay gran cantidad de lotes que están atrasados en sus pagos. Siendo que muchos de ellos pertenecen a grandes propietarios inversores, a importantes firmas comerciales o son productos de herencias ya muy antiguas, veríamos con agrado medidas coactivas del gobierno departamental, tendientes a exigir el pago de estas obligaciones contributivas.-

a.f.r.

Veríamos con agrado medidas coactivas del Gobierno Departamental, tendientes a exigir el pago de estas obligaciones contributivas, tendientes a poner al día estas deudas de morosos.-

La idea puede ser otorgar financiaciones especiales, con plazos de seis o doce meses, a intereses muy bajos, o lograr que la Banca Oficial otorgue préstamos a largo plazo con la garantía de los propios lotes, mediante hipoteca o depósito de títulos.-

Finalmente, si aún así no se lograra la cooperación de los deudores morosos, deberá pasarse directamente al remate público de esos bienes. No debemos olvidar que existen planillas de esa zona que no se pagan desde el año 73. Aunque parezca increíble existen propietarios de cincuenta, cien y hasta ciento cincuenta lotes baldíos que no aportan absolutamente nada al Municipio y que sólo se preocupan de sus deudas y obligaciones fiscales cuando deben realizar transacciones comerciales o enajenaciones de dichos bienes. Recién ahí el Estado se encuentra en condiciones de recaudar lo que por derecho le corresponde.-

Este mecanismo de remate público se aplicó en épocas anteriores a la actual Administración, tal vez no haya dado entonces la totalidad de los resultados buscados pero a nuestro modesto entender debería insistirse en esta medida en forma permanente y automática, al llegar la morosidad a determinado número de años. De haberse obrado de esta forma siempre hoy tendríamos muchos menos morosos y mayores ingresos.-

En segundo lugar, existe gran cantidad de edificios sin terminar, esqueletos de feo aspecto, algunos de los cuales provienen del Gobierno de facto anterior a 1985 y en su momento el entonces Intendente, Benito Stern, trató sin éxito de reflotar y otra gran cantidad de edificios terminados y ocupados que no han obtenido el final de obra. Estos padrones, cuando pagan, lo hacen como terrenos baldíos, lo cual supone una gran injusticia para con el resto de los contribuyentes. A nuestro entender dichos edificios sin terminar, antiestéticos y atentatorios al medio ambiente, y los terminados que no hayan logrado el final de obra, deberían pagar un impuesto de Contribución Inmobiliaria o una tasa equivalente, quizás al 80% del importe que le correspondería luego de recibir la final de obra. Este impuesto se aplicaría fácilmente de acuerdo a los planos de obras existentes en el Municipio y dichas deudas, en caso de no pagarse por los constructores o inversores, resultarían suficientes para proceder al embargo y posterior remate del padrón, en beneficio de la Comuna y de todos los propietarios del entorno, hoy condenados a soportar estas estructuras junto a sus propiedades y lujosas casas enjardinadas, por quien sabe cuantos años más.-

En tercer término creemos de justicia tomar algunas medidas compensatorias para las catorce o quince mil matrículas que debieron fugarse del Departamento debido a la imposición fiscalista de otras Intendencias. A nuestro juicio correspondería cobrarle a todo vehículo que circule en el Departamento con carácter de permanente o semipermanente, una tasa de circulación equivalente al 75% de lo que pagaría en caso de estar matriculado en Maldonado.-

No es posible que tan solo los habitantes permanentes debemos pagar las obras viales y de alumbrado público, que estos otros residentes, con fincas en la zona, no pagan pero disfrutan.-

Solicitamos que lo que se recaude por estos conceptos sea integralmente destinado a obras públicas de pavimentación, alumbrado y mejoras en las áreas turísticas del Departamento, hoy llenas de baches y sumergidas en la oscuridad como, por ejemplo, en Punta del Este, lugar que aporta más recursos al Municipio y hoy lo tenemos olvidado.-

Finalmente y en relación con el área administrativa, que admitimos es competencia exclusiva del Ejecutivo, sugerimos se conforme, a partir de los profesionales ya existentes, un conjunto de técnicos idóneos en las tareas a desarrollar, los cuales serían acompañados y supervisados en su labor por una Comisión Honoraria presidida por el Intendente Municipal o persona que él designe, integrada además por tres ediles de esta Junta Departamental, a los efectos de supervisar el cumplimiento de la finalidad de estos recursos propuestos.-

Sabemos que estas ideas pueden merecer reparos en algunos aspectos o pueden considerarse dignas de ser mejoradas con nuevos arreglos o incorporaciones. Eso lo veríamos con agrado por cuanto nuestra intención es precisamente colaborar en la medida de nuestras posibilidades a las mejores soluciones para el Departamento y para el Gobierno Departamental.-

Por lo expuesto, solicito que la versión taquigráfica de nuestras palabras sea remitida al señor Presidente de la República, a los señores Legisladores Nacionales por nuestro Departamento, señores Alejo Fernández Chaves y Wilson Sanabria, al Presidente del Banco de la República Oriental del Uruguay, señor Daniel Cairo, al señor Benito Stern, al señor Intendente Departamental de Maldonado y a las Comisiones de Presupuesto y Legislación de esta Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, pasamos a votar los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 14 en 17, afirmativa.-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Laventure propone un cuarto intermedio de quince minutos. La pasamos a votar, los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 15 en 17 votos, afirmativo.-

(Siendo la hora 22.10 minutos se pasa al cuarto intermedio votado el cual es levantado a la hora 22.25).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos. Exposición de la señora Edil Alba Clavijo. "La Democracia y su representatividad en el debate del nuevo tiempo".-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Señor Presidente, señores ediles: cuando el Presidente del Directorio del Partido Nacional sorprendió con una propuesta de reforma constitucional, que en uno de sus aspectos claves supone reducir en un tercio el número de senadores y de diputados y el cambio de las Juntas Departamentales...

(Campana de orden por falta de quórum).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Nosotros tuvimos la oportunidad de que un Edil del Partido Nacional, Alfredo Lara introdujera este tema en la Junta –cosa que nos pareció muy bien- y ahí nos anotamos hace ya varias semanas para con este título tratar el tema desde nuestra óptica.-

En el medio de eso el politólogo Oscar Botinelli, que es además un gran versado –casi todos lo conocen como Director de Factum-, pero que es Catedrático de la Universidad de la República en sistemas electorales y régimen electoral nacional, tuvo un reportaje muy interesante en Radio El Espectador –donde él hace sus análisis políticos- y vamos a comenzar nuestra exposición con algunas frases de su trabajo "Los efectos de una reducción del número de parlamentarios". Yo les aconsejaría a todos que lo leyeran, yo voy a extractar solamente las partes políticas, teniendo desde el punto de vista de los números y de todo lo demás un muy jugoso informe.-

Decía Botinelli que: "Cualquier mínima modificación del Presupuesto del Poder Legislativo tiene mucho más impacto desde el punto de vista de costos que esta reforma. Esta reforma incide en un 2%, a lo sumo en un 3% del Presupuesto del Poder Legislativo, lo cual es mínimo. No es lineal la reducción del Presupuesto del Parlamento con la reducción que se produciría en la cantidad de integrantes". Y entonces recuerda: "Analizando en términos constantes el Presupuesto del Poder Legislativo ha sido la cuarta parte del actual cuando la Cámara de Diputados en algún momento tuvo ciento veintitrés miembros." No hay ninguna relación entre una cosa y la otra.-

Y luego hace un estudio de Parlamentos de varios países que va desde la India hasta el condado de Liechstentejn donde si tomáramos la proporción de población y diputados, tendríamos que tener nosotros 2100 diputados para mantener la relación mundial que existe en esos temas en algunos países. Por lo tanto, no está relacionada la población sino que hay otros valores que son más importantes que tienen que ver con el ordenamiento territorial, es decir, por ejemplo, en nuestro país, en cuántos departamentos y cómo son las proporcionalidades de voto. Sigo leyendo a Botinelli, después voy a decir cuándo empieza mi disertación.-

a.l.t.f.-

En cambio, sí es importante tener en cuenta que toda reforma genera efectos muy importantes en otros aspectos. El sistema electoral uruguayo exactamente es complejo, es una ingeniera en la que ya casi están desapareciendo de la relojería de más alta precisión; cualquier pieza que se toque cambia todos los efectos del sistema. En general, las enmiendas que hubo hasta 1966 en un sentido unas y en otro otras respetaron la lógica del sistema.-

Hay que tener en cuenta que son todas partes internacionadas, que no se puede tocar una sin mirar si funciona o no y cuáles son sus efectos. Tengamos en cuenta que una reducción del número de parlamentarios afecta la proporcionalidad, lo que yo titulaba la representatividad.-

Hay un principio que es el siguiente: el sistema proporcional es tanto más proporcional cuanto mayor sea el número de bancas. Es un tema matemático. Si uno adjudica cinco bancas tiene muy serias distorsiones matemáticas; cinco bancas se adjudican en las Juntas Electorales. Si se tiene noventa y nueve bancas prácticamente uno por ciento es una banca, es el de los ajustes más exactos. Cuando se baja a sesenta y seis Diputados como se pretende o a veinte en el Senado, la proporcionalidad es mucho menor. Por lo tanto, la discusión es -y aquí es lo central y lo político- si se quiere una mayor o menor proporcionalidad.-

El segundo elemento es el relacionado con este. Al haber menos banca es más alta la verdadera para ingresar el Parlamento, para los partidos y para los sectores de los partidos. Recordemos que en nuestro sistema de funcionamiento todos los partidos no solo tienen una sola forma de presentarse electoralmente, sino que tiene a través de las listas distintas proporcionalidades, que no solo tienen que ver con la proporcionalidad por el partido, sino por las distintas listas.-

Dice: "En el Uruguay el Senado es proporcional desde 1942". En todas las Legislaturas ha habido algún Senador de un partido que no fuera blanco ni colorado. Si el Senado hubiera sido de veinte antes de la aparición del Frente Amplio, solamente hubiera habido tres Senadores fuera de los partidos tradicionales, uno cívico en 1946, un comunista en 1946 y otro en 1966. O sea que hubiera sido un Senado solamente blanco y colorado; esto es pues una demostración de efectos fuertes que genera el sistema".-

Después, hace una larga explicación de adjudicación por bancas con sesenta y seis, que tiene que ver con si se adjudican dos bancas por departamentos o se adjudica una banca por departamento. Y ahí nos vamos a dar cuenta que puede darse el caso, como en estas elecciones anteriores, donde por adjudicación de bancas al Frente Amplio podría habérsele adjudicado dos Diputados en Flores, cuando fue la tercer fuerza política. Porque al hacerse en el tercer escrutinio las adjudicaciones de las bancas que sobran...

Es decir que esa ha sido una realidad total que la adjudicación de bancas no se correspondería con la circunscripción y lo que la gente votó en cada lugar.-

Y dice al final: "la conclusión es que antes de plantear o discutir una reforma tan profunda del sistema electoral, antes de manejar un número diciendo tantos Diputados y tantos Senadores, vale la pena discutir primero efectos y principios políticos. Si es conveniente o no reducir el número de partidos, y el número de sectores partidarios en el Parlamento. Es decir, la discusión entre quiénes consideran que es mejor concentrar y simplificar en el Parlamento, y quienes consideran que es mejor que haya mayor pluralismo en una vieja discusión. Por supuesto que también ha sido un planteo sobre la Junta Departamental.-

Pero como se habla de que estos ajustes políticos también son para hacer el ajuste del ahorro económico del país, nosotros estuvimos investigando sobre cuánto le costó al país los Consejeros de Estado que eran pocos. Hemos encontrado una jugosa información que nos prohibieron por vía de la Secretaría del Senado. Los Consejeros de Estado eran veinticinco y actuaban en régimen de vacantes treinta y siete. Su sueldo era de $ 56.581, tomando los nueve años antes de quebrar la tablita y los dos años posteriores nos hace un promedio de un dólar a 10,5. Por lo tanto, se ganaba por parte de cada uno de los Consejeros de Estado $ 5.630.-

Había seis asesores contratados -no se sabe para qué-, que costaban $U 640.811 -es decir, dólares, la misma ecuación 63.762-, aproximadamente U$S 10.000 cada uno durante los once años de gobierno.-

cg.-

El Presupuesto del Palacio Legislativo -que contaba nada más que con esa cantidad de consejeros y se había destituido a cientos de funcionarios por persecución política e ideológica- gastaba ochocientos sesenta y dos mil quinientos ochenta y siete dólares, tomando a quinquenio, como es nuestro Presupuesto, daba más o menos cuatro millones y medio de dólares, llevado a los once años, estamos superando los diez millones de dólares que le costó al Presupuesto de la Nación atender a veinticinco consejeros de Estado, que generalmente eran treinta y siete con las suplencias y las bancadas.-

(Siendo la hora 22:36 minutos, ocupa la Presidencia el señor Fernando García).-

Conclusión: la democracia cuesta dinero, pero la dictadura, aparte de lo mucho que cuesta, también cuesta dinero.-

No son el Parlamento ni el Poder Ejecutivo ni el Poder Judicial ni las Juntas Departamentales los responsables del descreimiento de la gente, son las políticas que llevan adelante los partidos, las fuerzas económicas y sociales que mandan. Se trata de monetizar a las instituciones, lo que es una buena cartera para remontar una situación de absoluto agotamiento de las políticas tradicionales de servirse del Estado en vez servirlo.-

Lo que realmente importa hoy es incluir en la agenda los reales problemas del País, la crisis económica, el tembladeral que vive el sistema financiero, el agotamiento total del modelo económico, están en crisis las políticas comerciales, monetarias, la política industrial, la política turística. Si se quiere ahorrar, no es necesario una reforma constitucional, basta enviar una ley de urgencia y en treinta días votar una reforma de estructuras de la Administración Central, reduciendo ministerios, rebajando contratos de obra.-

Nosotros decimos, además, que podemos y debemos discutir si los parlamentarios tienen sueldos muy fuertes. Pues discutamos cuánto deben ganar un diputado y un senador y, como la Constitución manda, fijemos para el próximo Período lo que deben ganar, fuera de que también se puedan revisar muchos otros gastos que tiene el Parlamento, pero de lo que se trata no es de bajar a los representantes, porque en esto está en juego la democracia, el derecho de las minorías dentro y fuera de los lemas; dentro y fuera de los lemas.-

Nosotros vamos a leer a renglón seguido, algunas de las propuestas que estamos haciendo como organización política nacional, referente a una ley de urgencia rápida que pueda rápidamente simplificar muchas cosas.-

Nuestra propuesta dice: "Reducción del número de ministerios. Los trece ministerios actuales y lo respectivo a sus secretarías, quedarían reducidos a diez, con sus correlativas subsecretarías, a partir de los treinta días de vigencia de la presente ley", porque es un proyecto que vamos a presentar o se presentó en estos días.-

"Los Ministerios del Interior, Relaciones Exteriores, Defensa Nacional, Salud Pública, Economía y Finanzas y Trabajo y Seguridad Social, permanecerán con las atribuciones y competencias, en razón de materias vigentes en la fecha de esta ley.-

Las competencias del área de vivienda, que a la fecha están dentro del Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, pasarían a integrarse a un Ministerio de Transporte y Obras Públicas, que entonces se denominaría: Transporte, Obras Públicas y Vivienda, que ya lo hubo en una Constitución anterior.-

Las competencias del Ministerio de Deporte y Juventud -que desaparecería por esta Ley- se incorporarían al Ministerio de Educación y Cultura, que pasaría a denominarse: Ministerio de Educación y Cultura, Deporte y Juventud.-

Las competencias del Ministerio de Industria, Energía y Minería -que desaparece por esta Ley- se incorporarían al Ministerio de Ganadería, Agricultura y Pesca, que se denominaría: Ministerio de Producción Agropecuaria, Pesquera, Industrial y Mineral.-

Las competencias del área del ordenamiento territorial y medio ambiente del Ministerio de Turismo, se integrarían a dicho Ministerio que se denominaría en adelante: Ministerio de Turismo, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente.-

Quedan vigentes las disposiciones que regulan las áreas de las competencias mencionadas en este artículo, aunque aplicables dentro de las estructuras de los ministerios que se establecen.-

El Presidente de la República adjudicará los diez ministerios y sus secretarías, de conformidad a lo establecido en los Artículos 174 y 183 de la Constitución".-

Luego estaría el tema de los funcionarios de los ministerios, unificaciones y traslados en el escalafón que deberían realizarse, "para la aplicación del artículo anterior, en ningún caso podían afectar los derechos que tienen los funcionarios a la fecha de esta ley".-

Luego se habla de "la reducción del número de los directores de los entes autónomos, teniendo en cuenta lo previsto en el 187 y 185 de la Constitución.-

a.g.b.-

El Poder Ejecutivo determinará la integración máxima por el procedimiento propuesto en el 87 y la interpretación de las comisiones funcionales del 187, interprétese que las comisiones funcionales que requiere el Art. 187 para la propuesta de Directores significa que debe tratarse de personas que hayan integrado los cuadros funcionales del organismo para el cual se les propone, con notoria solvencia en su desempeño.-

Y después hablamos de los contratos de obra. El Poder Ejecutivo dejará sin efecto los contratos de obra funcionales celebrados por la Presidencia de la República, por los Ministerios, por la Dirección de Planeamiento y por los Municipios, procurando que en este plazo no mayor de sesenta días de la vigencia de esta ley, el número de dichos contratos quede reducido a no más de la mitad.-

Y después hacemos todas unas consideraciones cuando habría excepcionalidad se podrían realizar esos contratos a futuro.-

Es una propuesta -cuando hicimos estos planteos- porque creemos que sí, que el costo del Estado, referente a la parte administrativa es muy grande y no se precisa reforma constitucional, porque todos sabemos y los que tenemos alguna edad, hemos ya votado no sé cuántas reformas constitucionales, debe ser el país del mundo que…

(Campana de orden).-

…cada vez que tiene un problema político…

Si me dejaran leer diez renglones más…

UN SEÑOR EDIL.- Que se le prorrogue.-

SEÑORA CLAVIJO.- No hay prórroga, sólo hay un poquito de tolerancia.-

Hay una propuesta del Dr. Lacalle que fue quien introdujo este tema en el debate político, reformas que son incumplimientos constitucionales y otras que falta legislar y reglamentar.-

Hablando del Tribunal de Cuentas, primero, sigue sin integrarse, a más de dos años del nuevo Gobierno. Si la Asamblea General no se expide y deja pasar los plazos es responsabilidad absoluta de los partidos que integran la mayoría. Si las Juntas Locales no se designan es por incumplimiento constitucional de los Intendentes que no envían los mensajes a la Junta.-

Señores ediles, el debate está abierto y que no sea una especie de cortina de humo, una manera de montarse en la ola del descontento popular para atribuir a las instituciones políticas la responsabilidad de que las cosas no funcionan bien cuando son las estructuras partidarias históricas gobernantes las responsables.-

Nosotros queremos seguir defendiendo todas las instituciones porque creo que esa es la mejor garantía de la democracia y estamos dispuestos y abiertos a discutir todo aquello que hace que mal funcionen las instituciones y todos aquellos despilfarros económicos que producen un mal funcionamiento burocrático, clientelístico y esta es nuestra propuesta, pero además le íbamos a proponer a la Junta -como hicimos el otro día- que propicie un debate, como es tema de interés departamental, en los próximos meses, con calificados representantes sobre un tema que no sólo es polémico por ser reforma constitucional sino que es un debate político.-

Muchas gracias y la propuesta que hacemos a la Junta es para que, vía Presidencia, dentro de un tiempo razonable, podamos tener un debate académico, político, sobre estos temas. Muchas gracias a todos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Destinos?

SEÑORA CLAVIJO.- En el marco de la Junta nada más. Si alguien quiere hacer algún envío…

Lo que hago sí es la propuesta…

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señora, se tomó nota por la Mesa de su propuesta que a corto plazo se coordine.-

Siguiente. Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa. Está a consideración del Cuerpo el Boletín Nº 6.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 17 votos.-

Siguiente. Asuntos Entrados.-

SEÑOR SECRETARIO.- Los Asuntos Entrados. Una nota, o una resolución de la Comisión de Apoyo al Representante de la Junta en la Comisión de Contralor de la Concesión.-

Dice:

VISTO: El Expediente 091, caratulado "Vecinos ubicados al Este del Arroyo Maldonado, su planteamiento referente a problemática que los afecta con la concesionaria Aguas de la Costa".-

RESULTANDO: Que esta Comisión ha recibido a un grupo de representantes de los mencionados vecinos, quienes explicaron los motivos que generan su crítica situación.-

CONSIDERANDO: Que para su debido tratamiento es necesario abordar el tema desde otro punto de vista para el cual se crea esta Comisión, ya que las potestades de la misma se limitan a brindarle apoyo al señor Daniel Lois, representante de esta Junta Departamental en la Comisión de Contralor de la Concesión.-

d.m.p.m.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

La Comisión de Apoyo al representante de la Junta Departamental en la C.C.C., reunida en el día de la fecha por unanimidad de presentes, cuatro votos, al Honorable Cuerpo se permite ACONSEJAR: que amplíe las potestades de la Comisión arriba mencionada con el fin de posibilitar el tratamiento del tema planteado.-

Firman los señores Ediles: Eduardo Larrascq, Martín Laventure, Oscar De los Santos y Sebastián Plada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- De acuerdo a lo que sugiere el señor Secretario habría que darle destino a algunas de las Comisiones que tienen orden en este tema, por ejemplo la Comisión de Reglamento, si el Cuerpo lo entiende conveniente y alguien lo propone para que se analice la ampliación solicitada por la Comisión de Contralor.-

Tiene la palabra el señor Edil Villegas.-

SEÑOR VILLEGAS.- Que pase a Comisión de Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita el señor Edil Villegas que pase a Comisión de Reglamento.-

Tiene la palabra la señora Edil Alba Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Como se trata de algunas cosas que son bastante urgentes, pediríamos que pase a la Comisión de Reglamento con la posibilidad de que antes de treinta días pueda traer su resolución a este Cuerpo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto, entonces pasamos a votar la propuesta del señor Edil Villegas con el agregado de la señora Edil Alba Clavijo.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 18 votos.-

Seguimos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: "Señor Presidente de la Junta Departamental: por intermedio de la presente hago llegar a usted el siguiente planteamiento que a continuación se desarrolla:" -esto lo firma el señor Edil Oscar De los Santos- "Unidad de Desarrollo Organizacional y Control de Gestión".-

La Intendencia Municipal de Maldonado en una reestructura administrativa propuesta por el Intendente crea una unidad de desarrollo organizacional y control de gestión. Esta unidad, que según sus competencias es la de asesorar al Intendente y al Secretario General para tomar las decisiones estratégicas, es indudable que el costo de mantenimiento de la órbita funcional, si tenemos solo en cuenta que a su cargo está un profesional contratado por contrato de obra y que percibe la suma de cuatro mil seiscientos doce dólares, debemos destacar que este contrato de obra es según Resolución Nº2860 del año 2000, del 15 de julio. Dentro de otras competencias son las de ejecución de auditorías internas y externas, sobre todo de actividades municipales: realizar la evaluación y seguimiento de sus conclusiones y recomendaciones, programar y ejecutar planes y programas tendientes a asegurar el mejoramiento continuo de la gestión en distintas áreas de la Intendencia Municipal, además de revisar los sistemas de trabajo establecido para verificar el cumplimiento de las políticas, planes, procedimientos, normas y reglamentos, determinar los ajustes que permitan mejorar su impacto sobre las operaciones.-

Cabe recordar que la superposición funcional se está dando dentro de la Intendencia, si recordamos las palabras vertidas en el recinto de esta Junta por el señor Director de Recursos de la Intendencia, quien con motivo de la interpelación realizada al señor Intendente el 1º de junio de 2001, en parte de su exposición hizo referencia a los procesos de trabajo dentro de su Dirección, la mejora de la gestión aplicando la filosofía de gestión de calidad, partiendo de la premisa de que los procesos, métodos y sistemas de trabajo utilizados por la organización, debe orientarse a la satisfacción total de los usuarios y contribuir, al mismo tiempo, a la reducción de costos.-

Más adelante agrega: hoy en día la gestión de calidad es una cuestión de conciencia colectiva, de cultura, de responsabilidad, de actitudes y de formación. Atañe a las empresas privadas tanto a los gobiernos como a todas las personas.-

Más adelante señala: dentro de las competencias propias y proyectadas de la Dirección General de Recursos Humanos, planificar y ejecutar la adquisición de equipamiento informático complementario, tendiendo a una mayor productividad de servicios. Promover la utilización de herramientas informáticas en las comunicaciones internas y externas de la Intendencia, como forma de disminuir costos operativos y de facilitar una mejor atención en la comodidad.-

Es indudable que por las características de la Dirección General de Recursos Humanos y esta Unidad de Desarrollo Organizacional y Control de Gestión prevista en el Presupuesto Quinquenal remitido oportunamente por la Comuna, sin ninguna duda fue creada para cumplir con la cuota política, pero el fin aspirado y dudoso, no ha dejado los resultados deseados, ya que su funcionamiento es absolutamente deficiente.-

c.e.a.-

Lo que no es entendible es que la Unidad de referencia, cuyos objetivos se relacionan con el diseñar e implementar el Cuadro de Mando Integral, que permitan el seguimiento permanente de la gestión con relación a los factores clave de éxito establecidos en el plan de gobierno presentado por el Partido Nacional…, es indudable que la creación de esta Unidad, ampliamente fundamentada en términos técnicos, no ha dado los resultados esperados, ya que queda demostrada su inoperancia en los controles y su pobre accionar para el correcto comportamiento económico de la Comuna.-

Le agregamos que no se proporcionan soluciones alternativas para las dificultades estructurales en el cuadro de mando y, lo que aún es más, agudizando su ineficiencia no se entiende que si dentro de su rol está lo que aquí se señala, tampoco se ha cumplido con la alternativa lógica de buscar corregir la desprolijidad de carácter administrativo que se da en la superpoblación de cargos de jerarquía de la Comuna.-

Aquí, en un razonamiento ligero, se puede apreciar que las metas, al no cumplirse, demuestran que la creación de esta Unidad ha sido poco provechosa para las medidas correctivas tan necesarias para controlar el caos que en este momento vive la Intendencia. También se puede apreciar que la segunda etapa, y no menos importante, es el de la evaluación de su desempeño económico, cosa que no se ha cumplido en ninguno de sus términos. Los resultados a la vista están.-

Como síntesis del objetivo, se dice que se proporcione oportunamente información relevante, lo que permitiría realizar un eficaz seguimiento de la gestión municipal.-

La creación de esta Unidad ha significado una erogación importante y reiteramos que los resultados han sido insuficientes y dudamos que en un futuro esta situación no se corrija.-

Ante esta situación, solicitamos de la Intendencia Municipal de Maldonado un detallado informe sobre las actividades de esta Unidad, desde el momento de su creación a la fecha: 1º) que indique en qué etapa están los proyectos planteados a desarrollar por esa Unidad y los costos que los mismos han significado para la Comuna. 1.1) Cuál es el resto del monto de las inversiones previstas para concretar los objetivos planteados en la creación de la Unidad. 2º) Qué importe se abona por el otro contrato de obra afectado a esta repartición, a nombre del señor Eduardo González. 3º) Teniendo conocimiento de una serie de irregularidades sucedidas en esa oficina, y en forma precisa el hurto del disco duro de la PC de patrimonio municipal y del disco duro de respaldo: 3.1) ¿Se realizó una investigación administrativa para esclarecer este hecho? 3.2) Si así fue, ¿se tiene el resultado de la misma? 4º) ¿En qué fecha se efectuó la contratación del profesional responsable de la misma y cuándo se realizó la renovación del contrato? 4.1) Se nos remita copia del contrato de obra, como consecuencia de la Resolución del 15 de julio del 2000, Nº 2860/00. 5º) Nómina del personal afectado a la Unidad y el tiempo de desempeño en la misma. ¿Con qué criterios de capacidad e idoneidad se formó el equipo humano para ésta?

Solicitamos que la presente se haga llegar al señor Intendente Municipal de Maldonado y al Director de Recursos Humanos de la Intendencia para su información.-

Firma el señor Edil Oscar De los Santos, Edil del Encuentro Progresista - Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo propuesto por el señor Edil Oscar De los Santos.-

SEÑORA CLAVIJO.- Que pase a la Intendencia como él lo plantea…

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita que sea enviado a la Intendencia…

SEÑORA CLAVIJO.- Que se den los destinos que están planteados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos que están planteados. Por la afirmativa…

SE VOTA: 20 votos, unanimidad afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que firma el señor Carlos Etcheverry:

Señor Presidente de la Junta Departamental: en visita que realicé a la Escuela Pública Nº 21, conocida como Escuela del Tanque, fui advertido de una abundante corriente de agua que atraviesa por el patio trasero, desembocando en la calle Porto Alegre y llega hasta la Avenida Roosevelt.-

(Siendo la hora 22:53minutos, asume la Presidencia el señor Edil Javier Sena).-

Estas aguas parecen ser pluviales, que se han acumulado en las napas freáticas, pero también pude apreciar que surgen de unos caños de dos pulgadas que pasan debajo del cruce de las calles Calais y Mónaco y que provienen del chalet "Mía".-

Como digo, el agua parece ser limpia, pero en algunos lugares del patio de la escuela se empoza y está produciendo olores desagradables.-

Lo mismo ocurre en el garaje del chalet "La Pradera", por calle Calais, donde el agua se estancó, se está descomponiendo y es propicia la aparición de una enorme cantidad de insectos a los fondos de la escuela.-

Teniendo en cuenta todas las campañas que se han hecho para combatir el Dengue, parece contradictorio que esto esté ocurriendo en el patio y los alrededores de una escuela superpoblada de niños, que encima evidencian enormes carencias materiales. Tal vez la solución sería entubar esta cuneta que se ha ido formando dentro de la escuela y así preservar la higiene de este humilde centro educativo.-

Solicitamos se dé trámite urgente a este asunto, una inspección al lugar y el pase para su tratamiento a las Comisiones de Higiene y Salud y de Medio Ambiente de esta Junta y a las de Higiene y Obras de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Sin otro particular, saluda a usted muy atentamente: señor Edil Carlos Etcheverry Arenas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar, señores ediles, los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa…

SE VOTA: 20 votos, unanimidad.-

Continuamos.-

(m.a.d.f.)

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

Por intermedio de la presente, al amparo de lo dispuesto en el Art. 284 de la Constitución de la República y en el 16 de la Ley Orgánica, solicito se curse el siguiente pedido de informes. Con fecha 25 de setiembre del año 2001, efectuamos un planteamiento para determinar de quién es la responsabilidad para el mantenimiento de la planta depuradora de aguas servidas de San Carlos. Se nos contesta en esa oportunidad que la responsabilidad era de OSE y no de URAGUA S.A.-

Por lo precedentemente expuesto solicitamos se nos informe lo siguiente: 1º) Quién es el responsable de seguir tirando aguas servidas al Arroyo San Carlos sin los debidos controles. 2º) Es de conocimiento público que en esta planta de tratamiento se instalarían nuevos aireadores para que la misma funcionara correctamente en un plazo de quince días. A la fecha, la planta sigue funcionando incorrectamente. 2.1) ¿Por qué motivo la planta no funciona en condiciones normales? 3º) OSE informó a la población acerca de los problemas que se estaban sucediendo con la potabilidad del agua de la Laguna del Sauce. 3.1) Según comunicado de fecha 10 de abril de 2002, OSE hace referencia exclusivamente a que el agua para Punta del Este no está en condiciones de ser consumida. ¿Por qué sólo se toman medidas preventivas para Punta del Este, si de esta Laguna se abastecen varias ciudades del Departamento? 4º) ¿Cuáles son las medidas preventivas que aconseja el Directorio de OSE para que el agua pueda ser consumida por la población?

Sin otro particular y esperando un pronto diligenciamiento del presente, saludamos a Ud. muy atentamente.-

Firma el Edil Oscar De los Santos. Lo acompaña el Edil Sr. Barrales.-

Sería a mi juicio, al Directorio de OSE, porque son preguntas directas y posiblemente a la firma URAGUA.-

SEÑOR BARRALES.- Al Directorio de OSE, al Directorio de URAGUA en el Departamento, a la Comisión de Contralor de Maldonado, a las Cámaras de Diputados y de Senadores y a la Comisión de Medio Ambiente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa señores ediles…

SE VOTA: 20 en 21, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice:

VISTO: Los recientes casos de leptospirosis registrados en nuestro país y ante la gravedad de la situación, la Comisión de Higiene y Salud del Cuerpo solicita que a través del Cuerpo se remita Oficio a la Dirección Regional de Salud Pública, para que la misma informe sobre cuántos casos han existido en el Uruguay y en nuestro Departamento en los últimos cinco años, especificando la zona y la ocupación de la población afectada.-

Firman por la Comisión de Higiene y Salud, Cristina Cáceres, Federico Casaretto, Dra. Mary Araújo y Esc. Ma. del Rosario Borges.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente: que además de la entidad de las personas afectadas y la zona de la cual provienen, se agregue también el tipo de la bacteria.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 20 votos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice:

Ante iniciativa del señor Presidente de la Comisión de Higiene y Salud, Dr. Federico Casaretto, ha resuelto solicitar que a través del Cuerpo se remita oficio a OSE a efectos tenga a bien enviar los resultados de los registros físicos y bacteriológicos de la toma de agua, realizados desde 1996 a la fecha en cada uno de los departamentos del país. Asimismo a URAGUA y a Aguas de la Costa desde la concesión a la fecha.-

Por la Comisión de Higiene y Salud, firman los ediles señores Federico Casaretto, la Dra. Mary Araújo, Esc. Ma. del Rosario Borges y Cristina Cáceres.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar los destinos. Por la afirmativa…

SE VOTA: 18 en 20, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Antes del próximo asunto, la Presidencia nos ha permitido dirigirnos a la Junta para evitar algunas dificultades que se nos están creando con respecto a la solicitud de informes que presentan los ediles al amparo del 284 de la Constitución y del 16 de la Ley Orgánica.-

La Presidencia tiene la obligación constitucional de remitir esos pedidos de informes directamente a la Intendencia y sin darle ningún otro destino que ese.-

a.f.r.

Se está acostumbrando a que se lean los pedidos de informes a la Intendencia en Asuntos Entrados cuando no corresponde, corresponde el pase inmediato. Esa solicitud de los ediles de que se lea inhibe al Presidente de dar el correspondiente destino, que es su obligación, a la Intendencia Municipal. Por eso, el señor Presidente nos ha dicho que cumplirá, como corresponde, la obligación constitucional de remitir los pedidos de informes que vengan solicitados al amparo de los Artículos que hemos invocado, directamente a la Intendencia Municipal.-

Nada más, señores ediles.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Una consulta, señor Presidente. Según lo que plantea el señor Secretario, cuál es el camino cuando un señor Edil, en legítimo derecho, quiere contar con el respaldo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Esa es la segunda instancia que tiene el Edil, la primera instancia es la remisión directa a la Intendencia. La segunda, como nos dijo el Edil Gastón Pereira la vez pasada, es el respaldo de la Junta. La segunda instancia, la primera es el envío directo.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: los ediles tenemos derecho a hacer pedidos de informes, como bien informa el Señor Secretario y por la Mesa se remite, pasados los veinte días si el informe no se contesta el Edil tiene derecho a pedir la anuencia de la Junta y una reiteración. Esa es la antelación de un llamado a Sala a un Intendente.-

Ese es un camino y una decisión política, no solamente administrativa. La otra decisión política de un señor edil, ante una situación de esta envergadura, creo que no hay nada que impida, porque los planteos pueden ser en la Media Hora, tratándolos sobre tablas… y estoy planteando en términos administrativos si es posible o no que un señor edil pida en una documentación escrita, después de una exposición leída en Sala, una serie de información al Municipio y quiere recorrer un camino más breve pero con un mayor respaldo de la Junta. No es lo mismo que un Edil haga un pedido de informes a que se sensibilice al Ejecutivo frente a un hecho político de trascendencia.-

(Dialogados).-

Los procedimientos son distintos, las situaciones políticas también son distintas y los que estamos acá somos hombres y mujeres políticos y este Cuerpo es deliberativo y político. Entonces, cuál es el impedimento para que un Edil solicite que a través de la Mesa se lea en el Cuerpo un planteo que quiere contar con el respaldo del Cuerpo. Hay otros mecanismos en el Reglamento y lo que yo pregunto es si este mecanismo es antirreglamentario, no se puede utilizar o cuál es la alternativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Le explicamos. Esa es la segunda instancia, cuando se pide el apoyo de la Junta. Es más, cuando lo presentan acá y lo leemos, si no consiguen el respaldo de la Junta el pedido no va; ese es el riesgo que corre el Edil cuando lo presenta acá, está a votación de la Junta y la misma dispone.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le voy a contar una situación que se da acá. Si los 31 ediles presentan notas, que pueden ser de una hoja o quince, pasamos en Asuntos Entrados un tiempo que no es pues Asuntos Entrados es para aquellos asuntos urgentes o que dan trámite al sistema que hoy estamos trabajando.-

Quería explicarle que las sesiones de la Junta se habían desvirtuado con aquellos planteamientos que se hacían y ahora estamos volviendo al mismo tema, por eso queremos encaminar como corresponde, sin perjudicar a ningún edil porque no es nuestro interés coartar absolutamente nada. Al contrario, ustedes saben que inmediatamente que nos llega un pedido de informes lo enviamos así que no es ese el tema, es por el funcionamiento.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Señor Presidente: yo tengo mis dudas, por eso quisiera que la Presidencia, si el Cuerpo me acompaña, pida un informe al Asesor Jurídico de la Junta, por escrito, sobre este tema. Yo tengo mis dudas reglamentarias y me parece muy importante que el Asesor Jurídico de la Junta nos dé un informe así quedamos todos más tranquilos.-

Si la Junta me acompaña…

SEÑOR DE LOS SANTOS.- En el mismo sentido íbamos a mocionar que la interpretación de la Mesa parara a la Comisión de Reglamento, que nos permita encontrar los acuerdos para salir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, es una buena salida.-

Para referirse al tema tiene la palabra el Edil Villegas.-

SEÑOR VILLEGAS.- Estamos absolutamente de acuerdo con lo que manifestó el señor Secretario por cuanto el Artículo 284 de la Constitución establece claramente el mecanismo en materia de pedido de datos e informes. Es clarísimo.-

m.r.

Dice: "Todo miembro de la Junta Departamental puede pedir al Intendente los datos o informes que estime necesarios para llegar a sus cometidos. El pedido será formulado por escrito y por intermedio del Presidente de la Junta Departamental el que lo remitirá de inmediato al Intendente"" Y luego la segunda hipótesis: "Si este no facilitara los informes en el plazo de veinte días el miembro de la Junta Departamental podrá solicitarlos por medio de la misma". Es clarísimo, no tiene dudas el artículo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, de cualquier forma vamos a tomar la sugerencia de la señora Edil y vamos a hacer una solicitud de informe al señor Abogado, conjuntamente con la solicitud del Edil De los Santos.-

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑOR SECRETARIO.- Quiere que se vote esto, respaldo de la Junta para esta moción de la señora Edil y del señor Edil.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Pasamos a votar las mociones expresadas por la señora Edil Clavijo y la propuesta del señor Edil De los Santos de acompañar a la Comisión de Reglamento del Cuerpo. Por la afirmativa, señores ediles.-

SE VOTA: 21 votos, afirmativo.-

Tiene la palabra el señor Edil Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente: voy a solicitar hacer una exposición.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a dar la fecha que corresponde...

(Dialogados).-

Primero tenemos que saber el tema.-

SEÑOR RIVAS.- "Ordenamiento territorial: beneficios de su aplicación de cara al desarrollo sostenido y al futuro del Departamento".-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿17 de mayo le sirve, señor Edil?

SEÑOR RIVAS.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la fecha y tema de la exposición. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 votos, unanimidad.-

Señor Ruben Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, señor Presidente. Tengo dos puntos para plantear, vendrían a ser dos minutas para elevar al señor Intendente. Una es, aprovechando lo que recién se estaba hablando del Artículo 284 de la Constitución y el Artículo 16 de la Ley Orgánica, tal como lo expresó el Dr. Villegas. Tenemos tres pedidos de informes para reiterar con el respaldo de esta Junta, porque fueron hechos el día 21 de febrero de 2002, como marca la Constitución, y han pasado veinte días sobrados para que hubiéramos tenido la contestación y no la hemos tenido. Ese es el primero.-

Y tengo otra solicitud para el señor Intendente que se trata de solicitar un expediente porque tenemos una denuncia en la Comisión de Obras, una grave denuncia, señor Presidente, que queremos, para analizarla en profundidad tener el expediente original y sabemos que la parte denunciante solicitó esto a la Intendencia hace más de dos meses y que no ha llegado a la Junta y por eso queremos pedirlo por este Cuerpo. Esos son los dos temas que queríamos plantear.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos de a uno, señor Edil. Pasamos a votar la primera propuesta del señor Edil Toledo, ¿cómo era?

SEÑOR SECRETARIO.- Reiterar tres oficios del 21 de febrero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Votamos cinco minutos para el señor Edil para hablar sobre el tema. Por la afirmativa, señores ediles.-

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Usted puede desarrollar el tema y después le pedimos al Cuerpo, señor Edil.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

Voy a ser breve con los pedidos de informes. Si quiere le nombro el encabezamiento y le hago llegar a la Mesa la copia.-

a.l.t.f.-

El primer pedido de informes que hacemos conjuntamente con la Doctora María del Carmen Salazar se refiere a información sobre servicio de barrido manual y mantenimiento de áreas verdes de la limpieza de playas.-

El segundo pedido de informes que hacemos en conjunto con la Doctora María del Carmen Salazar es con referencia a los convenios de patrocinio y esponsorización para la colocación de publicidad en espacios públicos, auspicios de espectáculos deportivos y culturales, etc.-

El tercer pedido de informes que también hacemos en conjunto con la Doctora María del Carmen Salazar es con referencia a la explotación de paradores y servicios de playa en la playa costera del departamento durante la presente Administración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Toledo está pidiendo al Cuerpo el apoyo para que estos pedidos de informes se reiteren.-

¿Es así Toledo?

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí, señor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Pasamos a votar la propuesta del señor Edil Toledo.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede hacer la segunda propuesta, señor Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Bien.-

Nosotros tenemos un expediente que llegó a la Comisión de Obras, señor Presidente, el 825/01 y que en su parte medular de lo que hemos visto de este expediente es que la Junta Departamental con fecha 2 de julio del 96 votó una regularización de obras en cuyo punto 2 dice así: "Condicionar que las construcciones que ocupan retiro lateral dada su importancia lo sean con carácter precario, irrevocable, sin derecho a indemnización, dejando debida constancia en el certificado del final de obra". Eso fue lo que informó la Comisión de Obras con fecha 2 de julio del 96, y el Plenario de esta Junta lo votó con fecha 12 de julio del 96 y pasó a la Intendencia Municipal.-

Más adelante, viene la resolución del Intendente Municipal tomando la resolución de la Junta y autorizando esa regularización de obras. Eso fue con fecha 22 de julio del 96, y la Resolución es la 2389/996.-

Más adelante, por Resolución 2608 del 96, se deja sin efecto esta Resolución y se cambia por parte de la Intendencia lo que la Junta había aprobado: aprobar estas excepciones con carácter precario, irrevocable y sin derecho a indemnización; se deja sin efecto por una Resolución del señor Intendente.-

Esto tiene mucho más. Además, tenemos una versión taquigráfica donde hay denuncias concretas pero nosotros no queremos entrar en este tema. Solamente por ahora estamos pidiendo el respaldo de esta Junta para que nos sea remitido el Expediente 5979/1/92, que debe estar en la Intendencia Municipal de Maldonado para poderlo analizar, en principio en la Comisión de Obras.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la propuesta del señor Edil Toledo.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente, quisiera fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil, está en su derecho.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente, he votado en forma afirmativa como integrante de la Comisión de Obras y firmante del decreto inicial de esa Comisión en esta Junta Departamental.-

Hoy veo este Expediente tal cual se encuentra en la Comisión de Obras, que la resolución que tomara la Comisión de Obras y que votara la Junta Departamental no solo se le agregó una parte en la Intendencia, sino que después sin haber mediado comunicación a esta Junta Departamental se revocó la decisión de la Junta Departamental. En ese sentido hemos votado en forma afirmativa, señor Presidente.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, ¿alguien más para fundamentar el voto? No. Va a hacer uso de la palabra la señora Chanquet.-

SEÑORA MARLENE CHANQUET.- Señor Presidente, es para anotarme para hacer una exposición y para brindarle una información al Plenario sobre la respuesta a un planteamiento que hice en este Plenario, acerca de un tema histórico.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil, vamos a ver la fecha.-

SEÑORA CHANQUET.- Bueno. El título es: "Revalorización del patrimonio histórico de Maldonado".-

SEÑOR PRESIDENTE.- 24 de mayo, señora Edil.-

SEÑORA CHANQUET.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, pasamos a votar la propuesta y fecha de la exposición, por la afirmativa...

SEÑOR ALFREDO LARA.- ¿Qué fecha?

SEÑOR PRESIDENTE.- 24 de mayo, señor Edil.-

SE VOTA: afirmativo.-

(El señor Edil Alfredo Lara solicita la palabra).-

El señor Lara está en uso de la palabra, adelante señor Edil.-

SEÑORA CHANQUET.- Perdón, yo dije que quería comunicarle al Plenario la contestación sobre un planteamiento que hice en el mismo, el 26 de octubre de 2001, muy cortito.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, haga la introducción y después votamos para que lo pueda hacer.-

SEÑORA CHANQUET.- Bueno. En ese sentido, era sobre la creación de un plan orgánico, en el cual se protegerían los bienes históricos, culturales y patrimoniales del Departamento y la recuperación de archivos departamentales en poder de otros organismos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Señores ediles, vamos a votar la propuesta de la señora Edil para exponer sobre el tema. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

Tiene cinco minutos para exponer. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA CHANQUET.- Es muy cortito. Lo que quería era compartir la contestación que tenemos -este Plenario, esta Junta y esta Edil- de la Facultad de Bibliotecología, frente a este planteamiento que hicimos el 26 de octubre, que se caratuló como que debería llamarse Centro de Documentación Departamental y que lo que nosotros planteábamos era la necesidad de la creación de un plan orgánico para la Comisión que existe de Centro de Documentación Departamental, para proteger, como les decía, los bienes históricos, culturales y, sobre todo, la recuperación de los archivos departamentales y los que están en poder de otros organismos y se refieren al Departamento.-

Es muy interesante y muy importante lo que nos brindan. Se designa como nexo, a fin de realizar todos los contactos con esta Comisión, a la Profesora Archivóloga Mireya Callejas, para que se comunique con esta Edil y con esa Comisión.-

Lo vemos como algo muy positivo, porque obtuvimos respuesta, se designa un nexo para trabajar en tal sentido y porque nosotros pedíamos todo eso. La gente de la Comisión ya ha tenido contacto, una de las personas, la señora Maruja Díaz de Guerra, ya ha tenido contacto con esta señora Archivóloga y va a venir al Departamento de Maldonado para ver cuál es la situación, cuál es el proyecto de trabajo que se arma.-

Entonces, una de las cosas que quería comunicar, además de lo positivo de la gestión que hicimos, es la necesidad que tiene de contar con alguna ayuda de esta Junta. Esta señora necesita los pasajes y la comida, el resto sería pago por la Facultad. Es un día, en primera instancia, para ver en qué estado está y para ver cómo pueden proyectar el trabajo.-

a.g.b.-

O sea que necesitaría el pasaje y la comida del día, eso es lo que nos pide la Comisión del Centro de Recuperación. No sé si es posible.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No le entendí. ¿Para ir a dónde dijo?

SEÑORA CHANQUET.- El Centro, la Comisión que funciona en la Intendencia Municipal de Maldonado, el Centro de Recuperación de Documentación.-

SEÑORA CLAVIJO.- Es un viático, los pasajes…

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Los pasajes de Montevideo a acá?

SEÑORA CHANQUET.- Eso y la comida del día, si no es posible la comida, el pasaje.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le sugiero señora Edil que haga lo siguiente: haga una nota y la Presidencia lo determina ¿de acuerdo?

SEÑORA CHANQUET.- Muy bien, gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Lara, puede hacer uso de la palabra.-

SEÑOR LARA.- Gracias Presidente. Yo quería pedirle al Cuerpo, relativo a unos pedidos de informes que hice en el mes de diciembre a la Intendencia Municipal sobre un tema que había aparecido en prensa y que nos parecía muy importante en ese momento y nos sigue pareciendo importante hoy, porque después no volvimos a ver ninguna otra información, ni la que solicitamos a la Intendencia ni ninguna otra información periodística.-

O sea que dos temas en particular que tienen que ver con juicios que afronta la Intendencia Municipal, de los cuales no tuvimos nunca la contestación oficial de qué sucede con ellos. Uno es el caso del tema Punta Ballena, el litigio de la familia Lussich con la Intendencia, en una zona muy importante para todo el Departamento y otro es un juicio relativo a la habilitación de una pista de kart, que ambos juicios están entablados en fechas diferentes, pero en el mes de diciembre, cuando hicimos esos pedidos de informes, habían aparecido unas informaciones de prensa que hablaban de que estos dos juicios se habían resuelto o ya tenían una sentencia definitiva.-

Como nunca más volvimos a oír del tema, ni oficialmente ni periodísticamente, queríamos reiterar hoy el pedido y solicitar al Cuerpo que nos acompañara en el mismo para elevar una vez más el pedido a la Intendencia Municipal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, reiteración de dos pedidos de informes. ¿No sabe el número de expediente señor Edil?

SEÑOR SECRETARIO.- Lo buscamos en diciembre.-

SEÑOR LARA.- No, creo que fue en las últimas sesiones del año pasado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, pasamos a votar la propuesta del señor Lara. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

A continuación el señor De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Presidente, quisiéramos plantear al Cuerpo la posibilidad de integrar al Orden del Día, en Asuntos Varios, el tratamiento de la situación generada alrededor del agua y el saneamiento, particularmente la resolución del Directorio con respecto a la contaminación de la línea de abastecimiento de agua potable y el estado de alerta en el sistema de Laguna del Sauce, como la decisión de intervenir a la empresa URAGUA.-

Como la Junta Departamental tiene un delegado en la Comisión de Contralor, que veo ahora también que esta Junta no ha sido consultada, como también está planteado ante una decisión del Directorio de OSE que es quien da la garantía a la población de la calidad del agua y tiene la responsabilidad de la salud de la población con respecto al abastecimiento de agua, que es puesta en tela de juicio desde el propio Intendente Municipal hasta distintos operadores sin dar las garantías a la población, consideramos, como ya hubo una sesión que se quedó sin quórum en la oportunidad de tratarlo, la posibilidad de tratarlo en el día de hoy, declarándolo como grave y urgente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, la propuesta del señor De los Santos, para incluirla en el Orden del Día, necesitamos veintiún votos. Primero que nada la urgencia, veintiún votos. Por la afirmativa señores ediles…

SE VOTA: 20 en 22, negativo.-

d.m.p.m.-

Continuamos.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Piden rectificación de votación.-

Estamos rectificando la votación señores ediles. Por la afirmativa...

SE VOTA: 20 en 23, negativo.-

Solicita la palabra el señor Edil Oscar De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, señor Presidente.-

Lo segundo que queremos plantear es para ver si esta Junta puede tratar en esta sesión, declarándolo como grave y urgente, la posibilidad de sacar una declaración con respecto a la situación que hoy se vive en Medio Oriente, situación que ha sensibilizado al mundo entero, habiendo expresiones ya del Parlamento Nacional.-

Por lo tanto, creemos que haría bien la Junta -teniendo en cuenta que el Orden del Día es breve y que puede haber acuerdo porque esto afecta la sensibilidad de todos-, habiendo además resoluciones internacionales de la ONU que favorecen una resolución rápida, la posibilidad de tratar con carácter de grave y urgente una declaración que contribuyese a crear las condiciones favorables para terminar con esta situación de violencia y de muerte masivas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, pasamos a votar la urgencia del tema. Se necesitan 21 votos.-

Por la afirmativa, señores ediles...

Bueno, habiendo veinte en Sala no se va a dar, señor Edil..., puede ser por unanimidad de presentes, discúlpeme.-

Pasamos a votar señores ediles.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 20 votos.-

Para incluirlo también necesitamos unanimidad de presentes. En segundo lugar...

SE VOTA: unanimidad, 20 votos.-

Continuamos con los Asuntos Entrados.-

SEÑOR MARTIN LAVENTURE.- ¿Me permite, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra, señor Edil.-

SEÑOR LAVENTURE.- Señor Presidente, es para mocionar en el mismo sentido que el señor Edil preopinante. Es un hecho ya tratado por nuestro Partido en los cinco minutos del Partido pero que de repente, quizás, compañeros de otros partidos hayan quedado con ganas de hablar al respecto y creo que sería bueno que la discusión se diera y se elevara una posición de la Junta para el tema de Cuba. Entonces proponemos el mismo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está haciendo una propuesta, señor Edil?

Pasamos a votar señores ediles. Para incluirlo en el Orden del Día necesitamos 21 votos o unanimidad de presentes.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad.-

Para incluirlo en el tercer punto del Orden del Día pasamos a votar, señores ediles.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 21 votos.-

(Dialogados).-

Solicita la palabra el señor Edil José Barrales.-

SEÑOR BARRALES.- Señor Presidente, me gustaría, ya que en esta sesión no se puede debatir sobre el tema del agua en el Departamento, que este sea el primer punto de la próxima sesión a ser debatido en el Plenario. Es una moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción y la vamos a votar. Es para el primer punto del Orden del Día de la sesión de la semana que viene. ¿Me puede dar claro el tema, señor Edil?

c.e.a.-

SEÑOR BARRALES.- Sí, señor: "Agua, fuente de vida de nuestro planeta".-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo?

SEÑOR BARRALES.- "Agua, fuente de vida de nuestro planeta" y le ponemos el tema de URAGUA acá.-

(Disentidos).-

SEÑOR CASARETTO.- Pónganse de acuerdo…, ¿me permite una moción de orden?

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, hay una moción de orden. Adelante con la moción de orden y enseguida le doy, cuando volvamos…

SEÑOR CASARETTO.- Vamos a pedir un cuarto intermedio de cinco minutos para que se pongan de acuerdo porque no sé de qué parte del agua quieren hablar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, señores ediles…

SEÑORA CLAVIJO.- No precisamos…

SE VOTA: 13 en 19, afirmativo.-

Cinco minutos de cuarto intermedio.-

(Siendo la hora 23:31 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 23:40 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: vamos a continuar. Barrales está en uso de la palabra y después Veloz…

SEÑOR BARRALES.- Presidente: para tratar en el primer lugar del Orden del Día de la semana que viene la última resolución del Directorio de OSE, de fecha 10 de abril del 2002, sobre lo que es la planta potabilizadora de Laguna del Sauce.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, ese es el tema; como primer punto del Orden del Día de la próxima sesión. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 18 en 19, afirmativo.-

Veloz; adelante, señor Edil.-

SEÑOR VELOZ.- Simplemente, Presidente, que por Secretaría, si fuera tan amable -porque por lo menos a mí no me quedó claro, quizás a los otros colegas sí- exactamente el título, a qué se refieren, sobre qué se va a debatir en los puntos 2 y 3 incluidos hoy, antes del cuarto intermedio.-

Quisiera saber exactamente el segundo punto y el tercer punto, los títulos.-

Gracias.-

SEÑOR SECRETARIO.- Declaración sobre la situación que se vive en Medio Oriente y el tercer punto lo solicitó el señor Laventure para tratar -dijo- el tema de Cuba.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Sobre la situación creada en la última semana debido a las declaraciones de autoridades del gobierno cubano y sus repercusiones en nuestro país.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, aclaró el tema.-

Señora Chanquet, ¿usted va a hacer uso de la palabra?

SEÑORA CHANQUET.- No es para exposición ni nada, en el otro ítem estaba dentro de lo que podía ser ahora… Es para plantear que esta Junta realice una declaración de preocupación por la situación que vive otro país hermano, como es el país de Venezuela.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. ¿Una declaración quiere hacer usted?

SEÑORA CHANQUET.- …está viviendo una situación de golpe de Estado…

SEÑOR PRESIDENTE.- No le entendí, ¿una minuta, una declaración, algo así?

SEÑORA CHANQUET.- Una declaración de esta Junta de preocupación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Una declaración de preocupación.-

Bueno, vamos a votar, señores, una declaración de preocupación hacia el país hermano de Venezuela…

SEÑOR SECRETARIO.- Declaración de urgencia…

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo estamos declarando urgente. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 18 en 22, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- No, negativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ah, perdón, es 21 votos. Es negativo.-

Darío Toledo…

SEÑOR D. TOLEDO.- Señor Presidente: yo quisiera solicitar a este Cuerpo una exposición muy breve relacionada con los cursos de capacitación de la Intendencia de Maldonado; si es posible, sobre tablas.-

Es muy breve, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sobre los cursos de capacitación. Señores ediles, pasamos a votar la urgencia del tema. Por la afirmativa…

SE VOTA: 15 en 23, negativo.-

Continuamos. Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota…

SEÑOR D. TOLEDO.- Perdón, señor Presidente…, para la próxima sesión, si es posible…

SEÑOR PRESIDENTE.- El mismo tema que quede en un punto en el Orden del Día de la próxima sesión. Por la afirmativa, señores ediles…

SEÑOR SECRETARIO.- El primer punto para la próxima está ocupado…, si no queda alguno de hoy acá…

SE VOTA: 16 en 23, afirmativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Presidente: para fundamentar el voto…

Yo no estoy en contra del planteo que va a hacer el señor Edil, el tema es que por una cuestión de procedimiento… Yo tengo muchos temas urgentes para plantear y sin embargo, tuve que esperar fecha hasta el 17 de mayo, y son temas actuales.-

Si todos empezamos a plantear nuevamente urgencias y urgencias y tratar sobre tablas… Hay hechos que son evidentemente importantes y cuando se explica la importancia o la urgencia del tema, uno puede considerarlo, pero exposición creo que tenemos todos los ediles necesidad de hacer y si vamos a estar planteando cada uno de los treinta y uno la urgencia sobre tablas o para la sesión que viene, vamos a entrar en la misma vorágine que entramos al principio de esta legislatura, donde no sólo los planteamientos nos llevaban debates interminables sino también la alteración del Reglamento nos llevaba a tener sesiones con una infinidad de puntos que nos hacían terminar por no tratar los puntos fundamentales que son los expedientes de terceros.-

(m.a.d.f.)

Así que por eso he votado en forma negativa, no por no considerar que el Edil tiene derecho a hacer el planteo que él crea conveniente.-

SEÑOR TASSANO.- Rectificación de votación, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos rectificando la propuesta del señor Edil Darío Toledo; la inclusión en el segundo punto del Orden del Día de la próxima sesión. Por la afirmativa…

SE VOTA: 12 en 22, negativo.-

SEÑOR D. TOLEDO.- Para fundamentar el voto, señor Presidente.-

Yo he votado afirmativamente porque considero que este es un tema que interesa a muchísimos vecinos. Existe la real posibilidad -por lo menos hasta ahora no había posibilidades- de que se hagan los cursos en los Centros Comunales y hay mucha gente que me ha planteado que serían sumamente importantes que comenzaran dichos cursos. Entre otras cosas, sirven como fuente de ingreso de muchos vecinos en una situación tan difícil como la que se está viviendo. Por eso consideraba que era importante.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil.-

SEÑORA DANTA.- Rectificación de votación.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Por una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Votamos y pasamos a…

SEÑORA DANTA.- Lo dejo a él primero.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Prórroga de hora hasta que se terminen todos los asuntos en el Orden del Día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la prórroga de hora. Por la afirmativa…

SE VOTA: 19 en 22, afirmativo.-

Ahora, vamos a votar la rectificación de votación sobre el tema de Darío Toledo. Por la afirmativa señores ediles…

SE VOTA: 12 en 22, negativo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Para darle la bienvenida al nuevo coordinador del Partido Nacional. Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor silencio.-

SEÑOR CASARETTO.- Simplemente para dejar en claro, porque cuando dentro de muchos años se lean las actas de las sesiones de la Junta Departamental, el que lo esté leyendo no va a entender.-

El Partido Nacional tiene su coordinador que hoy no se encuentra en Sala y su suplente es el señor Laventure. Por lo tanto no entiendo -si fue un chiste nos reímos- cuál fue la expresión que dijo el coordinador del Encuentro Progresista.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a continuar.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

Ruben Toledo, en su condición de coordinador de bancada del Encuentro Progresista Frente Amplio, solicita la formación de una Comisión Preinvestigadora, al amparo del Art. 93 del Reglamento y 286 de la Constitución de la República, ante las manifestaciones del señor Roberto Néstor Díaz, en su carácter de socio gerente de Transporte Malvinas SRL, integrante de Consorcio Ecológico, las cuales adjuntamos del folio 1 al 90, conjuntamente con fotocopias de la documentación y que a nuestro entender tienen entidad, seriedad y oportunidad que ameritan su conformación.-

Sin otro particular saluda a Ud. muy atentamente, Ruben Toledo, coordinador de bancada del Encuentro Progresista Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a leer ahora la resolución de la Mesa.-

a.f.r.

SEÑOR SECRETARIO.- Dice: "VISTA: la solicitud planteada por el señor Edil Ruben Toledo en su condición de coordinador de Bancada por el Partido Encuentro Progresista Frente Amplio respecto a la formación de una Comisión Preinvestigadora.-

CONSIDERANDO I: Que corresponde al Presidente, de forma inmediata, constituir la misma acorde a lo dispuesto por el Artículo 93, inciso N del Reglamento de la Corporación y el 286 de la Constitución de la República, sin mayores consideraciones.-

CONSIDERANDO II : Que atento a lo dispuesto por las normas mencionadas y a la conformación política de este Cuerpo, se dispuso la integración de la referida Comisión, con un representante de cada Partido Político con representación en este Cuerpo.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

La Presidencia de la Junta Departamental RESUELVE: 1º) Constitúyese una Comisión Preinvestigadora a los efectos requeridos por el señor Edil gestionante, la que será integrada por los ediles señores Nario Palomino, Gastón Pereira y Eduardo Elinger. 2º) Desígnase como Secretario de la referida Comisión al funcionario señor Pablo Prior. 3º) Constitúyase la misma de inmediato, notificándose a los señores ediles designados en estos obrados.-

Firma el señor Presidente de la Junta y los señores ediles que hemos nombrado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: si les parece bien vamos a votar simplemente el funcionamiento de la Comisión. Sugiero que sea, como siempre, en días hábiles. Si están de acuerdo pasamos a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 votos, unanimidad afirmativa.-

Continuamos. Estamos en Asuntos Varios.-

SEÑOR SECRETARIO.- Reconsideración de la Resolución de fecha 4 de enero del 2002, recaída en el expediente 22292, caratulado: Promitentes compradores del Edificio Acuario, New Michigan, solicitan la habilitación del referido edificio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo, señores ediles.-

Va a hacer uso de la palabra sobre el tema el señor Edil Ruben Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Se está pidiendo la reconsideración, primero, de la votación de…, no recuerdo bien, creo que 21 de diciembre del año pasado y después de que se vote la misma, si es favorable, vamos a pedir los destinos para el expediente.-

No sé cuál es el trámite y me gustaría que por Secretaría nos pudieran adelantar la información.-

SEÑOR SECRETARIO.- Lo que reconsidera la Junta, señor Edil, es una resolución; reconsidera las resoluciones que adopta, para reconsiderarse el expediente tiene que incluirse en el Orden del Día tal como estaba antes el expediente. Se puede rectificar o ratificar la resolución que está hecha. En estos momentos estamos en esa instancia. Insitamente puede quedar ratificada si la revocación que se pide, o la modificación de esa misma resolución que se reconsidera, no obtiene los votos requeridos por la Ley, que son dieciséis.-

SEÑOR TOLEDO.- Perdón, diecinueve.-

SEÑOR SECRETARIO.- La ley: dieciséis. Estamos en una instancia de reconsideración, no estamos tratando el expediente.-

(Dialogados).-

SEÑOR TOLEDO.- Primero vamos a votar la rectificación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente. Necesitamos dieciséis votos para rectificar o no.-

SEÑOR SECRETARIO.- La reconsideración ya fue votada por la Junta.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a ordenarnos porque si no, no salimos de acá.-

La reconsideración ya se votó, ahora estamos tratando el expediente y vamos a rectificar lo aprobado o no, no hay otra posibilidad.-

Pasamos a votar, como lo expresó anteriormente el Secretario, la propuesta del señor Toledo, que es….

SEÑOR TOLEDO.- Yo tengo una duda. Entendí que el Secretario dijo una cosa y usted otra…, o interpreté mal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos coincidiendo exactamente, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Qué es lo que vamos a hacer?

SEÑOR SECRETARIO.- Vamos a hacer la rectificación de la resolución o la ratificación de la resolución adoptada. El asunto, en este momento, está en debate como al principio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Veloz.-

SEÑOR VELOZ.- Una aclaración porque al menos yo no entiendo. ¿Por qué entonces en Asuntos Varios el primer punto está anotado como "Reconsideración de Resolución de fecha 4 de enero… recaída en expediente…"?

SEÑOR SECRETARIO.- Porque eso fue lo que la Junta resolvió, resolvió reconsiderarlo y por eso tenemos que ponerle "reconsideración" del expediente que ya fue considerado y ahora es reconsiderado. Se vuelve a tratar.-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Mendieta.-

SEÑOR MENDIETA.- Para aclarar un poquito el tema. ¿Podríamos darle lectura a lo que se había resuelto en ese momento?, porque estamos hablando del 21 de diciembre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, vamos a pasar a leer si encontramos la resolución de la Junta.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Por una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hágala, señor Edil.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- La moción de orden es pedir que todo este expediente pase a la Comisión de Obras nuevamente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted dice que está implícita en su moción la rectificación del expediente?, ¿es eso?

(Dialogados varios).-

Primero vamos a leer lo pedido por el señor Edil antes.-

SEÑOR SECRETARIO.- La resolución que se va a reconsiderar, cambiar lo que dice afirmaba: "4 de enero de 2002

VISTO: Lo informado en mayoría por las Comisiones Integradas de Legislación y Obras Públicas que este Cuerpo comparte la Junta Departamental en Sesión Extraordinaria iniciada el 28 de diciembre de 2001 y finalizada el día de la fecha por mayoría (13 votos en 25) RESUELVE: 1º) Que es viable la aplicación a la solicitud de autos, fojas 1 y siguientes, del Expediente municipal 4712/23/91, formulada por promitentes compradores del Edificio Acuario ubicado en el padrón 2468, manzana 628 de Punta del Este, así como por el Administrador del referido edificio, señor Homero Burgueño y el Escribano César Blanco De Marco, a fojas 1, y ratificado por el Técnico de la obra y titular de la empresa constructora, Arquitecto Manuel Herrera Lussich, a fojas 6, 7 y 8, así como por el apoderado de New Michigan S.A., Doctor Daniel Hugo Martins, fojas 11. 2º) Tal criterio se efectúa teniendo en cuenta no incidir en los términos de las contiendas judiciales radicadas en el Tribunal de lo Contencioso Administrativo en autos Manuel Herrera Lussich contra la Intendencia Municipal acción de nulidad, ficha 108, así como en autos New Michigan S.A. contra Junta Departamental de Maldonado, ficha 134 del 98, sino simplemente proporcionar un camino de regularización al amparo del Decreto 3739 y modificativos que no afecte patrimonialmente al Gobierno Departamental y a los promitentes compradores respecto a cuya situación desde 1991 a la fecha se declina toda responsabilidad municipal. Pase al Ejecutivo Municipal a sus efectos. Firma la Mesa".-

Para cualquier tipo de resolución que cambie esta se necesitan de dieciséis votos.-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay una moción en la Mesa del señor Edil Toledo para que pase el expediente a la Comisión de Obras. ¿Es así Toledo?

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Pasamos a votar señores ediles.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 14 en 23, negativo.-

Continuamos.-

(Dialogados, superposición de voces).-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente, solicito un cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden. Cuarto intermedio de diez minutos.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 22 votos.-

(Siendo la hora 0:01 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio de diez minutos, el que es levantado a la hora 0:16 minutos).-

Señores ediles: habiendo dieciséis ediles sentados continuamos.-

(El señor Edil Carlos Mendieta solicita la palabra).-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR CARLOS MENDIETA.- Nosotros no vamos a pedir rectificación. Vamos a pedir que vuelva a Comisión para evaluar el nuevo elemento..., y además que pase a la Comisión de Obras porque debemos votar la excepción. Está sin votar la excepción de ese expediente, y luego, sí, pienso que le daremos viabilidad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cuántos días, señor edil?

SEÑOR MENDIETA.- Siete días.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Siete días; propuesta y moción de orden.-

Pasamos a votar, señores ediles.-

Por la afirmativa...

Estamos votando el pase a Comisión de Obras por siete días del expediente en cuestión.-

SE VOTA: 20 en 22, afirmativo.-

Continuamos.-

Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Ahora, señor Presidente, pasamos al punto que se relaciona con la situación del Medio Oriente, planteado por el señor De Los Santos.-

(El señor Edil Oscar De Los Santos solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor edil...

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, nosotros no queremos crear con esto ningún tipo de polémica porque creo que ya existen resoluciones de organismos internacionales como la ONU, y porque sin lugar a dudas aun después de haberse votado negativamente el tratamiento del tema como el agua, que es un tema urgente, y que puede parecer para la gente como una cuestión de menor cuantía, porque ponerse a hablar de bueyes perdidos cuando estamos viviendo situaciones tan graves acá en Maldonado o en el Uruguay, creo que lo amerita porque el tratamiento de una resolución es en el sentido de lo que es el estado de ánimo de los legisladores de este Cuerpo, interpretando el sentimiento de la opinión pública cuando ve en estos últimos acontecimientos que ha implicado la muerte de centenares de personas, la violación de resoluciones de la ONU, y cuando coincide la opinión pública internacional e inclusive gobiernos como la Comunidad Económica Europea que han pedido la necesidad del retiro inmediato para buscar una solución pacífica a una solución del conflicto que lleva añares, y que cada vez que se posterga implica más vida y más sangre. Situación que escuchamos hoy en el Representante del Presidente Bush, Power, que estuvo planteando en el Medio Oriente la necesidad de retiro, y las conclusiones del propio Ministro Sharoon, que dice "a la brevedad", lo que tememos que esa brevedad signifique cada día más sangre, más muerte y más destrucción.-

(Siendo la hora 0:18 minutos, ocupa la Presidencia el primer Vicepresidente señor Edil Fernando García).-

Sin poner en tela de juicio ni valorar en términos de profundidad, porque no creo que sea el objetivo de la Junta, el sacar una resolución en el sentido de las resoluciones de la ONU, que muy modestamente lo que es un gobierno a un legislativo departamental ubicado en un lugar del interior de un país muy chiquito, que quizás en Israel o en Palestina conocerán por algún pedacito de carne, pero creo que contribuye a fortalecer esa posición para convencer a un gobierno de la necesidad de repliegue de sus fuerzas militares con el objetivo de reconstruir el único camino de salida que es el del diálogo, roto en reiteradas oportunidades y sin dejar de dolernos, lo que significa que una persona con una bomba en su cuerpo haga morir también a inocentes.-

cg.-

En ese sentido, y como un elemento de contribución muy modesto pero de firmeza de una parte de la opinión de este Departamento, le haría bien a esta situación la contribución de esta Junta en una creación dirigida a la Embajada de Israel y al que creo que, por lo menos anoche, en el Acto por la Paz que se hizo en el paraninfo, en la Universidad, se decía representante de Palestina -no sé si tiene representación oficial en Buenos Aires- que permita poner de manifiesto, decíamos entonces, ese sentimiento de esta Junta que es firme, que es sólido, que es modesto por lo chiquito y la representación que tiene en el mundo, pero que configura o forma parte de un sentimiento que es mundial, de que no podemos seguir viendo por las pantallas internacionales de televisión, que a nombre de la lucha contra el terrorismo se sigan matando civiles y el único camino para resolver el problema es el diálogo y la participación más activa de la ONU.-

Para terminar, hoy escuchábamos cómo se reclamaba también ante la ONU la posibilidad de la fabricación de una Fuerza Internacional de Paz que diera garantías, porque los que no tienen garantías son los inocentes de uno y otro lado que sin armas y sin nada, padecen las consecuencias de una larga guerra. En ese sentido es que considerábamos la posibilidad de sacar una moción consensuada de este Cuerpo.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Casaretto.-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

En el mismo sentido que manifestaba el edil preopinante, el Partido Nacional comparte los términos que aquí se han manifestado en cuanto a la necesidad de retomar el proceso de paz en el Medio Oriente, en un conflicto que lleva muchas décadas ya y que, sinceramente, se le ve muy difícil solución porque no sólo hay intereses políticos, económicos e ideológicos, sino que también religiosos.-

Nuestro Partido, el Partido Nacional, condena todo tipo de terrorismo, tanto el terrorismo sedicioso de la gente que hace explotar una bomba y mata a inocentes, como el terrorismo de Estado, de un gobierno que ocupa territorios violando convenios y acuerdos internacionales.-

Sumándonos también a lo que ha sido un planteo -que creo pocas veces visto que coincidan tantas entidades y gobiernos como Estados Unidos, Rusia, la Unión Europea, la Organización de Naciones Unidas-, pienso que hacemos muy bien también en adherir al incansable esfuerzo que debe ser lograr la paz en el Medio Oriente.-

Nosotros, señor Presidente, creemos que es un tema muy escabroso donde hay muchísimos intereses, donde es muy difícil no ser interpretado por alguna de las dos partes de los actores como en pro o en contra. Hemos estado cansados estos días de escuchar programas radiales que encaran el tema con mucha seriedad y objetividad y les

llueven telegramas, mails, cartas, donde acusan a uno u otro periodista por tomar parte por una o por otra parte, valga la redundancia. Pero creemos que esta Junta Departamental no hace mal -y comparto lo dicho por el Edil De los Santos-, no es perder el tiempo. De repente la gente no lo entiende frente a los problemas que estamos viviendo hoy en el Departamento, pero no es perder el tiempo invertirlo en este tipo de discusiones o, en este caso, de consensos que hacen a la valoración del sistema democrático y de la paz mundial.-

Así que creemos que éste como a veces otros temas de resorte internacional, son obligación también para el legislador departamental enfocarlos, no hacer oídos sordos y no ser desconocedores de una realidad que nos está golpeando día a día, lo estamos viendo y más allá o más acá, los que por lo menos tenemos un micrófono en esta Junta Departamental o una voz a través de un partido político, no podemos quedarnos quietos sin pronunciar algún tipo de manifestación a este respecto.-

Así que acompañamos la idea original que planteó el Edil De los Santos, en el mismo sentido que fue manifestado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Rivas.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente, señores ediles: yo creo que, por suerte, estamos todos hablando en el mismo tono o en el mismo sentido.-

a.g.b.-

Estamos hablando de dos naciones o de dos países que a través de la historia han sido severamente castigados por diversas circunstancias. Todos sabemos la lucha que ha tenido el pueblo de Israel a través de cientos y miles de años. También sabemos de la dura lucha del pueblo palestino, que ha sido sacado de su tierra hacia Jordania, llevado de Jordania hacia el Líbano y del Líbano otra vez a la actual zona que ocupa.-

Son dos pueblos que en el fondo de la historia pertenecen, prácticamente, a la misma raza, son las viejas tribus.-

(Siendo la hora 00:25 minutos, asume la Presidencia el señor Edil Germán Cardoso).-

O sea que no hay una diferencia en el fondo a través de los años, hay diferencias a través de las religiones, a través de la ubicación que han tomado dentro de ese esquema que es Asia.-

Lamentablemente todo depende muchas veces de las políticas que se aplican y, en este caso, Israel ha tenido diferentes políticas y a su vez, los palestinos han tenido diferentes situaciones y las han afrontado en determinados momentos en forma diferente. La lucha es muy larga, de muchos años y todos queremos y necesitamos una solución a intereses que van mucho más allá de esta parte política, porque hay intereses que van desde el agua hasta intereses de petróleo, hasta intereses de todo tipo.-

Sabemos que ahí está la cuna de tres religiones, porque no sólo es la religión Judía, no sólo es el Islam, sino que también es la cuna de la religión Católica. Por eso es un lugar que para la paz del mundo es sumamente importante. Y este pequeño país, en eso puedo discrepar con algún compañero, que no tiene nada que ver, sí tiene mucho que ver, porque nos olvidamos que este pequeño país fue uno de los primeros y que más luchó por la creación del Estado de Israel y ese reconocimiento permanente que ha hecho Israel a este país, ha sido justamente por eso. Pero también reconocemos y debemos reconocer que cualquier esfuerzo que hagamos porque los palestinos tengan su tierra en paz, también debe ser hecho.-

En ese sentido no debemos estar ajenos ni debemos dejar de transmitir a la ciudadanía, a través de esta Junta Departamental, nuestro interés porque de una vez por todas se llegue a la paz. Paz que está costando sangre de inocentes, porque lamentablemente son los que más sufren y lo vemos permanentemente por la televisión, lo vemos por los medios de comunicación.-

Esperemos que este conflicto, a su vez, no se radicalice, porque si esto no se soluciona y si ustedes se ponen a pensar y a ver lo que está pasando, la radicalización del mismo puede traer un conflicto muchísimo más grande y más grave, por eso votamos permanentemente por la paz, porque el humanismo triunfe en este enfrentamiento tan duro y tan cruel y que parece no tener fin.-

Creo que esta Junta Departamental tiene la obligación de hacer una declaración en pro de la paz en esta zona del mundo. Muchas gracias señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema tiene la palabra el señor Edil Nelson Andrés De León.-

SEÑOR DE LEON.- Gracias señor Presidente.-

Como venían diciendo los ediles, si bien tenemos muchísimos temas importantes en el Departamento y en el país por la situación que se está viviendo, a veces no podemos quedar ajenos a situaciones a nivel internacional que de alguna manera nos sensibilizan. Es importante que desde nuestro Departamento de Maldonado, desde esta Junta Departamental, este pequeño país de América del Sur que, como decía recién el Edil Rivas, tuvo un importante papel en la creación del Estado de Israel, por esa tierra que tanto reclamaba su pueblo, hoy también, nuestro Estado le pide sensibilidad…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe señor Edil.-

SEÑOR DE LEON.- …a que el Gobierno de Israel retire las tropas de ocupación en las tierras de la autoridad palestina, respete los derechos humanos y cese con esta actuación que está llevando adelante, de exterminio del pueblo palestino, porque si bien no compartimos los atentados con hombres-bomba, tampoco compartimos esta política de este Estado de Israel, que es una política de terrorismo de Estado.-

d.m.p.m.-

Sabemos que el pueblo de Israel tiene derecho a defenderse pero no con esta política que está llevando Ariel Sharon de colonialismo, de ocupación de tierras, porque así no se va a lograr la paz en esta lucha milenaria en donde los dos pueblos, el judío y el palestino, tienen derecho a vivir en esa tierra que es tan importante para ellos por todo su significado religioso y cultural.-

Ese es el deseo de todos los uruguayos, que se logre la paz en esa zona, que se respeten las tierras que corresponden a los palestinos y que de una vez por todas la comunidad internacional reconozca la creación del Estado Palestino y que urgentemente la comunidad internacional pida la desocupación de esas tierras por parte del gobierno israelí, que se le ponga fin a esta matanza indiscriminada que está haciendo y que de una vez por todas la paz llegue en esa zona tan conflictiva, porque si se sigue radicalizando este conflicto no le va a hacer ningún bien ni a la zona ni al mundo.-

Es así que queremos hacer una declaración de paz por esa zona y solidarizarnos con el pueblo palestino en estos momentos por todo lo que está sufriendo.-

Nada más, muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema tiene la palabra el señor Edil Sergio Veloz.-

SEÑOR VELOZ.- Gracias señor Presidente, muy brevemente.-

Obviamente no sorprende en estos tiempos que corren que, de repente, a un observador desprevenido, que esta Junta Departamental se ocupe de un tema como al que, brevemente, los ediles y el que habla, nos estamos pronunciando.-

En definitiva, es en este mundo globalizado donde siempre recordamos a nuestro inspirador, nuestro maestro cívico, don Wilson Ferreira, quien en más de un tema en el ámbito internacional decía: "en este mundo de hoy ¿quién está cerca, quién esta lejos?", habiendo uno de los firmantes, uno de los creadores de lo que es la Organización de las Naciones Unidas, para lo que hay que recordar que en el año 48 nuestro Estado fue el cuarto en reconocer el Estado de Israel formalmente constituido en ese año.-

Sentimos que no puede menos, como firmante -y en cierto modo no es descabellado, creo que está bien-, que apunte una Junta Departamental, la nuestra, en este mundo moderno y globalizado de hoy, a hacer una declaración de este tipo, pero considerándolo precisamente porque nuestro país es fundador y creador de las Naciones Unidas, que los procesos de paz no se construyen alfombrando de cadáveres, desconociendo y destruyendo el más elemental y principal derecho que tienen los seres humanos, sobre todo los que tenemos una concepción humanista de este tema.-

¡Vaya si tenemos que hacer caudal de eso, que es el derecho a la vida! Pero fundamentalmente en le ámbito del Derecho Internacional, una trilogía de principios que están en la base y que subyacen en esto a lo que hoy, en definitiva, nos estamos refiriendo en esta Junta y que son los principios cardinales del Derecho Internacional, que es lo que justifica y lo que forma el andamiaje para que, en definitiva, las comunidades, los pueblos que integran este planeta, convivan armoniosamente. Me refiero a los principios de "pacta sunt servanda", es decir la obligación de guardar los pactos, de respetar los tratados.-

En este sentido, por supuesto que conjuntamente con lo que es el respeto cardinal que tiene que ser para una concepción humanista el derecho a la vida, es que estamos totalmente en contra de los procedimientos que determinados elementos que dicen defender la causa palestina para llevar adelante esas ideas han hecho y, condenamos por supuesto, las expresiones terroristas de los llamado "suicidas hombres bomba".-

c.e.a.-

Pero simultáneamente con esto, hay que recordar que -como dije hace unos momentos, recordando que Uruguay fue el cuarto Estado en reconocer al Estado de Israel- tanto derecho tiene la nación palestina como tiene la nación israelí a existir y a existir pacíficamente.-

Y el derecho de existencia tiene que ir conjuntado en el ámbito internacional con el principio de igualdad, con el principio de igualdad de los pueblos y de las naciones, y el respeto mutuo, cumpliendo los pactos.-

Y obviamente, si bien coincidimos con el objetivo del pronunciamiento de esta Junta sobre el tema, no podemos dejar de reconocer que en los últimos tiempos como Estado ha dejado muchísimo que desear a la Comunidad Internacional; la concepción y el accionar del Estado de Israel, a través de su actual gobierno, que ha violado sistemáticamente los acuerdos de Oslo del año 93 en adelante y que ha humillado en su accionar, señor Presidente, no debemos dejar de considerarlo. Que ha destrozado la imagen y se ha deteriorado la imagen en sí misma, como un Estado que pretende ser respetado por los demás, a tal punto, señor Presidente, que su principal aliado, quien lo ha venido protegiendo y acompañando en la mayoría de las resoluciones, también ha pedido que se aplique la Resolución 1402 -creo que es- del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, y que se retire de los territorios que pertenecen a la nación palestina y que definitivamente quede consagrado el pueblo palestino y que pueda concretar el mismo derecho que tuvo el Estado de Israel en la década del 40, que también lo tenga el Estado Palestino.-

Por eso está bien que se saque una resolución de este tipo y está bien que desde este humilde ámbito se apueste a la paz, pero recalcando que no puede ser la paz de los sepulcros y que tiene que estar apoyada esta consagración de la paz en la zona en esos tres principios: la obligación de guardar los pactos, es decir, respetar los tratados, la consagración del derecho, el respeto y la igualdad entre las naciones, y la consagración del derecho de la existencia. En ambos sentidos, esos tienen que ser los tres pilares para una paz en esa zona porque ahora es que han trascendido más las noticias sobre esa zona, pero que tienen que ser los tres pilares en que se apoye y se consagre la paz absolutamente en todos los puntos del planeta.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Barrales.-

SEÑOR BARRALES.- Señor Presidente: me parece que en este tema ya está todo dicho y realmente la resolución va a salir favorable de esta Junta en lo que es una lucha, me parece, interna política que nosotros tenemos, pero que en este tema no hay dos maneras de mirarlo.-

Pero nos gustaría, visto que hoy puede salir algo favorable, que se haga también lo que podría ser un Foro Juvenil por la Paz y que enseñemos la paz, que es una de las cosas principales por la que tenemos que luchar todos; enseñar a las próximas generaciones también la paz y no que vean en nuestros informativos que están todos los días en una agresividad, cuando no es en un país es en otro, y nos gustaría que desde esta Junta salga la moción para que también se haga un Foro Juvenil sobre la Paz y se envite a las escuelas, a Secundaria y UTU, para que realmente podamos trabajar positivamente sobre la gente que nos rodea y que van a ser los próximos legisladores que tenga el departamento.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la señora Edil Alba Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Muy brevemente, señor Presidente. No hay en la historia de la humanidad ninguna historia igual a la del pueblo de Israel y el pueblo palestino; miles de guerras han existido desde la humanidad, pero ese pueblo que tiene una raíz común, que son los pueblos que tuvieron la primera religión monoteísta, es decir, a la vieja tradición griega, romana, de los muchos dioses, tuvieron como patrimonio común tener un solo Dios, una sola Tierra y un solo Destino; sin embargo, esas cosas que los hombres tienen los fue separando, primero con la expulsión del pueblo de Israel, el pueblo de Jehová, que peregrinó por el mundo durante miles de años.-

(m.a.d.f.)

Palestina está en esos territorios hace más de dos mil años; si tendrá derecho a estar en esos territorios.-

Cuando la última Guerra Mundial -si es que se puede llamar última porque guerras hay todos los días, pero por lo menos la de confrontación tradicional- se vio como una solución, yo diría como un pago a los seis millones de judíos muertos en la persecución del nazismo y hubo una imposición de devolver esas tierras, para cumplir con ese pueblo peregrino y no se tomó en cuenta que allí también había una civilización y a pesar de que la partición de Palestina que establecía que Jerusalem sería la capital de los dos, que Jerusalén sería una ciudad internacional porque también tenía el origen de la religión cristiana, eso no se cumplió.-

Es decir, una de las potencias mundiales impuso a Israel como único dueño de esa tierra y el pueblo palestino fue a parar a los asentamientos, a las carpas, a vivir muy difícilmente.-

Pero hubo un pueblo que buscó durante mucho tiempo -yo quiero traerlo a la memoria porque es muy importante- nuevos acuerdos entre Palestina e Israel. Ese pueblo es el de Suecia. Se había concedido en esas tantas aproximaciones de guerras y de contra guerras, que el gobierno, que nunca se llamó gobierno porque nunca se le llamó autoridad a Palestina… Se le concedieron determinadas tierras, algunas muy queridas, sobre todo por la religión católica. Belén, la Iglesia de la Natividad que vimos el otro día y que se le rasgó una de las torres. Están en un lugar muy amado por el mundo proveniente de las distintas civilizaciones y de las distintas…

Y se logró a través de los acuerdos que los suecos levantaron, cuando juntaron a Arafat con el presidente de Israel. Vimos con tremenda alegría el día en que en el patio de la Casa Blanca, se daban la mano Arafat y Simon Peres. Todo eso que parecía que iba despacito, con acuerdos, desacuerdos, reuniones, no reuniones, de repente se desata toda esta turbonada de muertes en donde se han roto todos estos convenios, donde no se ha reconocido…

Por eso es muy importe reafirmar hoy la resolución de las Naciones Unidas, que reconoce al Estado de Israel como Estado y al Estado de Palestina como Estado. Dos países que deben acostumbrarse a vivir como tal, soberanos, libres, relacionados.-

Qué cosa más terrible fue la Alemania fascista ocupando Europa. Sin embargo hoy conviven en el Mercado Común Europeo y en la Unión Europea, la Alemania Democrática con los países a los cuales arrasó, mató, destruyó y no por dos mil años, apenas por cincuenta o sesenta. Vive gente que vivió esa tragedia de un lado y de otro, y sin embargo, se ha podido hoy conjuntar esa unidad europea en países que fueron arrasados y de gente que tiene sus muertos y dolores. Con qué estado de superioridad moral, intelectual.-

Tenemos que apostar a la paz y a la reafirmación de los dos Estados. Tienen que convivir como un Estado palestino, así estuvieron todos de acuerdo, en que hoy hay que exponer la voluntad política y en esto, sin lugar a dudas, Estados Unidos tiene más deberes que otros porque en él se empezaron a gestar los primeros acuerdos y él debe poner su fuerza política y su fuerza de todas maneras para parar esto que es un desastre. Gente joven, mujeres que se colocan una bomba para ir a matar al de enfrente.-

a.f.r.

Y el otro, que entra con los tanques y la guerra, y destroza ciudades como Ramalah y todas las que hemos visto estos días.-

Entonces, yo digo que hay que reafirmar a las Naciones Unidas, darles el protagonismo para el que fueron creadas, para buscar soluciones a los conflictos y reafirmar que el valor humano de la paz es fundamental y el reconocer a cada uno la autodeterminación de los pueblos y la reafirmación de los Estados, con sus límites.-

Entonces hoy creo que en nuestra declaración tiene que estar fundamentalmente el tema de la defensa de la paz, ahí y en todas partes del mundo, y el reconocimiento a los judíos habitantes de Israel y a los palestinos habitantes de la vieja Palestina, a tener el derecho a tener su tierra, su lugar, su cultura, porque en el fondo provienen, repito, de esa religión monoteísta que tenía en principio un Dios común y que hoy los ha separado tanto.-

Por lo tanto, creo que es importante que la Junta, a pesar de que estamos sobre el filo de los dieciséis y hubiera sido mejor que estuviéramos los treinta y un ediles para que esto tenga una fuerza más importante.-

Yo no creo que seamos un pequeño país, yo creo que somos un gran país con poco territorio y creo que es muy importante que nos sumemos a ese esfuerzo mundial.-

Hace pocos días había una mujer condenada a muerte y los miles y millones de comunicados de todo el mundo, que hicimos también desde esta Junta Departamental, lograron que esa mujer no fuera muerta por ideas religiosas.-

Por tanto, cada uno suma un granito en los derechos humanos y en la paz, como valor intrínseco y con la reafirmación del derecho de los pueblos a tener su propio territorio, su propia cultura y su propia religión.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Elinger…, no se encuentra en Sala. Tiene la palabra la señora Edil María del Rosario Borges.-

SEÑORA BORGES.- Gracias, señor Presidente.-

Es tan sólo para agregar a las expresiones vertidas por los ediles que me precedieron en el uso de la palabra, que esa ciudad donde convergen las tres religiones monoteístas en el mundo, Jerusalén, irónicamente quiere decir "Ciudad de la Paz".-

Nada más, muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos a la espera de la Declaración que se va a entrgar a la Mesa del Plenario de la Junta Departamental, como bien dijo el señor Edil Barrales.-

SEÑOR SECRETARIO.- "Visto: Los hechos de violencia en Medio Oriente.-

La Junta Departamental de Maldonado RESUELVE: 1º) Condenar todo tipo de terrorismo individual, de organizaciones, de Estado; 2º) convencidos que el único camino para resolver es el diálogo, para lograr la paz con urgencia; 3º) solicitar a Israel el retiro de las tropas de los territorios ocupados, cumpliendo las resoluciones de la Organización de Naciones Unidas; 4º) la necesidad de una fuerza internacional dirigida por la ONU para dar garantías y ecuanimidad al proceso, en el plazo más urgente posible".-

Firman los Ediles Oscar De los Santos, María del Rosario Borges y Oscar Laventure.-

Es entonces una declaración… ¿La Junta Departamental de Maldonado "declara" o "resuelve"?

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una declaración pública.-

SEÑORA ARAUJO.- Que se acompañe con las palabras vertidas en Sala al respecto.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Que sea enviada al Embajador de Israel en Uruguay y al Embajador de Palestina en Buenos Aires, porque acá no hay, y al Ministerio de Relaciones Exteriores.-

m.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- A ver si la Mesa puede interpretar la aspiración de los señores ediles. Por un lado es la declaración pública de este Plenario, porque sería imposible publicitar en la prensa y en todos los organismos públicos todo lo que se ha vertido aquí en Sala. Por otro lado se envía la versión taquigráfica de las palabras a los Embajadores y a la Cancillería de la República Oriental del Uruguay con la declaración y con lo que se habló aquí en Sala. ¿Está bien?

Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 16 votos, unanimidad.-

SEÑOR BARRALES.- Señor Presidente, nos gustaría que se tome en cuenta la propuesta nuestra, que se dé treinta días para formar una Comisión encargada del Foro Juvenil sobre la paz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Para complementar, está previsto –ya se había comenzado a trabajar el año pasado- retomar este año una actividad que ya esta Junta Departamental había realizado en períodos anteriores que tenía que ver, justamente, con un Foro Juvenil. De repente, si le parece correcto al Edil proponente podemos hacer que el tema o uno de los temas a proponer a los Directores que van a ser convocados en los próximos días sea el de la paz y ya estaríamos avanzando en el tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- El tercer punto del Orden del Día es la Declaración sobre la situación creada en la última semana, a raíz de las declaraciones relacionadas con Cuba, etc.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Señor Presidente, toda la noche me ha estado dando la palabra y yo no la he pedido...

SEÑOR PRESIDENTE.- Como me hizo una seña.-

SEÑOR ELINGER.- Pero con el máximo de los respetos le pido un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es de orden. Queda claro que el Edil Elinger había pedido la palabra para solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos. Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 15 en 17 votos, afirmativo.-

(Siendo la hora 0.52 minutos se pasa al cuarto intermedio votado el cual es levantado a la hora 1.00).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. J. Sena).- Señores Ediles: ha terminado el cuarto intermedio, vamos a seguir con el tema de Cuba y tiene la palabra el señor Edil Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Comenzamos reflexionando de la misma manera que se comenzó con el tema anterior aunque parezca, ante la urgencia de la problemática que se vive actualmente en el Departamento y en el país, parezca –reitero- perder el tiempo, creemos que como en el tema anterior no es así, que estas discusiones conviene darlas sobre todo cuando se dan situaciones como las que ocurrieron en estos últimos quince días que afectaron, sin duda, las relaciones con la República de Cuba.-

En ese sentido, para no ser reiterativos con los conceptos que muy bien manejó en los cinco minutos el compañero Casaretto, queremos manifestar también nuestro asombro, fundamentalmente, por la actitud de varios legisladores y la actitud de toda una fuerza política que ante esta situación, ante los agravios que recibía injustamente el Presidente de la República y a través del mismo las recibía nuestro país, privilegiando sin duda sentimientos ideológicos muy respetables, pero privilegiándolos por encima de una situación que afectaba directamente a nuestro país no se actuó de la manera que creemos que hay que actuar. Sobre todo porque visto –y se va a comprobar en las próximas horas- cuál es, cuál ha sido y cuál será la propuesta que lleva adelante el Gobierno uruguayo, creemos que de ninguna manera se lesiona la soberanía de Cuba, sino que simplemente se habilita a una presencia de un observador internacional para colaborar en algo que el pueblo cubano necesita, sin lugar a dudas, y que es avanzar en el respeto a los derechos humanos.-

Acá queremos también hacer hincapié –y lo hace también la posición del Gobierno uruguayo- que no se desconocen los avances que ha tenido la dictadura cubana en índices muy importantes como tienen que ver con la educación y con la mortalidad infantil.-

a.l.t.f.-

Pero no hay nada, señor Presidente. Y esta ha sido siempre la posición del Partido Nacional, no hay índice de educación, ni una buena salud pública, ni la seguridad, que justifique el cercenamiento de valores intrínsecos al ser humano tales como la libertad de opinión, la libertad de expresión, la libertad de disenso. Y esos valores hoy el pueblo cubano, sin duda, no los tiene porque el pueblo cubano no es únicamente el que está en la isla; el pueblo cubano también es el que se escapa en las balsas, el pueblo cubano es también el que subido en un ómnibus pretende entrar por la fuerza en la Embajada de México para solicitar asilo. El pueblo cubano es, también, los atletas que uno y otro día en distintas competencias internacionales buscan asilo en diferentes países.-

Y esto lo podemos decir con cierto conocimiento de causa, porque por razones laborales hace unos cuatro o cinco años tuvimos oportunidad de conocer muchos ciudadanos cubanos radicados en la ciudad de Miami; no estamos hablando de grandes empresarios sino de gente común que estaba con su familia destrozada, con su familia separada, con parte de su familia en Cuba, parte de su familia en Miami, por escapar a lo que es, sin duda, una tiranía de cuarenta y cinco años.-

En ese sentido y como pensamos que es bueno escuchar otras voces no queremos extendernos mucho más. Simplemente, el Partido Nacional tiene la autoridad moral para hablar de estos temas.-

cg.-

Para el Partido Nacional no hay dictaduras buenas o malas, hay dictaduras, y como condenamos las dictaduras de extrema derecha, condenamos también las dictaduras de izquierda; y como condenamos y nos alegramos, por ejemplo, cuando se juzgó al General Pinochet, también creemos que llegará el momento en que se juzgue -y la historia así lo dirá- al Dictador Fidel Castro.-

No vamos a seguir mucho más ahora, porque es bueno escuchar otras voces para continuar en este debate. Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para hacer uso de la palabra referente al tema "Cuba", la señora Alba Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente, ha sido elegido este tema, por supuesto, en un organismo político con gran actuación política.-

Nosotros vamos a pedir un observador para derechos humanos y es bueno recordar que en este País se aprobó una Ley de Impunidad donde los torturadores, los lastimados, los que mataron, los que hicieron desparecer a los niños, campean por nuestra ciudad sin que nadie de las Naciones Unidas venga acá, pero sin embargo, los Organismos Internacionales han dicho que acá, en Uruguay, no hay derechos humanos y en este momento en Europa, en varios países, se están creando comisiones para exigirle a este Gobierno, que no ha tenido en cuenta los derechos humanos, que aparezcan los desaparecidos y que se cumplan las leyes.-

Yo digo que para hablar... A mí hoy me recuerda a una anécdota de cuando uno era chico en la escuela, que después de haber desafiado a alguno a pelear, haberle mojado la oreja o de aquello tan fácil que se decía: "vamos a cortar para la salida" y recibíamos la torta: "mamá, papá, por favor que el nene de al lado me pegó".-

Nosotros hemos perdido tal imagen de responsabilidad en el mundo, que concurrimos a Monterrey a una reunión muy importante, con presidentes de muchos países, y este Presidente de nuestro País se mofó del Presidente de otro país que había participado al mismo, tratándolo de "viejo chocho", cuando él tendría que mirar un poco la edad porque son más o menos las mismas y algunas chocheras se hacen cuando se dice que queremos tener un Gobierno divertido, con todos los desocupados, todos los hambrientos y todos los problemas que tenemos.-

Entonces, para ser coherentes y para que no se nos diga lo contrario, cuando nosotros tuvimos verdaderas políticas de Estado, no sólo no censurábamos ni alcahueteábamos al Gobierno de Estados Unidos -la cuenta de lo que estoy diciendo va por mí-, invitábamos como lo hizo el Doctor Sanguinetti, con una gran resolución de Estado, a que se visitara nuestro País, primero, para restablecer las relaciones con Cuba inmediatamente que entró al Gobierno. Eso es un estadista, puedo tener otras diferencias, pero el Doctor Sanguinetti invitó al señor Fidel Castro a venir a pasear a nuestro País con rango de Presidente de país y con rango de Estado, con las diferencias ideológicas y políticas, que las ha tenido y marcado siempre.-

En cambio, nuestro actual Presidente pone en ridículo al País, porque este tema no es un problema de Estado, sino de un Presidente que hace una payasada internacional como la que hizo en Monterrey. Y después yo le pego al niño y lo saco a correr para la salida y cuando el nene me pega digo: "¡Ay mamá! Me pegaron y me hincharon el ojo".-

Yo no comparto lo que dijo el Canciller de Cuba, no lo comparto, digo más: fue un tonto, demostró no saber de relaciones internacionales porque debió haberlo dejado pasar, porque estando Cuba en el ojo de la tormenta, eso se le revertía en estos "dar pretextos" para que Estados Unidos buscara otra nueva mano, como eligió a la República Checa, que en el año anterior fue la que llevó adelante y que este año no quiso porque no le cumplieron las promesas y además ha anunciado que se va a abstener porque ya no quiere ser el mandadero de turno.-

a.g.b.-

Y nuestro país, faltaba una hora, esto es como cuando falta algo y hay que atrasar el reloj por el plazo constitucional. Faltó que se atrasara el reloj una hora para presentar la moción. Y no sólo ya primero no votábamos contra Cuba, después nos absteníamos y ahora tenemos la iniciativa. Y da la casualidad, firmada por los países de América Latina que están viniendo y saliendo y no les alcanzan los aviones para ir y venir a buscar dinero y hacer nuevos acuerdos con el Fondo Monetario Internacional.-

Y eso es objetivo. Todos los países que firmaron son los que en este momento no han logrado los acuerdos finales con el Fondo Monetario Internacional. Y eso es cierto, y eso es cierto. Entonces, yo quisiera bajar la pelota…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil ¿me permite?

SEÑORA CLAVIJO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay dos señores ediles que quieren…

SEÑORA CLAVIJO.- No le voy a dar interrupciones a nadie. Lamento decirlo pero quiero terminar mi pensamiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑORA CLAVIJO.- Porque para ser coherente, hay dos países en el mundo que son los dos mejores compradores nuestros, que se llaman China e Irán y en ninguno de los dos hay condiciones de derechos humanos. De Irán ni que hablar, con los ayatollahs, con la falta de derechos de las mujeres, de los niños y de los extranjeros y no decimos nada ¿Por qué no somos coherentes y firmamos también y pedimos que se diga que no hay derechos humanos en Irán? ¿Y en China? Porque es nuestro primer comprador y hay un partido único y hay un gobierno único y hay prensa sólo del Estado desde el año 45 y sin embargo, no se dice una palabra, porque a los que nos compran, a esos no los vemos.-

Tampoco Estados Unidos pide que se haga algo contra China, porque luchó mucho tiempo queriendo crear de Taiwan una República China que iba a vencer a la gran China y como no lo logró, terminó visitándolo, arreglándose, el viejo Presidente Nixon, agarraron los acuerdos y hoy negocian muy bien.-

Y quiero decir al final otra cosa, mientras nosotros hablamos que tienen que ir, hay un hombre que fue Presidente de Estados Unidos, que en América Latina ha defendido los derechos de los pueblos de América Latina y que está presente en casi todas las elecciones dudosas, que es el ex Presidente Carter, que ha pedido permiso a su Gobierno porque para ir a Cuba hay que pedir permiso en Estados Unidos. Acá, para ir a Cuba, lo que hay que tener son unos pesitos, sacar el pasaje en Aerolíneas Cubanas y se va cualquier día a pasear sin ningún problema. El ex Presidente Carter tuvo que pasar primero por su Estado, pedirle a su Gobernador y al Estado que le dio el permiso y tuvo que pedirle al señor Bush el permiso para ir a Cuba, un hombre que de derechos humanos sabe mucho y que va a ir a Cuba en estos días invitado por el Presidente Fidel Castro para que recorra toda la isla y es de alta moral política y de alta moral en derechos humanos. Y tuvo que someterse a la humillación, pero además, jurar y por escrito, que no iba a gastar un solo dólar fuera de su pasaje, porque no se puede y esa fue la obligación que le implantaron para poder visitar Cuba.-

Acá, los uruguayos, el que quiere ir a Cuba y puede hacerlo, que tenga la plata necesaria, va y la recorre de punta a cabo, porque los uruguayos no van sólo porque compartan una ideología con Cuba, van porque es una isla turística donde van todas las personas del mundo.-

Entonces, lo que yo quiero decir es que se ha hecho una gran cortina de humo, porque discutir de estos temas es muy interesante cuando no le podemos vender a nadie porque estamos en una crisis económica, porque a Estados Unidos le estamos reclamando cuando rompemos los recuerdos del MERCOSUR para ir a reclamar el ALCA, cuando sabemos que Estados Unidos ya contestó, además, por las vías que corresponden, que no le vamos a poder vender los productos agrícolas porque las relaciones del mercado agrícola del mundo… Hay solo los países que tienen productos subsidiados y no compra y nosotros, si no vendemos nuestros cueros, nuestras lanas y nuestras carnes, no tenemos otra cosa para vender y no vamos a pasar de este cinco o seis por ciento que vendemos a Estados Unidos a un siete u ocho y para eso no hay que hacer promesas.-

Y yo digo, el Gobierno de Cuba que se defienda solo, yo comparto muchas cosas de Cuba y otras tantas no las comparto, pero el tema de los cubanos lo arreglan los cubanos y lo seguirán arreglando como a ellos les guste y les plazca. Recuerden cómo hablábamos recién de la idiosincrasia de los pueblos que tienen reyes. Hace pocos días Inglaterra, se supone un país muy democrático, vivió un gran luto por una Reina. Es decir, hay países que tienen reyes, hay otros que tienen presidentes, hay otros que tienen ayatollahs, hay otros que tienen lo que se les canta porque es su vida y sus tradiciones.-

d.m.p.m.-

Cuba tiene un solo partido porque Martí, su héroe más grande, a quién todo el mundo admira, lo fundó así para que Cuba tuviera un solo partido y en él entraran todas sus tendencias para que Cuba no se dividiera en la lucha contra España y contra Estados Unidos. Cada pueblo tiene su historia y yo la respeto y no me meto en ella, y porque ella es la del pueblo cubano.-

Pero nosotros hicimos lo que no debíamos hacer, la imprudencia política de haber lesionado y tratar de "chocho" a un Presidente de un país con el que tenemos relaciones. Y muy mal hizo el Canciller cubano en decir lo que dijo y que no debió por razones diplomáticas pero yo, Alba Clavijo, lo digo aquí en la Junta: nos hemos arrodillado frente al imperio por cuatro migajas que no vamos a obtener y vamos a pasar una vergüenza muy grande, muy grande.-

Sin embargo, mientras que los uruguayos sigamos peleando para que Simón vuelva y para que se sepa todo lo que atañe a los derechos humanos, seremos dignos en el mundo. Mientras sigamos teniendo la impunidad, estamos de rodillas y el mundo no nos respetará y, si no, veamos lo que ha pasado con los últimos mensajes de los propios organismos de los Estados Unidos que dicen si acá se respetan los derechos humanos: no se respetan los derechos de las mujeres ni los de los niños acá en Uruguay, y eso lo dicen los organismos internacionales. Así que no nos lavemos la boca con dentífrico, hagámoslo con amor y con respeto a los demás para que los demás nos respeten.-

No estoy de acuerdo con lo que hizo el Canciller cubano, pero tampoco estoy de acuerdo con la vergüenza que nos está haciendo pasar nuestro Presidente, porque no hay política de Estado. Acá hay una política de alguien que se quiere agarrar de una soga porque no ha solucionado los problemas políticos y económicos de este país. Estamos en plena bancarrota, en plena miseria y pobreza y eso no se arregla arrodillándose ante el imperio de turno.-

Muchas gracias, y va por mi cuenta todo lo dije y no por mi agrupación política.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señora Edil.-

¿Edil Barrales va a hacer referencia al tema?

SEÑOR BARRALES.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR LAVENTURE.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil Laventure le pide una interrupción, señor Edil ¿se la concede?

SEÑOR BARRALES.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR LAVENTURE.- Es simplemente para aclarar, porque fue dicho al pasar por la Edil preopinante, y es que si acá lamentablemente algo de impunidad todavía hay , o si hubo una Ley de Caducidad fue porque hubo antes un Pacto del Club Naval en el cual quienes se rasgan las vestiduras pactaron esa salida traicionando al Partido Nacional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Barrales puede seguir.-

SEÑOR BARRALES.- Señor Presidente: es raro...

(Interrupciones, dialogados).-

Si no me ampara en el uso de la palabra...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor, no quiero tocar timbre..., puede seguir señor Barrales.-

SEÑOR BARRALES.- Señor Presidente: ha sido siempre y es común y corriente que la historia la hayamos querido escribir en forma diferente siempre, siempre..., porque nos olvidamos -y no estamos diciendo acá quién tiene la razón- que nuestro señor Presidente -como dijo Alba- fue el primero en faltarle el respeto completamente al pueblo cubano, completamente. Y se olvidaba el señor Presidente que el pueblo cubano hacía meses y meses que le venía ofreciendo gratuitamente una vacuna para salvar a niños nuestros. Se olvidó o realmente le prohibieron hasta último momento aceptar esa vacuna cubana.-

Pero llamar "dictadura cubana" es lo más falso que se puede escuchar en nuestro mundo hoy por hoy tan informado y tan estudioso, porque hay dos tipos de democracia: una es la pluralista de partido y otra es la representativa. Y en la representativa se da el caso de que puede ser candidato cualquier ciudadano y en la pluralista de partido lamentablemente lo son los dueños de los partidos, como ha sido el caso de los dueños de los partidos tradicionales que han sido candidatos por ello; lo más visto ha sido el caso del Presidente que tenemos hoy, que ha sido cinco veces candidato a la Presidencia.-

(Interrupciones, dialogados).-

c.e.a.-

SEÑOR BARRALES.- No importa, pero votado…

Señor Presidente…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, cálmense.-

Puede seguir, señor Edil.-

SEÑOR BARRALES.- Qué peor comparación que comparar a Fidel, con su pueblo cubano, con Pinochet, torturador, violador, asesino… ¡qué peor comparación! Un revolucionario que luchó por su pueblo, que aquí tendría que ser como Artigas; Fidel para Cuba es un Artigas porque luchó junto a su pueblo para obtener la libertad de lo que era allí mismo lo que estaba tomado por los tabacaleros y los ricos que tenían…, si no, hoy Cuba sería una pequeña isla del Imperio norteamericano.-

Pero para hablar de Derechos Humanos tendríamos que, primero, mirar nuestra gente, nuestra gente sin vivienda, sin comida y sin trabajo, pero mirarla en serio y dejarnos, por favor, de mirar a una isla que realmente se arregla muy bien en estos tres temas y sigue luchando, a más de treinta años de bloqueo, un injusto bloqueo, para seguir sobreviviendo, tratando de negociar con quien pueda y produciendo. Y nosotros lo que seguimos en el mundo es mendigando, mendigando una pobre comida que nos dan estos norteamericanos, estos imperialistas, como esta pobre comida que nos hicieron comer ahora, últimamente, con el tema del agua, como el tema de los combustibles, ¡la pobre comida que nos quieren hacer comer!

Pero esperemos que Uruguay -que se llenan la boca que tiene una postura tan grande- tenga la misma postura para mirar los niños africanos, para mirar los niños de Medio Oriente, los de China, Afganistán, los de Irak, y ahí se mande también a los consultores de la ONU para ver los derechos humanos. Esperemos que el Presidente y los embajadores uruguayos griten y pataleen para que vayan ahí también, porque ahí vamos a estar orgullosos de los embajadores y del Presidente. Pero qué podemos esperar de un pueblo, como el de Estados Unidos, que lo acompañan en las urnas algo que no llega al 40%, ¡qué podemos esperar! Qué podemos esperar de una historia que ha estado sembrada nada más que de tomar a otros pueblos por la fuerza, un capitalismo atroz, ¿qué podemos esperar? Nada. ¿Y qué podemos esperar de un pueblo que ha sembrado la amistad, la paz y el cuidado del medio ambiente? Como ha sido el pueblo cubano.-

Realmente, me siento defraudado completamente del Presidente que tenemos. Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A continuación el señor De León; adelante, señor Edil.-

SEÑOR A. DE LEÓN.- Gracias, señor Presidente.-

Hablar de Cuba es hablar también de la historia de nuestro país ya que nos entrelazan muchos años de amistad entre el pueblo uruguayo y el pueblo cubano, arrancando allá por la década de 1880, cuando José Martí, el héroe cubano, era cónsul de nuestro país en Nueva York y encargado de los negocios de nuestro país, tanto para Uruguay como para Argentina.-

¡Lo que son las paradojas de la historia! Martí -quien hizo un brillante ensayo llamado "Nuestra América, donde anunciaba lo que iba a ser el imperialismo norteamericano y el sometimiento a nuestros pueblos- tuvo el honor de defender a Uruguay y a varios países de América Latina en un acuerdo comercial que nos quería imponer Estados Unidos; estamos hablando de 1880.-

Hoy me entristece esta iniciativa de condena a Cuba promovida por nuestro país, por Uruguay; me entristece mucho porque creo que le estamos haciendo el mandado a Estados Unidos.-

(m.a.d.f.)

Un mandado que nadie le quiere hacer ya, porque año tras año, cada vez es menos defendible el bloqueo que viene soportando el pueblo cubano desde hace más de cuarenta años. Es esa una de las causas por las que Estados Unidos quiere que se condene a Cuba, para seguir sosteniendo este bloqueo inhumano.-

Esta política exterior errática que está llevando nuestro gobierno, a través del Presidente Jorge Batlle y su canciller, curiosamente como decía nuestra compañera de bancada, se da en un momento en que Jorge Batlle viaja a Estados Unidos a hablar con Bush para lograr acuerdos, en donde se está tratando el tema con el Fondo Monetario Internacional.-

Si bien fueron poco políticas las declaraciones del Canciller de Cuba y no las comparto, creo que sus palabras son ciertas y la historia va a juzgar este servilismo que está haciendo nuestro gobierno al imperio de Norteamérica.-

Lástima que no se levante la mano para terminar con este bloqueo. Lástima que nadie pida que Estados Unidos se retire de la Isla de Cuba. Cuando tuve la suerte de visitarla, me llamó la atención un hecho: que la bandera de Cuba no llega hasta el asta, le falta un poco y pregunté por qué. Es porque la Isla todavía no es soberana, lleva más de cien años luchando por su independencia contra España y contra Estado Unidos y tiene a Estados Unidos ahí, en Guantánamo, en esa base.-

Porque vamos a decir la verdad; el sueño de Estados Unidos siempre fue anexar la Isla de Cuba y acá que se rasgan hablando de derechos humanos, ¿alguien sabe cómo era Cuba antes de la llegada de la Revolución? ¿Cómo se vivía en los tiempos de Fulgencio Batista? ¿Cómo vivía el pueblo cubano? Ahora, Cuba es uno de los países de América Latina que ha bajado el nivel de mortalidad infantil; es el número uno en América Latina en el tema de la alfabetización, en la educación de maestros, profesores, médicos. ¿Y saben una cosa? Tenemos varios estudiantes de Maldonado y de San Carlos estudiando en la Escuela de Medicina, como hay muchos de América Latina y de Africa, que en sus países, capaz que no hubieran tenido la posibilidad de estudiar.-

No he visto que nuestro país haya condenado nunca a Estados Unidos por la situación difícil que vive el gobierno cubano por este bloqueo. Yo creo que hay que defender la autodeterminación de los pueblos, que cada pueblo se dé su gobierno. Y cuando hablamos de estos temas, tenemos que fijarnos para adentro, cómo estamos viviendo nosotros, cómo está aumentando la pobreza. El 46% de los niños que nacen en nuestro país, nacen por debajo de la línea de la pobreza. La desocupación ya debe superar el 25%. Son datos de la realidad ¿o estoy mintiendo?

a.f.r.

SEÑOR BARRALES.- Que se lo ampare en el uso de la palabra, por favor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: por favor! Puede continuar, señor edil.-

(Dialogados).-

(Campana de orden).-

Señores ediles: por favor, respeten al orador.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR DE LEON.- Entonces, cuando observamos situaciones del exterior tenemos que empezar a mirar qué para adentro de casa.-

A muchos les causa risa pero en Cuba todos los niños al menos tienen asegurada la leche y lo mismo no puedo decir de nuestro país donde cada día las calles están más infestadas de niños pidiendo en los semáforos, cada vez al INDA se le recorta más la canasta miserable que da, que ni siquiera llega a todas las familias. La pensiones por invalidez se están negando en el BPS… Miremos para adentro y vemos cómo son las situaciones.-

En Cuba tendrán pocos alimentos por el bloqueo pero nadie pasa hambre y saben una cosa, en América Latina muchos pueblos quisieran tener lo que tiene Cuba porque millones de latinoamericanos –aproximadamente doscientos cincuenta millones- viven apenas con un dólar por día y eso no es por culpa del comunismo, es por culpa del capitalismo.-

Podrá tener cosas criticables la revolución cubana, porque no hay nada perfecto, pero el capitalismo es el que ha hecho estragos en el mundo.-

Los ricos…

(Interrupciones – dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles… Adelante, señor Edil.-

SEÑOR DE LEON.- Gracias.-

Los ricos del mundo tienen la riqueza de cuarenta y seis países pobres, la fortuna de esos ricos…

(Aviso de tiempo).-

Sí, redondeo, gracias.-

Por eso, cuando hacemos gárgaras hablando sobre Cuba tendríamos que ver cómo está viviendo el ciudadano de al lado, el vecino de nuestro pueblo, de nuestro Departamento, de nuestro país, de nuestra América Latina.-

Quien ha violado los derechos humanos durante los últimos cien años ha sido Estados Unidos, con cientos de invasiones y derrocamientos en Nicaragua, Panamá, Grenada… Promovió las dictaduras de Chile, Uruguay, Argentina, Paraguay con el Plan Cóndor. Esos son los que han violado los derechos humanos.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor Edil. A continuación para referirse al tema tiene la palabra el señor Edil Pablo Pérez.-

SEÑOR PEREZ.- Creemos que el problema del diferendo entre el Gobierno uruguayo y el cubano y lo que se dice es una ofensa recibida por nuestro Presidente, que ha derivado en la propuesta y la iniciativa de Uruguay en la Comisión de Derechos Humanos, es un problema que nos tiene que llevar a reflexionar en la ubicación de Uruguay como pueblo en el contexto latinoamericano y cuál es la estrategia que vamos a seguir como país en el mundo, para seguir bregando para profundizar la democracia, extender la experiencia democrática uruguaya al resto del mundo –que es nuestra preocupación- y lo vamos a hacer cuando podamos unir a los pueblos que están en nuestra propia condición y oponiéndonos a quienes históricamente siempre van a estar en contra de nuestros intereses.-

Objetivamente sabemos que una de las metas fundamentales de Estados Unidos es dividir a los pueblos latinoamericanos. Eso es histórico y es irrefutable porque se ha planteado por parte de dirigentes políticos de todos los Partidos Políticos, en Uruguay y toda Latinoamérica. Cuando vamos a la Organización Mundial del Comercio y nos encontramos con las medidas económicas que tienen y que imponen en la Europa del Mercado Común, que nosotros tomamos como ejemplo del mercado común para ver la unidad de los pueblos europeos, lo que no podemos desconocer es que ellos se enriquecen en base a imponer al resto del mundo una serie de medidas de carácter económico que impiden que el comercio en el mundo sea libre y Estados Unidos está a la vanguardia con Europa en esos temas. ¿A quién perjudican? A Uruguay y a Cuba porque Cuba también es un país dependiente, como somos nosotros.-

¿En ese contexto latinoamericano con quién nos vamos a juntar? ¿Cuáles son los objetivos? ¿Qué vamos a poner arriba de la mesa? Vamos a poner la situación interna de cada país, como se está haciendo ahora, desviando la atención, para ver si en Cuba se cumple o no se cumple con determinadas pautas de derechos humanos.-

m.r.

Cuando no tenemos la misma insistencia ni la misma profundidad para analizar la xenofobia, el racismo y la política que desarrollan los países europeos, la agresión que tienen los europeos con respecto a los africanos que la conoce todo el mundo, lo que pasa en España con la Ley de Extranjería que ellos mismos tienen que tratar. No es que se critique, es una realidad. Y es una realidad la discriminación en los propios Estados Unidos en donde los latinos están pesando porque electoralmente pesan. ¿Y está mal que pase eso? No, es un proceso que se está viviendo. Se está viviendo en Estados Unidos, en Europa, en el Oriente y los países musulmanes, porque podemos decir que las mujeres en Afganistán andan con la cara tapada, pero como han dicho muchos y como hablaba un uruguayo que vivía en Senegal, todavía se hace la circuncisión masculina y la femenina. Y él no se animaba a ir a Senegal a decir que eso era una barbaridad, él vivió en Senegal.-

Dice que se aprobó una ley para eliminar la barbaridad de la circuncisión femenina y las mujeres van al campo, al interior a realizársela porque entienden que el hombre no las quiere si no tienen la circuncisión. Son costumbres...

SEÑOR MENDIETA.- Está fuera de tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, silencio, señores ediles.-

SEÑOR PABLO PEREZ.- Fuera de tema porque estoy tocando los puntos centrales que no es hablar de los derechos humanos en Cuba, es entender que Cuba tiene la misma situación económica y comercial y está sometido a los mismos problemas que tenemos los uruguayos. Y cuando tenemos que ir a pelear a los centros de poder económico, con quienes nos tenemos que juntar es con Argentina, Chile, Brasil, México, Guatemala y con Cuba y con todos los países dependientes y subdesarrollados.-

¿Y Estados Unidos por qué no lo plantea? Porque es una herramienta que tiene y lo desconocemos. Tenemos que decidir si la salida es individual, si la salida económica del Uruguay es individual, si nos vamos salvar nosotros solos en Latinoamérica aunque se caiga Argentina y se caiga Brasil y sucumba Cuba, ¿nosotros nos vamos a salvar y vamos a salir nosotros económicamente?, ¿eso es lo que pensamos? ¿La salida individual ahora sirve para algo? A cada uno que ha vivido el proceso personal de lo que es la crisis económica, ¿le ha servido para algo la situación individual? Cae igual, cae igual. Entonces, lo que el Uruguay tiene que resolver es al lado de quién está.-

No podemos seguir en esta situación de tener que ir a condenar y a hablar de Cuba y de la situación de los derechos humanos en Cuba cuando el centro del problema son las relaciones comerciales, los subsidios que tienen los Estados Unidos y los subsidios que tienen en Europa. Vamos a hablar con los Estados Unidos pero no está dentro del tema los productos agrícolas que es lo único que le podemos vender. No es que estemos fuera de tema, es que tenemos que respetar la tradición cultural y los procesos históricos de cada país y tenemos que saber establecer relaciones con cada uno de los países y juntarnos con los que tenemos necesidad de juntarnos, establecer una política común y no dividirnos de acuerdo a los criterios y a los parámetros que nos marque Estados Unidos ni Europa. Porque ni nos va a beneficiar Inglaterra, ni Alemania, ni Francia, ni España ni! los gobiernos porque tienen una política económica que les sirve a ellos.-

Eso es objetivo. Si todo el mundo está de acuerdo que el bloqueo en Cuba es un crimen y el propio Gobierno uruguayo lo promueve, es un crimen. Lo que no podemos es andar a los bandazos: un día plantear que el bloqueo es un crimen para el otro día plantear que el problema en Cuba son los derechos humanos.-

a.l.t.f.-

El problema de Cuba es el mismo problema que el Uruguay. Que haya relaciones comerciales libres, que haya relaciones comerciales igualitarias, que se permita la relación económico comercial entre los países latinoamericanos que es lo que no permiten...

Está el ejemplo de Venezuela; cuando tocaron el petróleo saltó el tema de Venezuela. Es objetivo.-

Entonces, reflexionando, nosotros lo que necesitamos es solidaridad con los países latinoamericanos, y con los países que estamos en la misma situación y con todos los países del mundo que en este momento están perjudicados por una política económico - comercial, que la lleva adelante Estados Unidos y la Europa capitalista y occidental contra el resto del mundo, porque su vida depende de eso.-

Nosotros no podemos poner a Cuba en la vereda de enfrente, porque estamos errando el camino, y la salida de Uruguay no es una salida individual; es una salida colectiva con los países latinoamericanos.-

Era eso lo que quería decir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable, señor edil.-

Va a hacer uso de la palabra referente al tema el señor Cardoso.-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Realmente tengo tantas cosas para decir que no sé por donde empezar, y voy a precisar seguramente como tres prórrogas de hora, porque...

Le voy a pedir si me puede amparar señor Presidente en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor edil está haciendo uso de la palabra y respetuosamente lo vamos a escuchar.-

SEÑOR CARDOSO.- ...más allá de lo que cada uno de nosotros tenga para decir creo y tengo la convicción...

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, señor edil...

(Campana de orden).-

SEÑOR CARDOSO.- De León y Barrales...

SEÑOR EDUARDO ELINGER.- Vamos a hablar de tolerancia en la Junta. Nosotros nunca nos levantamos en Sala cuando estamos escuchando...

SEÑOR PRESIDENTE.- Habiendo once ediles sentados ha culminado la Sesión por el día de hoy. Muchas gracias, hasta la próxima.-

(Siendo la hora 1:43 minutos finaliza la Sesión).-

cg.-

Sr. Javier Sena

Presidente

Sr. Germán Cardoso

2do. Vicepresidente

Sr. Fernando García

1er. Vicepresidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sra. María Desanttis

Jefa Sección Taquigrafía