Junta Departamental de Maldonado

Versión Taquigráfica

1.- Orden del Día.-

Pág. 3

2.- Asistencia.-

Pág. 5

3.- Sr. Edil Pablo Pérez: Plan de emergencia elaborado para su aplicación por la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos, año 2001, apoyo a los merenderos populares.-

Pág. 6

4.- Sr. Edil Alejandro Echavarría: Criadores de ñandú.-

Pág. 9

5.- Sr. Edil Eduardo Ipar: Servicios que requieren un mantenimiento periódico en el departamento.-

Pág. 10

6.- Sr. Edil Milton Hernández: Presupuesto de obras para la jurisdicción de la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos, correspondiente al año 2002.-

Pág. 13

7.- Sr. Edil Luis Muñiz: Tránsito en el Departamento de Maldonado.-

Pág. 15

8.- Sra. Edil Ma. del Carmen Salazar: Ley 16466 de Evaluación de Impacto Ambiental, residuos sólidos hospitalarios altamente contaminados.-

Pág. 16

9.- Sra. Edil Ma. Emilia Alvarez: Eslogan "Muévete América", Día Mundial de la Salud.-

Pág. 19

10.- Sr. Edil Guillermo Ipharraguerre: Proyecto de modificación de la Ley Orgánica Municipal de 1935.-

Pág. 22

11.- Pasaje a régimen de Comisión General, visita a Sala del Diputado Juan José Bentancor.-

Pág. 25

12.- Exposición del señor Edil Mario Rivas, de acuerdo al Orden del Día.-

Pág. 27

13.- Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa y Asuntos Entrados.-

Págs. 34 y 35

14.- Sra. Edil Alba Clavijo: Línea de ómnibus con boleto urbano que va del Hipódromo al Hospital, minuta al señor Intendente.-

Pág. 49

15.- Sr. Edil Guillermo Ipharraguerre: Planteo de fueros por parte del Partido Nacional, versiones de prensa del señor Edil Carlos Mendieta.-

Pág. 50

16.- Sr. Edil Carlos Etcheverry: Funcionamiento de la Comisión de Nomenclatura.-

Pág. 76

17.- Se tratan los expedientes: 1050/01, 1052/01, 1053/01, 1070/01, 1088/01, 011/02, 013/02, 015/02, 016/02, 023/02, 210/02, 092/02 y 22292/2.-

Pág. 77

18.- Puntualizaciones sobre funcionamiento de la Comisión Preinvestigadora creada.-

Pág. 81

19.- Se tratan los expedientes 991/01 y 202/02.-

Pág. 85

(m.a.d.f.)

1

I) ACTA ANTERIOR Nº 895

1º) PARTIDO ENC. PROG. – FRENTE AMPLIO – (5’)

2º) PARTIDO COLORADO – (5’)

3º) PARTIDO NACIONAL – (5’)

IV) EXPOSICION Edil Sra. Lourdes Ontaneda – "La posición de las

2

PRESIDEN: Sr. Fernando García

Sr. Germán Cardoso

SECRETARÍA

GENERAL: Sr. Nelson Martínez

EDILES TITULARES: Federico Casaretto, Jorge Núñez, Walter Acosta, Alfredo Lara, Eduardo Larrascq, Alejandro Echavarría, Alvaro Villegas, Martín Laventure, Guillermo Ipharraguerre, Leonel Bernhardt, Nario Palomino, Eduardo Barrán, Carlos Etcheverry, Ruben Toledo, Ma. del Carmen Salazar, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Horacio Díaz, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Elsa Díaz, Eduardo Ipar y Ma. Emilia Alvarez.-

EDILES SUPLENTES: Walter Tassano, Diego Trujillo, Javier Franco, Fernando Llanes, Guillermo Moroy, Cristina Acuña, Sergio Veloz, Carlos De los Santos, Luis Bonnet, Cristina Cáceres, Abayubá Galeano, Javier Alvarez, Oscar Sánchez, Francisco Salazar, Edinson Rodríguez, Natalia Zuasnabar, Euclides Melgarejo, Luis Cima, Alba Clavijo, María Quintela, Fernando Etchebarne, Marlene Chanquet, Washington Ortega, Andrés De León, Waldemar Bonilla, Daniel Rodríguez, Pablo Pérez, Milton Hernández, Ma. del Rosario Borges, Mario Rivas, Humberto Núñez, Luis Muñiz, Alfredo Rinaldi, Ma. del Huerto Ocampo, Carlos Mendieta, Jorge Huelmo, Luis Moreno, Sebastián Plada y Amelia Hernández.-

TAQUIGRAFOS: Daniella Pintos, Clara Etchegoimberry, Carmen Ichazo, María Desanttis, Mónica Rodríguez, Aníbal Tojo, Andrea Fernández, Claudia García y Andrea Gossio.-

(Siendo la hora 21:30 minutos da comienzo la Sesión Ordinaria citada para el viernes 5 de abril de 2002).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Fernando García).- Señores ediles, estando en número, dieciséis ediles sentados, damos inicio a la Sesión.-

Se pone a consideración del Plenario el Acta Anterior Nº 895.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 18 en 20, afirmativo.-

Media Hora Previa.-

Señor Edil Pablo Pérez.-

3

SEÑOR PABLO PEREZ.- Señor Presidente, señores ediles: en la propuesta de plan de emergencia elaborada para su aplicación por la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos en el año 2001, se propuso: que se realizara "el apoyo a los merenderos que funcionan actualmente y la creación de nuevos donde sea necesario, y coordinar con las organizaciones existentes o con los vecinos de cada lugar, previéndose que en los mismos se brinde a los niños y a las niñas apoyo didáctico para la realización de las tareas escolares. A tal efecto pueden celebrarse acuerdos con la Asociación de Jubilados o el Club de la Alegría. Esto permitirá la colaboración entre la infancia y adultos mayores en actividades de profundo contenido social y solidario".-

SEÑOR EDUARDO ELINGER.- Señor Presidente, por favor lo puede amparar en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les voy a pedir a los compañeros ediles que amparen en el uso de la palabra al señor edil.-

Puede continuar, por favor.-

SEÑOR PEREZ.- Hasta ahí la propuesta que se había realizado en el plan de emergencia que aprobó la Junta Local de San Carlos en el año 2001.-

El fundamento de esta medida estaba en el hecho de que los niños asistentes a los merenderos populares que funcionan en la ciudad de San Carlos o en otros lugares del departamento presentan profundas carencias que abarcan desde la falta de un lugar adecuado para la realización de las tareas domiciliarias hasta la carencia de los materiales y útiles o la ausencia de un medio propicio para el trabajo intelectual.-

El espacio del merendero -producto éste del trabajo solidario de hombres y mujeres de cada barrio- no debe ser, a nuestro juicio, sólo un espacio donde se brinde un alimento, sino un espacio de socialización y aprendizaje para los niños y niñas de los distintos barrios.-

La propuesta original que se refería a la jurisdicción de la Junta Local de San Carlos puede trasladarse al ámbito de todo el departamento. Y para su concreción debe apelarse a los distintos recursos disponibles en la comunidad, no sólo por la difícil situación económica y financiera por la que atraviesa la Intendencia Municipal de Maldonado sino porque la realización de tareas solidarias, cumplida por los integrantes de la comunidad en beneficio de otros integrantes de la misma, beneficia no sólo a los participantes sino a esa misma comunidad en cuanto a la transmisión de valores de solidaridad, de cooperación, de ayuda, que son indispensables para el mejor desarrollo humano individual y colectivo.-

¿A qué nos referimos cuando hablamos de apoyo didáctico? A que el niño o la niña pueda cumplir con sus tareas escolares, por ejemplo, con los deberes domiciliarios en un espacio físico adecuado y con el apoyo y asistencia de docentes, ya sean estudiantes, jubilados o maestros en actividad, que le permitan alcanzar el máximo rendimiento escolar posible.-

El efecto que ese mejor rendimiento tiene respecto del niño o niña y respecto a la familia de este es enorme: en reafirmación y aumento de la autoestima individual y familiar, en la potencialización de las aptitudes intelectuales del escolar, en el mejoramiento de las relaciones entre los distintos miembros de la familia, etc.-

El aprendizaje del niño o la niña tiene un profundo efecto multiplicador en el seno de la familia, en cuanto acerca nuevos conocimientos, hábitos, etc., que contribuyen a mejorar la calidad de vida de cada uno.-

Pensamos que esas funciones de apoyo didáctico a que aludimos podrían cumplirse por estudiantes de la carrera de Magisterio del Instituto de Formación Docente, y por maestros y maestras jubilados.-

cg.-

A tal efecto proponemos que a través de la Mesa de esta Junta, se gestione una entrevista con la Dirección del Instituto de Formación Docente y que participe la Comisión de Cultura de esta Junta y representantes de la Junta Local de San Carlos y de las restantes Juntas Locales, a fin de evaluar y eventualmente instrumentar la participación de dicha casa de estudios dentro de la propuesta que se formula, todo dentro del término de quince días dado que ya han comenzado las clases.-

Esto brindaría a los estudiantes escolares la posibilidad de realizar prácticas de su carrera de estudio con el consiguiente beneficio que eso supone y redundaría, como ya se dijo, en un inmenso beneficio para los niños y niñas destinatarios de esta medida.-

En cuanto a la participación de docentes jubilados, pensamos que podría realizarse un llamado público a todos quienes deseen participar solidariamente de esta experiencia…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil…

SEÑORA CHANQUET.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan que se le prorrogue el tiempo al señor Edil.-

SEÑOR PEREZ.- Es un minuto nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Puede redondear? Hágalo.-

SEÑOR PEREZ.- Hablamos de la posibilidad de la participación de los estudiantes magisteriales y que eso forme parte de su formación docente y hablamos de que podría hacerse un llamado público a todos quienes deseen participar solidariamente de esta experiencia, coordinándose el mismo con las distintas Comisiones de Fomento barrial que gestionan los merenderos populares en las distintas zonas del Departamento.-

Y como última cosa, un párrafo para una reflexión que queremos compartir con la Junta, que es de un famoso pedagogo español, Manuel Castells, que plantea un problema que ya se está viviendo en Europa, que dista de ser la realidad nuestra, pero que podemos observar cuál es la proyección y dice que desde el punto de vista de la conexión con Internet, ya hay una línea divisoria social, porque dice que la conexión está creciendo rápidamente.-

Pero lo que se observa es que en estudiantes y niños que están conectados, aparece un segundo elemento de división social mucho más importante que la conectividad técnica y es la capacidad educativa y cultural de utilizar Internet.-

Una vez que toda la información está en la red, el conocimiento codificado, pero no el conocimiento que se necesita para lo que se quiere hacer. De lo que se trata es de saber dónde está la información, cómo buscarla, cómo procesarla, cómo transformarla en conocimiento específico para lo que se quiere hacer. Esta capacidad de aprender a aprehender, esta capacidad de saber qué hacer con lo que se aprende, esta capacidad socialmente es desigual y está ligada al origen social, al origen familiar, al nivel cultural y a nivel de educación. Es ahí donde está -empíricamente hablando- la divisoria digital en estos momentos.-

Y haciendo extensivo esto, si nosotros no observamos a los niños en el Uruguay, en donde las estadísticas establecen que un 40% está naciendo bajo la línea de pobreza y no tomamos en cuenta que toda la sociedad tiene que hacer un apoyo solidario, esta organización de gobierno, la Junta Departamental, como órgano de gobierno, tiene que tener la iniciativa para llamar a la solidaridad al resto de la población y permitir que podamos asistir de alguna manera a que estos niños que están en la escuela y que no tienen posibilidades de manejar los instrumentos, tengan asistencia. No es como antes, que bastaba un texto único; ahora necesitamos técnicos que nos permitan asistir a esos niños.-

Por lo tanto planteamos que la versión taquigráfica de estas palabras -si el Cuerpo lo entiende conveniente- pueda enviarse al Intendente Municipal, a la Dirección del Instituto de Formación Docente de Maldonado, a la Dirección de Cultura y de Promoción Social de la Intendencia, a la Junta Local de San Carlos, a las Juntas Locales de todo el Departamento, a las Comisiones Asesoras de Cultura y de Promoción Social de la Junta Local de San Carlos, a la Coordinadora de Barrios de San Carlos, a la Presidencia del INAME y a los diputados del Departamento.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los destinos propuestos están a consideración del Cuerpo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan que la Junta lo acompañe. Por la afirmativa…

SE VOTA: 26 en 28, afirmativa.-

(Le da la palabra al señor Jorge Céspedes, el cual no se encuentra en Sala).-

Señor Edil, Alejandro Echavarría.-

a.f.r.

4

SEÑOR ECHAVARRIA.- Gracias señor Presidente.-

Señor Presidente: quisiera referirme en esta oportunidad a una actividad que viene creciendo en forma extraordinaria, cosa rara en estos tiempos. Crecimiento este que se debe, sin lugar a dudas, a personas que asumen, con gran coraje, el papel de pioneros en el tema y como pioneros que son, han estado dispuestos a correr los riesgos necesarios para lograr su objetivo.-

Objetivo que apunta a encontrar nuevas formas de producir, me refiero, más precisamente, a los criadores de ñandú, muchos de ellos nucleados en AUCRIÑA, Asociación Uruguaya de Criadores de Ñandú. Esta actividad brinda la oportunidad a partir del año 85 en que a través del Ministerio de Ganadería, Agricultura y Pesca se habilita la cría comercial de especies autóctonas en nuestro país. En el año 88 había en Uruguay doce productores, al año siguiente la cifra llegó a veintitrés, hoy en día son más de ciento cuarenta, de los que Maldonado ya tiene once al menos y muchas personas más interesadas en el tema.-

Hasta ahora hemos podido informarnos que es una actividad sumamente rentable. Una carne roja, de muy buen sabor y con propiedades, que es lo que le da la mayor importancia; es carne magra, con muy poco porcentaje de grasa intramuscular, de muy bajo nivel de colesterol, alto nivel proteico y rico en Omega 3. Su cuero es de muy alta calidad, posee un puntillado simétrico y uniforme, que es lo que lo hace más atractivo, es muy cotizado, utilizándose para confeccionar carteras, billeteras, polleras, entre otras cosas. Con el cuero de las patas, que es de gran resistencia, se fabrican zapatos.-

Como subproductos encontramos las plumas, muy buscadas para los trajes de carnaval o simplemente como plumeros. Con los huevos vacíos se hacen artesanías, lo mismo que con sus picos y pezuñas. Hasta las pestañas se aprovechan para realizar pestañas postizas.-

La intención de esta pequeña charla es que se siga incrementando el número de productores ya que los mismos productores así lo desean. Hoy día ya se está exportando.-

Más allá de las felicitaciones que quiero mandarle a estas personas emprendedoras, quiero saber si la Intendencia Municipal de Maldonado ha cooperado, coopera o cooperará con esta actividad. Sé que se han realizado cursos pero quiero saber si se limita sólo a eso o se ha hecho alguna otra cosa.-

Solicito, señor Presidente, que mis palabras pasen a la Comisión de Ganadería del Cuerpo, a la Intendencia Municipal, a los criadores de nuestro Departamento y a AUCRIÑA.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos propuestos, solicitan que la Junta lo acompañe. Por la afirmativa…

Me solicita la Mesa si puede reiterar el último destino.-

SEÑOR ECHAVARRIA.- AUCRIÑA, Asociación Uruguaya de Criadores de Ñandú.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Eduardo Ipar.-

5

SEÑOR IPAR.- Señor Presidente, señores ediles, los ciudadanos que por razones de trabajo debemos desplazarnos diariamente en un vehículo por los distintos barrios de las ciudades de Maldonado, San Carlos, Pan de Azúcar o Piriápolis, nos encontramos realmente preocupados por el grado de deterioro que han alcanzado los pavimentos, los árboles del ornato público, los paseos y la iluminación pública y en general todos aquellos servicios que requieren de un mantenimiento periódico por parte del Municipio de Maldonado.-

Y no se trata simplemente de ausencia de bacheos o algunas baldosas sueltas en las veredas, se trata del abandono de las responsabilidades de la función pública en un Departamento en el cual ya hace años que no se ve trabajar cuadrillas municipales y donde, a excepción de la labor de las empresas contratadas que se ocupan del barrido de las calles y de la recolección de residuos, parece no existir ninguna otra gestión municipal comunal, como no sea la recaudación de tributos en las contadurías municipales.-

La ciudad se encuentra en un estado de abandono total y no se trata de que vengamos hoy a denunciar una calle o una avenida determinada, todo el pavimento está roto, cortado, sin reparar, lleno de baches y en pésimas condiciones de mantenimiento.-

d.m.p.m.-

Quien tenga la osadía, por ejemplo, de pretender ingresar a Pan de Azúcar desde Pueblo Gerona o Km. 110, se arriesga a dejar todo el chasis del vehículo en la segunda o tercera cuadra de marcha y, si llueve, es probable que muera ahogado en una de las cunetas totalmente sucias de aquella zona.-

Los barrios obreros de San Carlos hace años que no reciben la visita de máquinas municipales y las zonas residenciales de la ciudad de Punta del Este están en situación realmente lamentable o simplemente intransitables. A ello debe agregarse el aspecto que ofrecen los diversos barrios de viviendas obreras de la ciudad de Maldonado, con pavimentos de concreto asfáltico de seis, ocho o diez años de antigüedad, que hoy parecen haber sido destruidos ex profeso, dado el grado de rotura que presentan.-

Las recientes lluvias han demostrado, además, que los costosos desagües subterráneos para pluviales que construyó años atrás el Municipio para evacuar las aguas del casco de la ciudad, están totalmente obstruidos o rotos, presentando las calles el aspecto de ríos desbordados que impiden cruzarlos a pie o simplemente descender de un coche.-

El antiguo Camino Lussich -que mientras fue camino nunca ofreció problemas para el tránsito de peatones o vehículos- se inunda ahora a extremos increíbles a la altura del supermercado allí existente, apenas a dos cuadras de la Avda. Lavalleja, obligando a desviar el tránsito hacia el Barrio Tassano.-

Ingresar a los Barrios Villa Delia y Los Aromos es una tortura y hasta los barrios más antiguos padecen actualmente problemas de pluviales con inundaciones que imposibilitan circular a sus pobladores.-

Algunos años atrás, cuando estas miles de toneladas de concreto asfáltico y hormigón se volcaban sobre las calles de Maldonado, en un irreflexivo despilfarro de la plata dulce que aportaban los argentinos de aquel entonces, muchos fernandinos conocedores y prácticos advirtieron que aquellos apresuramientos impedían analizar y respetar niveles, que no existía un verdadero plan director de obras y que la impermeabilización, fruto de la pavimentación, tenía que acompañarse de un estudio de evacuación de pluviales, que nunca se hizo, y que debía, además, preverse un mantenimiento permanente muy costoso, totalmente distinto al que representaban algunos camiones de balasto y alguna máquina niveladora.-

Estas imprevisiones presupuestales y técnicas sumadas al desmedido sobredimensionamiento de los servicios municipales y a la inexistencia de cuadrillas obreras con capataces competentes, en una Dirección de Obras a la cual se le nombran hoy seis peones y al día siguiente cinco ya fueron subrogados a choferes o sobrestantes, hace que ahora ninguna plata alcance y Maldonado todo se destruya a pasos cada vez más rápidos.-

Todo esto tan grave tiene responsabilidades compartidas, tanto por anteriores Administraciones como por la que se encuentra actualmente en funciones. Y como primera consecuencia, esa ausencia de dinero en esta época de vacas flacas, provoca el brutal retorno a una realidad municipal mucho más modesta, con detención casi total de los servicios públicos y que amenaza hoy reventar como un pústula, en perjuicio de los empleados municipales, a quienes se pretende hacer aparecer como los responsables de esta crisis gubernamental.-

Por todo ello, señores ediles, es que decimos que esta Junta Departamental…

(Campana de orden).-

Termino.-

… debe exigir al Ejecutivo -previo a estudiar cualquier doloroso auxilio de orden presupuestal- una auténtica y completa reforma administrativa de las estructuras municipales. Porque solamente por ese difícil camino de ordenamiento financiero y funcional, el Municipio volverá a ser una institución creíble en el Departamento y los ciudadanos verán satisfechas sus mínimas y lógicas exigencias en materia de servicios públicos.-

Vamos a solicitar que nuestras palabras sean remitidas al señor Intendente Municipal, a la Dirección de Obras, a los señores legisladores del Departamento y a las Juntas Departamentales en su totalidad.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Si me permite el compañero Edil, vamos a pedir que pase también a todos los medios de prensa departamentales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Milton Hernández.-

SEÑOR HERNANDEZ.- A la Comisión Asesora de Obras de la Junta de San Carlos.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos propuestos y los destinos agregados está a consideración del Cuerpo.-

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 25 votos.-

c.i.-

Tiene la palabra el señor Edil Milton Hernández.-

6

SEÑOR MILTON HERNANDEZ.- Gracias, Presidente.-

Queremos en este Plenario refrescar la memoria de todos nosotros refiriéndome al presupuesto de obras para la jurisdicción de la Junta Local Autónoma y Electiva de San Carlos correspondiente al 2002, además de terminar de concretar los dineros votados para el 2001 de los cuales aún quedaron varias obras por concretarse.-

Para la parte de sanitaria, que generalmente siempre tenemos problemas de inundaciones de nuestras calles por falta de realizar entubados –como decía el compañero Edil anteriormente- y canalizaciones fundamentales para la rápida evacuación de las aguas como, por ejemplo, en la Avenida Tomás Berreta con un costo de presupuesto de $ 966.400, el colector de Avenida Lavalleja por $ 1:280.000, la Cañada del Norte de la Avenida Rodó por $ 1:071.360, sobre la cual el año pasado en esta Junta nos referíamos y planteábamos soluciones y fuentes de trabajo para llevar adelante con dicha obra. El colector de Oficial 4 por $ 2:976.000; estas obras darían mano de obra y tranquilidad a los vecinos que cada vez que llueve tienen problemas con el agua en el interior de sus viviendas aunque aun estén lejos de los arroyos.-

También su realización es previa en los barrios que aún no tienen cordón cuneta y vereda. Además, en la zona balnearia sería muy importante concretar una obra que quedó del 2001 y que hay también un dinero votado para este período que son los pluviales de El Tesoro, ya que ahí tenemos también serias dificultades con las aguas.-

En pavimento para la zona balnearia hay $ 2:070.000; en cordón cuneta y pavimento para San Carlos hay $ 7:383.000, para señalización hay $ 648.600. El año anterior, además, habían votado $ 51.200 y tampoco fueron adjudicados y por eso hubo que realizar compras de pintura para resolver temas de seguridad vial apareciendo por esas causas observaciones del Tribunal de Cuentas por estos conceptos.-

En este año también tenemos dinero votado para la adquisición de pintura termoplástica y cartelería del nomenclátor. Además también hay votados dineros para la construcción de veredas, cosa que entendemos muy interesante, $ 1:669.800, que sería fundamental pues este rubro daría trabajo a muchas familias igual que los dineros que tenemos para las podas de árboles que son, más o menos, U$S 40 mil votado para la poda de árboles peligrosos que en invierno sabemos que hay mucha gente que con una moto sierra se revuelve y podría resolver algún problema familiar. Esto más lo del año pasado por el monto de limpieza de cunetas que tampoco fueron efectivizados y que, para este año, también tenemos dinero para esos fines que también daría fuentes de trabajo y que esperamos que en este año sí se hagan efectivos.-

Para el mejoramiento del alumbrado público y la iluminación de playas hay $ 1:329.500. También la construcción de la policlínica del balneario El Chorro por $ 690.000 cuya puesta en marcha sería fundamental para los pobladores del lugar y del Balneario Buenos Aires, ya que los vecinos radicados todo el año la necesitan y reclaman con razón a las autoridades desde hace muchos años debido a que tienen el terreno y hasta los planos de su construcción, que con algunas modificaciones de su fachada debido al tiempo de realizado el proyecto se evaluó en esta cifra que nombramos anteriormente y que fue votada por el Cuerpo.-

Tenemos dineros votados para apoyar obras de saneamiento por $ 223.000, con lo de la vez pasada más que era una cifra similar. Para deportes y cultura hay votado $ 365.783 igual que en el período anterior en el que, lamentablemente, la Comisión Organizadora del Carnaval Carolino tuvo que salir a golpear puertas –como fue expresado en la sesión pasada por el Edil Barrales-, teniéndose dineros votados que si se hubieran dispuesto en tiempo y forma se simplificarían enormemente las tareas.-

Esperamos que el dinero mencionado, que también tenemos para este año, se pueda disponer. Hemos escuchado que por dificultades económicas también habría problemas para efectivizar el dinero de este año, cosa que no aceptamos ya que el monto para cubrir el presupuesto de San Carlos para el año 2002 es de $ 59:809.100...

(Campana de Orden).-

Redondeo, señor Presidente.-

... es decir $ 29:607.250 que debe de aportar el Gobierno Nacional y el resto el Gobierno Departamental, lo que nos demuestra que las responsabilidades son compartidas tanto por quien tiene que poner el dinero como por los que tenemos que efectuar las obras. Conste que las obras que mencioné son algunas en su totalidad, no la totalidad del presupuesto votado, debido a que estas contribuirían a que serían las que darían mayor cantidad de fuentes de trabajo y por eso las menciono.-

a.l.t.f.-

Todos los que estamos acá sabemos que son más de estas que he mencionado.-

Por lo tanto, señor Presidente, si usted me permite, deseamos que nuestras palabras sean enviadas a la Intendencia Municipal de Maldonado, al Ministerio de Economía y Finanzas, a la Comisión de Presupuesto de esta Junta, a los Diputados por el Departamento, a la Dirección de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado, a la Coordinadora de Barrios de San Carlos, a la Junta Local de San Carlos, a la Comisión Asesora de Obras de dicha Junta y a la Comisión del barrio El Chorro.-

Muchas gracias.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos propuestos solicitan que la Junta lo acompañe. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 votos, unanimidad afirmativa.-

Tiene la palabra el señor Edil Luis Muñiz.-

7

SEÑOR MUÑIZ.- Muchas gracias, señor Presidente, compañeros ediles.-

En la noche de hoy, continuando con la temática que siempre planteamos, el tránsito en el Departamento de Maldonado, debemos recordar que en otras oportunidades hablamos de las condiciones técnicas de los vehículos que circulan por el Departamento, con escapes libres, sin luces, sin frenos, con cubiertas en malas condiciones, depósito provisorio de combustible por encima del techo, sin paragolpes, sin puertas, etc.-

También hablamos en otras oportunidades del uso de los teléfonos celulares cuando se está conduciendo. Casualmente hace tres semanas un estudio hecho en Inglaterra demostró que es más riesgoso conducir hablando por un teléfono celular que manejar con determinado grado de alcoholismo.-

También hablamos de la infraestructura vial inadecuada que existe en el Departamento para el desarrollo tecnológico que han logrado los vehículos automotores en los últimos tiempos. Un ejemplo de ello son los camiones, que los que tenemos años sabemos que en otras oportunidades la velocidad de ellos era de 90 kilómetros y hoy en día uno va en su vehículo, en algunas zonas a 110 kilómetros, y no podemos alcanzar o rebasar a ese camión.-

Vamos a hablar en la noche de hoy de tres temas o tres transgresiones a las normas de tránsito, que se están dando diariamente en el Departamento de Maldonado. Una de ellas es cómo en forma sistemática va aumentando día a día en la ciudad departamental la circulación de bi-rodados, bicicletas, ciclomotores y motos, contramano, infringiendo las normas y disposiciones de tránsito, agravado eso en horas nocturnas, muchas veces sin ninguna luz y ni qué hablar con ropa de colores llamativos, que por lo menos permitan presenciar o atestiguar esa presencia peligrosa para!un conductor que muchas veces puede venir desprevenido.-

El segundo tema que convocamos en la noche de hoy es la falta de una norma o ley sobre la exigencia de seguro, aunque sea contra terceros, lo que se llama comúnmente "responsabilidad civil". Es indudablemente muy necesaria la exigencia del seguro. Muchas veces se argumenta el costo pero indudablemente es una exigencia que tarde o temprano se va a tener que poner en funcionamiento.-

m.r.

Y el otro tema que nos preocupa es la imposibilidad con la cual cuentan las autoridades municipales, en este caso el Departamento de Maldonado, de fiscalizar vehículos empadronados en otros departamentos. Y ahí entiendo que se comete una gran injusticia con aquel ciudadano de este departamento que paga todos sus impuestos, principalmente la patente, que más allá de utilizarse para mantener otras actividades de la Intendencia, debería ser volcada para recuperar, como decía el compañero del partido anteriormente, las calles y las avenidas de este departamento.-

Es, por lo tanto, que vemos matrículas argentinas que ya no existen más, de la capital del país que no existen más y de otros departamentos, que sabemos que no existen más; no aportan absolutamente nada para mantener la infraestructura de este departamento. Y aquel ciudadano que sí aporta y que trata de ayudar para vivir en un medio en el cual podamos circular tranquilamente, ve día a día cómo esa infraestructura vial se va cayendo y cada vez se hace más dificultoso transitar por las calles, avenidas y algunas rutas de este departamento.-

Es, por lo tanto, que entendemos que habría que realizar una revisión y un replanteamiento de las reglamentaciones y disposiciones generales y particulares existentes respecto al tránsito…

(Campana de atención).-

Redondeo.-

…la educación desde edad preescolar y la exigencia, por suerte actualmente vigente, del curso de manejo defensivo para la obtención primaria de la Licencia de Conducir. Y también queremos hacer notar que entendemos la falta de una fiscalización adecuada y correcta del cumplimiento de lo establecido en las reglamentaciones y disposiciones al respecto.-

Solicitamos que estas palabras sean dirigidas al señor Intendente, al Director de Planeamiento, al Director de Tránsito de la Intendencia Municipal y a la Comisión de Tránsito de esta Junta.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos propuestos por el señor Edil, está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 23 votos.-

Ha culminado la Media Hora Previa. Exposiciones de los Partidos Políticos: Partido Encuentro Progresista - Frente Amplio, Dra. María del Carmen Salazar.-

8

SEÑORA SALAZAR.- Señor Presidente: esta noche queremos referirnos a un tema muy delicado, como es el tema de los residuos hospitalarios que se realizan en nuestro país.-

Me estoy refiriendo concretamente a la Ley 16466, la Ley de Evaluación de Impacto Ambiental que es la que reglamenta todo lo relacionado con las plantas de tratamiento, los equipos de transporte y la disposición final de los residuos tóxicos o peligrosos, concretamente los residuos sólidos hospitalarios altamente contaminados.-

Hasta el año pasado, la planta de incineración de residuos sólidos hospitalarios estaba ubicada en la ciudad de Salto y la venía realizando la Empresa TRENAL S.A., cuyo permiso fue dejado de lado por el Ministerio de Vivienda debido a la constatación de los graves incumplimientos que tenía esta empresa.-

Esto fue con fecha 30 de junio del 2001. El 2 de julio, es decir, a los pocos días de eso, la Empresa TRENAL S.A. solicita al Ministerio de Vivienda y obtiene de esto, que los residuos sólidos hospitalarios que ella recolectaba pudieran volcarse en la planta de tratamiento de ABORGAMA DUCELIT S.A., que es una planta de tratamiento de los residuos tóxicos hospitalarios que está ubicada en nuestro departamento. Quiere decir que aproximadamente desde esa fecha en adelante, los residuos hospitalarios altamente contaminados se están tratando en nuestro departamento.-

La firma TRENAL S.A. es una firma que ha tenido innumerables incumplimientos en los procedimientos y en los requisitos que exige la Dirección Nacional de Medio Ambiente para poder realizar tanto las operaciones de tratamiento -y por eso se le cerró la planta- como el del transporte de estos residuos hospitalarios, que debido a la gran toxicidad que tienen deben cumplir con una serie de requisitos que los establece no solamente nuestra legislación sino también la legislación internacional.-

(m.a.d.f.)

Pero a pesar de eso, esta firma sigue trayendo residuos tóxicos al Departamento.-

En relación a la firma ABORGAMA DUCELIT S.A., que como dije está instalada aquí en el Camino de los Ceibos, en nuestro Departamento, comenzó con el tratamiento de los residuos hospitalarios de Maldonado a raíz de un convenio con la Intendencia Municipal de Maldonado, más tarde se extiende a Canelones y, finalmente, como estábamos diciendo, recibe en estos momentos los residuos hospitalarios tóxicos de todo el Departamento.-

El problema grave y lo que nosotros queremos denunciar es que esta planta está funcionando, si bien con un permiso del Ministerio de Vivienda que le fue otorgado también con la constatación, en el proceso, de graves irregularidades. Y para decir nada más que las más gruesas, me refiero a que del propio expediente surge que no se cumplió con la comunicación del proyecto y la clasificación del mismo, lo que debe hacerse según lo establece el Reglamento de Evaluación de Impacto Ambiental, Decreto Nº435/94, del 21 de setiembre del 94. No tiene tampoco la copia del Certificado de Clasificación Ambiental como documento adjunto a la solicitud de autorización ambiental, tal como lo establecen los Artículos 8 y 9.-

Finalmente, a pesar de que la Dirección Nacional de Medio Ambiente había exigido que se realizara una audiencia pública, como está establecido en la Ley, audiencia pública que tiene como finalidad que los habitantes de un Departamento puedan conocer cuál es el proyecto que se va a ejecutar en su propio departamento, debido a la peligrosidad que puede conllevar, porque estamos hablando de la salud pública y del medio ambiente, esta audiencia pública si bien fue solicitada por el Director de la Dirección Nacional de Medio Ambiente, tampoco se llevó a cabo. Aún así, se le concedió la posibilidad de instalar la planta de tratamiento de residuos sólidos hospitalarios y lo está haciendo en este momento.-

No sólo eso, con fecha 29 de diciembre de 2000, el Ministerio de Vivienda le autoriza también al transporte de residuos sólidos y no solamente a ABORGAMA DUCELIT S. A. sino también a la firma TRENAL S.A. El problema de la firma Trenal es que si bien no está en nuestro Departamento sí viene hasta aquí trayendo esos residuos altamente contaminados. Debemos aclarar que para que la firma ABORGAMA DUCELIT S. A. pudiera realizar este transporte se requería una autorización municipal y hasta donde nosotros tenemos entendido esa autorización municipal no fue otorgada, por lo menos cuando el Ministerio le dio el permiso, no sabemos si lo ha hecho en el transcurso de este período de tiempo.-

Finalmente, el 17 de abril del 2001, el Ministerio de Salud Pública adjudica a ambas empresas...

(Campana de orden).-

SEÑORA SALAZAR.- Sí, ya termino.-

Adjudica a ambas empresas, a TRENAL y a DUCELIT S.A., la contratación del servicio para el manejo de residuos sólidos hospitalarios contaminados generados por las unidades ejecutoras de ASSE.-

En resumen, señor Presidente, nosotros tenemos aquí dos empresas, una de ellas con una autorización que fue provisoria, renovable automáticamente, que data de 1999, que es para TRENAL S.A. y que nos trae los residuos tóxicos de todo el país y otra firma, ABORGAMA DUCELIT S.A., que obtiene sí el permiso para el transporte y para tener la planta de tratamiento de estos residuos, pero en forma absolutamente irregular.-

Creemos que lo que estamos denunciando es grave porque estamos hablando de la salud pública y del medio ambiente y para eso queremos traer a colación una vista fiscal del Fiscal Enrique Viana, que ante el Juzgado de Tercer Turno de Montevideo estableció que reclamó al Juez que condena al Ministerio de Vivienda y de Salud Pública a cesar toda delegación en empresas privadas para recoger y almacenar residuos hospitalarios y que el Estado se haga cargo totalmente de esa actividad ¿Y por qué? Porque él mismo lo dice: el transporte y el tratamiento de estos residuos son portadores potenciales de factores de enfermedad humana, por lo tanto, no puede estar en el negocio y en el comercio de las personas sino que está dentro de las funciones que el Estado debe tener para preservar la salud pública.-

Señor Presidente, yo solicito que la versión taquigráfica de estas palabras vaya a la Dirección Nacional de Medio Ambiente, al Ministerio de Transporte y de Obras Públicas, al Ministerio de Vivienda, Medio Ambiente y Ordenamiento Territorial, a la Dirección de Higiene de la Intendencia Municipal de Maldonado, a la Comisión de Medio Ambiente de esta Junta y a la Junta Local Autónoma de San Carlos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Horacio Díaz.-

c.e.a.-

SEÑOR HORACIO DIAZ.- Gracias, señor Presidente.-

Si la Edil preopinante está de acuerdo, habría algunos destinos que quisiera sugerir.-

SEÑORA MARIA SALAZAR.- Cómo no.-

SEÑOR HORACIO DIAZ.- Como el Congreso de Intendentes, el Congreso de Ediles y la Comisión de Medio Ambiente que depende del Congreso de Ediles Nacional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos propuestos, más los agregados del señor Edil, está a consideración del Cuerpo; por la afirmativa...

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Y al Ministerio de Salud Pública.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Al Ministerio de Salud Pública también, ¿acepta, Doctora?

SEÑORA MARIA SALAZAR.- Sí.-

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Partido Colorado. Doctora María Emilia Alvarez.-

9

SEÑORA MARIA ALVAREZ.- Señor Presidente, compañeros ediles: el domingo -seguramente todos están en conocimiento- vamos a responder al eslogan "Muévete América". Es el Día Mundial de la Salud y la Organización Mundial de la Salud propone que la actividad física, como actividad de promoción de salud, sea el elemento a presentarse por todos los gobiernos como una estrategia para disminuir las enfermedades que se sabe que el deporte o la actividad física mitigan y que son, como ustedes conocen, las enfermedades cardiovasculares, las dislipidemias o los trastornos del colesterol, la hipertensión, la obesidad, el sedentarismo, etc., enfermedades que llevan a la muerte a dos millones de latinoamericanos y que podemos prevenir.-

Frente a este material tan lindo, donde está tan ilustrado y tiene tantos colores, este material que todos pagamos -porque esto es de la Organización Panamericana de la Salud-, donde todos los gobiernos suscriben estas declaraciones, nosotros queremos hacer una reflexión.-

Primero: desde Maldonado, tenemos una mujer, Serrana, que nació en el año 73 y que nos está representando en el Mundial en Moscú. Ya está dentro de las veintitrés mejores nadadoras del mundo y tiene la posibilidad de estar entre las trece mejores. Eso hablando del deporte de elite, de lo que es capaz un pueblito de allá, de América del Sur, sin recursos económicos producir una deportista que lo que tan grandemente tiene es la capacidad de trabajo.-

Felicitaciones a Serrana desde Maldonado hoy, en este día, Día Mundial del Deporte, donde propone la Organización Mundial de la Salud: "Una vida activa te da salud y energía. Muévete América".-

La misma reflexión hago cuando hace doce años un humilde profesor de Educación Física de Maldonado, Ruben Acosta, una muy humilde y gran mujer, Directora de la Escuela Nº 79 de Discapacitados Intelectuales, la Maestra Bon de Busquete, y quien les habla, organizábamos un aprendizaje y una competencia de la natación para los discapacitados, comprobando en una investigación que luego fue publicada y llevada a Cuba y a otros congresos, que el aprendizaje de un deporte, la natación, facilitaba el aprendizaje escolar.-

Estos alumnos que estaban cursando la Escuela de Discapacitados, superaron niveles que en años se habían superado. Creo que en Sala hay una maestra que también trabajó. En ese momento María del Huerto era maestra de uno de los grupos y creo que está presente hoy y recordará lo que digo, cómo superaban los niveles de aprendizaje a través de esa homologación intelectual que es adaptarse a un nuevo medio, adaptarse al agua, aprender a coordinarse y a moverse y a respirar en el agua y eso, intelectualmente, sirve para aprender a leer, a escribir y a intelectualizar el conocimiento.-

Hago esto porque es en homenaje, después de tantos años, a los compañeros de trabajo de esa investigación que hoy también va a ser publicada a nivel mundial.-

a.g.b.-

Aprovecho esta oportunidad para decirles que de manera realmente fraterna pude trabajar con Ferraro, Subdirector de Deportes, y llenar toda una documentación de años del Campus Municipal, de la actividad deportiva de Maldonado, para que hoy Maldonado esté concursando a nivel mundial como ciudad que promueve el deporte en un concurso de Municipios que se cerró ayer en la ciudad de Washington, y Maldonado está participando. Pero también quiero hacerlos reflexionar en que esas cosas que Maldonado es capaz de hacer y estos pueblos sin recursos son capaces de hacer, a veces nos olvidamos...

(Campana de tiempo).-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Que se le prorrogue...

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita el señor Edil Doctor Casaretto que se le prorrogue.-

Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

SEÑORA Ma. EMILIA ALVAREZ.- Gracias, Doctor Casaretto.-

Pero a veces esto que suscriben todos los gobiernos y que lo suscribe nuestro propio gobierno, y que seguramente saben que invertir un peso en educación física o en recreación y movimiento representa no invertir cuatro dólares en costos en salud, y lo debemos saber todos, nos olvidamos cuando hacemos recortes presupuestales y hacemos asignación económica en los distintos presupuestos. Y caen programas de prevención y promoción de salud, no importando la repercusión que eso produce y caen horas docentes de educación física, como vimos caer, con la lesión que produce. Y yo pregunto ¿eso no es un delito económico, conociendo que eso genera salud, bienestar y no inversión futura económica el hecho de la ausencia de esos elementos tan claros como la asignación para tener políticas de prevención y promoción, y mantenerlas a pesar de que cambien los gobiernos, y la necesidad de no dejar caer las horas docentes y fortalecer la educación escolar en la escuela? ¿Eso no es también un delito económico?

Con esto termino la exposición y solicito que esto sea elevado al Ministerio de Salud Pública, Directora General de la Salud, a nuestro Intendente, a los Directores de Deporte de la Intendencia Municipal que seguramente se van a poner contentos porque es una manera de apoyarlos, y a la Comisión de Salud de la Junta.-

(El señor Edil Federico Casaretto solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, quisiera agregar un destino porque dada la importancia sobre todo de las últimas palabras de lo manifestado por la señora edil que hace a políticas de estado, sería bueno que también lo conociera el Presidente de la República.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Acepta, señora edil?

SEÑORA ALVAREZ.- Sí, cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con los destinos propuestos está a consideración del Cuerpo.-

(El señor Edil Carlos Etcheverry solicita la palabra).-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Al Ministerio de Deporte y a la Agremiación Docente de Profesores del Campus.-

SEÑORA ALVAREZ.- A la Agremiación Docente de Profesores de Educación Física del Uruguay, a la Asociación Uruguaya de Medicina del Deporte y a la Comisión de Salud de la Cámara.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto.-

(El señor Jorge Núñez solicita la palabra).-

Adelante, señor edil.-

SEÑOR JORGE NUÑEZ.- Para agregar un destino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR NUÑEZ.- Al Director de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado y al Ministerio de Economía.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Acepta el destino, señora edil?

SEÑORA ALVAREZ.- Sí, cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

Partido Nacional.-

Adelante, Doctor Ipharraguerre.-

10

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente: por moción de esta Junta ante un proyecto del señor Edil Villegas, en diciembre del año 2000, se votó un proyecto de modificación de la Ley Orgánica Municipal de 1935, que fue elevada al Parlamento Nacional por la Cámara de Diputados inmediatamente. De esto hace ya más de catorce o quince meses y aún no ha sido tratado.-

cg.-

Ese proyecto tiene la autoría del Edil Villegas pero en definitiva es de la Junta, porque ésta tiene, por el Artículo 273, Numeral 11, iniciativa legislativa. Fíjese usted qué importante, señor Presidente, la Junta se transformó en ese momento en legislador nacional, en representante nacional y solicita modificaciones de la Ley Orgánica Municipal, eso entra al Parlamento por la Cámara de Diputados, el Presidente de la Cámara de Diputados, Gustavo Penadés, le da trámite enseguida a la Comisión de Legislación, Constitución y Código, que preside creo que un Diputado del Encuentro Progresista, y desde hace quince meses está ahí, en la Comisión de la Cámara de Diputados y no se está tratando.-

Eso no quiere decir que otras autoridades públicas no hayan sido sensibles a ese proyecto de la Junta Departamental de Maldonado. Así, por ejemplo, nos tocó participar en audiencias a donde fuimos a explicar este proyecto junto con el Edil Villegas y otros ediles del País de la Comisión del Legislación del Congreso Nacional de Ediles. Es decir, ediles frentistas, colorados y nacionalistas fuimos a explicar este proyecto y fuimos recibidos en el mes de agosto por el Presidente de la Cámara de Diputados, el Diputado nacionalista Gustavo Penadés. Pocos días después, inclusive, fuimos recibidos por el Presidente de la Asamblea General, Presidente del Senado, el Profesor Luis Hierro López. Nada menos que en ejercicio de la Presidencia de la República, en el Edificio Libertad, el Presidente de la República nos recibió a los ediles de todo el País, del Congreso Nacional de Ediles, de la Comisión de Legislación del Congreso Nacional de Ediles, ediles blancos, colorados y encuentristas, para hablar de este proyecto. Le dejamos un ejemplar, le dejamos las inquietudes, mientras seguíamos esperando que la Comisión de Legislación, Constitución y Código de la Cámara de Representantes lo tratara y hasta ahora no lo ha hecho.-

Esto es fruto del trabajo de muchísimos años atrás, no sólo del Congreso Nacional de Ediles del año 87 en un proyecto votado en el Congreso Nacional de Rivera, me acuerdo -yo no era edil pero era hincha de los ediles-, además tenía la participación del Congreso Nacional de Intendentes que había elaborado también su proyecto, hay un proyecto también del entonces Senador Juan Carlos Raffo, allá por los años 90, hay un proyecto también del Diputado Nacionalista José Carlos Cardozo de Rocha, y han ido transcurriendo las Legislaturas y los proyectos no se han tratado. Lo último que se nos dijo por el señor Presidente de la República y por el Presidente de la Cámara de Diputados, es que ni bien terminaba de tratarse el Código del Niño, esto estaba en carpeta y para ser tratado en la Comisión de Legislación. Pero todavía -pese a que como Presidente de la Comisión de Legislación de este Cuerpo y de la Comisión de Legislación del Congreso Nacional de Ediles, hemos pedido constantemente audiencias- no logramos que el Presidente de la Comisión de Constitución de la Cámara de Diputados, nos reciba para hablar de estas cosas. Fíjese usted qué paradoja: nos recibe el Presidente de la República, nos recibe el Presidente de la Cámara de Diputados, pero no nos recibe el Presidente de la Comisión.-

Si nosotros tenemos en cuenta que atrás de esto hay un trabajo también de los ediles de este Período, porque este proceso que empezó en esta Junta también empezó en el Congreso Nacional que tuvimos en Colonia, donde se trató esto específicamente y donde se crearon las siete u ocho Comisiones preceptivas que están trabajando desde hace un año en todo el País -ahora tenemos una sesión el fin de semana que viene en Melo, entre otras de la Comisión de Legislación-, creemos...

(Campana de orden).-

Ya redondeo, señor Presidente.-

SEÑOR MELGAREJO.- Que se le prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita el señor Edil Melgarejo que se le prorrogue el tiempo. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 en 25, afirmativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente; gracias, señores ediles.-

Entendemos que es una desconsideración. Creemos que no es una falta de respeto, es una desconsideración al trabajo de años de ediles, de intendentes de distintas Legislaturas, de esta Legislatura y de esta Junta, que eso no tenga un andamiento, que vayan transcurriendo las Legislaturas y ese proyecto no se concrete ni por sí ni por no, ni siquiera se trata, se trabaja en él pero no se trata.-

Fíjese usted que ayer, por ejemplo, en este Plenario tuvimos el orgullo de tener a dos senadores de la República que vinieron en una jornada de tipo académico, a un ex-Vicepresidente de la República que ejerció la Vicepresidencia de la República sentado ahí, al lado suyo, señor Presidente, hablando de los temas de la Ley Orgánica, pero el Presidente de la Comisión de Constitución, Legislación y Código de la Cámara de Diputados no nos recibe.-

a.g.b-

Y hablamos de estos temas y la gente vino y brindó su conocimiento y puso a disposición, inclusive, su función pública y escuchó nuestros requerimientos. ¿Qué es lo que está pasando en esa Comisión de Constitución, Legislación y Códigos, que no recibe a los ediles de todo el país, que no trata lo que esta Junta ejerciendo la iniciativa legislativa que la Constitución de la República le asigna, le elevó en tiempo y forma hace ya más de un año?

¿Qué es lo que pasa, Señor presidente? El pueblo de Maldonado, que nosotros representamos, quiere saber en la Comisión de Constitución, Legislación y Códigos, de qué se trata.-

Solicito que la versión taquigráfica de mis palabras pase a la Presidencia de la Cámara de Diputados, a la Presidencia de la Asamblea General, al Presidente de la República, al Congreso Nacional de Ediles, al Congreso Nacional de Intendentes y a los ejecutivos directrices de los cuatro partidos que tienen representación a nivel del Parlamento Nacional.-

SEÑOR CASARETTO.- Que el Cuerpo lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que el Cuerpo lo acompañe solicita el señor Edil Casaretto. Está a consideración del Cuerpo.-

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

Tenemos en la antesala del Cuerpo al señor Diputado Juan José Bentancor. De acuerdo a lo conversado con los coordinadores vamos a pasar -si el Plenario así lo dispone- a régimen de Comisión General para recibir al mencionado legislador.-

Está a consideración del Cuerpo el pasaje a Comisión General.-

SEÑORA CLAVIJO.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Edil Alba Clavijo solicita que se vote. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

SEÑOR TOLEDO.- Cuarto intermedio de dos minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor. Está a consideración del Cuerpo un cuarto intermedio de dos minutos.-

SE VOTA: 25 en 27, afirmativo.-

Cuarto intermedio de dos minutos.-

(Siendo la hora 22:28 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 22:30 minutos).-

11

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: estando en número, diecisiete ediles sentados, le vamos a dar la bienvenida al señor Diputado José Bentancor y le vamos a ceder la palabra.-

SEÑOR BENTANCOR.- Señor Presidente, señores legisladores departamentales: para mí es una satisfacción tener la posibilidad de dirigirme a todos ustedes. Les voy a robar solamente unos breves minutos. Mi intención era estar aquí y saludarlos.-

a.f.r.

Quizás la mayoría de ustedes conozca cuál es mi actividad en el día de hoy en el Departamento, estamos trabajando sobre un tema muy polémico en el país por estos días, que es el tema de la discusión del eventual referendo sobre la Ley de Asociación de ANCAP. Por cierto, no vamos a discutir ese tema.-

Como alguno de ustedes de pronto sabe, yo he pasado prácticamente gran parte de mi vida trabajando en ANCAP, trabajé treinta y tres años en ANCAP, es una empresa a la que quiero profundamente. Al igual que todos ustedes, los Partidos que todos representan, creemos estar en la mejor intención de buscar para ANCAP el mejor de los caminos, posiblemente estemos encontrados en la forma de encontrar ese camino.-

En lo personal, en mi tarea parlamentaria tratamos en su momento, hicimos los esfuerzos necesarios y posiblemente sigamos haciéndolos en el futuro para poder conseguir que el país tenga una política energética asumida como política de Estado, que todos, de alguna manera, podamos compartirla y asumirla, situación que, lamentablemente, al día de hoy no se ha podido lograr y bueno, serán los ciudadanos los que democráticamente vean cuáles son los distintos caminos para dilucidar esta situación.-

Pero un segundo tema que me parece también importante comentarle a ustedes es que en el actual Período tengo el honor de presidir la Comisión de Legislación del Trabajo de la Cámara de Diputados y estamos muy preocupados por la situación que lamentablemente vive el país, fundamentalmente en los temas vinculados al empleo. Nosotros hacemos visitas periódicas al Departamento de Maldonado y en el día de hoy, conversando con muchos compañeros, hemos estado viendo la dimensión de la crisis, que también está atravesando el Departamento y debemos señalar que nos vamos con profunda preocupación; nos informaban del cierre inminente de muchos hoteles, sólo algunos de los que normalmente estaban en funcionamiento van a seguirlo haciendo.-

Creemos que va a sobrevenir una época difícil y como creemos que los legisladores, tanto departamentales como nacionales, tenemos que tener una fluida comunicación, quería aprovechar la oportunidad para decirles a ustedes, en nombre de la Comisión de Legislación del Trabajo -que seguramente estoy interpretando aquí, aunque lo hago a título personal-, que estamos abiertos para compartir con ustedes cualquier inquietud. De hecho a veces recibimos planteos de las Juntas Departamentales, propuestas concretas, en la búsqueda de soluciones para temas que a veces pueden presentarse, porque creemos que, en fin, en tiempos difíciles es una responsabilidad que tenemos todos de aunar esfuerzos y complementarlos desde nuestra obligación, desde nuestros espacios de representación, para poder darle a los ciudadanos las soluciones que están de tomar.-

d.m.p.m.-

Por lo tanto, simplemente era para saludarlos, agradecerles nuevamente al señor Presidente y a todos ustedes el habernos recibido y quedar a las órdenes para seguirnos comunicando en la medida que sea posible y que ustedes lo consideren necesario.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Ruben Toledo, adelante.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, agradeciendo al señor Diputado, en primer lugar, le vamos a solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el cuarto intermedio solicitado por el señor Edil Toledo.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos, afirmativo.-

(Siendo la hora 22:35 minutos se retira el señor Diputado José Bentancor y se pasa a cuarto intermedio, siendo levantado a la hora 22: 48 minutos, asumiendo la Presidencia el señor Edil Germán Cardoso).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. G. Cardoso).- Señores ediles, estando en número queda levantado el cuarto intermedio.-

Como ustedes saben, estábamos sesionando en régimen de Comisión General, por lo cual habría que votar para volver al régimen de sesión ordinaria.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan varios ediles que se vote para volver al régimen de sesión ordinaria. Los que estén por la afirmativa sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 22 votos.-

Continuamos con la sesión ordinaria.-

SEÑOR SECRETARIO.- Corresponde de inmediato la exposición a cargo de la señora Lourdes Ontaneda.-

Hemos recibido una nota que dice:

Señor Presidente de la Junta Departamental

Por intermedio de la presente informo a usted y por su intermedio al Plenario de esta Junta que ante la imposibilidad de concurrir a la Sesión de la fecha la señora Lourdes Ontaneda y para la cual había solicitado exponer sobre: "La posición de las instituciones financieras internacionales, sus verdaderos apoyos, la transferencia de valores y la esclavitud a la que someten a nuestros pueblos", ante esta ausencia por razones de salud, pedimos que cuando la Edila se reintegre a las tareas de este Cuerpo, la Mesa y el Plenario determine una nueva fecha para la exposición sobre el precedentemente mencionado.-

Firma: el señor Coordinador de Bancada del Encuentro Progresista Frente Amplio, Edil Ruben Toledo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Corresponde someter a votación del Plenario para dar trámite a lo solicitado por el señor Edil Toledo. Los que estén por la afirmativa sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

Exposición del señor Edil Mario Rivas: "Globalización, el poder económico y el futuro".-

Tiene la palabra el señor Edil Rivas.-

12

SEÑOR RIVAS.- Gracias, Presidente.-

Si bien a primera vista los temas de esta exposición parecerían exceder el ámbito del Gobierno Departamental, debemos ser conscientes que las consecuencias económicas, sociales, culturales y ambientales que los mismos producen nos afectan directamente. Pretendemos a través de esta exposición advertir sobre la incidencia que deberán tener los gobiernos regionales y locales, el espectro político, así como su población, en marcar frenos a la actual dirección de la economía global y descubrir sus potencialidades en la búsqueda de un sistema económico más justo, que mejore la deteriorada situación de la mayoría de la población.-

La globalización es un concepto muy manejado permanentemente por todos nosotros y tiene un fundamento real y natural, producido por los enormes avances tecnológicos de las últimas tres décadas, principalmente en el transporte y las comunicaciones que han puesto a los lugares, culturas y economías más lejanas al alcance instantáneo, eliminando el aislamiento que provocó por décadas los desarrollos regionales con características propias.-

c.i.-

Ese mundo con notorias diferencias de ayer es hoy algo que tiende a una uniformidad que nos va haciendo por inercia abandonar las particularidades propias que caracterizaron a cada región. Ante la pregunta de si la globalización es beneficiosa afirmamos que sí, pues tiene, debe tener o debería tener por sus propias características que brindar importantes beneficios económicos como, por ejemplo, la multiplicidad de mercados, el intercambio tecnológico; beneficios sociales a través del intercambio y la cooperación solidaria en el mejoramiento de la sociedad mundial; beneficios ambientales al ponernos en condiciones de prevenir riesgos y tomar acciones a escala global, dado que los accidentes ambientales normalmente exceden cualquier marco regional.-

Pero, lamentablemente, ante tanta potencialidad beneficiosa surgen los perjuicios del sistema, sobre todo por la existencia de una economía de mercado global lo que algunos ideólogos presentan como la expresión natural de los mercados libres por encima de las fronteras es, en realidad, algo bien diferente.-

La globalización se ha transformado en el resultado de gobiernos fuertes que obligan a aceptar convenios comerciales y otros acuerdos a los pueblos del mundo para facilitar a grandes intereses económicos y a los más ricos su dominio de las economías de las naciones. Evidentemente, al hablar del orden global debemos hablar de neoliberalismo, palabra muy usada por muchos y muchas veces sin conocer siquiera lo que comprende y conlleva, pensando tal vez que el prefijo "neo" en realidad está determinando algo novedoso y revolucionario. Para muchos más este es el escollo insalvable para llegar a un desarrollo sustentable más justo para todos.-

Es muy común, como decíamos, el uso del término neoliberalismo, sin siquiera profundizar o analizar lo que realmente significa. Si bien sugiere principios nuevos, simplemente tiene como base las ideas clásicas del liberalismo. Este sistema doctrinal, más conocido en el mundo como el "Consenso de Washington" ha provocado que las doctrinas no sean nuevas y los supuestos básicos estén lejos de ser los que animaban a los liberales tradicionales con los cuales, personalmente, nos sentimos más consustanciados.-

El consenso es un conjunto de principios favorables al mercado, diseñado por gobiernos poderosos e instituciones financieras internacionales, puestos en práctica de diversas maneras para las naciones más vulnerables a menudo en forma de rigurosos programas de ajuste estructural, liberalización del comercio y las finanzas, permitir que los mercados creen los precios, acabar con la inflación, privatizar indiscriminadamente, etc.-

a.l.t.f.-

…Con la premisa ineludible de que el Estado debe quitarse del medio, que es lo mismo que decir "sociedad desprotegida".-

El batllismo tradicionalmente, al igual que la mayoría de las corrientes latinoamericanas, ha preferido políticas pensadas para mejorar la distribución de la riqueza y elevar el nivel de las masas, convencidos de que los primeros beneficiarios del desarrollo de los recursos de un país deben ser sus habitantes.-

Tratando de sintetizar tan amplio tema nos vamos a referir a algunos hechos que han incidido, inciden y conforman la situación actual y futura. Debemos recordar que hace treinta años ocurrió un cambio fundamental con relación a los capitales de inversión. La administración Nixon desmanteló el sistema económico mundial de la posguerra en el cual los Estados Unidos era de hecho el banquero del mundo, papel que nunca más pudo retener. Esto condujo directamente a una enorme circulación de capitales no regulados.-

Para tener un concepto claro de esta referencia, que además nos afecta en cuanto a inversiones se refiere, vamos a dar una idea de la composición de los mismos y sus cambios. En 1971 el 90% de las transacciones internacionales tenía que ver directamente con la economía real, comercio e inversión a largo plazo y solamente el 10% era de carácter especulativo. En 1990 los porcentajes se invirtieron y para 1995 aproximadamente el 95% de cifras muy superiores son meramente especulativas.-

En una publicación del Instituto de Asuntos Exteriores de Londres en uno de los artículos dedicado a la economía de desarrollo el economista Krugman distingue claramente cinco puntos que tienen que ver con esto.-

1º) Los conocimientos sobre la economía de desarrollo son muy limitados.-

2º) Constantemente se propugnan conclusiones con poco fundamento, que constituyen la base doctrinaria de la política.-

3º) El saber convencional es inestable y constantemente pasa a ser distinto.-

4º) Retrospectivamente se está en general de acuerdo en que las políticas de desarrollo económico no sirvieron para su objetivo declarado y estaban basadas en las denominadas malas ideas.-

Por último agrega el autor que se suele argumentar que las "malas ideas" florecen debido a que benefician a los grupos poderosos. Esto ocurre sin lugar a dudas. Agregamos nosotros que las "malas ideas" se suelen convertir en "buenas ideas" para aquellos que se llevan los grandes beneficios económicos.-

No podemos obviar referirnos a como se han desarrollado los países. Si bien en el siglo XVIII las diferencias eran mínimas, a partir de allí comienzan los cambios y surgen entonces las preguntas ¿qué países se desarrollaron, cuáles no y por qué causa?

Aparte de la Europa Occidental hay dos grandes zonas de desarrollo, Estados Unidos y Japón, justamente las que escapan al colonialismo europeo. Acercándonos más en el tiempo en cuanto a qué países se han desarrollado, podemos llegar a una muy clara conclusión: el desarrollo ha dependido de si se han librado o no de los experimentos basados en las "malas ideas", aquellas que eran muy buenas para quienes las diseñaron y sus colaboradores.-

Nos surge otra pregunta ¿Cómo lo logran? Simplemente violando radicalmente la aprobada doctrina del mercado libre. Debemos reconocer también que la intervención del estado ha desempeñado un papel central en el crecimiento económico de estos países.-

Resaltemos algunos ejemplos brevemente. Japón, después de la Segunda Guerra Mundial, rechazó las doctrinas neoliberales de sus consejeros estadounidenses, prefiriendo en su lugar una política industrial que asignaba un papel predominante al Estado.-

Los estudios realizados sobre la evolución económica de Taiwan han encontrado que sus planificadores descartaron los principios de la economía angloamericana y desarrollaron una estrategia centrada en el Estado, basada en la activa participación de este en las actividades económicas de la isla, mediante meditados planes y supervisión de su puesta en práctica.-

Qué decir de Corea del Sur, donde el Estado empresario funciona también de manera distinta pero sin dejar de ser la mano que guía.-

Refiriéndose al milagro asiático, en 1996 un informe del Banco Mundial expresa: "El Estado aceptó una importante responsabilidad en la promoción del crecimiento económico", evidentemente que abandonando la religión de que los mercados son los que mejor entienden e interviniendo para aumentar la transferencia tecnológica, la relativa igualdad, la enseñanza y la sanidad, a la vez que la planificación industrial y la coordinación.-

El informe sobre el Desarrollo Humano de las Naciones Unidas de 1996 subraya la importancia vital de las políticas estatales para "extender la preparación técnica y satisfacer las necesidades sociales básicas, como palanca para el crecimiento económico sostenido".-

Si hiciéramos una comparación entre América Latina y Asia Oriental, los resultados son nada satisfactorios. América Latina posee una de las peores marcas del mundo en desigualdad y el este asiático una de las mejores.-

m.r.

Lo mismo podríamos decir de la educación, la salud y los servicios sociales en general.-

Las importaciones en América Latina apuntan hacia el consumo de los más ricos, en Asia Oriental hacia la inversión productiva. La fuga de capitales en América Latina se ha acercado a cifras increíbles, en Asia se ha controlado firmemente.-

Creemos en el mercado libre, donde la sana competencia puede llegar a permitir un desarrollo saludable de la economía de cualquier nación. Lamentablemente, esta doctrina viene en dos versiones: aquella que los poderosos económicamente nos obligan a aceptar y la otra, la denominada "doctrina del mercado libre que realmente existe", la disciplina del mercado es buena para usted pero no para mí, salvo por conveniencias momentáneas.-

La doctrina del mercado libre que realmente existe ha reinado desde el siglo XVII, cuando Gran Bretaña emergió como el país más desarrollado de Europa. Las políticas proteccionistas, más la violencia y el poder estatal, la colocaron en esa posición, al precio de la destrucción de las economías de otros países.-

Como ejemplo clásico y de terribles consecuencias, no podemos eludir a la India, esa nación que para la mayoría puede significar pobreza y miseria, poseía a fines del siglo XVIII una industria textil que superaba a la inglesa, hasta ese momento la mayor del mundo. Producía tanto acero como Europa. Los técnicos británicos estudiaron en 1820 las técnicas de fabricación indias, que eran muy avanzadas, con vistas a salvar su propio atraso tecnológico. Bombay producía locomotoras competitivas cuando se inició la gran expansión del ferrocarril.-

Pero la doctrina del mercado libre que realmente existe, sumada a la política del asentamiento permanente, destruyó a estos sectores de la industria textil hindú, al igual que las construcciones navales y otros, muy avanzados para los niveles de la época.-

Este modelo de interferencia del mercado fue adaptado por otros países, como Estados Unidos y Japón, para fortalecer diferentes sectores de su propia industria. Políticas de este tipo han sido muy sentidas por las economías latinoamericanas. Nuestro país, en este sentido, ha sido severamente castigado en muchos sectores de la producción tradicional.-

A comienzos de la época de los 80, Ronald Reagan y Margaret Tatcher intensificaron la herramienta del mercado libre que realmente existe, aumentando el proteccionismo, el subsidio y el apoyo estatal abrumador hacia muchos de sus sectores de producción, presidiendo, en el caso de Reagan, de acuerdo a publicaciones de economistas de su propio país, "el período más proteccionista de los últimos cincuenta años".-

Habría mucho para hablar sobre estos puntos pero una conclusión clara es que las doctrinas aprobadas se elaboran y emplean por razones de poder y beneficio: los pobres y los indefensos son los adoctrinados en estas estrictas teorías. Podríamos preguntarnos también ¿cómo es de global, en realidad, la economía, y hasta qué punto está sometida al control popular y democrático? Pero haciéndonos eco de una pregunta que realiza el catedrático del Tecnológico de Massachusetts, Naom Chomsky, la repetimos aquí: "¿Es una ley de la naturaleza que debamos atenernos a estos mecanismos?", a lo cual el mismo responde: "No, si nos tomamos en serio las doctrinas del liberalismo clásico; si bien es conocida la alabanza de la división del trabajo del pope del liberalismo Adam Smith, ignoramos su denuncia de los inhumanos efectos que conlleva".-

Tampoco se da suficiente publicidad a la creencia de Smith en que "la normativa estatal a favor de los trabajadores siempre es justa y equitativa", aunque no "cuando va a favor de los señores", o bien su llamamiento a igualar resultados, que constituía el meollo de su defensa de los mercados libres.-

Previo a las conclusiones, no podemos dejar de dar un rápido pantallazo a algunos puntos difíciles de obviar.-

La función en las áreas de economía y desarrollo que se encuentran comprendidas en Naciones Unidas se han ido derivando en la realidad hacia organizaciones como la Organización Mundial del Comercio, dominada por las naciones más poderosas económicamente. Ello fue la consecuencia de la pérdida de poder de estas naciones en el máximo órgano mundial ante el ingreso masivo de naciones subdesarrolladas que conformaban mayorías contrapuestas a los intereses de los poderosos.-

Quienes diseñaron el sistema económico posterior a la Segunda Guerra Mundial, si bien abogaron por la libertad de comercio, pero por la vía de la regulación del capital, es la base del sistema denominado de Bretton Woods de 1944, incluida en la carta del Fondo Monetario Internacional.-

La regulación del capital permitiría a los gobiernos ejercer políticas monetarias y fiscales, mantener el pleno empleo y los programas sociales, sin temor a la fuga de capitales. Por el contrario, la libre circulación de capitales crearía un capital financiero muy concentrado que impondría su propia política social por encima del interés de las poblaciones, castigando a los gobiernos que se desviaran mediante la fuga de capitales.-

Los supuestos de Bretton Woods prevalecieron hasta la década de los 60, como ya dijimos, el gobierno Nixon, con el apoyo británico y otras potencias económicas, lo desmantelaron y el resultado es bien conocido.-

También las manos de los más poderosos se han visto plasmadas en los Tratados de Libre Comercio, donde la unilateralidad de muchas disposiciones han provocado importantes pérdidas salariales, destrucción de aparatos productivos ante competencia subsidiada, afectación grave del equilibrio medioambiental, pero lo más grave es el debilitamiento del Estado para defender su nación ante poderosas empresas.-

(m.a.d.f.)

Los resultados de estas políticas están a la vista, todos los conocemos, el desmantelamiento del aparato productivo, el endeudamiento, disminución notoria de las políticas de salud y educación...

(Campana de orden).-

UN SEÑOR EDIL.- Que se le prorrogue el tiempo...

SEÑOR RIVAS.- Ya termino, señor Presidente.-

Pero el más grave de todos, el enorme empobrecimiento que campea en el mundo creciendo a pasos agigantados y no sólo cuantitativamente, sino cualitativamente. La gravedad de esta situación la pudimos palpar cuando hace poco más de un mes se reunieron los países más poderosos económicamente decidiendo que para la Cumbre de Sudáfrica en agosto-setiembre de este año, uno de los principales temas sea la situación de pobreza en el mundo.-

Si bien no hemos hablado de la situación de nuestro Departamento, simplemente es porque creemos que un buen ejercicio es comparar muchas de las cosas que hemos expresado con la realidad que nos rodea. Si queremos que exista un futuro diferente, en donde el desarrollo sostenido pase por una justicia social real y de vasto alcance, empecemos por asumir las condiciones que hoy prevalecen, reforzando la implacable lucha por la libertad y la justicia.-

Existe una arena pública en donde, en principio, los individuos pueden participar en las decisiones que afectan a la sociedad en general, cómo se obtienen y utilizan los ingresos, cuál será la política social de vivienda, de desarrollo de los recursos, etc. La arena pública es, fundamentalmente, la política en todos sus niveles. La democracia funciona tanto, en cuanto los individuos participen en forma significativa en la cuestión pública, a la vez de que se preocupen de sus propios asuntos individual y colectivamente y sin ser ilegítimamente interferidos por la concentración del poder.-

Reforzar la figura del Estado, pero no uno excesivamente benefactor y paternalista sino uno que marque las políticas económicas y sociales que nos hagan sentir que vivimos en una sociedad realmente protegida. Cada cual desde su lugar debe impulsar esta apertura mental, esta vigilancia constante que aúne esfuerzos y cierre los caminos a aquellos que se olvidan de quiénes son los más, para terminar como decía Batlle: "...en las Repúblicas el obrero tiene el voto, que es la fuerza que fácilmente puede realizar sin una gota de sangre y sin una lágrima, las más justas aspiraciones del Proletariado; el sufragio universal entrega el Gobierno a las multitudes y quiere decir triunfo de las clases populares, de los desheredados, que son los más fuertes porque son los más".-

Señor Presidente, voy a solicitar que la versión taquigráfica de estas palabras sea destinada a los organismos de conducción política de los tres partidos de este Departamento.-

Muchas gracias.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el señor Edil Oscar De los Santos para agregar un destino.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Para que las palabras del señor Edil del Partido Colorado pasen al señor Ministro de Economía y al señor Presidente de la República.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Acepta agregar esos destinos, señor Edil?

SEÑOR RIVAS.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Andrés De León quiere agregar otros destinos.-

SEÑOR DE LEON.- Sí, si el señor Edil lo acepta como destino, a la Oficina de Planeamiento y Presupuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, entonces corresponde someter a consideración del Plenario los destinos solicitados por el señor Edil Rivas, con los agregados de los señores Ediles De los Santos y De León.-

Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 23 votos.-

Solicita la palabra el señor Edil Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Vamos a solicitar la anuencia del Cuerpo para realizar un minuto de silencio ante la desaparición física del señor Hugo Clavijo, padre de nuestra compañera integrante de esta Junta, la Dra. Karina Clavijo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Corresponde someter a consideración del Plenario el pedido del señor Edil Elinger.-

Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 23 votos.-

Pasamos, entonces, a un minuto de silencio.-

(Así se hace).-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos. Pide la palabra el señor Edil Mario Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, simplemente una consulta. Cuando pedí los destinos y dije: "órganos de los tres partidos a nivel departamental", no sé si aclaré: "y nacional", creo que lo omití.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es válida la aclaración para la Mesa.-

13

Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa. Corresponde someter a consideración del Plenario el Boletín Nº 5. Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 19 en 21, afirmativo.-

Asuntos Entrados.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota, señor Presidente, que dice:

"Señor Presidente de la Junta Departamental:

Por la presente solicito a usted y al Cuerpo que preside, autorización para realizar una exposición en la primera sesión disponible del mes de mayo, titulada: ‘Déjalo y gana - 2002. La lucha contra el tabaquismo continúa’.-

Sin otro particular, lo saluda muy atentamente: señor Edil Doctor Federico Casaretto".-

SEÑOR PRESIDENTE.- 17 de mayo es la fecha que informa la Mesa. No se encuentra el señor Edil Casaretto en Sala. Vamos a poner el pedido a consideración del Plenario. Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que hemos recibido y realizado repartido a las Bancadas, de la Coordinadora de Barrios que dice:

"Señor Presidente de la Junta

Departamental de Maldonado.-

Por la presente se dirige a usted la Coordinadora de Barrios de la Jurisdicción de San Carlos, dado que a los crecientes problemas sociales y económicos que tienen nuestros vecinos se le suma la situación en la que se encuentran nuestros barrios, agravados por los factores meteorológicos, dándonos como resultado las inundaciones tanto por el desborde de los Arroyos San Carlos y Maldonado, como también por las aguas pluviales y de saneamiento, lo cual usted personalmente puede comprobar junto a nosotros.-

A casi un año de nuestra recorrida por la ciudad y sus balnearios con el Intendente Municipal de Maldonado, nos encontramos estancados en las mismas o peores condiciones, con un verano inundados y esperando un invierno más grave aún, por lo tanto, estamos en una situación de máxima emergencia, a la que tenemos que afrontar juntos para mejorar las condiciones actuales y tratar de prevenir las consecuencias sociales, económicas, de salud e higiene entre otras, que esto significa; usted y nosotros lo sabemos.-

Ante esta situación, las Comisiones de Barrios integradas en esta Coordinadora, apoyando la Agrupación de los Barrios Inundados y dada la presión que estamos sufriendo por los vecinos de que se les deben soluciones, se resolvió dar un paso al frente dando curso a diferentes solicitudes de ayuda para solucionar este problema, conociendo la situación económica actual de la Comuna, la cual vemos ha superado las expectativas de nuestra Intendencia Municipal de Maldonado, entendemos que estando en todo nuestro derecho de buscar las soluciones posibles que creemos existen.-

Por lo cual lo ponemos en conocimiento de que se ha solicitado apoyo al Ejército y al Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, igualmente se ha informado a la Intendencia Municipal y solicitado el apoyo urgente de las cuadrillas municipales a los Directores de Obras señor Nelson Rodríguez y el Director de Higiene, señor Jorge Curbelo, para actuar ante esta situación, los cuales le informarán.-

Al mismo tiempo, apuntando todos a un mismo objetivo que es el de que los ciudadanos tengan sus necesidades básicas imprescindibles para una vida diaria sana para sus familias y para la convivencia del vecindario, que entendemos es el deber de los gobernantes de turno y para no encontrar más trabas en el camino a las posibles soluciones, también hemos participado de nuestros pasos a seguir a la Junta Local, a las tres Bancadas de la Junta Departamental, a los cuatro diputados por el Departamento y también al Senador señor Wilson Sanabria.-

Esperando nos entienda y apoye en esta gestión que también es la suya, ya que sin su aprobación y apoyo no lograremos nada, actuamos con la total convicción de que es lo mejor y de que se debió hacer desde hace tiempo y no puede esperar más, debemos hablarlo personalmente pues sabemos que ha de tener estudiada la situación y sus ideas para solucionarla. Si desea comunicarse al respecto diríjase al teléfono ‘tal’.-

Sin otro particular, le saludan atentamente: la Secretaria, el Presidente y el Tesorero".-

a.g.b.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- ¿A quién va dirigida la nota?

SEÑOR PRESIDENTE.- Al señor Presidente de la Junta Departamental.-

SEÑOR SECRETARIO.- Nosotros ya hicimos el repartido a las bancadas...

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Que se le dé trámite.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 245.-

El Presidente de la Junta Departamental señor Javier Sena solicita licencia de su cargo en la Corporación durante el período comprendido entre el 1º y el 5 de abril del corriente año.-

Dice el señor Presidente: Honorable Cuerpo, por medio de la presente el suscrito Presidente de esta Junta Departamental solicita licencia de su cargo durante el período comprendido entre el 1º y el 5 de abril del corriente año inclusive.-

Ante el hecho de que del presente período de licencia el Plenario tomará conocimiento en Sesión Ordinaria del día 5 de abril del corriente año basado en el Artículo 285 inciso 14 del Reglamento interno del Cuerpo, esta Presidencia dispone se convoque al suplente respectivo para ocupar la titularidad del cargo durante el referido período, delegando en este mismo acto en el Primer Vicepresidente Edil señor Fernando García las firmas de todas las gestiones administrativas que deban tramitarse. Y firma el señor Presidente Javier Sena.-

Se cumplió con todo señor Presidente, y es para dar conocimiento a la Junta.-

(El señor Edil Ruben Toledo solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- ¿Es solamente para dar conocimiento o para que la Junta lo vote?

SEÑOR SECRETARIO.- Puede votarlo, pero en realidad como los ediles piden licencia no puede ser delegada...

SEÑOR PRESIDENTE.- Ponemos a consideración del Plenario entonces el pedido de licencia solicitado por el señor Presidente...

SEÑOR R. TOLEDO.- Y tiene un principio de ejecución.-

SEÑOR SECRETARIO.- Sí, claro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Lo votamos con un principio de ejecución. Quiero que quede claro; esto se tendría que haber presentado el viernes anterior.-

SE VOTA: 20 en 22, afirmativo.-

Continuamos.-

(Siendo la hora 23:18 minutos ocupa la Presidencia el señor Edil Fernando García).-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que firma el señor Edil Eduardo Elinger.-

Dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

En mi carácter de edil titular de la Corporación, cúmpleme solicitar a usted se sirva disponer se tramite a la Intendencia Municipal por la Mesa de su nueva Presidencia el siguiente planteamiento referido a problemas vecinales a localidades de Sauce del Portezuelo y La Capuera de nuestro departamento.-

En Sauce de Portezuelo debemos mencionar tres temas de importancia para los habitantes de la zona. El primero está referido al lamentable estado de mantenimiento de las calles, caso de 25 de agosto o Julio Lápiz, que alcanza ribetes realmente desastrosos. Tan es así que el edil que suscribe quedó absolutamente empantanado en el barro en su coche particular en oportunidad de su visita a la zona. Y no se trató de caer en una cuneta o desagüe, sino que el problema ocurrió en la mitad de la calzada, lo cual resulta suficientemente demostrativo de la necesidad de que el Municipio envíe urgentemente maquinaria a la zona para realizar un tendido de balasto que solucione, al menos precariamente, la condición de aislamiento en que se encuentran los vecinos, los cuales no pueden siquiera caminar por las calles del lugar.-

El segundo asunto refiere a la absoluta ausencia de iluminación pública en la zona. En horas de la noche mujeres y niños no pueden arriesgarse a salir a las calles, ya que no existe forma de orientarse y se arriesga ser víctima de algún ataque o robo debido a la oscuridad total en que se encuentran. Existen en la Intendencia Municipal al respecto un Expediente que lleva el número 242 del 99, tramitado en la época del Intendente Tortorella y que incluso mereció un informe favorable de la Dirección de Ingeniería, Electromecánica, que fuera en su momento remitido a la Junta Local de Piriápolis para dar cumplimiento a la solicitud de los vecinos de lograr la instalación de un mínimo de iluminación pública por razones de seguridad. Aparentemente, en ese momento la Junta Local no contaba con focos apropiados, y el asunto quedó archivado hasta hoy. Creemos necesario volver sobre el tema reclamando su cumplimiento.-

El tercer tema es una denuncia que debemos formular contra una edificación que mediante el uso de una bomba eléctrica y caños apropiados está vertiendo líquidos de procedencia cloacal a la vía pública. Esta finca está ubicada en la esquina de las calles 25 de agosto y Julio Lápiz y, aparentemente, pertenece a personas no residentes permanentes en la localidad, que desaprensivamente están convirtiendo la zona en un lugar absolutamente intolerable por sus malos olores y condiciones de insalubridad.-

cg.-

En tal sentido creemos que el Municipio debe actuar en forma urgente para corregir esta situación.-

En lo que refiere a la zona de La Capuera, es conocida la antigua aspiración vecinal de contar con un quiosco o destacamento policial en forma permanente. Los vecinos están conformes con la dedicación y servicio de seguridad que presta actualmente la Seccional 11ª de Piriápolis, cuyos efectivos motorizados realizan permanentes patrullajes y se contactan coo los residentes dejándoles teléfonos para contactarse en caso de urgencia.-

Pero lógicamente los vecinos pretenden, dado lo extenso de la zona y su relativamente alto número de pobladores, contar con una guardia permanente mediante una edificación a emplazarse de ser posible en algún solar de propiedad municipal cedido a tales efectos.-

Sobre este último asunto estamos también remitiendo en el día de la fecha, una nota al señor Jefe de Policía del Departamento, a efectos de interesarlo en la solicitud planteada.-

Agradezco al señor Presidente la urgencia en la tramitación de la presente y lo saludo con mi mayor consideración. Firma el Edil Eduardo Elinger.-

La Junta debe disponer el trámite, sólo el trámite.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Elinger. ¿Qué trámite va a solicitar para su…?

SEÑOR ELINGER.- Lo digo al principio de la nota pero lo reitero si quiere. A la Intendencia Municipal. Y si los compañeros ediles aceptan, también a la Junta de Piriápolis, porque es allí donde es la jurisdicción.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe, solicita el señor Edil De los Santos. Por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 22, afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental. Como es de su conocimiento, una de las problemáticas más complejas en la atención de la salud, es la referida a los pacientes psiquiátricos, los cuales en caso de padecer dolencia de carácter permanente, presentan notorias dificultades en cada oportunidad en que deben procurar reintegrarse al medio social o familiar.-

Atendiendo estas carencias es que un destacado núcleo de enfermeras y técnicas de la salud, algunos de ellos prestando actualmente servicios en el pabellón psiquiátrico del Hospital Alvariza de la ciudad de San Carlos, han tenido la iniciativa de formar un hogar alternativo intermedio para atender este tipo de pacientes crónicos, que luego de sufrir periódicas internaciones, son dados de alta al presentar signos de mejoría.-

No obstante la importancia y real trascendencia sanitaria de tan importante emprendimiento, la mayor dificultad que enfrentan es el costo económico de obtener un local adecuado a esos fines. No obstante existen en el Departamento diversas fincas que son propiedad de organismos públicos que no están haciendo uso de ellas o que no tienen un destino específico.-

Es por ese motivo que sería muy útil disponer de un listado de esas posibles soluciones habitacionales y cuáles serían las condiciones exigidas para hacer uso de ellas, alquiler, comodato, etc., para luego definir cuáles de esas locaciones pueden servir para los fines propuestos.-

Por lo expuesto nos permitimos solicitar al señor Presidente se sirva disponer realizar una circular a los Directorios de los Entes Autónomos y Servicios Descentralizados, caso de INAME, bancos oficiales, etc., solicitando información al respecto para lo cual podría adjuntarse en cada caso, una copia de la presente a título explicativo.-

Agradeciendo al señor Presidente la colaboración que se sirva prestar en esta tarea solidaria y de bien común, lo saludamos muy atentamente, Dra. Ma. Emilia Alvarez, Edil Departamental, Sebastián Plada, Edil suplente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa…

SE VOTA: 21 en 22, afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 255/02: Señores Ediles Ruben Toledo y Fabiana Danta transmiten preocupación de vecinos de Cerros Azules por el funcionamiento de un local nocturno sin autorización en dicha zona.-

La nota dice: Considerando que Cerros Azules es una localidad que ha tenido un crecimiento lento y constante, fruto del esfuerzo y la tenacidad de sus pocos habitantes, que han hecho de éste un lugar acogedor, confortable y de fácil acceso, para poder disfrutar de la belleza de la Sierra de las Animas.-

Tanto es así que algunos de sus ocasionales visitantes fueron optando por comprar un terreno y construir un lugar para vivir o de descanso para fin de semana. Otros apuntaron al proyecto de producción y eco turismo, como es el caso de la cría del yacaré. Pero todos han apostado a un objetivo único, el de mantener la identidad del lugar agreste, tranquilo y seguro.-

a.f.r.

No en vano este paraje ha tenido dos visitas presidenciales en menos de cinco meses, primero el señor Presidente y hace pocos días la Primera Dama. No es de extrañar entonces que en estos últimos días los viejos y nuevos vecinos de Cerros Azules se encuentren inquietos ante el funcionamiento de una casa frente al tajamar, que es uno de los últimos logros de la localidad, de una whiskería clandestina (sic).-

Cabe aclarar que ante este planteo hemos visitado la localidad de Cerros Azules y cuando preguntamos a varios vecinos dónde se encontraba la whiskería, todos nos indicaron una casa turquesa frente a un gran tajamar, la cual estaba cerrada y sin ningún cartel indicativo de comercio alguno.-

Al parecer, en esta casa funcionó en algunas noches de fines de marzo, un expendio de bebidas alcohólicas con presencia de menores, mayores y también prostitutas, lo cual, según el testimonio de los vecinos fue constatado por funcionarios policiales de Las Flores, que cumplían con una recorrida nocturna.-

Los vecinos que se han preocupado, que han planteado su inquietud en los diferentes ámbitos que competen este tipo de problemas también saben, por una entrevista que han tenido con el Secretario de la Junta Local de Gregorio Aznárez, que han sido solicitadas dos habilitaciones higiénicas para esta casa: una para pizzería y otra posterior para bar. Estas mismas personas manifiestan su ánimo de acompañar cualquier proyecto que siga las aspiraciones del común de los habitantes de esta localidad, pero dejan planteada su preocupación ante los antecedentes previamente relatados.-

Ante tales inquietudes y según lo establece el Art. 284 de la Constitución de la República y el Art. 16 de la Ley Orgánica Municipal, solicito se curse el siguiente pedido de informes a la Intendencia Municipal: 1º) Si para la casa referida se ha dado o dará habilitación higiénica y con qué rubro. 2º) Si la Junta Local de Gregorio Aznárez ha constatado funcionamiento sin habilitación de este local. 3º) Si una vez planteado el problema por los vecinos de la Junta Local de Gregorio Aznárez se hicieron las consultas pertinentes con la Policía de Las Flores. 4º) Qué política tomará este Gobierno Departamental ante la solicitud de habilitación higiénica para prostíbulo, whiskería, bar con camareras o similar, en la zona urbana de la localidad de Cerros Azules.-

En forma complementaria solicito, si así el Plenario lo entiende, enviar los considerandos de este pedido de informes a la Jefatura de Policía de Maldonado y al Ministerio del Interior, a modo de dejar planteadas estas inquietudes y solicitar el trabajo integrado de la comunidad y la Policía para lograr que Cerros Azules siga siendo un lugar apacible y disfrutable para todos.-

Finalmente, solicito que este pedido de informes sea enviado a la Comisión de Higiene y Salud para que, independientemente de la respuesta que diera el Ejecutivo Comunal, se le dé un tratamiento expedito a las inquietudes de los vecinos, como es habitual en las Comisiones de la Junta Departamental de Maldonado.-

Y firman esta solicitud los Ediles Ruben Toledo y Fabiana Danta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo con los destinos propuestos en el trámite.-

SEÑORA CLAVIJO.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan que se vote.-

Por la afirmativa…

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, agregaría un destino más, al Director Departamental de Salud del Departamento de Maldonado, por ser el Ministerio de Salud Pública otro de los actores interesados en este tema, aparte del Ministerio del Interior, si me permite.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, con los destinos propuestos está a consideración del Cuerpo.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 22, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota remitida por la Asociación de Empleados Técnicos del Casino del Estado Punta del Este.-

Señor Presidente de la Junta Departamental:

Por intermedio de la presente nos parece oportuno llegar a ustedes a efectos de compartir un breve análisis sobre la situación socioeconómica que atraviesa nuestro país -en particular nuestro Departamento- y la necesidad imperiosa de buscar respuestas y alternativas a la misma. No escapa a nadie la tremenda y difícil situación que estamos viviendo, la recesión, la crisis, la cada vez más inestabilidad económica que existe en el ámbito internacional y regional, cómo incide en forma directa en nuestro país y fundamentalmente en nuestro Departamento y es la que lamentablemente le toca vivir a la comunidad de Maldonado.-

No somos nosotros los que vamos a ilustrarlos sobre la situación que afecta a la gente ya que ustedes son los representantes del pueblo y por lo tanto conocedores de esta situación, pero aún así entendemos como positivo repasar, en unas breves frases, esta realidad juntos. Esta triste realidad está afectando a todos los sectores de nuestra sociedad, a los trabajadores, en niveles de desocupación históricos para nuestro país y cada vez más bajos salarios y en una subocupación que, en definitiva, roza la explotación de los trabajadores. Los empresarios, industriales y productores que les es imposible generar la colocación y rentabilidad de sus productos y en consecuencia el cierre de esa fuente de producción y trabajo, generando y ensanchando el gran éxodo de uruguayos desde hace ya varios años, de recursos humanos valiosos para nuestro país y de recursos económicos capitales que también emigran, aumentando cada vez más y más la pobreza de nuestra gente y como cada vez más también se disgregan las familias uruguayas.-

d.m.p.m.-

Aún así ante esta tremenda realidad que padecemos día a día los uruguayos existen propuestas que apuestan a invertir en estos momentos tan difíciles. Estamos haciendo referencia a las opciones de inversión en emprendimientos mixtos, hoteles cinco estrellas junto a Casinos del Estado.-

En este sentido corresponde destacar la opción de inversión de nuestro Departamento, como es el complejo Las Dunas en la zona de Manantiales. Complejo que se compromete a realizar una segunda inversión de más de diez millones de dólares, complementando así una inversión sumamente importante con una gama de servicios de una alta calidad, capaz de atender a un público cada vez más exigente y la generación de cientos de puestos de trabajo en forma inmediata.-

Este proyecto fue presentado en el Organismo correspondiente de la Dirección General de Casinos en el mes de marzo de 2001 en forma oficial. Trámite que cumplió con todas sus etapas y fue aprobado.-

Ahora bien, en estos momentos hemos sentido, la población de Maldonado, a través de los diferentes medios de prensa que el Poder Ejecutivo nacional otorgó la autorización de concretar dos emprendimientos mixtos al Este del Arroyo Maldonado. Uno, el ya mencionado, Las Dunas, y un segundo, el emprendimiento Altos del Virrey.-

Esta última propuesta nos toma de sorpresa ya que no hubo ningún trámite realizado ante la Dirección de Casinos. No obstante, esto bien venido sea ya que nuestro Organismo está capacitado para asumir esta responsabilidad y demostrar la validez que tiene en la incidencia de la industria turística de nuestro país.-

Lo que no nos parece lógico es que sí hay voluntad de otorgar autorización de sala de Casino del Estado a los dos hoteles cinco estrellas en función de los beneficios que traerían los mismos, no se agilite la firma del Convenio con el Hotel Las Dunas, que ya recorrió el trámite natural, y luego se firme el segundo, Altos del Virrey, luego de realizar el estudio y trámite correspondiente, situación que no nos parece lógica en función del análisis que hacíamos sobre la falta de inversión, el desempleo y la crisis que cada vez se profundiza más.-

Por lo expuesto solicitamos a los señores representantes que, con el objetivo de generar alternativas de inversión, fuentes de trabajo, fuentes de recursos económicos para el país y el Departamento, que no salen de los bolsillos de los uruguayos, sino que se dirige a turistas de alto poder económico y, a su vez, se demuestra que existen posibilidades y experiencias para lograr generar inversiones también en otras zonas del País, se coordinen acciones en conjunto para lograr resolver lo antes posible la toma de decisión y comenzar a la ejecución de los proyectos antes mencionados, involucrando a los organismos correspondientes, Ministerio de Turismo, Ministerio de Economía y Finanzas, Intendencia de Maldonado, Junta Departamental de Maldonado, Junta Local Autónoma de San Carlos, Dirección General de Casinos.-

Sin otro particular saludamos a ustedes descontando la sensibilidad y la expectativa que genera esta situación y la responsabilidad de los señores representantes para resolver sobre el tema.-

Firman por esta Institución, Presidente y Secretario.-

Se nos había indicado que el destino podía ser, posiblemente, la Comisión de Turismo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Milton Hernández.-

SEÑOR HERNANDEZ.- ¿Si se puede agregar un destino a este tema?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, hay que darle destino porque no lo tiene.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Entonces si es posible yo quería darle un destino. A la Comisión de Turismo de la Junta de San Carlos, a la Comisión de Turismo de esta Junta y a la Intendencia Municipal.-

SEÑORA A. CLAVIJO.- A la Comisión Asesora de Turismo de la Intendencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Están a consideración del Cuerpo los destinos propuestos.-

SEÑOR BONNET.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Bonnet.-

SEÑOR BONNET.- Creo que en la nota hay destinos propuestos. Yo propongo se tomen los organismos mencionados en ella, más los propuestos por los señores ediles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si me permite el señor Edil, lo tiene que proponer, porque esto es la nota de un tercero. Si usted lo propone se ponen a consideración conjuntamente.-

Los destinos los tiene que proponer el Plenario, porque la nota es de un tercero, no puede sugerir destino.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿De quién es la nota?

SEÑOR SECRETARIO.- De la Asociación de Empleados Técnicos del Casino del Estado Punta del Este.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Bonnet ¿usted va a mocionar que se agreguen los destinos que están…?

SEÑOR BONNET.- Mociono los organismos que están mencionados en la misma nota, además de los nombrados aquí en Sala.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Está a consideración del Cuerpo.-

SE VOTA: unanimidad, 23 votos, afirmativo.-

c.i.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota de la Comisión de Presupuesto y Hacienda que dice:

"Señor Presidente de la Junta Departamental: La Comisión de Presupuesto y Hacienda del Cuerpo en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (5 votos), RESUELVE: Requerir a usted tenga a bien reiterar a través del Plenario el Oficio 68/2002 de la Junta Departamental." Firman el señor Ruben Toledo y el señor Jorge Núñez, Secretario y Presidente respectivamente.-

Y el Oficio 68 decía: "Cúmplenos comunicar a usted que la Comisión de Presupuesto de este Cuerpo se encuentra abocada al estudio del Expediente 110, BALUMA S.A. solicita exoneración del pago de Contribución Inmobiliaria para el año 2001." A los efectos de ampliar la información, la citada Comisión ha requerido que por esta Mesa se le consulte acerca del padrón 803, manzana 624 de Punta del Este; a) importe que correspondía a la cancelación en el mes de febrero de 2001 del Impuesto de Contribución Inmobiliaria antes señalado, b) detalle de la liquidación efectuada en oportunidad de la emisión del recibo con fecha 30 de noviembre de 2001 para la cancelación del adeudo por tal Impuesto con detalle de los distintos ítems que lo componían". Este es el Oficio que solicita la Comisión de Presupuesto se reitere a la Intendencia Municipal a través del Plenario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo planteado por la Comisión de Presupuesto. Antes tiene la palabra el señor Edil Ruben Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Queremos recordarle, señor Presidente, al Plenario que la Comisión de Presupuesto, por unanimidad, solicitó ya a la Intendencia Municipal este pedido de informes por la Mesa, de esto hace más de veinte días. Por lo tanto, la Comisión de Presupuesto por esa nota está reiterando que, por el Plenario, se solicite esta información.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Así le quedó claro a la Mesa. Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 22 en 23 votos, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota de la Comisión de Presupuesto y Hacienda que dice:

Señor Presidente de la Junta Departamental: La Comisión de Presupuesto y Hacienda del Cuerpo, en conocimiento del inminente ingreso a estudio de la Junta Departamental de la Ampliación Presupuestal de la Intendencia Municipal, tiene el agrado de dirigirse a usted a fin de exponer en consideración del caso eventual de que dicha Ampliación Presupuestal incluya formas de financiamiento que requieran la intervención previa y preceptiva del Tribunal de Cuentas de la República, se entiende oportuno requerir las medidas pertinentes a efectos de que se disponga copia de dichos recaudos a estudio de esta Comisión, así como también de toda documentación que sea remitida en vinculación. Motiva la presente la aspiración de esta Comisión de iniciar el correspondiente análisis de tal materia a la brevedad, en virtud de la urgente y preocupante situación existente. En virtud de lo expuesto en sesión del día de la fecha –el 3 de abril- y por unanimidad de presentes (5 votos) se requiere a usted tenga a bien elevar la presente al Plenario de la Corporación en su sesión ordinaria del próximo día 5 de abril a los efectos de solicitar que la Junta Departamental resuelva: 1º) Facultar a la Mesa del Cuerpo a remitir formalmente a la Comisión de Presupuesto y Hacienda copia de la documentación antes detallada en caso de que, por las razones invocadas precedentemente, deba ser diligenciada al Tribunal de Cuentas de la República y 2º) Se autorice a esta Comisión a trabajar sobre las copias de las actuaciones detalladas." Firma el señor Presidente Jorge Núñez y el señor Secretario Ruben Toledo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

A moción del Partido Nacional en la Comisión de Presupuesto y Hacienda de este Cuerpo, se propuso el día miércoles pasado esta moción, que fue compartida por los demás integrantes del Cuerpo de los otros partidos políticos a los efectos de que ya que se anuncia públicamente que va a entrar la Ampliación Presupuestal y se anuncia públicamente en los medios de prensa que, probablemente, parte del financiamiento del mismo sea a través de financiamientos externos –valga la redundancia- que hacen preceptiva la intervención del Tribunal de Cuentas en forma previa, no perder el tiempo y que la Mesa de la Junta Departamental pueda, a la vez que remita lo que entre –que no se sabe cuándo entra pero que entra entra- al Tribunal de Cuentas, le pase un testimonio a la Comisión de Presupuesto a los efectos de comenzar el trabajo de estudio y de recepción de Directores, de agremiaciones y lo que corresponda, pero no para resolver, porque la Comisión va a estar en condiciones de resolver cuando venga el expediente del Tribunal de Cuentas si incluye fórmulas de financiamiento externo que hagan preceptiva la intervención del mismo.-

a.l.t.f.-

Quiere decir que esta Junta, que hasta este momento no es protagonista de la Ampliación Presupuestal sino que lo va a hacer cuando la Constitución lo indique, cuando llega el Mensaje y no antes, va a estar a la altura de las circunstancias y de la hora social y económica que está viviendo el Departamento y no va a perder ningún momento en el estudio de estos análisis.-

Ese es el propósito de lo que planteó la representación nacionalista en la Comisión de Presupuesto, que fue recibido de buen grado por la totalidad de los Partidos allí presentes y creo que como coordinador de Bancada correspondía aclararlo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Toledo: usted solicita la palabra para realizar una aclaración, a mí me gustaría aclararle que no podemos entrar en el tema. Sí le voy a permitir realizar una aclaración porque usted es integrante de la Comisión, al igual que el Doctor Ipharraguerre.-

SEÑOR TOLEDO.- Y además miembro informante.-

La única aclaración que voy a hacer, brevemente, es que fue a instancia del Partido Nacional, como dijo el Edil preopinante, porque son los únicos que aparentemente conocen que el Intendente va a pedir un préstamo de quince millones de dólares.-

Nada más.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por alusión…

SEÑOR PRESIDENTE.- No voy a permitir entrar en el tema. Si desean entrar en el tema solicítenlo, votamos y entramos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que lea la prensa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 votos en 24, afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota de la Comisión del Orden del Día solicitando la inclusión del Expediente Nº 202/02: Tribunal de Cuentas, sus dictámenes no formulando observaciones a trasposiciones efectuadas por la Intendencia Municipal por Resolución 3583/01 y 436/02 en el temario previsto para la noche de hoy.-

Firma el señor Edil Martín Laventure y la señora Edil María Alvarez.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo la inclusión del expediente solicitado por la Comisión del Orden del Día. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 24, mayoría afirmativa.-

Si alguien propone un lugar…

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- El último lugar del Orden del Día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el lugar propuesto por la señora Edil Alba Clavijo. Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 24, mayoría afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota de la Comisión de Obras Públicas: ante la insuficiencia del plazo de una semana fijado por el Plenario para elevar el informe definitivo de los expedientes 346/2001, 1006 y 1021/01, solicita el retiro de los mismos del temario previsto para la noche de hoy, ya que se encuentran incluidos en Asuntos Varios en los numerales uno, dos y tres.-

Firman los señores ediles Rúben Acosta, Leonel Bernhardt, Ruben Toledo y Alvarez.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo planteado por la Comisión de Obras Públicas. Por la afirmativa…

SE VOTA: 24 votos, unanimidad afirmativa.-

m.r.

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RINALDI.- Prórroga de hora hasta que se terminen todos los asuntos que entraron en el día de hoy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo una prórroga de hora hasta que se terminen todos los asuntos que están en el Orden del Día. Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 24, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota de la Comisión Especial de Asentamientos que dice:

Sr. Presidente de la Junta Departamental: Tenemos el agrado de llevar a su conocimiento que en sesión del día de la fecha, el 3 de abril, la Comisión Especial de Asentamientos resolvió que por intermedio de la Mesa se curse oficio al señor Intendente, Ingeniero Agrónomo Enrique Antía, con motivo de solicitar otorgue anuencia a los Directores Generales de los Departamentos de Planeamiento Urbano y Territorial y Hacienda, señores Daniel Chiacchio y Nuble Guadalupe, respectivamente, a fin de ser recibidos por esta Comisión, la cual se reúne los días martes. El fin de dicha convocatoria es el de intercambiar opiniones sobre temas que hacen al cometido de la misma.-

Saludan atentamente la señora Edil Cristina Acuña, Presidenta ad hoc, Edil señor Oscar De los Santos, Secretario, y el Edil señor Sergio Veloz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo planteado por la Comisión de Asentamientos. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

SEÑOR VELOZ.- Si me permite, por una cuestión formal…, que la sesión exactamente -al pasar la nota, quizás hubo una confusión- fue el 2 de abril, no fue el 3 como dice ahí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se toma nota del comentario del señor Edil.-

Doctor Ipharraguerre…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Quedan más Asuntos Entrados?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por un cuarto intermedio de cinco minutos; el Partido Nacional se lo solicita.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, hay anotados para Asuntos Entrados. ¿Quiere el cuarto intermedio con anterioridad a eso?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Esperamos y antes de empezar los Asuntos Varios le pedimos…

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Tiene la palabra la señora Edil Alba Clavijo.-

14

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente: es brevísimo, es para pedir, vía la Presidencia de la Junta, para enviar una minuta al señor Intendente. El tema es algo sobre lo que ya la Junta se ha pronunciado un par de veces, que es sobre una línea de ómnibus del Hipódromo con boleto urbano, que va del Hipódromo al Hospital.-

Está ya funcionando, con el beneplácito de los vecinos, y hoy nos comunican los vecinos que les han informado que cesa el día 8 esa línea, ahora, justamente, que va a empezar el invierno, que ha sido un gran logro para los vecinos tener un boleto urbano y que, además, llegue al Hospital. Cuando llega el invierno es cuando la gente más carenciada necesita llegar al Hospital.-

Lo único que pediríamos -como ya se pronunció cuando nosotros hicimos esta solicitud y está funcionando esta línea- es que la Junta se interesara frente al Intendente y el Director de Tránsito, para que prosiga el funcionamiento que ya está autorizado porque es un verdadero requerimiento de los vecinos.-

Nada más que eso.-

Si el Cuerpo nos acompaña, es enviar una minuta nada más para que la línea siga funcionando y que también sea con boleto urbano.-

SEÑOR CASARETTO.- Que el Cuerpo lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Solicita el señor Edil Dr. Casaretto que el Cuerpo acompañe lo planteado por la señora Edil Clavijo. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

Ponemos a consideración el cuarto intermedio planteado por el señor Edil Dr. Ipharraguerre de diez minutos.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 23, afirmativo.-

Cuarto intermedio de diez minutos.-

(m.a.d.f.)

(Siendo la hora 23:48 minutos se pasa a un cuarto intermedio que se levanta a las 0:10 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número, diecisiete ediles sentados, continuamos con la sesión.-

Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

15

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Es en nombre del Partido Nacional y para plantear una cuestión de fueros, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto, está a consideración del Cuerpo, se requiere mayoría absoluta para ingresar en la cuestión de fueros.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente: voy a exponer primero y, después, en todo caso, lo ponemos a votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto, hágalo, es lo que corresponde señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La Bancada del Partido Nacional de esta Junta Departamental, el coordinador, las autoridades departamentales y nacionales electas por el Departamento, alguno de sus candidatos a la Intendencia Municipal y las autoridades partidarias de nuestro Partido, fueron groseramente manoseadas y agraviadas en una actuación en la prensa el día 22 de marzo pasado en Radio Maldonado, CW51, a las 9:30 horas en el programa "Hablando por Radio" y después en el informativo central del mediodía de ese mismo día, 22 de marzo, por el Edil suplente, señor Mendieta, quien tendió inmerecida e injustamente un manto de sospecha sobre la actuación de las personas y autoridades que ya mencioné, fundamentalmente en lo que refiere a la actuación en esta Junta Departamental, en sus Comisiones y en el Plenario, en lo referente al tratamiento de los grandes proyectos del Decreto Nº3742.-

Se aludió inmerecida e injustamente y en forma agraviante a que nos inspiraba a todos o a algunas de esas personas -o de quienes detentan esos cargos que yo individualicé-, en el tratamiento de los asuntos de interés general, fines subalternos; que podía haber corrupción y que no se podía probar; que estaba todo claro como se evidenciaban las cosas. Situación que no es así, que no tenga duda, señor Presidente, que no es así y que merece que este Partido Nacional representado en esta Junta Departamental, con el mismo rigor con que uno de sus integrantes días pasados hizo planteamiento de fueros con relación a las declaraciones de prensa de un asesor municipal que fue cuestionado y la Junta entendió que sus fueros habían sido violados y de la misma forma, también, como en su oportunidad, cuando el Edil Galván del Partido Colorado sufrió similar atropello por parte de una gremial de autoridades turísticas.-

De la misma forma, pero quizás de manera mucho más dura, injusta e inmerecida, nuestro Partido, personas y cargos allí expresados, se sintieron violados en sus fueros y en la honestidad del trabajo que han llevado adelante en esta Junta Departamental a causa las manifestaciones personales del señor Edil Mendieta, no involucrando por nuestra parte en este planteamiento al Partido Colorado.-

Queda entonces, planteada, señor Presidente, la cuestión de fueros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el ingreso al tratamiento de la cuestión planteada.-

c.e.a.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 26, afirmativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Creo que ya está todo dicho, señor Presidente. La actividad política y la pública, muchas veces nos llevan, en el calor y la pasión del debate, a expresiones públicas de las cuales quizás después nos podemos arrepentir; nadie está librado de ello en la actividad política.-

(El señor Edil Carlos Mendieta solicita una interrupción).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: le solicita una interrupción el señor Edil Mendieta.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Voy a terminar primero y después con mucho gusto se la concedo.-

Nadie está librado de esos apasionamientos. Advertimos que ya existían en la Sesión del día 21 de marzo pasado, cuando después de aceptar puntos de vista distintos en este debate -que no rozaron para nada el agravio-, en el tratamiento de un pase a Comisión de los grandes proyectos, aludíamos a que determinadas expresiones podían deberse a un mal momento.-

De la crítica política, de la crítica dura, nadie está librado y podemos ser objeto de ellas o podemos producirlas, pero de lo que no había necesidad en la actividad de la Junta, que estamos realizando desde hace muchísimos años, nuestro partido con responsabilidad de Gobierno, trabajando con todos los señores ediles y todos los partidos como verdadera familia acá dentro, no había necesidad y no admite ninguna justificación ni ninguna explicación, que al día siguiente, en esos espacios radiales que yo mencionaba de Radio Maldonado, 9:30 de la mañana, el día 22 de marzo, durante veinte minutos, señor Presidente -tenemos la grabación-, y a mediodía más reducido pero en un espacio central del informativo del mediodía -fíjese usted la trascendencia-, el que habla a título personal como Coordinador, ediles de nuestra Bancada, integrantes nacionalistas de la Comisión de Obras, ediles nacionalistas y otros partidos también -porque se aludió a otros partidos-, fueran injustamente agraviados, tendiendo un manto de sospecha sobre la actuación y los auténticos o velados propósitos de las actitudes políticas que tomamos acá dentro. Eso no puede aceptarse. El Partido Nacional no lo acepta. No lo acepta del señor Mendieta que se equivocó, que estuvo mal, que agravió, que injurió innecesariamente, distinguiendo la actitud personal de él de su Partido Colorado.-

Desde entonces y hasta este momento, nuestro partido ha estado en contacto permanente entre sus integrantes recabando la información y esperando pacientemente, con la esperanza de que íbamos a tener en forma espontánea una explicación, una disculpa, un arrepentimiento. No existió, señor Presidente, desde el día 22 de marzo hasta hoy, 5 de abril, no existió.-

Por lo tanto, el Partido Nacional entiende, y va a presentar una moción en concreto, que los fueros del Coordinador de Bancada del Partido Nacional, de los ediles nacionalistas en este Cuerpo, de toda su Bancada, de sus autoridades departamentales y nacionales electas por el Departamento, candidatos y autoridades partidarias, fueron violadas por las expresiones públicas del señor Edil Mendieta.-

En segundo lugar, la moción establece que espera las disculpas públicas y lo exhorta a que públicamente, en los mismos lugares, en los mismos espacios y por la misma duración de tiempo, dé las respuestas que la historia de nuestro partido y las personas que lo integran merecen oír, aclarando esta situación y pidiendo disculpas por el error cometido. Esa es la moción que formula el Partido Nacional, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le va a conceder la interrupción al señor Mendieta?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Con mucho gusto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Mendieta, tiene la palabra.-

a.g.b.-

SEÑOR CARLOS MENDIETA.- Señor Presidente: creo, sin duda, que estos debates y las pasiones políticas puedan llevar, sí, a hacer algunos comentarios que en el fondo pueda agraviar al Partido Nacional, ya que nosotros hicimos algunas manifestaciones, pero no ha sido nunca el espíritu de agraviar a nadie.-

Creo que lo hemos manejado con respeto. Sin duda que aquí antes de estar planteando temas de fueros tendríamos que estar hablando por qué no le damos estabilidad a estos proyectos que han generado discusiones. Y, simplemente, la respuesta es para qué seguimos postergando estos proyectos. La gente está esperando una señal clara de la Junta. Y en ese ámbito quizás uno cuando sale a pelear sale a la opinión pública, probablemente por la falta de experiencia que uno tiene en esta actividad, creo que el confrontamiento no va a salir, y si hay que pedir disculpas o dejar de pedir disculpas no creo que esté en la discusión. Por eso yo no acompañé, no por soberbia; tengo humildad y vengo a trabajar a este Plenario con humildad. Por lo tanto, el Partido Nacional tiene que saber que no estuvo en mi espíritu agraviarlo.-

Sí declaraciones fuertes; un perfil, un perfil que ha mantenido mi partido, porque es feo cuando pasa como el tema de la vaca empantanada. Y nadie va a poder negar -no estamos pasando facturas, ya las vamos pasar o no- el esfuerzo que hace mi partido para ayudar al Partido Nacional a gobernar. Con esa madurez y es misma sensatez quizás hemos salido, sí, por el calor popular o en una declaración, fuera de término. No fue mi intención, vuelvo a repetirlo, no fue mi intención. Pero creo que no hay que seguir mitigando con todo esto para seguir justificando de repente no encontrar la solución para poder aprobar estos proyectos que han sido tema de discusión. Nada más.-

Simplemente, nosotros estamos peleando por iniciativa del Intendente. Nada más que eso. Estamos peleando para defender una iniciativa del Intendente. Fíjese qué contrariedad en los conceptos. El Partido Colorado es responsable, tiene su postura formada, y dice que cualquier modificación que se le pueda hacer a estos tres proyectos -no me quiero ir del tema pero quiero aclarar por qué nuestra postura es tan tajante-, podría, sí, llevar a creer que estamos haciendo diferencias entre los dos primeros y estos tres últimos. Ustedes saben como es el tema inmobiliario, netamente comercial. Y entonces creo que ahí es donde entra la especulación, pero no de mi parte sino de la gente que encuentro en la calle y me dice "¿Y por qué aquellos dos sí y por qué estos tres sí?" Ahora, cuando me preguntan yo me enfrento con una realidad: el Partido Colorado dice sí. Es el Partido Nacional que dice no. No es el Partido Colorado. Y no puedo mentirles y decirles que yo también estoy en ese mismo tren. Ese ha sido el espíritu.-

Quiero que le quede claro al Partido Nacional que en ningún momento tuve la idea de agraviarlo, jamás, y mucho menos faltarle el respeto, pero mucho menos a usted Doctor Ipharraguerre. Usted sabe cuánto respeto yo le tengo. Puede ser, sí, muy probable que por el fervor de esta actividad y la falta de madurez o la falta de roce político, del que usted tiene, bajo ningún concepto faltarle el respeto porque usted sabe muy bien que lo hemos respetado siempre.-

Si en algo lo herí o si en algo herí al Partido Nacional les pido que acepten las disculpas. Creo que nos ha unido al Partido Colorado y al Partido Nacional durante años en que hemos forjado este país y no podemos estar en tirrias, por declaraciones que quizás estuvieron fuera de contexto en su momento.-

Por eso quiero que le quede claro cuál ha sido la postura. Eso sí, yo no puedo negar la realidad. Si los proyectos no salen no es por el Partido Colorado. Eso es una realidad y lo tengo que decir así.-

Nada más, señor Presidente.-

cg.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Continúo en uso de la palabra.-

SEÑOR MUÑIZ.- El tema es solicitar un cuarto intermedio, porque sinceramente esto me agarra de sorpresa. El 22 de marzo cumplí cincuenta años y no me encontraba en el país. Entonces, no hablé con mi estimado compañero y no sé de qué están hablando, lo digo con total sinceridad. No estaba en el país y no escuché ninguna grabación y quiero por lo menos, interiorizarme.-

Entonces, me veo obligado a pedir un cuarto intermedio, enterarme, escuchar algo de las declaraciones, si se puede, para después poder participar con criterio, porque entiendo que es un tema muy delicado. Demás está decir que voté afirmativamente el tema de los fueros, porque entiendo que siempre hay que dar una oportunidad de que cuando alguien lo plantea en este Plenario, es debidamente mesurado, estudiado, concienzudamente tomado, por lo tanto considero que es un tema muy delicado y que debo interiorizarme.-

Gracias.-

UN SEÑOR EDIL.- ¿De cuánto tiempo?

SEÑOR RIVAS.- De quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El cuarto intermedio de quince minutos propuesto. A consideración del Cuerpo. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Cuarto intermedio de quince minutos.-

(Siendo la hora 0:26 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 0:45 minutos).-

Señores ediles: estando en número, dieciocho ediles sentados, continuamos con la Sesión.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para decirle simplemente que la moción que adelantamos verbalmente se la hemos hecho llegar con firmas de nuestra bancada y está en su poder.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor está en poder de la Mesa.-

Dr. Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Nosotros creemos que el señor coordinador del Partido Nacional ha representado fielmente lo que ha sido el sentir de la bancada nacionalista frente a las expresiones del señor Edil Mendieta.-

Creemos que no da mucho más para conversar; en eso compartimos con el señor Edil Mendieta. En lo que sí queremos ser muy precisos -además nuestro coordinador fue muy preciso- es en que acá no tuvo nada que ver el Partido Colorado, con el mayor de los respetos. Acá la bancada del Partido Nacional se ha sentido agraviada por manifestaciones de un señor edil y no de un partido político.-

Por lo tanto no son de recibo ni la vaca empantanada, ni los votos de la coalición, ni el apoyo que se le ha dado al gobierno, que mucho agradecemos pero que responde a actitudes políticos, a proyectos presentados, a planes acordados públicamente entre el Partido Nacional y el Partido Colorado y no a ningún regalo de ninguna fuerza política.-

Sin querer agregarle leña al fuego, porque no es nuestra intención. Simplemente hacer esa firme aclaración: nosotros no creemos que el sentir del Partido Colorado sea el expresado por el señor Edil Mendieta. Aceptamos con muchísimo placer las disculpas que el señor Edil ha planteado a esta bancada, pero no nos son suficientes porque yo no sé cuántos miles de personas habrán escuchado ese día la audición en la mañana en Radio Maldonado y el informativo del mediodía.-

Por lo tanto, nuestro agravio frente a la opinión pública sigue permanente la moción de que en los mismos espacios a las mismas horas, se hagan los descargos y los pedidos de disculpas como se ha hecho en el día de hoy, que mucho le reconocemos al señor Edil Mendieta y que reafirma el concepto que en lo personal tenemos de él. Evidentemente, comprendemos que se equivocó y que acepta que se equivocó, pero la política es así. Los errores cuando se asumen posturas frente a la sociedad, hay que corregirlas de esta manera o de alguna otra manera.-

Pero en ningún momento el Partido Nacional se ha sentido agraviado por el Partido Colorado, sino por las manifestaciones de un señor Edil.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No habiendo más ediles anotados, está a consideración…

No lo había visto señor Edil, disculpe. Tiene la palabra el señor edil Ruben Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

Nuestra bancada ha escuchado atentamente la cuestión de fueros que ha presentado el Edil Ipharraguerre. Debemos decir que no conocemos esa grabación a la que él se refería, no lo hemos podido analizar, no tenemos muy claro -a no ser por las palabras del señor Edil- lo que se dijo, pero entendemos que hay cuestiones graves que se han manifestado.-

Por lo tanto, nosotros vamos a solicitar, señor Presidente, que se forme una Comisión Preinvestigadora para analizar el tema y ver si da lugar a una Comisión Investigadora por todas esas denuncias, por los dichos. Esta es la propuesta que vamos a hacer, porque no vamos a poder acompañar la moción del Partido Nacional porque no tenemos los elementos suficientes o hemos podido analizar esas palabras para ver la gravedad de los hechos.-

a.f.r.

La propuesta que estamos haciendo, la moción que está haciendo el Encuentro Progresista es que se forme una Comisión Preinvestigadora para denunciar todos estos hechos.-

Nada más señor Presidente.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por una alusión, fui mencionado por mi apellido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre, por alusión.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias señor Presidente.-

Nosotros en la cuestión de fueros tenemos que resolver el tema planteado, que es el tema de los fueros. El tema de las Comisiones Investigadoras del Art. 93, creo, Inciso K o Inciso J, nosotros lo vamos a ejercitar esta noche mismo, señor Presidente, a título personal, a título personal.-

Si el Plenario entendiere que se hace necesario escuchar en este momento la grabación, está a disposición, la tenemos acá, las dos. Por lo tanto, se la ofrecemos públicamente al Encuentro Progresista en este momento si entiende que es necesario escucharla, en el ámbito del Plenario o en un cuarto intermedio en su Bancada. Pero el tema de la Comisión Investigadora, dentro de quince o veinte minutos yo lo presento, no tenga ninguna duda, a título personal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Muchas gracias Presidente.-

Nosotros, como integrantes de esta Bancada del Partido Colorado, en los mismos términos en que se pronunció el compañero de Bancada, el Edil Carlos Mendieta, que más allá de las consideraciones razonables o racionales que los distintos compañeros ediles de este Cuerpo consideren que el Edil Mendieta actuó a título personal o no, decimos que el compañero Edil Mendieta pertenece, por suerte, a un partido político. El Edil Mendieta tiene el incondicional respaldo de este partido político y creemos que con total sinceridad, con humildad, que creemos que son rasgos sobresalientes en la personalidad del Edil Mendieta, ha laudado esta situación en este mismo momento, en este Plenario, pidiendo las disculpas del caso, explicando que no fue su intención herir ni atacar directamente a nadie, que tal vez se pueda haber tergiversado algún término o tal vez, producto muchas veces de la vorágine a la cual la prensa nos somete a unos o a otros, podemos, en ese instante, disparar algún término que no quería llegar al significado que se interpretó.-

Y creemos que en esos términos el Edil Mendieta ha laudado el tema, no vamos a acompañar la moción que ha presentado el Partido Nacional porque entendemos que el tema queda laudado y naturalmente, como lo hemos hecho siempre, si aquí el Dr. Ipharraguerre tiene la animosidad o la intención de pedir una Comisión Preinvestigadora, no tenga ninguna duda de que los votos de esta Bancada van a estar, como han estado siempre.-

Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Toledo.-

(No hace uso de la misma).-

Tiene la palabra el señor Edil Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Muy breve, señor Presidente, porque en definitiva somos todos compañeros y no por eso voy a justificar actitudes, porque comprendemos que si alguien se sintió herido y si una fuerza política así lo ha expresado, somos profundamente respetuosos.-

Tan respetuosos que en el día de ayer y también hoy, en una emisora donde nosotros nos sentimos agraviados -a través de la empresa, que no lo voy a nombrar porque no viene al caso-, solicitamos que se nos pidiera disculpas porque dijimos que íbamos a plantear una cuestión de fueros también, porque la honorabilidad, muchas veces, de las personas, no en este caso específico del Edil Mendieta pero sí en el nuestro, nos sentimos agraviados y lo solicitamos.-

O sea que comprendemos el espíritu del Partido Nacional, pero también hay que comprender el espíritu de un compañero que esta noche ha tenido la delicadeza de reconocer, no que cometió un error, pero que quizás en el fervor de interpretar el sentir que muchas veces, con los nervios lógicos, que nos pasa a todos, uno de repente quiere decir una palabra y dice otra, desgraciadamente. Porque nos puede ocurrir a todos, nos puede ocurrir a todos, señor Presidente, los que integramos esta colectividad o esta Junta Departamental, porque somos todos compañeros.-

Así que yo solicitaría, como dijo el Edil Cardoso, hay dos mociones, que no sigamos tratando de hacer de esto una situación lamentable en la que nos vamos extendiendo, porque nos conocemos todos, llevamos dos años de trabajo en esta Junta y nos quedan tres años por trabajar a favor de la gente.-

d.m.p.m.-

Entonces, en la medida en que nos respetemos y que cada cosa esté en su lugar vamos a poder seguir trabajando juntos. Por eso quiero ser muy concreto y dejar bien en claro esa situación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Oscar De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, cuando un partido o un señor edil, plantea una cuestión de fueros es porque se ha visto agredido en los mismos y lo que se busca es que la Junta se exprese con respecto a ese derecho legítimo de cada uno de los individuos que la componemos y del colectivo.-

Pero en este caso en particular -nosotros tampoco hemos escuchado las declaraciones-, de las afirmaciones de quien solicita la cuestión de fueros se asegura que por parte de otro edil de otro partido hubo acusaciones que dan sensación de elementos no santos o corrupción en la discusión de un expediente y un trámite. Y ante esa situación no solo es un planteo del Edil, aunque el edil que lo propone lo identifica a él, sino que el propio partido de ese otro edil -que parece ser el que ofendió- lo respalda. Entonces, ¿cómo hace la Junta para resolver una cuestión de fueros ni no sabemos si los dichos del edil son ciertos o no son ciertos? ¿Si está en juego en el trámite de un expediente, la forma en que se hizo o los intereses justos o espúreos que lo rondaron? No es en un momento después, para tratar el tema fueros tenemos que llegar a la conclusión de que efectivamente los dichos del Edil afectaron, si tienen fundamentos sólidos y si así lo ameritara, una Investigadora para descubrir lo que hubiese atrás, si es que lo hay.-

En ese sentido confirmamos el planteo del Coordinador, que es lo que parece más razonable, si es que la Junta, como tal, como Cuerpo, quiere eliminar cualquier tipo de duda que pueda existir contra un edil, contra un partido, o contra el mismo Cuerpo.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Vamos a solicitar un cuarto intermedio de quince minutos a los efectos de proporcionarles la grabación a los señores ediles que la quieran escuchar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

Está a consideración del Cuerpo un cuarto intermedio de quince minutos.-

SE VOTA: 24 en 26, afirmativa.-

Cuarto intermedio de quince minutos.-

(Siendo la hora 0:58 minutos se inicia el cuarto intermedio siendo levantado a la hora 1:37 minutos).-

Estando en número, dieciséis ediles sentados, continuamos con la Sesión.-

Tiene la palabra el señor Edil Galeano.-

SEÑOR GALEANO.- Gracias, señor Presidente.-

Había pedido la palabra antes del cuarto intermedio para hacer alguna aclaración, espero que parte de ella, por lo menos, sea innecesaria.-

Me pareció -no, me pareció no-, escuché de parte de algunos de los ediles preopinantes que se decía algo así como que no se sabía, se dudaba o de alguna manera no estaban seguros de si los dichos del Edil en cuestión eran ciertos. Creo que se confunde la cuestión. Para saber si los dichos son ciertos basta con escuchar los medios en los que salieron esas declaraciones que, espero ahora los hayan podido confirmar.-

Pero esa no es la cuestión, la cuestión es si en los dichos fueron lesionados los derechos, la bonhomía o, de alguna manera, la decencia en el trabajo de los ediles con respecto a los expedientes de esta Junta.-

Si hay algún miembro de esta Junta que tiene alguna duda sobre los procedimientos, o sobre la cristalinidad de los procedimientos o de las intenciones de alguno de los integrantes, tiene la posibilidad de pedir una Preinvestigadora o una Investigadora y así analizar, como podemos hacer todos nosotros y como también se dijo en esta reunión, por parte de algún edil, que se iba a hacer…

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: va a plantear una moción de orden, hágalo.-

SEÑOR CARDOSO.- Voy a pedir un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Cardoso plantea un cuarto intermedio de quince minutos. Está a consideración del Cuerpo, por la afirmativa.-

SEÑOR CARDOSO.- Queremos escuchar a todos en Sala, estamos escuchando las grabaciones y queremos estar presentes en el transcurso del debate.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les pido que eviten los dialogados, estamos votando.-

SE VOTA: 22 votos afirmativos, unanimidad.-

(Siendo la hora 1.39 minutos se pasa al cuarto intermedio votado el cual es levantado a la hora 1.53).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número, habiendo veinte ediles sentados continuamos con la sesión. Estaba en uso de la palabra el señor Edil Galeano.-

SEÑOR GALEANO.- Sí, señor Presidente, voy a hacerlo un poquito más corto. Creo que no cabe duda que todos tuvimos la oportunidad de escuchar los dichos del Edil en cuestión en los medios de prensa.-

Como lo iba diciendo hoy, ante la duda sobre cualquier integrante de esta Corporación sobre la bonhomía personal, sobre los procedimientos de los expedientes, sobre las Comisiones debe plantearse creo firmemente como una cuestión interna una investigación y, ante los resultados de esa investigación, cuando uno tiene la confirmación completa, uno puede hacer otro tipo de declaraciones si es que de allí surge.-

La cuestión de fueros planteada en estos momentos por el Partido se refiere no a sobre si dijo o no dijo el Edil Mendieta, es sobre lo que dijo en la oportunidad en que lo dijo y sin las pruebas que lo dijo porque no las ha propuesto al menos y no debió haberlas dicho. Esas cosas se dilucidan por otros medios. Corresponde, entonces, entendemos –y por eso apoyamos la moción- que no es sobre si lo dijo o no lo dijo o sobre la veracidad de fondo, la veracidad de los dichos creo que está comprobada, la veracidad del fondo creo que no está comprobada. Ante la duda no debió haberlo dicho, por eso es que el Partido Nacional presenta la moción que está en la Mesa.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, Presidente. Nosotros queríamos aclarar conceptualmente que las cuestiones de fueros son cuestiones de orden y de dilucidación inmediata, por eso son cuestiones de orden. Por lo tanto, entendemos que no habiendo otra moción sobre el tema de los fueros debe procederse a tomar la votación y a proclamarla.-

Los otros planteos que se han efectuado –incluso el personal mío- tienen su procedimiento y pueden ir a posteriori del tema de los fueros si la Junta lo estima pertinente, observando además las disposiciones del Reglamento y de la Constitución de la República.-

Por lo tanto, creo entender la posición de nuestro Partido y vamos a solicitar, si no hay otra moción, que se ponga a votación la moción del Partido Nacional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil R. Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

Nosotros vamos a reiterar lo que pedimos de una Comisión Preinvestigadora, vamos a solicitar que con el casete que acabamos de escuchar, que está en poder del señor Edil Ipharraguerre, junto con todas las manifestaciones que se han hecho en Sala se forme expediente, que quede en poder del señor Presidente que tiene la potestad de llamar a esa Comisión Preinvestigadora para que a la brevedad analice y vea si hay lugar a una Investigadora.-

Era eso, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: la Mesa le va a explicar el criterio que va a aplicar. Coincide con lo que planteaba el señor Edil Ipharraguerre en cuanto a que primero debemos dilucidar la cuestión de fueros y eso no deniega ninguna posibilidad inmediatamente después de hacer el planteo que sea, de formulación de una Comisión Investigadora a través del Plenario o a través –como dice el Reglamento- de que un Edil lo haga por escrito presentando a su vez la prueba.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Si me permite, el problema, señor Presidente, es que nosotros no podríamos acompañar esta cuestión de fueros sin tener una dilucidación por ejemplo de una Comisión Preinvestigadora o de una Investigadora. Nosotros entendemos las manifestaciones que allí se han hecho y es por eso que estamos solicitando previamente esa Comisión Investigadora, que es lo que entendemos que amerita hacerse. Y entendiendo el espíritu que presenta el mocionante anterior, el que presenta la cuestión de fueros, de que sea un trámite inmediato, nosotros en este caso no lo vamos a poder acompañar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo, le solicita una interrupción el señor Edil Casaretto.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Edil.-

Simplemente para llevar un poco el razonamiento en voz alta y sin pretender incidir en la decisión política que tome cada partido, creo que no deberíamos perder de vista que son dos temas totalmente distintos los dos compartidos y no son contraproducentes. Creo que es más: si toda la Junta Departamental entiende que hay que votar una Investigadora ya se da por hecho que es porque hay algún elemento por el cual... para mí es mucho más la votación de una Investigadora que va a tener durante meses en boca toda esta situación que decir si los fueros fueron o no tocados en esta Junta.-

a.l.t.f.-

Yo creo que cuando hemos analizado acá otras situaciones en las cuales ha habido manifestaciones en la prensa, varias de ellas hubiesen ameritado investigadoras pero ya partíamos de la base que era porque se había rozado fueros y que por eso había que investigar.-

Entonces, creo que no es contrario ni contradictorio el hecho de aceptar que los fueros fueron rozados porque a quien escuche la grabación no le puede caber ninguna duda. Evidentemente surgen otras dudas que ameritan la formación de una investigadora y todos queremos que se investigue pero el hecho de por sí, de escuchar las manifestaciones que se han escuchado, creo yo que amerita a reconocer que esta fuerza política, el coordinador, sus autoridades, sus ediles, han sido rozados en sus fueros. Y no quiere decir ninguna otra cosa más que eso: sus fueros fueron rozados, después veremos en la Investigadora si se llega a otra cosa. Nosotros somos los primeros interesados en que esto se aclare pero si tenemos un Edil que hace manifestaciones, que viene a la Junta y dice que pide disculpas porque en el fragor del humor de determinada situación… Si el propio Edil está reconociendo que se extralimitó, me parece que corresponde decir que se rozaron los fueros y votar una investigadora.-

No sé cuál es el sentido… Me parece que es muchísimo más grave votar una investigadora que declarar el roce de fueros. Yo comparto la posición del Encuentro Progresista, que me parece es lógica, lo que no logro entender y con esto no quiero revertir la posición porque la respeto y de repente está bien lo que están pensando y el equivocado soy yo, pero creo que se da por sentado que los fueros fueron rozados y eso no quiere decir nada más que eso, no quiere decir que la Investigadora, porque se haya dicho que se rozaron los fueros, va a decir que hay corrupción, que era cierto lo que dijo el Edil o que era cierto lo que dijo el coordinador del Partido, quiere decir nada más que los fueros de una persona o de una Bancada fueron rozados, tocados, lo demás vendrá después.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: en el mismo sentido, los fueros de la Junta, de un Partido o de un Edil, se rozan o se agreden cuando quien hace una apreciación del Edil, del Partido o de la Junta no sólo es porque lo roce o toque sino porque no coincide con la realidad, porque es una mentira, porque se extralimitó o porque estuvo fuera de lugar y porque queda claro que la apreciación de la Junta, del Edil o del Partido no hay elementos que comprueben esos dichos.-

¿Cuando nosotros hicimos acá una cuestión de fueros respecto a la Junta? Cuando vino alguien externo a la Junta y le dijo qué tenía que hacer, la Institución fue agredida en su autonomía de decisión política. Ahora, si un Edil ataca a un Partido y dice que hay gato encerrado, no sé si no favoreció a los inversores anteriores, capaz que se está perjudicando a un nuevo inversor en beneficio de otro, nombra Edil con nombre y apellido y dice "él me dijo", entonces, discúlpeme, señor Presidente, hasta que no se precisen los hechos no sabemos si hay una cuestión de fueros planteada o si quien lo dijo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil De los Santos: le solicita una interrupción el señor Edil Galeano.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Redondeo el concepto e inmediatamente se la concedo.-

Ante el planteo del Edil, hasta que no se confirme, no es que la Bancada no pueda votar una cuestión de fueros, la Junta no tiene elementos porque ahí hay precisiones muy claras hechas. No es que no sepamos por qué los Ediles no votaron tal acuerdo porque capaz que no coincidía con el artículo, se habla de ecuaciones económicas, de conjunción de interés del Edil con el inversor privado en términos concretos, en dirigentes concretos y en Partidos concretos.-

Entonces, la cuestión de fueros no está planteada de hecho y cualquier Edil o Partido tiene derecho a hacerlo pero qué Edil dice hoy en la Junta Departamental, qué Partido, que lo que dijo el señor Edil en la radio no es cierto después de las apreciaciones hechas… ¿Sobre qué base, sobre la de la confianza divina? Fue precisamente planteado, no es una cuestión velada, se habló de comparaciones, de ecuaciones económicas. También está en tela de juicio si esta Junta votara la cuestión de fueros y esa declaración porque también la Junta de antemano está diciendo que se rozaron los fueros, que fue agredida, y los elementos que tenemos que investigar capaz que demuestran lo contrario, o capaz que no. ¿Si demuestran lo contrario se hirió la cuestión de fueros del Edil o del Partido Político o el Edil tenía razón?.-

m.r.

Y ojo al gol, señor Presidente, porque cuando entramos a investigar este tipo de cosas podemos llegar a la conclusión -como ya pasó en este Uruguay- de que no se podía abrir la boca ni opinar porque el peso era tan enorme que había que andar con un recibo de la corrupción en la mano para poder animarse a decir algo. Y aquí hay un edil que se animó y capaz que el edil cometió una torpeza y un error; capaz que utilizó un instrumento de campaña política con algún sector necesitado de trabajo, pero eso en la vida política, en la vida institucional, en el relacionamiento de los hombres con el poder, también tiene una responsabilidad de quién lo dice y a quién se lo dice.-

Y en ese marco, no es un problema de que el Encuentro Progresista - Frente Amplio no esté dispuesto a votar la declaración…, que el Partido Nacional está convencido que lo tiene que hacer porque no entra en tela de juicio que ningún integrante ni ningún sector del partido haya manipulado estos expedientes para beneficiar a un inversor. Si le pasara al Encuentro Progresista - Frente Amplio, señor Presidente, antes de plantear una cuestión de fueros, planteábamos una Preinvestigadora de hecho, porque vio que la confianza divina es en la Iglesia y aquí estamos en la Junta Departamental.-

Dichas esas precisiones y con el mayor de los respetos, nos parece que hay un camino para recorrer y me parece que no corresponde la cuestión de fueros y lo que sí corresponde es la Preinvestigadora y, después de los resultados de la Preinvestigadora, si así no se confirmase, corresponde el resto de los caminos: desde la cuestión de fueros hasta la Justicia y los demás elementos que hayan hecho sentir herido a un edil o a un partido. Y ahora le permito la interrupción al Edil Galeano.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, Galeano.-

SEÑOR GALEANO.- Gracias.-

No lo conozco mucho al Edil Mendieta, salvo de acá; digo, no tengo absolutamente nada en contra él, no sé exactamente a qué se dedica. Simplemente, no es por confianza divina; evidentemente, tenemos diferencias filosóficas… No es por confianza divina que yo estoy pensando que somos todos buenos sino porque en este país y en este sistema somos todos inocentes hasta que se demuestre lo contrario y si alguien infiere de alguna manera que yo estoy cometiendo algo que no es correcto, tiene que demostrarlo antes de difamar o no, o rozar cuestión de fueros o como se llame. En este caso es rozar cuestión de fueros porque eso es lo que está haciendo; simplemente, por decirlo sin tener la confirmación. No puede decir que yo soy malo porque soy inocente hasta que demuestre lo contrario; simplemente por eso. Después investigaremos y si él demuestra que yo soy malo, voy a ir preso, seguramente voy a ir preso, pero después investigamos.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Señor Edil De los Santos: le solicita una interrupción el Doctor Casaretto…

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Se la concedo.-

SEÑOR CASARETTO.- No quiero robarle su tiempo…

Nosotros, como Partido Nacional, compartimos la Investigadora, pero además compartimos la cuestión de fueros. Digo, tendríamos que empezar acá -no soy yo el indicado para hacerlo-, a definir qué son los fueros. Cuando alguien dice: "le rozaron los fueros", no quiere decir que sea culpable o sea inocente la persona que fue. Puede pasar que se forme la Investigadora y que la Investigadora diga que nada de lo que se dijo era cierto y fueron rozados los fueros. Puede pasar que la Investigadora se reúna y sea todo cierto lo que dijo el señor edil e igual se rozaron los fueros. No son dos cosas contraproducentes. El hecho de rozar los fueros no habla ya de culpabilidad; habla, simplemente, de la definición de lo que son los fueros, de cualquier legislador, a nivel nacional o a nivel departamental: fuero, investidura, cosa que rodea al legislador. Eso es lo que hoy estamos discutiendo.-

Yo comparto plenamente la posición del Encuentro Progresista que, además, era la posición que iba posteriormente a plantear el señor Edil Ipharraguerre, de nombrar una Investigadora, porque nosotros también queremos saber si todo lo que se dijo es así o no es así, y tenemos pruebas de votar Investigadoras hasta con gente de nuestro propio partido. O sea, no le tenemos miedo a las Investigadoras; al contrario, queremos votar una Investigadora, pero eso no es contradictorio a decir que los fueros han sido rozados, y más cuando el propio edil que hace uso de la palabra y dice ese tipo de manifestaciones, está reconociendo que se extralimitó. Y con eso no le queremos decir que no tenga razón; de repente tiene razón, pero él mismo dice que, "de repente, tendría que haberlo dicho de otra manera, me agarró en un momento en el cual estaba con la sangre de determinada manera, el periodista de repente me preguntó y no tuve tiempo…" El mismo lo dice.-

Entonces, puede pasar -y vuelvo a repetir- que la Comisión Investigadora se reúna y diga: "el señor Edil Mendieta tiene razón, acá hubo corrupción y los culpables son fulano, mengano y sultano", e igual puede haber habido roce de fueros.-

(m.a.d.f.)

Porque si no, no habrían instancias distintas, sería lo mismo votar una Investigadora ya que querría decir votar los fueros o viceversa. Son dos cosas distintas que no tenemos que confundir, no tenemos que confundir: "fueros" con "culpabilidad" o "inocencia". Me parece que en eso estamos...

Es decir, nosotros, como ediles del Partido Nacional, creemos ser coherentes al votar las dos cosas y no queremos convencer a los demás de lo que es coherencia, pero creemos que están en un error porque no sería coherente hacer una Investigadora sin haber reconocido que entre otros méritos, para formarla, estuvo el hecho de que se rozaron los fueros.-

Me parece que es una cuestión de terminología que, de repente, no todos lo manejamos con el mismo concepto. Ese es el concepto que tiene el Partido y eso es lo que nosotros queremos manifestar: compartimos plenamente y la diferencia con el Encuentro Progresista es que además de investigar nos sentimos rozados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Oscar De los Santos, puede continuar.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: los fueros de la Junta, yo que no sé nada de Derecho, se transforman en una cuestión de fueros cuando el Edil lo plantea y la Junta lo respalda en mayoría y actúa como mecanismo de protección corporativa hacia el edil, hacia el Partido o la institución, y es una cuestión de hecho formal. Los que sí tiene fueros son los legisladores nacionales, que son un poder y que, por ejemplo, cuando otro poder los cita, el de la Justicia, puede ir si quiere y si no quiere no va porque tiene fueros. En ese caso el Parlamento tiene, de alguna forma, que retirarle sus fueros para habilitar la exigencia del otro poder a que vaya. En este caso no hablamos de eso ¿verdad? Porque no tenemos esos fueros, tenemos fueros por lo que decimos acá adentro, siempre y cuando no implique decir, por ejemplo: "que el Edil Oscar De los Santos es un chorro y que violó a tres menores" ¿verdad?

Pero hecha una denuncia así, el resto de la Junta puede cometer un atropello a la responsabilidad de la Junta y decir: "se han visto afectados los fueros del señor Edil, que es violador y que robó porque alguien le dijo al señor Edil eso..." no, no, espere un poquito..., al señor edil le pueden decir que es chorro y que es violador y el problema es confirmarlo. Entonces, la cuestión de fueros entra a operar cuando se ataca a esa investidura y si el mismo, el ataque, no tiene una confirmación real. Y como no tenemos una confirmación real -porque usted mismo lo dijo-, capaz que resulta que investigamos y se encuentra y hasta que eso no se precise no están afectados.-

Ese es el libre juego de los partidos políticos en las instituciones democráticas si no, cada uno de nosotros cuando decimos que en la Intendencia -por ejemplo ¿verdad?-, implica que la resolución de un problema es el reparto político se afectó mi fuero, es parte del relacionamiento político, es parte del derecho legítimo de cómo funcionan los partidos, lo que no es legítimo es que alguien utilice los fueros o utilice el poder que le da la Junta para votar un expediente a favor o en contra del otro. Y eso es lo que dijo el señor Edil cuando se expresó en la radio.-

Por lo tanto, lo que estamos planteando es que en la medida en que la Investigadora no demostrara nada, se habrán visto afectados los fueros del Edil y del Partido a que pertenece esta institución, pero si lo demostrara no hay fuero afectado, actuó en legítimo derecho el señor Edil si así lo confirma, si así lo demuestra, porque es su papel y su obligación porque si no, estaría omitiendo una responsabilidad frente a este Cuerpo, frente a su Partido y frente a otros poderes, como el de la Justicia.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Germán Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Señor Presidente: creo que estamos entrando en una discusión bizantina que no nos va a llevar a nada porque, evidentemente, aquí hay un Reglamento y más allá de cómo se den las situaciones que muchas veces no son exactas a él, o no se pueden -de algún modo- solucionar o resolver en la teoría como en la práctica, son dos mecanismos totalmente independientes que tienen dos resoluciones reglamentarias diferentes: uno es el planteo de fueros, que en uso legítimo y en su derecho el señor Edil Ipharraguerre ha hecho, lo ha planteado, se ha habilitado esa instancia, se ha expresado en la noche de hoy y, también en su derecho, ha redactado una moción, lo votarán quienes estén de acuerdo o quienes no estén de acuerdo.-

Por otro lado, aquí, en este Plenario, se ha manifestado la intención, acogiéndose a otro artículo del Reglamento, de que se conforme una Comisión Preinvestigadora, no Investigadora si no estamos yendo más rápido ya..., es Preinvestigadora, son dos soluciones reglamentarias diferentes, lo reitero.-

c.e.a.-

Entonces, no le vemos asidero a entrar en una discusión interminable de qué es lo que se ha de hacer primero, porque se ha hecho lo que el Reglamento establece. El planteo del Doctor Ipharraguerre es inmediato, en el momento se habilita, expone y tiene que tener resolución. Lo que se haga o no se haga, lo votaremos después, pero primero una cosa y después otra. Nosotros lo dijimos, lo adelantamos y lo seguiremos haciendo, no tenemos problema en votar la conformación de ninguna Comisión Preinvestigadora, como no lo hemos tenido nunca, nos gustan las cosas cristalinas y transparentes, pero cuidado en empezar a caer en climas electorales y a tratar de capitalizar situaciones que no nos van a conducir a nada.-

Aquí, ya tomando como referencia lo que se dice metafóricamente por radio, entramos a enjuiciar lo que quiere decir "gato encerrado" o "no gato encerrado". Yo, señor Presidente, no tengo gato, tengo perro, pero la verdad que para mí un gato encerrado es un gato, un felino encerrado en una pieza y que se le priva de salir a la calle, no tiene otra explicación.-

Aquí, en la medida en que empecemos a querer interpretar lo que se dijo, se quiso decir o se habría dicho, bueno, tendríamos que revisar todas las versiones taquigráficas, entonces, de las discusiones de los grandes proyectos, y cuando cada edil que hizo uso de la palabra, hizo referencia al término "ecuaciones económicas", tendríamos que haber hecho cincuenta y cuatro Comisiones Preinvestigadoras, porque ¿quién no tiene conciencia de que detrás de una inversión siempre hay una ecuación económica? ¿Y qué delito es, yo me pregunto, decir que hay ecuaciones económicas detrás de las inversiones? ¿Es delito eso? ¿Dónde está penado?

Creo que aquí estamos entrando ya en un camino de querer interpretar lo que dijo con lo que quiso decir y dijo... El Edil Mendieta eso lo manifestó. El Edil Ipharraguerre hizo un planteo de fueros y él pidió disculpas, dijo que seguramente o tal vez se lo malinterpretó o no tuvo en ese momento la capacidad de transmitir lo que pensaba a lo que quería decir o cómo lo dijo, que lo escuchó después. Negó que hubiera corrupción, porque en el final de la cinta, cuando el periodista le pregunta si él está diciendo que hay corrupción, él dice que eso no se ha probado y que en el caso que hubiera corrupción, él sería el primero en denunciarlo. No lo denunció; está admitiendo que no hay corrupción.-

Ya pidió las disculpas del caso, le pidió las disculpas que correspondían al Edil, a una colectividad política. Creemos que el tema no da para más, señor Presidente, la época de la esclavitud y de los dominios de los imperios ya pasó, no va a ir a arrodillarse a la plaza de Maldonado. Creemos que ha tenido un gesto de honestidad, de humildad y ha reconocido en justos términos que tal vez hirió y no lo quiso hacer.-

Los caminos que se quieran recorrer los recorreremos, pero no queremos dejar de fijar nuestra posición, porque tampoco queremos entrar a hacer interpretaciones diversas escuchando grabaciones, porque entonces, reitero, de cada discusión, de cada tema, de cada versión taquigráfica, habría que hacer no cincuenta y cuatro, quinientas cincuenta y cuatro Comisiones Preinvestigadoras.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Voy a tratar de ser breve por la hora, señor Presidente.-

Si yo sabía que esto iba a pasar, lo hacía igual, no "no venía", no "no agarraba de edil", yo lo hacía igual, no tenga ninguna duda de que lo hacía igual. Pero a mí me extraña que hace quince días atrás, a propuesta del Edil Lara, por versiones de prensa de un Asesor Municipal, toda esta Junta por unanimidad votó una cuestión de fueros y esas disquisiciones yo no las escuché de ningún partido político esa noche.-

(Expresiones inaudibles de un señor Edil).-

También, exactamente. La esposa de un señor Edil, una prestigiosa dama, mereció el amparo por intermedio de esta Junta, en una declaración pública que se refería a la esposa del señor Edil Rivas del Partido Colorado, por un episodio en Piriápolis. De eso hace... en el Carnaval, por una censura de una murga o por una murga que no la dejaron desfilar, no sé cómo fue.-

a.g.b.-

También, nadie hizo esas disquisiciones cuando el señor Edil Galván perteneciente al Partido Colorado hizo una muy buena tarea de seguimiento de los centros de información y qué receptividad había o qué relación había entre la orientación del pasajero y determinados establecimientos hoteleros, donde fundadamente a través de pedidos de informes y con documentación pública en la mano él sacó conclusiones de tipo de la política turística y fue agraviado en la prensa por alguna gremial o algún integrante de la gremial, esta Junta lo amparó. Pero también -y ahora voy concretamente a la noche del 29 de junio de 2001, cuando tratamos el proyecto de la Parada 4, yo le reprochaba al edil que antecedió en el uso de la palabra al Edil Cardoso, su voto por ejemplo en el año 91 en la Ordenanza de la Construcción, y acá hubo una Comisión Preinvestigadora, una Investigadora, una denuncia penal en el Juzgado de 2º Turno, en el cual todavía estamos esperando los resultados. De esto hace casi diez años. Todavía no prescribió el delito. Y el señor edil no pidió ni la preinvestigadora, después no pidió la investigadora. Su partido no pidió la preinvestigadora, su partido no pidió la investigadora y uno no violó los fueros porque uno estaba hablando de urbanismo, del concepto de la zona, de lo que debe ser la zona.

Para sostener una posición cuando se regulan intereses generales o individuales que puedan afectar un interés general no hay necesidad de caer en el agravio para fundar una posición, acá, en la Comisión o en la radio. Hay que tener razones. Que lean los señores ediles las palabras del que habla el día que se votó la Ordenanza de la Construcción el 25 de noviembre del 91; lástima que no está el Edil Horacio Díaz acá. Lean cuál era la posición que nosotros defendíamos: el urbanismo, el paisaje, la identidad de Punta del Este y demás. No precisamos caer en el agravio de aquellos compañeros colorados, blancos, frentistas y nuevoespacistas que votaron la Ordenanza de la Construcción. Y aquellos polvos trajeron estos lodos.-

Pero no hay necesidad de agraviar públicamente a un Edil, a un coordinador, a un partido, a un Diputado, a un candidato a Intendente, a una bancada nacionalista para fundar una posición. Por qué el señor edil al cual nosotros referimos, que agravió los fueros de nuestra bancada, las dos sesiones antes, las del 15 de marzo y la del 21 de marzo cuando con gran contrariedad decía que estábamos "peloteando los proyectos", "peloteando", por qué no denunció, si sabía lo mismo que dijo en la radio. Por qué no pidió una preinvestigadora, por qué no pidió una investigadora, por qué no le puso la firmita. Hay que poner la firmita. Yo dentro de un ratito voy a poner la firmita, no tenga ninguna duda. No es la de los Plebiscitos, es la de la soledad de la convicción, de lo que se cree y para lo que se está acá. Yo la voy a poner a la firmita, le duela a quien le duela. Yo no sentí que se hubiera dicho en ese momento que el Partido Nacional dejó pasar el agravio porque explicamos que era el calor de las discusiones del debate...

Toleramos que se nos dijera que estábamos "peloteando". Pero al otro día o a la semana no había ninguna necesidad en forma individual -no el Partido Colorado- de que el señor edil referido saliera a decir lo que dijo. Y eso a esta Junta, a estos ediles, a esta bancada, a estas Comisiones, a la Institución, a los funcionarios de la Junta que escuchen ese tipo de cosas les afecta. Afecta el prestigio de la Institución, el prestigio de los ediles, el prestigio de las Comisiones, el prestigio de los Partidos Políticos. Para qué estamos acá sino. Y eso es, innegablemente, una cuestión de fueros, y como cuestión de orden debe ser resuelta. Terminado eso hay que ponerle la firmita; hay que ponerle la firmita.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Ya está firmado.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Llegaste tarde.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a evitar los dialogados, señores ediles.-

cg.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Y también, señor Presidente, queremos decir que por ejemplo, no recordamos haber sentido que se iba a hacer una Preinvestigadora o una Investigadora, cuando determinado edil profesional, no de mi partido, en esta Junta dijo que había cometido errores en determinado asunto y yo no sentí a la bancada a la que pertenecía ese partido, pedir investíguenme, como sí hizo el Partido Nacional en el tema de los Festivales. Yo no lo sentí.-

La moralidad pública, no es patrimonio de ningún partido, se tiene o no se tiene. Nosotros decimos que la tuvimos, la tenemos y la tendremos y por eso sostenemos las cosas que sostenemos. Pero las cosas por su orden. Nosotros entendemos que nuestros fueros fueron violados severamente, groseramente; en discusiones de tipo político, sí señor, pero no había necesidad de utilizar esos argumentos, No judicializamos la política, ni politizamos la Justicia, no vimos a los que vimos el otro día en un Juzgado Penal radicar denuncias, hacer lo mismo, por ejemplo, en el año 91 cuando se votó la Ordenanza de la Construcción, con alguno de sus ediles votando afirmativamente y no los vimos tampoco cuando el 29 de junio del año pasado trabajamos el proyecto Millenium, votándose y con las cosas que yo dije esa noche que eran desde el punto de vista urbanístico que las decía, no vi ni que hicieran cuestión de fueros, ni que pidieran preinvestigadora, ni que fueran a judicializar la política.-

Eso no quiere decir que uno encubra cuando conoce un delito en el ámbito de su circunscripción o de su fuero de actuación. Los debe denunciar porque sino, el que comete el delito es él, es omiso.-

Pero que acá los fueros fueron violados y que de una cuestión tratada con responsabilidad, con sobriedad, con tolerancia, dando tiempo a que las reacciones políticas vinieran, que la gente asumiera lo que había dicho y lo mal que lo había dicho que esas garantías se dieron por nuestra parte que éramos los perjudicados, los agraviados, claro que se dieron. No quisimos hacer una circunstancia política y un episodio político de esto. ¿Dónde lo vamos a plantear? ¿En la prensa? No, se plantea acá, es una cuestión de fueros. Esperamos desde el 22 de marzo al 5 de abril, esperamos señales, esperamos respuestas, no venían y las tuvimos que requerir a través de la cuestión de fueros porque espontáneamente no vinieron esta noche.-

Parece que no hubiera noción o no se asumiera de que se agravió. Parece que tenemos tanta convicción en lo que hacemos que no somos capaces de tener la auto crítica y decir que nos equivocamos. Entonces, baqueanos viejos sabemos el episodio político; no nos vamos a dejar ser investigados porque alguno que se fue de boca salió en una radio a bocinar. Nuestro honor lo sabemos defender y muy bien, en cualquier lugar y a como dé lugar y poniendo la firmita.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se le acabó el tiempo al Dr. Ipharraguerre, señor Edil De los Santos, por lo que no tenemos espacio para solicitarle su interrupción.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sabiendo el detalle, cuando se anota un edil, si no es porque le dan la palabra es porque está pidiendo una interrupción y por lo menos al Edil se le avisa. Yo le agradezco que me haya avisado después que terminó.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo le avisé y el señor Edil Ipharraguerre dijo al final y le culminó el tiempo. Yo le avisé al señor Edil. Sí, señor.-

a.f.r.

Le pido por favor que no cuestione a la Mesa, porque fue así.-

SEÑOR CASARETTO.- Que se vote Presidente, hay una moción presentada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor, hay una moción presentada, además de que de la segunda moción que ha sido presentada la Mesa ya dio su criterio, de ninguna manera es excluyente, pero sí considera que debe ser resuelto el tema de fueros en primera instancia, que también es cierto, como se ha dicho acá, que puede ser votado o no. Y con posterioridad a eso, un solo edil, por escrito, o el Plenario, está en condiciones de solicitar la creación de la Investigadora para estudiar la entidad de la denuncia, la seriedad de su origen y la oportunidad y procedencia de la investigación.-

O sea que vamos a poner a consideración la primera moción que fue presentada por el señor Edil Ipharraguerre…Perdón, perdón, el señor Edil Etcheverry no hizo uso de la palabra, tiene la palabra, discúlpeme señor Edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Gracias señor Presidente.-

Voy a ser breve para simplemente recoger un par de cosas que quedan dichas y que no es bueno que queden sin que nadie las conteste.-

Respecto a los Festivales de Cine, el integrante del Partido Nacional en la Preinvestigadora votó en contra de la creación de la Investigadora. Segundo, la famosa Ordenanza del año 91 que se trajo a colación, fue una Ordenanza que se votó para una zona en general, lo cual tiene una diferencia muy sustantiva cuando se la compara, la Ordenanza, con el decreto que se votó para un proyecto particular a vía de excepción. Entonces, vamos a no entreverar los tantos.-

Quería hacer esa aclaración, nada más.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑOR ETCHEVERRY.- Se la concedo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante señor Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Nosotros vamos a hacer referencia al tema que estamos tratando, porque la oportunidad de tratar otros temas, cuando cualquier edil lo proponga lo tratamos, con las versiones taquigráficas, con las actas y con los hechos.-

Dicho esto, lo que quiero precisar es lo que decíamos al principio, nosotros no estamos poniéndonos como que fuéramos una fuerza política que está vacunada contra la corrupción ni nada, nos puede pasar, pero ¿cuál es la actitud de la Junta Departamental? Cuando la Junta Departamental vota una cuestión de fueros en una declaración de este tipo, está diciendo ante la opinión pública que la institución, los ediles, fueron heridos gratuitamente.-

Paralelamente se vota la formación, inmediatamente, de una Comisión Preinvestigadora, no se vota, se presenta al señor Presidente y el señor Presidente la tiene que conformar, visto la grabación, la versión taquigráfica, se forma una investigadora y resulta que hay un edil que no estaba dándole de comer a gato encerrado, que estaba postergando la aplicación de un proyecto porque otro, que había sido aprobado antes, tenía más facilidad para venderlo, que es lo que se desprende de esa grabación.-

Después que la Comisión llegue a esa Comisión Investigadora, a que efectivamente se utilizó el poder del edil para beneficiar a un inversor en función de otro, y discúlpenme la discusión bizantina, yo quiero saber dónde se hirieron los fueros del Partido o los fueros del Edil. No se hirieron. Si se demuestra, no se hirieron, no hay una cuestión de fueros. Se actuó en el marco de la ley y del Derecho y de la obligación del Edil.-

Dicho esto, señor Presidente, la cuestión de fueros que nosotros hemos votado -planteada por el Edil Lara- atacaba los fueros de la Junta Departamental por una persona extraña a la Junta Departamental, asesora y bien paga por el señor Intendente, que quería involucrar en la reestructura del Municipio a la Junta diciéndole lo que tenía que hacer y eso no se lo aceptamos, ni al Contador ese ni al Intendente. Esa es la cuestión de fueros.-

La segunda cuestión, cuando el señor Edil se vio atacado, no fue a la señora que defendimos, la señora tiene caminos para defenderse atacando los fueros de un edil que se le quiso vincular a un hecho en el que su mujer participaba. Es como si mi mujer vendiera pizza y a alguien le diera salmonellosis. ¿Qué culpa tiene el edil si la pizza tenía salmonella?

Es decir, en esos criterios es que hemos votado la cuestión de fueros pero ésta no es la situación, hay una acusación, hay hechos que hay que investigar y los fueros van a ser afectados si se demuestra que efectivamente lo que dijo el edil no es cierto, ahora si dice que es cierto, no fueron afectados. En ese criterio es que no podemos acompañar, conceptualmente, una cuestión de fueros hasta que la Investigadora, si se forma, demuestre que realmente los fueros fueron afectados.-

Nada más.-

SEÑOR ELINGER.- Por una cuestión de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor, hágala.-

SEÑOR ELINGER.- …Hay dos posiciones bien claras, que se pase a votar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil, no hay ningún otro edil anotado.-

d.m.p.m..-

SEÑOR CASARETTO.- Vamos a votar la moción, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a votar la primera moción, que además de ser una moción orden y, además, la Mesa ya ha explicado su criterio.-

Está a consideración la primera moción presentada por el Partido Nacional a través del Dr. Ipharraguerre. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 15 en 29, afirmativo.-

Sí, señor, adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El Partido Nacional solicita un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo un cuarto intermedio de quince minutos.-

SE VOTA: 23 en 28, afirmativo.-

Cuarto intermedio.-

(Siendo la hora 2:36 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 2:59 minutos).-

Habiendo 29 ediles sentados continuamos con la Sesión. Tiene la palabra el Dr. Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Para darle cuenta al Plenario y a usted, señor Presidente, aunque ya está en conocimiento, pero formalmente corresponde hacerlo, que a la hora 2 y 55 de esta noche en Expediente Nº 261/2002 hemos presentado, a título personal y como Coordinador de la Bancada del Partido Nacional y por el Partido Nacional, la formación de una Comisión Investigadora al amparo del Art. 93 del Reglamento y Art. 286 de la Constitución, ante versiones de prensa de fecha 13 de marzo de 2002 y del 22 de marzo de 2002 que se adjuntan en cassette, vertidas por el Edil señor Carlos Mendieta, que a nuestro criterio tienen entidad, seriedad en su origen, pues derivan de sus propias expresiones y de otros recaudos que se adjuntan, siendo procedente y oportuna una investigación y sin perjuicio de ampliar esta denuncia con otros documentos en ocasión de que la Comisión Preinvestigadora nos cite.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Por una aclaración, señor Presidente.-

Cuando el Dr. Ipharraguerre comenzó a leer habló de una Comisión Investigadora…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- "Preinvestigadora", dice la nota.-

SEÑOR CARDOSO.- Un error lo comete cualquiera.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Ya lo creo. Un error lo comete cualquiera.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR CASARETTO.- Que no se dialogue, Presidente, por favor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a evitar los dialogados, por favor.-

Señor Edil Toledo, adelante.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Puedo hablar? Gracias.-

Nosotros habíamos presentado una moción -que creo fue copiada en los mismos términos por la Bancada, o la Coordinación del Partido Nacional-…

(Murmullos).-

… y queremos saber…

(Protestas).-

Perdón, señor Presidente, ¿me ampara o no me ampara?

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar al compañero en el uso de la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Quiero saber en qué se contradicen las dos mociones.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, no se contradicen en nada. Lo que ocurre es lo siguiente: estando en el cuarto intermedio la Mesa recibió, como lo marca el Art. 93 inciso n, una moción por escrito con una serie de pruebas para la conformación de la Comisión Preinvestigadora.-

La Mesa no quiere entrar en discusiones bizantinas, de acuerdo a lo que dice el Art. 93 inciso n.-

SEÑOR TOLEDO.- No se contradicen, entonces las podemos pasar a votar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no es necesario votarla, lo que ahora corresponde es el trámite administrativo de que esta Mesa designe a tres integrantes, uno por partido político para la integración de dicha Comisión, lo cual, además, debe realizarse inmediatamente. Es más, la Mesa sugiere que los Coordinadores, en lo posible, le sugieran un representante y también que, como dice dicho artículo, debe ser nombrada inmediatamente, o sea que si no me los pueden facilitar la Mesa los tiene que nombrar.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- En primer lugar, la solicitud de Comisión Preinvestigadora que usted como Presidente en ejercicio recibió a las 2 horas 55 minutos de hoy y que lleva el Nº de Expediente 261, fue presentada al amparo del Art.93 del Reglamento, como corresponde, con una firma responsable y ya comenzó el trámite.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Primer aspecto.-

Requiero también su atención, señor Presidente, para decirle que como adelantamos no sólo se adjunta un cassette con dos entrevistas periodísticas, una el 13 de marzo y otra el 22 de marzo, sino con otros recaudos, algunos de ellos públicos, emanados de esta misma Junta, que no los detallamos porque empieza a ser secreta la actuación.-

Y quiero aclarar también, que yo todavía en este Plenario -y aclaro bien la hora-, siendo las 3:04, o sea, casi diez minutos después de la presentada por el Partido Nacional, todavía no se ha votado la moción propuesta por otro edil que no es de mi partido que tiene un alcance mucho menor que éste, porque se refiere a una Comisión Preinvestigadora por un solo cassette, cuya prueba depende, además, de nuestra solicitud de Preinvestigadora porque van a usar nuestro cassette, el del Partido Nacional, el que presentó el Partido Nacional en ese Expediente 261/2002.-

c.i.-

Por lo tanto, todavía no hay una segunda Preinvestigadora. Y no lo consulté con los compañeros pero yo entiendo, señor Presidente, que la nuestra es la nuestra y que la otra, que si bien va a venir en la responsabilidad de este Plenario porque nosotros la vamos a votar, ¡cómo no vamos a votar una Preinvestigadora los nacionalistas!, que no tiene la convicción de la firma puesta en la soledad del ejercicio democrático del cargo, se refiere a un solo casete que casualmente es el mío, el que escucharon hace un rato en las Bancadas, porque se ve que el 22 de marzo cuando los demás trabajábamos en los temas departamentales de los ajustes, de los salarios y de lo que va a conmover al Departamento de aquí en más y que ojalá hubiera sido lo que nos ocupara a partir del martes, cuando nosotros estábamos ahí se ve que los demás andaban de turismo porque ya el 22 de marzo no quedaba nadie. Por eso, incluso, públicamente acá esta noche se dijo que no las habían escuchado porque se habían ido. Está en su derecho de irse la gente.-

(Interrupciones).-

Termino, señor Presidente. Una cosa es una cosa y, por suerte, otra cosa es otra cosa: la 261/2002 es del Partido Nacional, fue presentada a las 2.55 y no sólo se refiere a un solo casete sino a una muy abundante prueba y, además, con la promesa y no tenga dudas que se va a cumplir –porque somos cortos en la promesa y largos en el cumplir- que se va a ampliar esa prueba cuando la Comisión nos convoque.-

La otra vamos a ver si se vota o no, nosotros por lo menos la votamos pero como esta noche no tenemos dieciséis ediles, tenemos quince casualmente, vamos a pedir ayuda para votarla.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa quiere aclarar que, de acuerdo a cómo fue solicitada la Preinvestigadora no es necesario votarla porque el Reglamento es muy claro y, desde nuestro punto de vista, no contiene ninguna ambigüedad.-

Tiene la palabra el señor Edil R. Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Por una aclaración. Cuando solicitamos la Preinvestigadora, solicitamos que se adjuntara el casete de referencia más todo lo vertido en esa Sala desde que empezó esta cuestión de fueros. Por lo tanto, todo lo que se dijo en esta Sala entra en la Preinvestigadora, están de más las manifestaciones del señor Edil.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

Les reiteramos, por favor, a los señores Coordinadores de Bancada si tienen la amabilidad de hacernos llegar un nombre. La Mesa no quiere hacerlo por resolución administrativa.-

SEÑOR LARA.- En nombre del Partido Nacional quería proponer como nombre para integrante de la Comisión Preinvestigadora al señor Edil Alvaro Villegas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le agradezco.-

SEÑOR R. TOLEDO.- El Encuentro Progresista nombra a quien habla.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil R. Toledo por el Encuentro Progresista.-

(Dialogados).-

Si algún compañero necesita un cuarto intermedio de tres minutos para resolver el tema...

SEÑOR CASARETTO.- Presidente: por una aclaración. ¿Cuándo comienza el plazo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Ya inmediatamente.-

SEÑOR CASARETTO.- Porque tiene cuarenta y ocho horas para expedirse.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente, tiene cuarenta y ocho horas a partir del momento en el cual fue presentada o sea que el lunes en la mañana tiene que estar.-

Tiene la palabra el señor Edil C. Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿Vamos a entrar en Asuntos Varios ahora?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Yo estaba anotado en Asuntos Entrados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene usted razón.-

a.l.t.f.-

16

SEÑOR ETCHEVERRY.- Simplemente quiero manifestar una preocupación que es la siguiente. Una Comisión permanente, como es la de Nomenclatura, no se reúne desde el 10 de octubre del 2001, o sea, van seis meses, contando el receso.-

Estuve leyendo el Reglamento de las Comisiones y en el Artículo 36 dice que si no hay quórum por lo menos durante cuatro reuniones ordinarias cualquiera de sus miembros podrá denunciar el hecho ante el Presidente. Es lo que estoy haciendo porque se han ido acumulando temas y esta Comisión parece que no es demasiado importante y ha quedado olvidada. Ya le digo que la última reunión es del 10 de octubre del año pasado.-

Entonces, señor Presidente, solicito que si algún integrante no pude hacerlo asuman los suplentes y esta Comisión funcione porque tenemos muchos temas sin laudar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se tomará nota de su planteamiento.-

Adelante, señor Edil Lara.-

SEÑOR LARA.- Solicito la palabra como Presidente de la Comisión de Nomenclatura y quiero aclarar al señor Edil, que es miembro titular si bien quien concurría por su Partido era el miembro suplente de la Comisión, que en el mes de octubre el Edil que habla, Presidente de la Comisión de Nomenclatura, estuvo de licencia aproximadamente hasta el mes de diciembre –ahora no recuerdo la fecha exacta-, por lo menos durante dos meses estuve de licencia, solicitada formalmente ante la Junta Departamental, con lo que no podía ni participar ni convocar a la Comisión. Sin salvar la responsabilidad estoy aclarando que ese final de año yo no estaba participando activamente en la Junta Departamental.-

Luego vino el receso, del que salimos hace muy poquito. También es cierto que posteriormente ha habido mucho problema con los días miércoles, que es el día de reunirse la Comisión, porque muchos integrantes ese día tienen otras Comisiones o tienen otras actividades, con lo que incluso se ha planteado cambiar el día, cosa a la que no hemos llegado a acuerdo este año, sí llegamos a acuerdo el año anterior.-

Reitero que si usted elimina esos dos meses del año pasado y luego elimina el receso, estamos llegando prácticamente al mes de marzo y estamos en abril.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa quiere además realizar una puntualización. Se ha tomado nota de lo que usted planteaba y además el Reglamento empezaba a funcionar después del receso, en marzo.-

Continuamos. Asuntos Varios.-

SEÑOR SECRETARIO.- Los expedientes de terceros de regularizaciones de obras, del cuatro al trece, se sigue el mismo criterio…

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR VICTOR RODRIGUEZ.- Que los expedientes del 4 al 13 se voten en conjunto y posteriormente se lea el informe de la Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Plantea el señor Edil Rodríguez que los expedientes del 4 al 13 se voten en conjunto. Son todos expedientes de regularizaciones de obras de acuerdo al Decreto 3739.-

Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa…

(Dialogados).-

SE VOTA: 26 votos, unanimidad afirmativa.-

Los vamos a leer por Secretaría.-

17

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 1050, iniciado por Daniel Mauri, tiene informe favorable. Está firmado por los señores Walter Acosta, Ruben Toledo, Leonel Bernhardt, Javier Alvarez y Carlos Mendieta.-

Expediente Nº 1052, iniciado por Javier Guerra y otras, regularización en San Carlos. También tiene informe favorable. Firman los señores Walter Acosta, Leonel Bernhardt, Javier Alvarez, Ruben Toledo y Carlos Mendieta.-

Expediente Nº 1053, iniciado por Adriana Cabrera. También tiene informe favorable. Firman los señores ediles Leonel Bernhardt, Carlos Mendieta, Rúben Toledo y Walter Acosta.-

Expediente Nº 1070, iniciado por María López Bartibás. Informe favorable. Firman los señores Walter Acosta, Rúben Toledo, Carlos Mendieta, Javier Alvarez y Leonel Bernhardt.-

Expediente Nº 1088, iniciado por Rodolfo D’Amado, regularización de obra en Punta del Este. Tiene informe favorable y firman los señores Walter Acosta, Rúben Toledo, Leonel Bernhardt, Javier Alvarez y Carlos Mendieta.-

m.r.

El numeral 9, Alberto Cairo, regularización de obra en Punta del Este, también tiene informe favorable y lo firman los señores: Walter Acosta, Leonel Bernhardt, Javier Alvarez, Carlos Mendieta y Ruben Toledo.-

El numeral 10, Miguel Fernández, regularización de obra en Maldonado, informe favorable y firman los señores: Walter Acosta, Ruben Toledo, Leonel Bernhardt, Javier Alvarez y Carlos Mendieta.-

El numeral 11, Dionel Alvira, regularización en Maldonado, informe favorable y firman los señores: Walter Acosta, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Javier Alvarez y Leonel Bernhardt.-

El numeral 12, Hugo Falero, regularización en Playa Grande, informe favorable y firman los señores: Walter Acosta, Ruben Toledo, Leonel Bernhardt, Javier Alvarez y Carlos Mendieta.-

Y el numeral 13, iniciado por Pedro Jacobi, regularización de obra en Manantiales, tiene informe favorable y firman los señores: Walter Acosta, Ruben Toledo, Carlos Mendieta, Javier Alvarez y Leonel Bernhardt.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están a consideración del Cuerpo los expedientes leídos por la Mesa. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 24 en 26, afirmativo.-

Siguiente punto.-

SEÑOR SECRETARIO.- Numeral 14º: Asociación de Asistentes Sociales del Uruguay solicita se declare de Interés Departamental el Encuentro Nacional de Asistentes Sociales a realizarse los días 12 y 13 de abril.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO I: Que el presente evento se enmarca en el desarrollo de actividades de apoyo a la labor de los asistentes sociales, debido al crecimiento de profesionales en este campo y a los cambios que en nuestro país se han desarrollado en las competencias e incumbencias de los gobiernos departamentales en el ámbito de las políticas sociales.-

CONSIDERANDO II: Que el mismo cuenta con el auspicio de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto de la Presidencia de la República, según resolución de fecha 22 de enero de 2002.-

ATENTO: A que la presente solicitud reúne las condiciones previstas en el Artículo 1º del Decreto 3515 para ser declarado de Interés Departamental.-

Vuestra Comisión de Legislación, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (3 votos), al Cuerpo ACONSEJA: Solicítase se declare de Interés Departamental el 6º Encuentro Nacional de Trabajadores Sociales Municipales, a desarrollarse entre el 12 y el 13 de abril del 2002. Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos y declárase urgente.-

Firman los señores: Walter Tassano, Guillermo Ipharraguerre y Martín Laventure.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el expediente leído por la Mesa.-

SEÑORA SALAZAR.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

Siguiente punto.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 092/02: CALAI solicita exoneración del pago de Patente de Rodados de un vehículo de su propiedad por el ejercicio 2002, Matrícula B 400 - 368.-

VISTO: Las presentes actuaciones.-

RESULTANDO: La solicitud de exoneración de Patente de Rodados formulada por la Cooperativa Agraria Limitada de Aiguá (CALAI) ante el Ejecutivo Comunal.-

CONSIDERANDO I: Que se trata de un vehículo usado para la asistencia técnica a los productores de la zona y las tareas de promoción rural y social de la cooperativa.-

CONSIDERANDO II: Que la autorización solicitada ya ha sido concedida en los ejercicios anteriores.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

Vuestra Comisión de Presupuesto y Hacienda, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos), al Cuerpo ACONSEJA: Conceder anuencia al Ejecutivo Comunal para exonerar a la Cooperativa Agraria Limitada de Aiguá (CALAI) por el ejercicio 2002, del pago del Impuesto de Patente de Rodados correspondiente al vehículo Matrícula B 400 - 368.-

Firman los Ediles: Jorge Núñez, Guillermo Ipharraguerre, Mario Rivas y Ruben Toledo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 25 votos.-

SEÑOR SECRETARIO.- El expediente que sigue es un expediente con una resolución de la Junta reconsiderada, que se caratula: "Promitentes compradores del Edificio Acuario (New Michigan) solicitan la habilitación del referido edificio".-

Por supuesto, no tiene informe de Comisión porque viene para ser reconsiderado por el Cuerpo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por una serie de dudas, antes de pedir un cuarto intermedio para ordenarnos en ese expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Cuándo fue que se solicitó la reconsideración de ese expediente? Estoy preguntando, no estoy haciendo uso de la palabra dentro de los diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se lo vamos a aclarar por Secretaría.-

SEÑOR SECRETARIO.- A ver si encontramos la nota…, en la Sesión del 4 de enero de 2002…

(Dialogados en la Mesa).-

(m.a.d.f.)

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- El expediente en aquel momento estaba en la Intendencia.-

SEÑOR SECRETARIO.- Claro, fue después, pero está la gestión acá.-

Es una nota que nosotros enviamos a la Intendencia Municipal del 15 de febrero de 2002 en donde explicábamos lo siguiente: "...Tenemos el agrado de llevar a su conocimiento que este Cuerpo, en sesión celebrada en la fecha, por mayoría, 27 votos en 30, acordó reconsiderar la resolución que adoptara en sesión del 28 de diciembre de 2001, en el Expediente Nº22.242/2 caratulado: ‘Promitentes compradores del Edificio Acuario, New Michigan, solicitan la habilitación del referido edificio...’ En razón de tal disposición solicitamos a usted se sirva disponer la remisión de dichos antecedentes a esta Corporación con carácter de urgente, a fin de ser incorporados al Orden del Día y proceder a su inmediata consideración".-

(Siendo la hora 3:21 minutos asume la Presidencia el señor Edil Germán Cardoso).-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente? La otra duda que tengo es la siguiente: el 28 de diciembre, cuando se votó ese expediente ¿era una sesión ordinaria o extraordinaria?

SEÑOR SECRETARIO.- El 28 estábamos en receso, por lo tanto, debe de haber sido extraordinaria. En diciembre estábamos en receso.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, sí, porque la duda que tiene el Partido Nacional, antes de pedir un cuarto intermedio, es que la reconsideración no pudo haber sido pedida jamás en una sesión extraordinaria del 4 de enero..., o en febrero tampoco, porque era extraordinaria.-

SEÑOR SECRETARIO.- Esto es de febrero, porque en esa sesión extraordinaria, si usted recuerda, se consideraron las actas anteriores y al considerarse las actas anteriores la Junta consideró que estaba firme la resolución en ese momento. Por eso reconsideramos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Correcto. Y la otra pregunta que le hago a la Mesa: la reconsideración, la solicitud formal de reconsideración ¿en qué fecha fue hecha y en qué tipo de sesión?

SEÑOR SECRETARIO.- Y el 15 de febrero: "...en sesión de la fecha reconsideró...", 15 de febrero.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No puede ser señor Secretario, porque estábamos todavía en receso.-

SEÑOR SECRETARIO.- Era una sesión extraordinaria en donde figuraban una cantidad de actas en el primer numeral y en esa acta...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Bueno, nosotros, para seguir trabajando y a los efectos de mirar tranquilos ese expediente, no vamos a pedir en este momento el cuarto intermedio, vamos a pedir que se trate el siguiente punto del Orden del Día y se deje ese para el final a los efectos de analizar todas esas dudas que tenemos.-

Hacemos moción en el sentido de que se cambie el Orden del Día, es decir, que el asunto que viene a continuación y los que se votaron esta noche, que fueron entrados por nota de la Comisión del Orden del Día, se traten y dejar ese para el final para ordenarnos, porque las consecuencias del debate van en función de todo eso que estoy preguntando y de muchas cosas más que los señores ediles pueden preguntar.-

(Siendo la hora 3:23 minutos reasume la Presidencia el señor Fernando García).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo la modificación en el Orden del Día, planteada por el señor Edil Ipharraguerre.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 en 26, afirmativo.-

18

La Mesa va a informar algo: los tres integrantes de la Comisión Preinvestigadora van a ser el Doctor Alvaro Villegas por el Partido Nacional, el señor Ruben Toledo por el Encuentro Progresista y el señor Eduardo Ipar por el Partido Colorado.-

Inmediatamente de finalizada la sesión la Mesa va a conformar el acto administrativo por el cual va a quedar establecida la Comisión.-

SEÑOR SECRETARIO.- Continuamos, entonces, con el Orden del Día. El numeral decimoséptimo...

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el señor Edil Alvaro Villegas.-

SEÑOR VILLEGAS.- Con respecto al transcurso del plazo, porque en puridad la resolución del Presidente aún no se ha efectivizado, sino que va a efectivizar cuando culmine el Plenario, o sea que todavía no ha comenzado a correr el plazo de la Comisión Preinvestigadora y, además de ello, pienso que se debe realizar un acto de notificación de los miembros de la Comisión Preinvestigadora y además entregarse en forma todo el material.-

Cuando se efectivicen todos esos actos, supongo yo, no sé si será el criterio de la Mesa, será cuando comenzará a correr el plazo de cuarenta y ocho horas, a efectos de recibir la exposición del denunciante.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le voy a explicar lo que interpreta esta Mesa. Es muy claro el término, dice muy claramente: "de inmediato, a efectos de recibir...", o sea, contiene las palabras "de inmediato", creo yo que tiene una acepción en cuanto al nombramiento de la Comisión. Estamos sesionando en el medio del Plenario, cuando termine la Sesión -por eso decía-, voy a efectivizar el acto administrativo. También -ésta es una opinión-, a las 3:25 del día domingo no va a ser presentado el informe, me imagino que va a ser a la mañana del lunes, porque la Junta va a estar cerrada a las 3:25 del día domingo.-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR CASARETTO.- Quiero consultar y la voluntad nuestra no es violentar ni violar el Reglamento, pero visto que -creo entender- los tres miembros asignados a la Comisión Preinvestigadora... Por tratarse de un fin de semana, este Plenario podría habilitar a que empiece a correr el plazo el día lunes. Creo que no cambia demasiado y que el Plenario es soberano más allá de lo que dice el Reglamento.-

Vuelvo a aclarar, no quiero violentar el Reglamento, pero creo que hay consenso en toda la Junta, y mucho más en los tres miembros de la Comisión, en hacerlo lo más práctico posible, a fin de poder tener un correcto funcionamiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Compartimos su criterio. Además de ser el Plenario soberano, el Presidente cuando hacía el comentario, se refería a su imposición debido a lo que establece ese artículo y ese numeral. Yo les informé que inmediatamente después de terminar la Sesión voy a efectivizar el acto administrativo. Me parece totalmente correcto que el Plenario soberano plantee una cuestión de este tipo.-

SEÑOR CASARETTO.- Por una moción, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, hágala, por favor.-

SEÑOR CASARETTO.- Que el plazo de la Comisión Preinvestigadora comience a correr a la 00:00 hora del día lunes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo planteado por el señor Edil Casaretto.-

(El señor Edil Oscar De los Santos solicita la palabra).-

Tiene la palabra el señor Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Por una duda, Presidente. El Reglamento es preciso. Nosotros no estamos planteando que trabajen los señores ediles ni sábado ni domingo, pero es una cuestión de criterio, si la Junta fija un antecedente de que resuelve eso de cuándo comienza el plazo de la inmediatez, ¿no se contradice con el espíritu del Reglamento que le da garantías?

(El señor Edil Ipharraguerre solicita una interrupción).-

Lo digo en términos de consulta. Pide una interrupción el Edil Ipharraguerre y se la doy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No quiero intervenir mucho porque soy denunciante, pero voy a recordar a los señores ediles que una Comisión Preinvestigadora que se pidió el día 7 de septiembre de 2001, produjo su dictamen el día 11 de septiembre alrededor de las 21:00 horas. El 7 de septiembre fue un viernes, quiere decir que tomó los dos días hábiles íntegros, el lunes y el martes, el lunes 10 y el martes 11 de septiembre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Doctor Villegas.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- No, no, pero...

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, estaba en uso de la palabra el señor Edil De los Santos. Perdón, discúlpeme.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Me parece que esa solución en términos reales es preferible, porque por la vía de los hechos podremos mañana sancionar a los ediles que conformaron una Preinvestigadora y no llegaron a la conclusión en tiempo, pero no que la Junta con una mayoría que es de un partido o de otro, de voluntades distintas cuando se tratan temas tan delicados, implique que el Plenario resuelve cuál es el plazo de la inmediatez. Entonces es preferible que funcione tal como planteó el criterio la Mesa y visto el mismo, a partir del lunes la misma se instale oficialmente. Oficialmente tiene que quedar conformada hoy, me parece que no podemos modificar desde el punto de vista reglamentario eso. La vida dirá de los tiempos que necesite la Preinvestigadora, que tiene cuarenta y ocho horas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: la Mesa vuelve a aclarar que lo que tomó era la imposición que le correspondía a ésta, que es nombrarla de inmediato. El Plenario es soberano. Además, nos comentaba recién el Secretario Político que ya hay antecedentes de que se utilice el lunes, en el caso de que sea un viernes en la madrugada, para la expedición de las Comisiones Preinvestigadoras.-

Continuamos. Señor Edil Echavarría.-

SEÑOR ALEJANDRO ECHAVARRIA.- Disculpe, Presidente, por un tema más que nada de interpretación, yo creo que acá debe referirse a cuarenta y ocho horas hábiles, que sería por lo menos lo lógico y lo coherente.-

a.g.b-

Creo que pasa por la interpretación del Plenario, me parece.-

SEÑOR SECRETARIO.- Sí. Y teniendo en cuenta, señor Presidente, que la Junta sesiona todos los viernes cada vez que haya una Preinvestigadora va a surgir este problema. Si fuera en los días hábiles sería otra cosa.-

(El señor Edil Mario Rivas solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Rivas.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente: simplemente con afán de colaborar y clarificar esto si bien no son días hábiles son continuadas las horas. Pero creo que esta situación que se va a generar justamente los días viernes y que muchas veces estas preinvestigaciones van a necesitar de determinada documentación, que difícilmente esté accesible sábados y domingos, creo que es lógico, de pura lógica, que empiece a partir de la hora cero del día lunes. En este caso tal vez no lo necesitemos, pero en otros sí vamos a necesitarlo. Así que creo que podría votarse y aunque no genere un antecedente, pero el órgano es soberano en este sentido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. En la interpretación del espíritu y no de la letra fría es que la Mesa aceptaba lo propuesto por el señor Edil Casaretto y lo pone a votación.-

Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa...

SE VOTA: 22 en 25, afirmativo.-

Continuamos.-

19

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 17: Resolución interpretativa del concepto Asuntos de Terceros. Artículo 32 del Reglamento.-

Dice la Comisión de Reglamento:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: La solicitud realizada por el Secretario General de la Corporación.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto, la Comisión de Reglamento reunida en el día de la fecha por unanimidad de presentes (5 votos), al Honorable Cuerpo ACONSEJA: Prestar aprobación a la siguiente interpretación sobre Asuntos de Terceros.-

Son Asuntos de Terceros todos los presentados por personas o instituciones ajenas al Gobierno Departamental.-

Firman este informe los señores W. Acosta. O. Sanchez, K. Clavijo, W. Ortega y L. Bernhardt.-

(El señor Edil Leonel Bernhardt solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Bernhardt tiene la palabra.-

SEÑOR LEONEL BERNHARDT.- Primero vamos a votarlo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede usted hacer uso de la palabra antes de votarlo...

SEÑOR BERNHARDT.- Yo iba a proponer, si salía afirmativo, que eso se incluyera en el inciso primero para aclarar, porque cambia el sentido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. O sea que usted va a proponer eso en este momento.-

SEÑOR BERNHARDT.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. El informe de la Comisión más el agregado que solicita el señor Edil Bernhardt.-

Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa...

SE VOTA: 21 en 23, afirmativo.-

Siguiente.-

SEÑOR SECRETARIO.- Fue incorporado en el día de hoy. Tribunal de Cuentas, sus dictámenes no formulando observaciones a transposiciones efectuadas por la Intendencia Municipal por Resolución 3583/01 y 436/02.-

Informe de Comisión.-

VISTO: Las presentes actuaciones.-

RESULTANDO: Las resoluciones de la Intendencia Municipal 3583/01 y 436/02, relativas a transposiciones en el objeto.-

CONSIDERANDO: Que en dictámenes del Tribunal de Cuentas de la República de fecha 3 de diciembre de 2001 y 4 de febrero de 2002, respectivamente, el citado Organismo no observa las transposiciones realizadas, la Comisión de Presupuesto y Hacienda reunida en el día de la fecha por unanimidad de presentes (5 votos) al Cuerpo ACONSEJA: Archivar estas actuaciones sin perjuicio.-

Firman los señores J. Núñez. G. Ipharraguerre, A.Villegas, R. Toledo y M. Rivas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 25 votos.-

(El señor Edil G.Ipharraguerre solicita la palabra).-

Adelante, señor edil...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente, el Partido Nacional solicita un cuarto intermedio de quince minutos. Y si fuera posible que el expediente pase a la bancada chica así lo miramos entre varios compañeros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

Está a consideración del Cuerpo un cuarto intermedio de quince minutos.-

SE VOTA: 24 en 26, afirmativo.-

Cuarto intermedio de quince minutos.-

cg.-

(Siendo la hora 3:35 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 3:51 minutos).-

SEÑOR SECRETARIO: Habiendo vencido la hora del cuarto intermedio y estar tocando timbre reglamentariamente por dos minutos, corresponde levantar la Sesión por falta de número.-

a.f.r.

Sr. Fernando García

1er. Vicepresidente

Sr. Germán Cardoso

2º Vicepresidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sra. María Desanttis de Pérez

Jefa Sección Taquigrafía