Setiembre 28 2001

III)Exposición de la Edil Sra. María del Carmen Salazar sobre: "La situación laboral de los trabajadores que licitan con la Intendencia Municipal de Maldonado".-

IV)Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa (Boletín Nº 30).-

V)Asuntos Entrados.-

VI)Homenaje a la memoria de Juan Pablo Terra, en el 10º Aniversario de su desaparición física. Expositor: Edil Sr. Daniel Rodríguez.-

ASUNTOS VARIOS

1.- Coordinador de Bancada del Partido Nacional, su planteamiento respecto a modificación de la legislación tributaria, planteada por el equipo económico de gobierno.-

2.- Expediente Nº 656/01: Marina Rey solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 941, manzana Nº 257 de Maldonado (Hotel Brisas del Este). Q. Esp. 3/5 de votos.-

3.- Expediente Nº 658/01: Elena Rosa Kechichian solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 1521, manzana Nº 7 de Piriápolis (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

4.- Expediente Nº 659/01: Roberto Santamaría y otros solicitan permiso para regularizar obra en el padrón Nº 20058, manzana Nº 904 de Punta Colorada (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

5.- Expediente Nº 660/01: Juan José Palomino solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 89, manzana Nº 9 de Balneario Las Flores (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

6.- Expediente Nº 661/01: Stella Feller solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 3181, manzana Nº 130 de Playa Grande (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

7.- Expediente Nº 662/01: Raúl De Iñigo y otros solicitan permiso para regularizar obra en el padrón Nº 703, manzana Nº 44 de Playa Grande (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

8.- Expediente Nº 663/01: Roger Varela y otro solicitan permiso para regularizar obra en el padrón Nº 2809, manzana Nº 857 de Piriápolis (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

9.- Expediente Nº 664/01: Héctor Santone solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 68, manzana Nº 8 de Playa Grande (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

10.- Expediente Nº 665/01: Julio Mora Cabrera solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 782, manzana Nº 18 de Balneario Las Flores (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

11.- Expediente Nº 666/01: Isabel Viera solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 3780, manzana Nº 254 de San Carlos (Decreto Nº 3739). Q. Esp. 3/5 de votos.-

12.- Expediente Nº 667/01: Víctor Suárez y otra solicitan permiso para regularizar obra en padrón Nº 6409, manzana Nº 292 de San Carlos (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

13.- Expediente Nº 668/01: Rodolfo Invidio solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº 8007, manzana Nº 1023 de Maldonado (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

14.- Expediente Nº 669/01: Matilde Fernández y otra solicitan permiso para regularizar obra en el padrón Nº 2432, manzana Nº 153 de Playa Hermosa (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

15.- Expediente Nº 670/01: Marinela Bonet y otros solicitan permiso para regularizar obra en el padrón Nº 1563, manzana Nº 727 de Piriápolis (Decreto Nº 3739/00). Q. Esp. 3/5 de votos.-

16.- Expediente Nº 715/01: Sociedad de Cirugía del Uruguay solicita se declare de Interés Departamental el "LII Congreso Uruguayo de Cirugía de Tórax, XII Jornadas de Residentes Quirúrgicos del Uruguay, XI Jornadas Integradas de Enfermería Quirúrgica, X Jornadas Integradas de Instrumentadores Quirúrgicos", a realizarse del 28 de noviembre al 1º de diciembre del presente año, en Punta del Este.-

17.- Expediente Nº 717/01: Liga de Fomento y Turismo de Punta del Este solicita se declaren de Interés Departamental las actividades referentes a la "Semana de la Ballena Franca", que tendrá lugar los días 12, 13 y 14 de octubre del corriente año en Maldonado.-

18.- Expediente Nº 724/01: Sra. Lilia Muniz solicita se declare de Interés Departamental la muestra del artista plástico Sr. Raúl Cabrera (Cabrerita), que se llevará a cabo en la ciudad de San Carlos en el mes de octubre del corriente año.-

19.- Expediente Nº 475/01: Coordinador del Festival Internacional de la Canción de Punta del Este en el Mundo solicita se declare de Interés Departamental el referido festival, a realizarse desde el 24 al 30 de setiembre del corriente año en Punta del Este.-

20.- Expediente Nº 629/00: ARTAGAVEYTIA Y CIA. S.C. solicita se declare de Interés Departamental el proyecto denominado Revista Digital de Punta del Este.-

21.- Expediente Nº 430/01: Intendencia Municipal remite proyecto de Ordenanza, sustitutivo del Decreto Nº 3725, sobre control, protección y tenencia de animales.-

22.- Expediente Nº 241/01: Junta Departamental designa Comisión Especial con el cometido de determinar diferentes aspectos relacionados con los Actos Conmemorativos del 10º Aniversario del 1er. Congreso Latinoamericano de Legisladores Municipales.-

A S I S T E N C I A

PRESIDEN: Sr. Javier Sena.-

Sr. Fernando García.-

Sr. Germán Cardoso.-

SECRETARÍA

GENERAL: Sr. Nelson Martínez.-

EDILES TITULARES: Teresa Silva, Federico Casaretto, Jorge Núñez, Walter Acosta, Alfredo Lara, Eduardo Larrascq, Alejandro Echavarría, Martín Laventure, Rodrigo Blás, Eduardo Barrán, Guillermo Ipharraguerre, Leonel Bernhardt, Nario Palomino, Carlos Etcheverry, Marlene Chanquet, Ruben Toledo, María del Carmen Salazar, Roberto Domínguez, Gastón Pereira, Oscar De los Santos, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Elsa Díaz y Eduardo Ipar.-

EDILES SUPLENTES: Guillermo Moroy, Cristhian Estela, Cristina Acuña, Sergio Veloz, Abayubá Galeano, Euclides Melgarejo, Walter Tassano, Javier Franco, Miguel Lemos, Cristina Cáceres, Javier Alvarez, Fernando Llanes, Oscar Sánchez, Edinson Rodríguez, Alba Clavijo, Juan Carlos Bayeto, Jorge Céspedes, Andrés De León, Lourdes Ontaneda, María Quintela, Gonzalo Fonseca, Washington Ortega, Fabiana Danta, Pablo Pérez, Milton Hernández, Rosa Piazzoli, Daniel Rodríguez, José Barrales, Karina Clavijo, Humberto Núñez, María del Huerto Ocampo Vera, Luis Moreno, Luis Muñiz, Carlos Mendieta, Sebastián Plada, María del Rosario Borges, Mario Rivas, María José Sosa, Jorge Huelmo y Amelia Hernández.-

TAQUÍGRAFOS: Claudia García, Andrea Gossio, Andrea Fernández, María Desanttis, Carmen Ichazo, Aníbal Tojo, Daniella Pintos, Clara Etchegoimberry y Mónica Rodríguez.-

(Siendo la hora 21:28 minutos da comienzo la Sesión Ordinaria citada para el viernes 28 de setiembre de 2001).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Buenas noches señores ediles.-

Habiendo diecinueve ediles sentados, estando en tiempo y forma comenzamos la Sesión.-

Pasamos a votar el Acta Anterior Nº 868.-

Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 21 votos.-

Continuamos.-

(El señor Edil Eduardo Larrascq solicita la palabra).-

Sí, señor Edil...

SEÑOR EDUARDO LARRASCQ.- Quisiera solicitar un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

Cuarto Intermedio de quince minutos.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 23 en 25, afirmativo.-

(Siendo la hora 21:29 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el que es levantado a la hora 21:50 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, continuamos.-

Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Voy a dar lectura del informe de las actividades realizadas por la Presidencia de la Corporación.-

El domingo 23 de setiembre, la Presidencia en compañía de los señores coordinadores de Bancada concurren a los actos conmemorativos del 151 Aniversario del General José Gervasio Artigas.-

El jueves 27 de setiembre, la Presidencia asiste al Seminario denominado "El Punta del Este turístico en cifras. Tendencia y Perspectivas", realizado en el Yatch Club de Punta del Este organizado por la Liga de Fomento de Punta del Este.-

El viernes 28 de setiembre, se recibe en la Presidencia de la Corporación a una delegación del Colegio de Abogados del Departamento de Maldonado.-

En representación de la Presidencia asiste el Doctor Federico Casaretto y el señor Guillermo Moroy a la Jornada de Actualización de Acciones y Previsiones en Areas Programáticas, del Ministerio de Salud Pública en accidentes de tránsito.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias.-

Media Hora Previa. Partido Nacional.-

(El señor Edil Fernando García solicita la palabra).-

Sí, señor Edil...

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Señor Presidente, le voy a solicitar si los compañeros de los otros partidos no tienen inconveniente para cambiar el orden, porque quien va a hacer uso de la palabra por el Partido Nacional se encuentra aún en la Bancada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Aceptan los señores ediles?

VARIOS SEÑORES EDILES.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno.-

Partido Encuentro Progresista - Frente Amplio.-

Tiene la palabra la señora Edil Ontaneda.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Señor Presidente, señores ediles: en la noche de hoy nos vamos a referir al tema de la ubicación de Puesto de Control Bromatológico de la Intendencia Municipal de Maldonado en el Departamento.-

Hemos hecho un relevamiento de la zona y hemos constatado algunas falencias en los mismos. Creemos necesario que la comuna efectúe un minucioso estudio a la luz de nuevas situaciones que se han dado en el Departamento.-

La necesidad de los controles bromatológicos, como lo hemos señalado en varias oportunidades, no debe responder sólo al motivo recaudatorio. Es necesario que se entienda que el tema pasa por un control que permita desarrollar una tarea permanente de defensa de la individualización de los productos que se ingresan al Departamento para salvaguardar en primera instancia, la salud de nuestros pobladores; segundo, la responsabilidad de los funcionarios de la Intendencia Municipal de Maldonado y tercero, la recaudación, que debe tener fines de aplicación a las políticas del área.-

Pero en el cambio de modalidades que han adoptado quienes en gran medida abastecen nuestro Departamento con productos alimenticios, así como el cambio de la norma, no nos deja un panorama seguro, salvo confiar en la buena fe y la calidad de los productos transportados y recibidos.-

Es necesario dejar aquí planteada la necesidad de estudio de ubicación de los controles de la Ruta 9 y la Ruta 60, así como la separación del Puesto Turístico en el peaje de Solís, que autorice el flujo normal. Allí se producen estancamientos, gran acumulación de vehículos pesados y vehículos livianos y no permite el verdadero control que se debe hacer con el detenimiento correcto que deben hacer los funcionarios, pero además, también, permite la evasión cuando hay muchos vehículos parados y pasan inadvertidamente y no son controlados.-

Se ha constatado, además, que el control de la Ruta 60 es evadido por las rutas adyacentes. Y aquí es donde planteamos las falencias que poseen estos puntos de control.-

Con esto estamos señalando que los productos que no pasan por el control bromatológico se desconoce el ingreso de ellos al Departamento y compromete al funcionario a cargo del control, dado que si se efectúa el control carretero o el control de descarga queda implicada o cuestionada su actuación y, además, queda librada la mercadería a una circulación incierta a lo largo de todo el Departamento.-

cg.-

Por lo expuesto, vamos a solicitar que se haga este estudio que solicitamos, que se corrijan estas anomalías que en gran parte van a ir de la mano de una buena gestión, en cuanto al cometido de la recaudación de la tasa para ser aplicada en políticas bromatológicas -como debe ser-, pero, además, va a redundar en una segura calidad de los productos ingeridos por nuestra población y también en la protección del funcionario Municipal. Nosotros hemos tenido grandes problemáticas, sobre todo con la salmonella, y son muchos de los productos que ingresan al Departamento y que realmente no sabemos cómo ni de qué manera han entrado.-

Por lo tanto, vamos a solicitar el pase a las Direcciones que corresponde para que se tenga en cuenta este pedido y que se actúe a la brevedad, porque estamos viendo en la zona la evasión de doce o catorce proveedores del Departamento, cómo mínimo, que efectúan esta acción en contra de la ley, con desbordes también hacia lo que señalábamos de desprotección de la salud Departamental.-

Muchas gracias, señor Presidente, y desearía que la Versión Taquigráfica de estas palabras fuera a la Dirección que corresponda.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta la acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta la acompañe... Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 27 en 29, mayoría.-

Partido Colorado. Adelante, señor Galván.-

SEÑOR MARCELO GALVAN.- Señor Presidente, señores ediles: en nombre de nuestro partido político, vamos a solicitarle al señor Intendente Municipal que llame a licitación pública de lo que es la infraestructura, ya realizada hace diez años, del Mercado Agrícola en la Ruta 39.-

Nos motiva a esta iniciativa el hecho de que ya haya dos grupos interesados en la explotación de esta infraestructura, que fue un convenio hecho entre la Intendencia Municipal de Maldonado y el BID, como dije anteriormente, hace ya diez años, y que en estos momentos está parada.-

Han venido grupos de empresarios y de agricultores a las diferentes Bancadas, a expresarnos su voluntad de la explotación de estos servicios y el bien que le va a hacer al Departamento de Maldonado. En esos temas estamos y creemos que es importante que estos productores se defiendan aquí, en el Departamento, donde sus productos serían vendidos directamente a los consumidores finales y a todos los proveedores y que no haya intermediarios en el negocio de las frutas y verduras.-

También, señor Presidente, con esto vamos a resolver el problema que estamos viendo todos los veranos, de que en plena temporada están llegando grandes camiones del Mercado Modelo a horas de la mañana a repartir estos productos y realmente hay un problema de transporte y embotellamiento en la zona de la Península.-

También creemos, señor Presidente, que con esto vamos a generar grandes puestos de trabajo, así como esta Junta se ha pronunciado anteriormente y los partidos tradicionales lo han hecho, al votar diferentes complejos, diferentes propuestas edilicias a través de excepciones para que se realicen en este Departamento, contribuyendo, obviamente, a generar mano de obra.-

Sabemos, señor Presidente, que la Intendencia Municipal va a tener que colaborar. Además de hacer la licitación pública, va a tener que colaborar en realizar la caminería, la iluminación de ese predio y también los accesos desde el complejo hacia la carretera y desde la carretera hacia el Mercado Agrícola.-

Esto va a producir también, señor Presidente, que los inversores tengan que dejar una cuantía económica muy importante, porque sabemos que están faltando las cámaras de frío y también la plaza de maniobra interna en este complejo.-

Eso es lo que nos a generado hacerle esta solicitud al señor Intendente -lo realizamos en nombre de nuestro partido-, de que lo antes posible se llame a una licitación pública de la infraestructura ya existente.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: han pedido que el Cuerpo lo acompañe y está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 25 en 27, mayoría.-

a.g.b.-

SEÑORA ONTANEDA.- Nosotros queremos señalar que en este tema de la licitación, el Encuentro Progresista trabajó para adecuar…

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos en la Media Hora Previa, señora Edil. No podemos...

Partido Nacional. Adelante Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Señor Presidente, señores ediles: en primer lugar quiero agradecer a mis compañeros la posibilidad de hablar en estos minutos correspondientes al Partido Nacional, y quiero aprovechar este tiempo para compartir con ustedes algunas reflexiones, reflexiones que tienen que ver con la facilidad con que los uruguayos nos dejamos, a veces, aprisionar por las palabras.-

En ese sentido nos vamos a referir a dos palabras que en los últimos años hemos escuchado hasta el cansancio: crisis y neoliberalismo. Hemos oído hablar de la crisis del Uruguay y de que el país está en crisis desde que tenemos uso de razón y hace no menos de veinticinco años que oímos despotricar contra el modelo económico neoliberal que arruina el país.-

Como en nuestro país el estatismo llegó a ser tan extendido, se sigue razonando aún hoy, que el Estado es responsable de todo lo que pasa. Por tanto, si hay crisis, la culpa es del gobierno que maneja el Estado y si queremos criticar al gobierno porque somos adversarios políticos decimos que hay una crisis bárbara.-

Quienes nunca han tenido responsabilidades de gobierno y que a su vez, por tradición estatista todo lo imputan al Estado y de él todo lo esperan, machacan todos los días y año tras año con la palabra crisis. También, invariablemente la mayoría de los sindicalistas se anotan en el discurso político denunciador de la crisis.-

Es evidente y lógico además, que esa noción toca las fibras de sensibilidad social de las personas de buenos sentimientos, dispuestas a inclinarse ante el dolor ajeno. Todo eso está bien, pero analicemos ahora algunas realidades de los últimos tiempos, exceptuando los últimos dos años.-

En términos generales, aceptando excepciones de casos particulares, en los últimos quince años -o sea dos períodos de gobierno colorado y fundamentalmente uno de gobierno nacionalista- no ha habido crisis en el Uruguay. Y para no aburrirlos con una larga lista de cifras probatorias de lo que afirmamos, nos permitimos recomendarles la lectura de un libro titulado "Uruguay el país de los cambios económicos graduales", escrito por Antonio Elías. Y antes de que nadie se anime a descalificarlo queremos aclarar que el señor Elías no trabaja para la coalición ni para el FMI. Es un académico, un investigador que trabajó para el Centro Fernando Otorgués del Frente Amplio y luego para el Centro de Estudios Estratégicos que dirige el General Seregni. Es un estudioso objetivo y no un político demagogo.-

Demuestra con los números que están al alcance de quien quiera analizarlos, que el país creció a un ritmo del 3% anual y acumulativo todo ese tiempo, hasta que se produjo la devaluación del real. Es decir, que no hubo ninguna crisis ni catástrofe por causa del sistema económico aplicado. Lo que nos despatarró vino de afuera, fue hace dos años, continúa hoy y fue por factores ajenos a nuestro control.-

También agrega Elías y lo confirman recientes datos de organismos internacionales, que la distribución de esa riqueza creciente, no empeoró sino que se mantuvo igual o mejoró un poco. Recordamos muy bien que cuando este período de prosperidad en el gobierno nacionalista no podía ser negado por demasiado evidente, vino la moda de decir que los grandes números daban bien pero que no llegaban al bolsillo de la gente. Todos recordamos ese argumento al cual se le agregaba aquella elegante estupidez de la temperatura y la sensación térmica.-

Hoy sí estamos en medio de una verdadera crisis: la que nos vino de Brasil cuando pateó el tablero del Mercosur y la que nos vino de Argentina cuando nos pasó la aftosa.-

La otra palabra gastada y que nos hace prisioneros es neoliberalismo. Los gremios despotrican contra él, muchos políticos lo maldicen y en general, nadie sabe de qué está hablando. Ningún neoliberal de verdad aceptaría que nuestro país tiene un sistema neoliberal con el porcentaje de empleados públicos, con la presencia estatal en la banca, combustibles, luz, teléfonos, etc.-

Sin duda hay muchas cosas para criticar y muchas cosas para mejorar, pero en lugar de quedar prisionero de los slogans, vamos a trabajar para identificar los problemas, nombrarlos y buscarles soluciones realistas y posibles.-

En ese camino está el Partido Nacional, como gobierno en lo departamental y como integrante de la coalición en lo nacional y en ese camino vamos a seguir para demostrar nuevamente como ya lo hicimos -y la gente cada día lo recuerda más- que con los blancos se vive mejor.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente: un destino a las palabras… A los Comité Ejecutivos de todos los partidos políticos del Uruguay.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el Cuerpo lo planteado en Sala. Por la afirmativa, sírvanse expresarse señores ediles.-

SE VOTA: 24 en 28, afirmativa.-

Continuamos. Edil Marlene Chanquet está en uso de la palabra.-

a.f.r.

SEÑORA CHANQUET.- Señor Presidente, señores Ediles y Edilas: hoy nos referiremos a un artículo aparecido en un medio de prensa, el Diario "El País", de fecha 8 de setiembre del 2001, sábado, en la Tercera Sección, en el que se hace referencia a uno de los barrios de Maldonado, específicamente al Barrio Kennedy. Artículo en el que bajo el título "La Ley del Talión, al costado del paraíso", se hace una serie de afirmaciones, las que lejos de mostrar una realidad, en forma objetiva, apuntan a una suerte de escarnio público de los vecinos que viven en el mencionado barrio.-

Los moradores del barrio, que ya sufren la constante discriminación del resto de la sociedad sólo por el hecho de vivir en el mismo, ven acentuada esta situación, tomando relevancia nacional por los dichos expresados en la mencionada nota.-

Cuando se habla de delincuencia generalizadamente, sin especificar, cuando se acusa en forma gratuita de ser "cuna y escuela de chorros", cuando se generaliza en todo un barrio de maleantes, cuando se quiere individualizar el problema en un sector de ese barrio y se hace en forma alarmante sin, además, probar los dichos con pruebas, lo único que se genera es alimentar y aumentar una triste fama que lamentablemente tilda a los vecinos de ese lugar.-

No hemos visto que se diga lo mismo ni se escriba lo mismo cuando se encuentran delincuentes en el centro de Maldonado o consumidores de drogas en pleno Punta del Este; no vemos, en ningún caso, que se salga a promocionar ahí bandas delictivas o traficantes de drogas y sus vinculaciones con el resto de su vecindario.-

Este hecho es por demás injusto, no se rescatan los valores de la gente honesta, de trabajo y sencilla que vive en ese barrio; no se ha dicho nada de la discriminación que sufren en las escuelas y centros de estudio por ser vecinos de un barrio humilde de Maldonado; no vemos las historias de las vidas de estos vecinos reflejadas en las páginas del diario: de cómo se sale adelante en el estudio, en el trabajo, en las actividades culturales del departamento. Parece que hubiera una triste pero porfiada intencionalidad de seguir estigmatizando al Barrio Kennedy.-

Parece que nos olvidamos del legado que en forma por demás generosa el pueblo norteamericano, a través de su gobierno, dio a la Intendencia de Maldonado para que allí se localizara un barrio de obreros "Presidente Kennedy".-

No dicen los diarios de todos los más, de la mayoría de los pobladores del barrio, que son los que atienden a sus vecinos, de mansiones lujosas, club de golf, etc., limpiando, arreglando, sirviendo y trabajando como domésticas, gastronómicos, jardineros, albañiles, caddies, etc., para aquellos, a cambio de una paga que con el correr de los años en vez de aumentar cada vez es más magra.-

Sí se habla de delincuencia, de escuela de chorros; si se conocen estas situaciones y no las denuncian, son también responsables de las mismas, pero creo que ha sido un exabrupto, que se han dejado llevar…

Sabemos de vecinos que están muy ofendidos y creemos que tienen razón; fueron acusados de muchas cosas y hasta en una foto se muestra a una vecina -la que no tiene antecedentes penales- y quien a esta altura debe sentirse no sólo avergonzada sino herida en sus fueros íntimos y agraviada en su integridad.-

Deseo saber cuántos de nosotros no sólo vivimos sin saber de nuestros vecinos y sus actividades y a cuántos les gustaría que los implicaran en un barrio de delincuentes; pero aún más: ¿por qué debemos discriminar o señalar a quienes han tenido un problema con la justicia y han pagado su falta? ¿No tienen, acaso, esos hombres o mujeres los mismos derechos y obligaciones que nosotros? ¿Qué se busca con estas actitudes, divisiones, alarmismos, crear una especie de "ghetto"?

Señoras Edilas y Ediles: yo he andado por el barrio a todas horas, mañana, tarde y noche, y no he tenido ningún problema; es un barrio de trabajadores.-

(Campana de atención).-

Ya termino.-

Hoy, muchos de ellos, desocupados y con problemas económicos, pero no delincuentes, definitivamente.-

(m.a.d.f.)

Con esta nota periodística me siento agraviada e indignada, puesto que no se puede generalizar y, en forma por demás liviana, hacer acusaciones a toda una colectividad, en este caso, a un barrio.-

Solo bastaría ir y recorrer el barrio para ver su realidad, y no por colores partidarios, pues ahí conviven personas de todos los partidos, sino por sus dotes de nobleza y buenas personas.-

Quiero que mis palabras pasen a la prensa departamental y nacional y, en especial, al Diario "El País".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil. Está a consideración del Cuerpo los destinos presentados en Sala.-

SEÑORA ONTANEDA.- Que también pase a la Intendencia Municipal de Maldonado, porque -la misma aseveración que se hace allí- hay un informes de cruce de información que va a hacer con el Ministerio del Interior…

(Protestas).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero, señora Edil, el destino solamente. No podemos entrar a…

SEÑORA ONTANEDA.- El destino es a la Intendencia, pero fundamento por qué a la Intendencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero no se puede hacer fundamento. Simplemente el destino.-

SEÑORA ONTANEDA.- Intendencia Municipal de Maldonado y al Ministerio del Interior.-

SEÑORA CHANQUET.- Acepto. Y también a los vecinos del barrio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿A la Comisión de Vecinos, señora Edil?

SEÑORA CHANQUET.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo los destinos presentados en Sala. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 26 en 27, mayoría.-

A continuación Alfredo Lara. Señor Edil, tiene la palabra.-

SEÑOR LARA.- Gracias, Presidente.-

En las épocas actuales la vorágine de los hechos y la información al instante que todos tenemos de lo que sucede en el mundo, por los medios audiovisuales y electrónicos, nos han hecho perder en gran medida la capacidad de reflexión, de análisis, respecto de lo que está pasando.-

La posibilidad de filosofar para encontrar el por qué o la razón de las cosas que suceden, se ve hoy avasallada por la velocidad que tiene la vida del ser humano, la velocidad que tienen las noticias; un titular de prensa hoy, impresionante, un titular de prensa mañana, que sepulta al del día anterior.-

La capacidad de pensar y meditar sobre lo que nos rodea ha dado paso, en gran medida, a la filosofía del siglo XXI. El marketing o mercadeo -que es, realmente, como debe decirse en idioma español- la imposición de una idea o imagen a través de la publicidad, las operaciones de prensa para vender una imagen, poco importa si es verdadera o falsa, los golpes de efecto frente a la opinión pública utilizando planteos demagógicos, aunque se sepa que son imposibles.-

Recientemente el mundo se ha visto sacudido por los atentados sufridos por los Estados Unidos de Norteamérica en las ciudades de Nueva York y Washington por cuenta del terrorismo internacional, en una acción que merece la mayor condena de nuestra parte y, he aquí, a mi juicio, lo medular del planteo que queremos realizar en estos minutos: mi partido, el Partido Nacional, condenó, condena y condenará cualquier acto terrorista y lo hace enfáticamente y lo ha hecho por la vía de los hechos, luchando contra el terrorismo y todos sus secuaces, cada vez que la historia lo ha puesto en esa situación.-

Tenemos la coherencia de actuar siempre en el mismo sentido cuando se trata de una actitud tan cobarde y vil como lo es el terrorismo y jamás hemos justificado ninguna acción terrorista. Siempre hemos estado del mismo lado, mi partido, el Partido Nacional: contra aquellos que, enarbolando una idea o religión, matan, roban o secuestran, actuando en las sombras, traicioneramente, escondiéndose o escudándose tras una bandera de supuestos ideales y atacan a inocentes, a todos aquellos que no piensan como ellos.-

Es el terrorismo, quizás, señor Presidente, la mayor consecuencia a la que puede arrastrar la intolerancia, la falta de respeto por las ideas de los demás.-

Y hace algunos años tuvimos en nuestro país un triste ejemplo de estas cosas, años recientes -no me refiero a años más lejanos-, cuando la Justicia uruguaya determinó la extradición de ciudadanos vascos integrantes del grupo terrorista ETA, tristemente célebres, y se produjeron lamentables hechos en el que compatriotas, con un concepto de solidaridad con los terroristas que nunca podremos comprender, pretendieron obstaculizar el cumplimiento de la decisión judicial. Decisión absolutamente independiente, de la Justicia uruguaya.-

c.i.-

Es el caso del Hospital Filtro. Los mismos terroristas de ETA, señor Presidente, que hoy, en el máximo del delirio terrorista ponen bombas en un juguete de un niño, hecho ocurrido hace algunas semanas en el país vasco. Muchas veces, o quizás siempre, el terrorismo proviene del fanatismo, de la irracionalidad humana, generalmente incentivada por algún inconsciente que busca un provecho personal, político o religioso, sin medir las consecuencias, o, lo que es peor, a veces midiéndola, fomentando esas terribles consecuencias que desembocan en dolor irreparable para nosotros o nuestros semejantes, y es por eso que alimentan, empujan al fanatismo y a la irracionalidad, valiéndose de la juventud o inexperiencia de sus seguidores o de la falta de educación o cultura, a través de promesas demagógicas, fáciles, pero tentadoras para algunos.-

Esperemos que lo sucedido en Estados Unidos sirva para que muchos reflexionen sobre sus dichos y sus actos, pues también existe el terrorismo verbal, y comprendan que no es con intolerancia ni con odios o resentimientos que será posible construir un mundo mejor para todos. Ese no es el camino.-

Finalmente, señor Presidente, quiero manifestar mi solidaridad con el pueblo norteamericano por los terribles acontecimientos que han sufrido y mi total apoyo a las declaraciones realizadas en ese sentido por las autoridades de mi partido, el Partido Nacional a través de su Presidente, el doctor Luis Alberto Lacalle.-

Quisiera que la versión taquigráfica de estas palabras fuera enviada al Presidente del Partido Nacional, al Presidente de la Cámara de Diputados, a la Bancada de Diputados y Senadores del Partido Nacional y al señor Embajador de los Estados Unidos de Norteamérica.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite agregar un destino?

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- A los Comités políticos de todos los partidos políticos del Uruguay.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 18 en 28 votos, afirmativo.-

Tiene la palabra la señora Amelia Hernández.-

SEÑORA HERNANDEZ.- Gracias, señor Presidente.-

Señor Presidente, señores ediles: aprovecho la oportunidad de este espacio en la noche de hoy para referirme a una experiencia vivida en el día de ayer en nuestra ciudad en el Liceo Nº 4 de Maldonado: pintura por parte de los alumnos de cuadros murales en las paredes exteriores de la institución, como parte de la gestión educativa y de inserción en la comunidad que este centro desarrolla, la que además de motivar la expresión y estimular a la creatividad de los jóvenes, les brinda un espacio de reunión y relacionamiento con sus pares, ocupándolos continuamente con tareas extracurriculares apoyadas por una dirección ejemplar a cargo del profesor Angel Ramos Ritzel y el grupo de docentes que tienen muy puesta y lucen orgullosos la camiseta de la Educación Pública.-

Muchas veces nos preguntamos como sociedad toda acerca del contenido práctico actual de nuestra enseñanza media y la preparación que esta le brinda a nuestros jóvenes para su cada vez más precoz inserción laboral. Hasta qué punto y sin restar el más alto valor formativo que tienen los programas de todas las materias les es útil en la vida diaria la acumulación de conocimientos teóricos y metodologías procedimentales que luego no ponen en práctica. Entiendo que en el Maldonado actual, donde la crisis económica ha roto el tejido social y hace que los adolescentes sean responsables de sí mismos a muy temprana edad y con ello el descuido o deserción liceal debemos preguntarnos qué y para qué enseñamos.-

a.l.t.f.-

Esta interrogante está siendo muy bien analizada y puesta en práctica por el grupo humano que ejerce la docencia en el referido centro liceal.-

Experiencias de proyectos tan dispares como la autoadministración del servicio de cantina en beneficio de los grupos, y el estudio del arte y las creaciones plásticas como desarrollo de las capacidades individuales y colectivas, que no sólo funcionan sino que lo hacen eficazmente, sientan las bases de nuevos patrones de comparación al momento de medir el concepto de los logros alcanzados y los establecidos convencionalmente.-

En general, toda planificación y medición que pretenda superar los niveles medios de creatividad requiere combinar lo experimental refinado por el entendimiento inmediato con el raciocinio crítico de la memoria, la capacidad de abstracción y la imaginación integrada.-

Cuantitativamente, estos chicos tendrán al fin de sus cursos, además de todo lo aprendido tradicionalmente en las aulas, herramientas para llevar la contabilidad de una microempresa, dominio práctico del inglés como segunda lengua que aprenden en un espacio lúdico y conocimiento científico del arte como canalización de sí mismos.-

Cualitativamente, habrán conocido un proceso de cambio, de desarrollo subjetivo en la organización de esta experiencia de vida que les brinda el centro liceal.-

Por tanto, los alumnos tienen en su liceo un referente imprescindible para su educación en valores morales y sociales, su preparación a la vida cotidiana, y por sobre todo un espacio abierto que les tiende una mano franca a sus inquietudes.-

Esta práctica de la enseñanza ha tenido frutos palpables y se presenta al futuro inmediato muy promisoria. El Liceo Nº 4, tuvo once estudiantes de quince en el Departamento en la Com-partida de Matemáticas; en coordinación con la Dirección Regional de Salud Pública participa de la "Semana Cardiovascular". Realizará también, entre otras actividades, el 16 de octubre en sus instalaciones, la "Feria de la Alimentación", con participación de varias empresas locales, del rubro alimentario y abierta a todo público, y apoyo didáctico de la representación FAO en Uruguay, los días 26, 27 y 28 de octubre expone en el Paseo San Fernando de nuestra ciudad el producto de sus talleres de Educación Visual y Plástica, artesanías que van desde el trabajo en cerámica y vidrio, dibujos y pinturas en diferentes técnicas y tallado en madera, con aportes de la Embajada Alemana por el interés y desarrollo con que se ha trabajado sobre la obra de Ernst Barlach.-

Creo que resta solamente considerar con el más alto elogio de esta Sala el desempeño de sus funciones que cada día realizan estos educadores de nuestro Departamento...

(Campana de Orden).-

Redondeo, señor Presidente.-

... dedicando su innovador trabajo a una de las actividades más antiguas y más nobles: la educación. Sin quitar el hombro a su labor pese a que, como es de público conocimiento mantienen irregularidades en sus magros salarios desde el comienzo del año lectivo que no han sido subsanadas en su totalidad, y lo que es peor no se avisora en forma inmediata la solución al tema.-

Muchas gracias.-

Quisiera, si es posible y la Junta considera que lo pueda acompañar, que mis palabras pasaran a los Representantes departamentales, al Liceo Nº 4 de Maldonado, con una especial felicitación de la Sala por la tarea. No debemos olvidar que allí concurren chiquilines muy carenciados; a la Inspección Regional de Educación, a la Inspectora Alex Massei; al Inspector de Dibujo, Inspector Miguel Alvarez; al Consejo de Educación Secundaria; al CERP y a la Prensa Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Está a consideración del Cuerpo lo presentado por la señora Edil.-

Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse...

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Terminamos la Media Hora Previa. Continuamos con el Tercer Punto: Exposición.-

SEÑOR SECRETARIO.- Exposición de la señora Edil María del Carmen Salazar: Situación laboral de los trabajadores que licitan con la Intendencia Municipal de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil; tiene la palabra.-

SEÑORA MARIA DEL C. SALAZAR.- Una aclaración. El título es Situación laboral de los trabajadores de empresas que licitan con la Intendencia Municipal de Maldonado.-

Señor Presidente: nuestro país ha tenido siempre una fuerte tradición en la creación de las normas laborales y en la protección de estos derechos laborales a través de la actuación del propio Estado uruguayo y a través, también, de la actividad que realizaban los sindicatos en nuestro país.-

cg.-

Esta tradición de fiel custodia de los derechos laborales y de la legislación laboral, que en su momento fue adelantada para América Latina, junto con el control que realizaban los propios sindicatos de ella, evitó durante muchos años que en este País se formaran esos bolsones de extrema pobreza, que sí se daban en otros países de América Latina y de lo cual nosotros teníamos cierto orgullo, pretendiendo que no nos afectaba.-

Sin embargo, esta situación se ido deteriorando junto con el deterioro de la situación económica, que no escapa a ninguno de nosotros, y hoy en día podemos apreciar que esta violación que se da a los derechos laborales, sucede con la aceptación tácita de los propios hombres y mujeres que están trabajando, ya que aceptar estas condiciones es la única manera de poder mantener su fuente de trabajo.-

Los derechos laborales, señor Presidente, tienen un fundamento, no son porque sí. No es porque sí que la jornada está limitada a las ocho horas, no es porque sí que se establece un descanso de veinticuatro horas, no es porque sí que sea obligatorio el seguro por accidente de trabajo, sino que son todas normas que tienden a mantener la salud mental y física de los hombres y mujeres que trabajan en este País. Cuando hablamos de salud física de hombres y mujeres que trabajan en este País, estamos haciendo referencia también a la salud física y mental de la familia y a la salud física y mental de la sociedad.-

Nosotros tenemos bien claro que una sociedad desarrollada no es una sociedad que tiene una bomba atómica ni que tiene misiles ni que tiene mayor porcentaje de computadoras por ciudadano. Una sociedad desarrollada es aquélla que tiene una población sana, fuerte y educada. Por lo tanto, el respeto de las normas laborales nos beneficia a todos, no a ese trabajador al que se le está aplicando la norma de derecho laboral.-

Lo que nosotros queremos plantear ahora dentro de este contexto, son varias denuncias que hemos recibido y que realmente nos provocan indignación porque son situaciones que están sucediendo aquí, en Maldonado, pero lo más grave es que están ocurriendo con empresas que se contratan con la Intendencia Municipal de Maldonado. No voy a dar los nombres completos, porque estoy segura de que va a provocar el despido inmediato de los trabajadores, pero sí voy a utilizar ejemplos y sobre todo los más extremos.-

Muchas empresas de seguridad que licitaron este servicio con la Intendencia Municipal, tienen empleados trabajando doce horas por día; por supuesto que no les pagan horas extras. Estos trabajadores no tienen seguro de accidente, carecen de cobertura médica, no tienen una historia laboral, no están inscriptos en el BPS, no están generando derechos jubilatorios, no tienen licencia y, lo que es más increíble, no tienen día libre. Esta gente está trabajando doce horas por día, de domingo a domingo, y no se les da ni siquiera un día libre.-

Hace poco yo leía unos cuentos de Chéjov, que detallaba la situación de los trabajadores en Rusia por el 1700, y era exactamente lo mismo que está pasando en el Uruguay hoy en el 2001; realmente le sorprende a uno.-

Quiero hacer referencia a la empresa de limpieza, por ejemplo, de donde hemos recibido denuncias concretas de trabajadores que no tienen cobertura médica, no tienen seguro de accidente, no se les respeta la jornada laboral y apenas se les cubre con el salario mínimo nacional.-

Está el caso de gente que trabaja en los Paradores y tal vez aquí el paradigma más grande sea lo que pasó este verano cuando la Intendencia licitó un Parador, éste se construyó, no se le hizo ningún aporte al Banco de Previsión Social, se quedaron adeudando jornales a los trabajadores y cuando terminó la temporada, directamente se destruyó y si uno va hoy ahí lo único que tiene es arena y nada más.-

La violación a los derechos laborales que, como decía, lo que hace en realidad es perjudicar la salud física y mental de los trabajadores, va mucho más allá de eso. Voy a poner como ejemplo lo que está pasando en el IMET, en donde para inscribirse para hacer los cursos se exigió tener experiencia laboral. Sucedió que muchos muchachos, cuando se fueron a inscribir, se enteraron de que carecían de experiencia laboral comprobable. ¿Por qué? Porque no habían sido inscriptos en el BPS -por lo tanto, no tenían una historia laboral- y porque los patrones eran argentinos que habían venido, explotado los Paradores y vuelto otra vez a la Argentina, por lo tanto, tampoco pudieron acreditar cómo había sido su trabajo. Este hecho de por sí, que merecería una investigación aparte, lo dejo de lado porque aquí estoy haciendo referencia a la situación de los trabajadores que están en estas empresas que licitan con la propia Intendencia.-

A la luz de esta situación de hecho que está pasando aquí y que estoy segura de que todos lo vemos, el Encuentro Progresista - Frente Amplio, aparte de plantear el problema, da las pautas para una posible solución que esperemos que se pueda llevar adelante. Además, esperemos que otros partidos también puedan hacer aportes que lo mejoren.-

a.g.b.-

Y en esto lo que nosotros proponemos es que en toda licitación, concesión o contratación de obras o servicios por parte del Municipio, se incluya un capítulo de fiel cumplimiento de las obligaciones laborales y sociales. Y en esto que es el fiel cumplimiento de estas obligaciones, nosotros proponemos un Art. 1º que establezca que el contratista deba cumplir plenamente y de buena fe la totalidad de las exposiciones aplicables en materia laboral, tanto en el derecho individual como colectivo, de seguridad social y tributaria.-

Junto con esto que parece obvio porque es ley nacional, pedimos también que se ponga un artículo dos, en donde se establezca que la Intendencia Municipal tiene la obligación y el derecho -sin perjuicio de los cometidos propios del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social y del Banco de Previsión Social- de exigir a las empresas adjudicatarias de contratos de obras y de prestación de servicios y sub contratistas, la exhibición de la documentación que acredite el pago de los aportes a la seguridad social y de los créditos laborales.-

Nosotros somos conscientes de que existe la obligación por parte de toda empresa de cumplir con las normas laborales y de seguridad social y de que, a su vez, está la Ley Nº 15. 851 del 24 de diciembre de 1986, cuyo Art. 118 extendió la competencia de la Inspección General de Trabajo y Seguridad Social en materia de seguridad, higiene, condiciones ambientales de trabajo y salud laboral a los gobiernos departamentales. Quiere decir que ya hay una facultad legal por parte del Municipio para hacer esto y nosotros creemos que este capítulo -que debería incluirse en todas las licitaciones- debe establecer especialmente estas obligaciones por parte de las empresas.-

Un tercer artículo debería facultar a la Intendencia que, en caso de comprobar atrasos en los aportes a la seguridad social o en el pago de los rubros salariales a los trabajadores, podrá retener el pago del precio de la obra o del servicio contratado por un monto equivalente a la deuda generada con el organismo de seguridad social y de los salarios mínimos generados. Hablamos de salarios mínimos como una retención en primera instancia, pero luego esto deberá de determinarse a través del quántum que establezcan los procedimientos administrativos o jurisdiccionales correspondientes, para de esa manera verterlo luego a los que verdaderamente tienen derecho a recibirlo, por un lado el Banco de Previsión Social y por otro lado, los trabajadores.-

Un artículo cuarto establecería que las empresas contratistas o sub contratistas que incurran en incumplimiento de las obligaciones derivadas de las obligaciones laborales con sus trabajadores o con el organismo de seguridad social, pueden ser pasibles de sanciones y estas sanciones deberían de ser graduales, podrían ser en unidades reajustables y que se llegue, inclusive, a la recisión del contrato.-

Creemos que es importante que se establezcan estos mecanismos para que la empresa que contrate tenga bien claro, cuáles son sus obligaciones y tenga bien claro que la Intendencia va a ser un custodio del cumplimiento de estas obligaciones.-

Nos parece también, que en un pliego de licitación no podemos olvidarnos nunca de las personas con capacidad diferente. En nuestro país no existe la obligación por parte de empresas privadas de contratar estas personas, sí existe en la administración pública.-

Nos parece que la Intendencia Municipal tendría que ser sensible a la situación de las personas con capacidad diferente y poner en los pliegos de licitación, la misma obligación, la de la Ley Nº 16.095 del 26 de octubre de 1989, que estableció que un 4% de las vacantes deben ser llenadas con estas personas. Nosotros creemos que las empresas que licitan con el Estado, deben también comprometerse a que un 4% del personal que vayan a emplear, sean personas con capacidad diferente.-

Finalmente, creemos que sería bueno para la Intendencia que exista un registro municipal de empresas incumplidoras para que no pase como ha pasado en otras ocasiones, en que empresas realizan determinado tipo de incumplimiento, luego lo reiteran y aparentemente no existe ningún tipo de sanción. Nosotros creemos, señor Presidente, que no podemos permitir que esta situación que estuvimos relatando de trabajadores que trabajan sin día libre, con jornadas de doce horas sin tener el más mínimo recaudo sobre los derechos que van generando para la seguridad social, nuestro Departamento no debe permitirlo. Si pudiéramos hacerlo a nivel nacional, también haríamos todo lo posible para evitarlo, pero por ahora no podemos.-

a.f.r.

Entonces, nosotros proponemos esta solución que creemos que va a ir en beneficio directo de toda la población de Maldonado y solicito que estas palabras vayan a la Inspección General de Trabajo y Seguridad Social del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, a ATYR, al Director del BPS, a la Intendencia Municipal, a la Dirección encargada de los pliegos de licitación y a la Comisión de Adjudicación, a la Dirección de Turismo, a la Secretaría General de la Intendencia Municipal y a la Junta Local y Autónoma de San Carlos.-

SEÑORA CLAVIJO.- Que el Cuerpo lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración lo planteado por la señora Edil. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SEÑORA PIAZZOLI.- ¿Me permite otro destino?

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando, señora.-

SE VOTA: 22 en 26.-

La escucho…

SEÑORA PIAZZOLI.- A la Organización Internacional de Trabajo, que está Ana Lía Piñeyrúa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señora Edil?

SEÑORA SALAZAR.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por una moción de orden; el Partido Nacional solicita un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA. 25 en 26, afirmativo.-

(Siendo la hora 22:36 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 23:01 minuto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, vamos a continuar. Edil Toledo, tiene la palabra.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Por una moción de orden, señor Presidente, prórroga de hora hasta que se terminen los asuntos y además por una sugerencia al Plenario: que por favor las reuniones de Bancada se hagan entre semana, las coordinaciones de Bancada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Cuál es la moción, Presidente, que de tanta sugerencia del Edil Toledo, no interpreté bien.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La prórroga hasta terminar los asuntos del Orden del Día.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Y la segunda parte de la moción cuál era?

SEÑOR R. TOLEDO.- Después la votamos…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Porque me olvidé, ¿vio?

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 22 votos, unanimidad.-

Continuamos.-

Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Boletín 30.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 21 en 24, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Asuntos Entrados.-

Expediente 738: Varios ediles del Partido Colorado, su iniciativa sobre San Carlos y su proyección como centro histórico y cultural.-

Dice la nota:

Sr. Presidente de la Junta Departamental: Los ediles que firman la presente, hondamente preocupados por la necesaria proyección de la ciudad de San Carlos como centro histórico y cultural del departamento y ante la noticia de prensa de que la Comuna de Maldonado habrá de abocarse a la elaboración conjunta con el Ministerio de Turismo de circuitos históricos para su difusión a nivel turístico de nuestro balneario de Punta del Este, vienen por la presente a realizar el presente planteamiento de interés público, en atención a la realidad que significa la trayectoria histórica de la ciudad carolina, la originalidad propia de sus tradiciones y aconteceres telúricos y el potencial cultural que se deriva de albergar un sinnúmero de elementos materiales de enorme valor autóctono, creemos llegada la hora de integrar definitivamente y por derecho propio, a la ciudad de San Carlos y su zona de influencia, en un circuito histórico y cultural de enorme proyección turística y que no admite nuevas postergaciones.-

(m.a.d.f.)

Su acervo museístico, su Iglesia legendaria, sus molinos históricos y una gran cantidad de atracciones de diverso orden y estilo, constituyen evidentes referencias concretas para el fomento de esta atracción turística a que aspiramos, que debe estar basada en aspectos de la historia y la cultura de esa rica región de Maldonado, profundamente vinculada, además, a los acontecimientos que enlazan a sus primitivos pobladores con las luchas independentistas frente a los ingleses y lusitanos en su período colonial.-

La tarea de composición de un circuito atractivo y veraz que resalte las riquezas históricas y culturales de la ciudad, deberá acometerse, a nuestro criterio, con el necesario respaldo de un equipo técnico en la materia.-

A este respecto sugerimos la intervención de la Sociedad de Arquitectos de Maldonado, el Centro de Investigaciones Históricas de San Carlos, el Grupo Cultural del Departamento de Maldonado, diversos grupos de artesanos oriundos de la ciudad y de la región, autoridades nacionales y departamentales vinculadas al turismo e integrantes de las fuerzas vivas de la ciudad de San Carlos.-

El esfuerzo que pretendemos está destinado a aunar criterios para constituir una sola e integrada unidad turística departamental, sobre la base de reunir y promocionar los atractivos locales y regionales de las diversas zonas del Departamento.-

En el caso particular de San Carlos aspiramos a fundar las bases de un desarrollo firme y sostenido, orientado a la explotación de sus atractivos turísticos, que deben incluir los elementos físicos de sus expresiones culturales, de su patrimonio histórico y artístico, de su rica idiosincrasia y tradición social.-

Sabemos que ello conducirá inevitablemente a la tarea de llenar necesidades existentes en materia de conservación, cuidado y desarrollo de parques, jardines, museos, rutas panorámicas, como la del Cerro Egusquiza, el Zoológico y Parque Medina y el propio Teatro de Verano, Cayetano Silva. Pero los propios ingresos turísticos habrán de proveer los recursos económicos necesarios para esos fines, así como para descubrir y promover nuevos atractivos que proyecten a la ciudad de San Carlos hacia un mejor destino y, simultáneamente, sirvan para crear la necesarias fuentes de trabajo para sus pobladores.-

La formulación de circuitos turísticos y la folletería impresa que los difunda y promocione son, entonces, etapas de enorme importancia para este propósito, por lo cual, aspiramos a que en esta oportunidad y, definitivamente, en la ciudad de San Carlos sea tenida en cuenta en el futuro programa de promoción que se anuncia.-

Por lo expuesto, solicitaríamos que por la Mesa de su digna Presidencia se remitan copias del presente planteamiento al señor Ministro de Turismo, al señor Intendente Municipal, a las Direcciones Municipales de Turismo y Cultura, a la Junta Local de San Carlos y a las Comisiones locales de Turismo y Cultura de dicha Junta Local.-

Agradecemos la atención del señor Presidente y lo saludamos con nuestra mayor consideración.-

Firma el señor: Eduardo Elinger, Edil Departamental, Esc. Ma. del R. Borges, Edil Suplente y Karina Clavijo Edil Suplente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por el tema, señor Edil?

SEÑOR MILTON HERNANDEZ.- Para agregar un destino. A la Comisión de Cultura Asesora de la Junta Local de San Carlos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo el señor Elinger? No está en Sala.-

Están a consideración los destinos presentados en Sala. Por la afirmativa, señores ediles.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 741. Este expediente trata de una nota que remitió el Ministerio de Economía y Finanzas expresando algunas puntualizaciones respecto cumplimiento a las retribuciones personales por parte de esta Corporación.-

Y la nota dice.-

Señor Presidente de la Junta Departamental.-

De acuerdo a los registros de nuestra Dirección General Impositiva aparentemente el Organismo de vuestra Dirección está cumpliendo en forma imperfecta con la versión del Impuesto a las Retribuciones Personales del sector público creado por el Art. 587 de la Ley Nº 17296 del 21 de febrero de 2001.-

Este incumplimiento se está registrando a través de un menor nivel de aporte, una demora en el plazo correspondiente o ambas cosas a la vez.-

Como usted comprenderá de no verificarse una inmediata rectificación de esta situación, nos veremos en la obligación de aplicar las acciones previstas en el Ordenamiento Jurídico vigente.-

A los efectos que correspondan informo a usted, además, que la versión de los fondos resultantes de la aplicación de la Ley de referencia debe hacerse en un código genérico de impuestos 549 y luego se imputan al Impuesto a las Retribuciones Personales del Sector Público a través del Formulario 2/183 de la Dirección General Impositiva.-

c.i.-

En particular me permito destacar que a los efectos de la liquidación del impuesto hay que considerar a la totalidad de los ingresos percibidos por los funcionarios, cualquiera sea su denominación e incluso aquellos que se cobran en una oportunidad separada de la percepción del ingreso principal.-

Sin otro particular saluda a usted muy atentamente Alberto Bensión.-

El señor Presidente de la Junta, preocupado por esto remitió de inmediato a la Oficina Financiero Contable que hizo un informe en los siguientes términos: "Con respecto a los alcances de la nota enviada por el señor Ministro de Economía y Finanzas y en respuesta a la solicitud del señor Presidente de la Corporación de conocer la actual situación con respecto a la liquidación de este impuesto cúmpleme informarle lo siguiente: 1) Que en la aplicación del artículo 587 de la Ley 17296, Presupuesto Quinquenal del Estado de fecha 21 de febrero de 2001 se han vertido en forma mensual en la cuenta de la DGI los aportes correspondientes al 3% de los ingresos nominales de aquellos funcionarios que perciben un sueldo superior a veintinueve salarios mínimos, valor actual $ 1092…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor, silencio.-

SEÑOR SECRETARIO.- … y se adjuntan fotocopias de los respectivos comprobantes de pago. 2) Por lo explicado en el apartado 1) y en los comprobantes adjuntos a nuestro entender no se ha registrado incumplimiento de las obligaciones como lo ha manifestado el Ministerio de Economía en su nota de fecha 25 de setiembre de 2001. 3) Los comprobantes de los respectivos pagos demuestran que hasta la fecha se ha vertido siempre en la cuenta de la DGI los aportes correspondientes a esta Ley dentro del mismo mes en que se han abonado los sueldos a los funcionarios, siendo nuestra obligación como agentes de retención verterlos a la DGI dentro de los veinte días del mes siguiente. 4) Con respecto a lo que explica el señor Ministro en su nota cuando hace referencia al formulario de la DGI Nº 2/183, le informo que en la fecha el señor Gonzalo Pérez se constituyó en la Oficina Departamental de ese organismo a solicitar las explicaciones del caso, ya que nunca se nos había exigido la presentación de tal formulario en el momento del pago. Se nos explicó que el formulario 2/183 se creó en el pasado mes de julio y es una declaración jurada que se debe presentar a partir de dicho mes por el agente de retención, o sea la Junta, mensualmente, y donde no figura ningún otro dato que no esté contemplado en el formulario de pago Nº 2/910 que es el que utilizamos habitualmente. Se ha regularizado esta situación en la fecha de hoy. No teniendo más que informar, vuelva a consideración del señor Presidente.-

Esta lectura se ha hecho porque el señor Presidente ha sentido la preocupación y necesidad de comunicar a la Junta que se ha cumplido estrictamente con todos los extremos obligatorios con la DGI y el Ministerio de Economía y Finanzas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: me gustaría, si les parece bien, que este expediente fuera remitido al Ministerio de Economía y Finanzas porque se nos ha incluido en un tema que esta Junta ha salvado según lo que ha dicho el señor Contador. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 29 votos, unanimidad.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice:

Señor Presidente de la Junta Departamental: al celebrarse en el día de mañana –esta nota es del día 26- el Día Mundial del Turismo, solicito por su intermedio que en la Sesión Ordinaria del viernes 28 de setiembre se permita a un representante por cada partido político integrante de esta Corporación referirse brevemente, cinco minutos, a tan significativo acontecimiento en el momento de la sesión que el Plenario entienda oportuno. Firma el señor Edil del Partido Nacional Nario Palomino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo.-

Señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Hemos hecho rápidas consultas porque no hemos podido hacer una buena reunión de coordinación esta noche y vamos a solicitar el tratamiento sobre tablas, dada la importancia que tiene la industria turística en el Departamento, en el régimen que sugiere el señor Edil. Por lo tanto, solicitaríamos que se declarara urgente y que se tratara sobre tablas.-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden se pasa a votar.-

Para declararlo urgente se necesita veintiún votos. Señores ediles se pasa a votar.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 28 en 31, afirmativo.-

(El señor Edil Ruben Toledo solicita la palabra).-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Como esto nos cayó de sorpresa en este momento, vamos a pedir un cuarto intermedio de tres minutos. En tres minutos resolvemos el problema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden, y se pasa a votar.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Cuarto intermedio de tres minutos.-

(Siendo la hora 23:16 los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el que es levantado a la hora 23:20 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE: Habiendo veintidós señores ediles sentados, continuamos la Sesión.-

Necesitamos saber en qué lugar va a tratarse de turismo.-

Primer punto del Orden del Día, hay una moción.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 23 en 25.-

SEÑOR SECRETARIO.- Asuntos Entrados.-

Una nota de la Comisión del Orden del Día, que solicita la inclusión de los siguientes temas en la nómina de Asuntos Varios, prevista para la Sesión de hoy.-

El Expediente caratulado Planteamiento de la Edil señora Elsa Díaz, referente al funcionamiento de las Sesiones Ordinarias que realiza el Cuerpo semanalmente.-

Y un segundo Expediente que dice: Presidente de la Junta Departamental, señor Javier Sena, eleva proyecto de decreto en cumplimiento de lo previsto por el Decreto Nº 3735, Artículo 55, Presupuesto Quinquenal de la Intendencia, Período 2001 - 2005.-

La Comisión del Orden del Día solicita que estos dos Expedientes se incluyan en los Asuntos Varios de hoy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 24 en 26, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice:

Señor Presidente de la Junta Departamental de Maldonado.-

Los ediles abajo firmantes, viendo la proximidad de las fechas de desalojo de vecinos excluidos del Asentamiento 6, 7 y 8 del barrio Maldonado Nuevo, según el Expediente Nº 547 de esta Junta, nos dirigimos a usted para solicitarle la integración al Orden del Día de la próxima Sesión el tratamiento de dicho tema.-

Firman los señores ediles: Amelia Hernández, Walter. Acosta, Martín Laventure, Teresa Silva, Alfredo Lara, Cristina Acuña, Oscar De Los Santos, Sergio Veloz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo la Nota leída.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Señores ediles, tenemos que votar el lugar en que va a quedar esta Nota para la próxima Sesión.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- En primer lugar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

A consideración del Cuerpo lo expresado en Sala.-

SE VOTA: 25 en 28, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- No hay más Asuntos Entrados, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Homenaje.-

Señora Edil Ontaneda, está en uso de la palabra.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Señor Presidente: queremos informar al Cuerpo de lo comunicado por el Asesor Letrado de la Corporación en gestión que habíamos impulsado el señor Edil Ipharraguerre y quien habla, con respecto al estatuto para los funcionarios de la Intendencia Municipal. Artículo 21.-

Quisiéramos dar el informe en un determinado momento donde lo indique el Cuerpo, y dar conocimiento de lo expresado por el Asesor Letrado.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Me permite, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Es por una aclaración.-

En el Expediente al que se refiere la señora Edil, Expediente Nº 742/01, no intervine en ningún momento.-

Sí he trabajado en una Comisión de Presupuesto cuando recibimos a la gremial de ADEOM, en el sentido de crear una Comisión Bipartita entre los delegados de ADEOM y la Junta Departamental de Maldonado para trabajar sobre un anteproyecto de estatuto para después interiorizarlo al Ejecutivo Comunal y hacer una Comisión Tripartita.-

Eso, incluso, fue votado en el Plenario y creo que por unanimidad hace unos quince días atrás. Esa fue mi participación.-

cg.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil.-

SEÑORA ONTANEDA.- Yo quiero remitirme a la intervención por parte de la Bancada del Partido Nacional y lo dice el señor Ipharraguerre: "La Bancada del Partido Nacional iba a solicitar visto la índole del tema y vamos a mocionar para que pase a informe del señor Asesor Letrado, para que con un plazo de quince días nos indique los caminos reglamentarios y jurídicos en este tema que es de muy difícil consideración, para después sí traerlo al debate del Plenario para, con la información necesaria, pronunciarnos al respecto". No me acuerdo de qué fecha es la Sesión porque no tengo la carátula, pero sí está fechada "17 de agosto" la carta al señor Asesor Letrado. Por eso menciono al señor Edil, porque es quien mociona conjuntamente conmigo la propuesta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No queda claro, señora, ¿usted quiere que se ponga en el Orden del Día de hoy?

SEÑORA ONTANEDA.- Yo quisiera que se analizara, darle tiempo a las diferentes Bancadas para que vean el tema, pero que se analizara, porque de la resolución de la Junta Departamental y del consejo que podamos dar al Deliberativo Comunal, se puede seguir el trámite de la licitación de la empresa implicada o supuestamente implicada.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por una alusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Voy a leer la nota a fojas 1 que la firma usted, señor Presidente. Dice:

"17 de agosto de 2001.-

Señor Asesor Letrado de la Junta: Tenemos el agrado de llevar a su conocimiento que en Sesión celebrada en la fecha, la Edil señora Lourdes Ontaneda se refirió, como ya expusiera en la Sesión del día 10 de agosto pasado, al Artículo 21 del Decreto 3306, en lo que concierne al Estatuto para los funcionarios de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

En tal sentido, la unanimidad de esta Corporación entendió oportuno remitirle adjunto las Versiones Taquigráficas, para que en un plazo de quince días tenga a bien indicar los caminos reglamentarios y jurídicos sobre el particular.-

Saluda muy atentamente...".-

Hasta ahí nuestra intervención. Nos acabamos de enterar del tema y nos gustaría, por respeto al trabajo de los demás ediles de otros partidos políticos, tener una reunión de coordinación al respecto, específicamente por este tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señora Edil?

SEÑORA ONTANEDA.- Sí, cómo no. Ningún problema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, continuamos entonces y los Coordinadores tratarán el tema.-

Sigue en la lista: Barrales.-

SEÑOR JOSE BARRALES.- Para pedirle para informar al Plenario de dos situaciones que se viven en San Carlos. Realmente me gustaría porque no va a tener discusión alguna y me parece que vamos a estar todos de acuerdo. Es una pequeña minuta.-

Le digo la primera: al Teatro de Verano de la Ciudad de San Carlos asisten gran cantidad de personas en la época de verano y también cuando hay espectáculos, como pueden ser el Carnaval y el Folclore. Allí no existen rampas para lisiados y es una incomodidad para cualquier lisiado que quiera concurrir. Entonces pediríamos que se mandara una minuta por intermedio de la Junta Departamental a la Junta Local, a la Comisión de Obras de San Carlos y que también esto pase a Legislación y a la Comisión de Obras, para que cualquier obra que se efectúe en el Departamento de Maldonado donde intervenga, de una u otra manera, la Intendencia de Maldonado, estén allí las rampas para los lisiados. Es un pequeño planteamiento para ver si el Cuerpo lo acompaña.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite, señor Edil?

SEÑOR BARRALES.- Sí, cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa va a aceptar su planteamiento y lo va a poner a consideración, pero es preferible que los señores ediles, en los próximos días o en las próximas sesiones, lo hagan por escrito, lo hagan llegar a la Mesa y nosotros gustosos lo vamos a elevar a donde ustedes quieran, pero si no, esto se sale del Reglamento. No me interesa cortarle, señor Edil, pero estamos fuera de Reglamento, ¿de acuerdo?

SEÑOR BARRALES.- Perfecto, Presidente. Se lo vamos hacer llegar por escrito.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le parece bien?

SEÑOR BARRALES.- Cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Rivas.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente, voy a solicitar al Cuerpo para hacer un homenaje la próxima semana, con motivo de cumplirse el primer centenario del nacimiento del escritor Francisco "Paco" Espínola, que fue uno de los principales actores dentro del desarrollo del cuento en la literatura nacional.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo lo planteado por el señor Edil Rivas. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Continuamos. Edil Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

El 13 de junio pasado, invocando el Art. 273, numeral 4º de la Constitución, hicimos un pedido de informes al Tribunal de Cuentas. En aquel momento, en la sesión de la Junta, el señor Presidente entendió que se debía tratar como urgente y se requerían veintiún votos para tratarlo. Ahí no logramos la voluntad de los veintiún votos para elevar este pedido al Tribunal de Cuentas y lo hicimos en forma personal como Edil.-

Les voy a leer lo que contesta el Tribunal de Cuentas: "El Tribunal de Cuentas ha tomado conocimiento de su Oficio de fecha 23 de agosto de 2001, remitiendo el pedido de informes del Edil Ruben Toledo del Encuentro Progresista, relacionado con el funcionamiento del Ejecutivo Comunal".-

El Art. 273, inciso 4º de la Constitución de la República establece que la Junta Departamental podrá requerir intervención del Tribunal de Cuentas para informarse sobre cuestiones relativas a la hacienda y a la administración departamental, siempre que el pedido obtenga un tercio de los votos del total de los componentes de la Junta.-

Por lo tanto, señor Presidente, nosotros vamos a reiterar este pedido de informes al Tribunal de Cuentas y que solamente se vote el pedido de informes al Tribunal de Cuentas tal como lo hemos solicitado por un tercio de esta Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está de acuerdo, señor Edil, porque ya lo conversamos con anterioridad. Se puede con once votos hacer el pedido de informes.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Quiero saber si se puede dar lectura al informe del Tribunal de Cuentas y al informe del señor Edil en ese expediente.-

SEÑOR BLAS.- Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar. Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

(Siendo la hora 23:33 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 23:45 minutos).-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: habiendo veinte ediles sentados, continuamos la Sesión.-

Está en uso de la palabra el señor Toledo…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente? Yo le había pedido que se leyera la nota de solicitud individual del Edil Toledo y el dictamen del Tribunal de Cuentas.-

SEÑOR SECRETARIO.- 22 de agosto.-

Sr. Presidente de la Junta Departamental: quien suscribe el presente, Ruben Toledo, Edil Departamental, solicita se gestione el siguiente pedido de informes al Tribunal de Cuentas de la República.-

Visto: La Resolución adoptada por ese Tribunal en sesión del 25 de octubre del año 2000, Carpeta 188.519.-

Atento: Al Resultando 17 que dice que con fecha 5 de setiembre del 2000 se solicitó información a la Intendencia con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas durante el Ejercicio 1999, a los efectos del control del cumplimiento de lo establecido en el Artículo 229 de la Constitución de la República, la que fue recibida el 6 de octubre del 2000.-

Atento: Al Considerando 7º de dicha Resolución que dice: "que respecto de la información mencionada en el Resultando 17, si correspondiere, el Tribunal se expedirá oportunamente".-

Atento: A lo precedentemente expuesto, solicitamos al Tribunal de Cuentas de la República lo siguiente: 1º) La información recibida con fecha 6 de octubre del 2000 remitida por la Intendencia Municipal de Maldonado con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas durante el Ejercicio 99. 2º) La información remitida por la Comuna de Maldonado con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas en los primeros cinco meses del año 2000, para el control del cumplimiento de lo establecido en el Artículo 229 de la Constitución de la República. 3º) Se acompañe a la información anteriormente solicitada el dictamen del Tribunal de Cuentas al respecto. 4º) Solicitamos dictamen del Tribunal de Cuentas referente a lo gastado en más en retribuciones personales por $29:204.497 en el Ejercicio 99, en si da cumplimiento con lo establecido en el Artículo 229 de la Constitución de la República. 5º) Solicitamos dictamen del Tribunal de Cuentas referente a los excesos, por un total de $243:409.738, que implica que la Comuna no ha cumplido con lo dispuesto en el Artículo 15 del TOCAF, que establece: "que no se podrán comprometer gastos de funcionamiento o de inversiones sin que exista crédito disponible". A) ¿En qué medida este exceso, por $243:409.738, comprometió las finanzas de la Comuna en el Ejercicio 2000? B) ¿En qué medida no se contravino por lo dispuesto en el Artículo 229 de la Constitución de la República?

Saluda muy atentamente el señor Ruben Toledo.-

Informe del Tribunal.-

El Tribunal de Cuentas ha tomado conocimiento de su oficio de fecha 23 de agosto del 2001, remitiendo el pedido de informes del Edil señor Ruben Toledo del Encuentro Progresista - Frente Amplio, relacionado con el funcionamiento del Ejecutivo Comunal.-

El Artículo 273, Inciso 4º de la Constitución de la República, establece que la Junta Departamental podrá requerir la intervención del Tribunal de Cuentas para informarse sobre cuestiones relativas a la hacienda o a la administración departamental, siempre que el pedido tenga 1/3 de votos del total de componentes de la Junta.-

Por lo tanto, este Tribunal se ve impedido de enviar la información solicitada por no estar planteada por el quórum requerido.-

Firma la Secretaria General.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Este asunto está incluido hoy en el Orden del Día?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, está como Asunto Entrado, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Pero no está en la convocatoria suya, Presidente, del día miércoles ni en la que votamos hoy de la Comisión del Orden del Día… ¿No está incluido, no?

SEÑOR PRESIDENTE.- No.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Correcto. El Partido Nacional va a pedir un cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar, señores ediles.-

Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 24 en 29, afirmativo.-

(m.a.d.f.)

(A la hora 23:50 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 0:05 minutos).-

Señores ediles, habiendo diecinueve ediles continuamos la Sesión.-

Señor Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- ¿Ese pedido de informes, eso que se leyó, es un expediente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí. El Expediente es el Nº 737/01.-

SEÑOR BLAS.- Voy a solicitar que el referido expediente pase a la Comisión de Presupuesto en virtud de lo complejo del pedido y para estudiar el mismo. Moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, es una moción de orden.-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Ese expediente es mío y lo voy a retirar de la Mesa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, pero espere un poquito, vamos a terminar el trámite porque si no...

Dejamos nulo el expediente ¿de acuerdo?

Continuamos. Sigue en uso de la palabra la señora María del Huerto Vera. No está en Sala.-

La señora Chanquet. Ahora sí ¿la nombré bien?

SEÑORA CHANQUET.- Muy bien.-

Quiero informar a los señores ediles y edilas, como Secretaria de la Comisión de Familia, Mujer y Minoridad ante los hechos de violencia doméstica que se produjeron en la semana pasada y que culminaron con la muerte de dos mujeres jóvenes y un hombre en el interior de nuestro país, dos de ellos en Maldonado, y también una joven de trece años herida de gravedad en Montevideo.-

La Comisión de Familia, Mujer y Minoridad manifiesta el dolor, ante las injustas muertes, y el sentimiento de solidaridad para con sus familias. Y nuestro compromiso de promover, a través de nuestros legisladores y legisladoras, una rápida aprobación del proyecto sobre prevención de violencia doméstica que será presentado en el Plenario de la Cámara de Representantes en el mes de octubre.-

Y les decimos que no llevamos el crespón negro hoy, pero sí la tristeza en nuestros corazones y, de esa manera, estamos cumpliendo con la resolución del Congreso Nacional de Ediles.-

Vamos a pasarlo por escrito a la Mesa para que conste.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil. Continuamos.-

Sí, señora Edil.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Señor Presidente, voy a hacer un planteo.-

Hoy no nos hemos puesto el crespón negro, pero que esta Junta haga un minuto de silencio por esas víctimas de la violencia doméstica.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden. Se pasa a votar, señores ediles. Por la afirmativa.-

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Un minuto de silencio.-

(Es la hora 1:08 minutos).-

Continuamos, señores ediles.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- De la nota que va a llegar a la Mesa, voy a solicitar si puede ser enviada a la próxima reunión, que se va a celebrar el 6 de octubre en la ciudad de Salto, de la Mesa Permanente del Congreso Nacional de Ediles y a sus Comisiones Asesoras.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pasa a votar. Por la afirmativa, señores ediles.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

A continuación, la señora Vera.-

Señora Edil.-

SEÑORA CRISTINA ACUÑA.- Para pedir un destino para la nota que propuso la Edil, al Diputado Gustavo Penadés.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a hacer una cosa, señores ediles, cuando se termina el tema y se pasa a votar no se puede volver atrás. Lo que hacemos, si a usted le queda bien, señora Edil, presente en la Comisión el destino y nosotros, con mucho gusto, lo remitimos.-

¿Le parece bien?

SEÑORA ACUÑA.- Perfecto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si no se enreda todo.-

c.i.-

SEÑORA ACUÑA.- Quería explicar que el señor Gustavo Penadés es el que está promoviendo esta ley, por eso quería que le llegaran nuestras palabras a él.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien. Continúa en uso de la palabra la señora Edil Vera.-

SEÑORA VERA.- Para hacer un pequeño informe sobre la concurrencia que hice en la semana anterior a las jornadas denominadas "Capacidad 2001", si el Cuerpo acepta que yo haga un pequeño informe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay que pasarlo a votar. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 26 en 27 votos, afirmativo.-

Puede hacer uso de la palabra.-

SEÑORA VERA.- Estas jornadas se realizaron en las instalaciones de la Rural del Prado en Montevideo, entre los días 20 y 23 de setiembre de los corrientes. Dichas jornadas fueron inauguradas por el señor Presidente de la República, doctor Jorge Batlle y la señora Mercedes Menafra.-

En el evento se exhibieron muestras de las distintas y ricas experiencias de actividades manuales, artísticas, de cocina, huerta y jardinería por parte de alumnos e integrantes de más de 100 instituciones públicas y privadas de todo el país que atienden la problemática de las personas con capacidades diferentes. Se realizaron charlas, mesas redondas y conferencias de interés para padres y alumnos de dichas instituciones por parte de los profesores de los institutos y se recibió asesoramiento por parte de delegados del Ministerio de Trabajo y Seguridad Social, el Banco de Previsión Social, DINAI y otros organismos relacionados.-

En representación del Departamento de Maldonado concurrieron representantes del Taller para jóvenes y adultos Primero Personas y el Taller de costura de la Escuela Nº 84 de discapacitados auditivos. El esfuerzo conjunto de todas estas personas con discapacidades diversas, provenientes de los lugares más lejanos de nuestro territorio nacional, conformó un auténtico acto de amor por la vida, que en lo personal constituyó, además, una magnífica experiencia que deseo compartir con mis compañeros Ediles.-

Agradezco al señor Presidente su atención y a los demás compañeros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señora Edil.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Hay una nota del señor Edil Carlos Etcheverry que recibimos hace unos días en la Mesa que dice: En la calle Congreso casi Francisco Aguilar, barrio Bella Vista del Este, se han planteado algunos problemas que urge resolver. Esta vía de tránsito debería terminar con un ensanchamiento que está en los planos originales que se adjuntan, frente a los solares 11 y 10 y lateralmente frente a los solares 7, 8, 9, 12, 13 y 14. Avanzando en dirección sur – norte del lado derecho, el trazado del cordón respeta el ensanchamiento de 7,78 metros como consta en el plano frente al solar Nº 7, pero no así del lado izquierdo. Esto provoca que el solar Nº 11 del fondo quede prácticamente bloqueado por el solar Nº 12, lo que está produciendo desavenencias e irritación entre los titulares de estos terrenos y que una rápida regularización puede corregir.-

Esta situación también se ha visto complicada porque por Resolución Nº 2869 del 98 de Asesoría Jurídica se le enajenaron al solar 11, padrón 3020, por parte de la Intendencia, cuarenta metros para obtener una servidumbre de paso de un acueducto por tubería de saneamiento. Esto, sumado a lo anteriormente narrado, ha dejado literalmente encajonado y casi sin acceso hacia la calle Congreso a los habitantes del solar Nº 11. Asimismo los vecinos del lugar nos solicitan que se concluyan las obras de entubado comenzadas hace algún tiempo y ahora abandonadas, ya que el olor de las aguas servidas que baja por allí se ha vuelto nauseabundo y en aumento, se ha convertido en un sitio ideal para alimañas, hay hierros de punta muy peligrosos, grietas y pozos con un aspecto general lamentable. Por lo tanto, estamos pidiendo que las Comisiones de Obras y de Tierras, así como las Direcciones Municipales que correspondan tomen cartas en el asunto a la mayor brevedad.-

a.l.t.f.-

Firma el señor Edil.-

La Mesa, dentro de su competencia, lo ha enviado ya a las Comisiones de Obras y de Tierras, no así a las Direcciones Municipales. Se espera para esto el pronunciamiento de la Junta, si acompaña este expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo los destinos expresados en la nota.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Por el tema…

SEÑOR ETCHEVERRY.- Sí.-

Nosotros presentamos en tiempo y forma esa carta y no apareció en Asuntos Entrados en el día, cuando se leyeron todos los asuntos no apareció mi nota, por eso yo le saqué una copia y la presenté en la Mesa y ahora se ha leído.-

Quiero decir simplemente que sería muy bueno que las Comisiones, en la medida de lo posible, visitaran el lugar, porque se puede dar una situación difícil ya que, como dice la nota, hay un padrón que está, literalmente, encajonado y el ingreso del vehículo de esta persona a su casa, lo está haciendo por encima de otro terreno y esto está provocando una serie de discusiones personales que creemos que pueden tener una derivación más grave.-

Por lo tanto, sería interesante que las Comisiones tomaran rápidamente cartas en el asunto y visitaran el lugar para hacerse una idea del mismo.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Está a consideración del Cuerpo.-

Sí señor Edil.-

SEÑOR PALOMINO.- ¿Me podría leer los destinos?

SEÑOR SECRETARIO.- La nota solicita a dos Comisiones y a la Intendencia. Faltaría para el destino a la Intendencia que la Junta lo respalde.-

SEÑOR PALOMINO.- Y también a la Comisión de Tránsito y Transporte ¿Puede ser?

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo los destinos expresados en Sala.-

Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

Señora Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Señor Presidente, hace unos momentos se planteaba el tratamiento del expediente 742. Vamos a solicitar al Plenario que este expediente pase a estudio de las Bancadas y sea tratado en el Orden del Día de la próxima sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿De qué se trata?

SEÑORA DIAZ.- El expediente 742: Asesor Letrado de la Corporación, por gestión de la Edil señora Lourdes Ontaneda referido al Estatuto del Funcionario de la Intendencia Municipal.-

Que sea integrado al Orden del Día de la próxima sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Esa fue la resolución de los coordinadores?

SEÑORA DIAZ.- Sí señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo planteado por la señora Edil.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 29 votos.-

Continuamos. Asuntos Varios, comenzamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Primer expediente…

SEÑORA CLAVIJO.- ¿Y el homenaje?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Falta el homenaje.-

SEÑOR SECRETARIO.- Homenaje a la memoria de Juan Pablo Terra en el 10º aniversario de su desaparición física. Expone el señor Edil Daniel Rodríguez.-

SEÑOR RODRIGUEZ.- Gracias señor Presidente, los otros días eran tres y cuarto y lo suspendimos, pero hoy todavía es temprano, se puede hacer.-

Señor Presidente, se cumplieron diez años de la muerte de Juan Pablo Terra. Una década, pues, de su ausencia física, superada, sin embargo, por su presencia, que al día de hoy continúa manifestándose en sus múltiples obras. Sus obras no sólo fueron múltiples sino de carácter diverso, por lo cual, paradójicamente, la verdad es que no es fácil evocarlo con justeza.-

Nos preguntamos entonces cómo intentar traducir en palabras la personalidad de un hombre que a través de sus realizaciones se mostraba tan polifacético. Sin embargo, a pesar de haber transitado Juan Pablo Terra por senderos tan diferentes, hay en su vida una profesión existencial que le da a ese variado y rico quehacer una unidad integradora. Sin lugar a dudas Juan Pablo Terra fue un gran arquitecto. Y cuando lo decimos no nos referimos a su actuación profesional, que sin dudas descolló, sino más bien a su actitud ante la vida y el mundo.-

"Arquitecto", en su acepción más primitiva alude, en la base de su raíz griega, al obrero, a quien construye. Y Terra fue, sin dudas, en sus investigaciones sociológicas, en sus estudios sobre la ciudad y el territorio, en sus análisis en torno a la pobreza y las políticas sociales, en sus reflexiones filosóficas, en su accionar político y legislativo, un gran obrero, un hacedor de significativas obras en beneficio del país y de su gente y hasta se podría extender tal concepto a la humanidad, si nos acordamos de su transitar en el nivel internacional.-

Desde su temprana juventud Juan Pablo Terra Gallinal es especialmente sensible por la actuación política, situación que en su entorno familiar no es desconocida, ya que importantes políticos de su parentesco cercano asumieron plurales opciones partidarias.-

d.m.p.m.-

Su relevante accionar en este campo se produce con posterioridad a su formación intelectual. Es por ello que alguna vez Juan Pablo Terra, afirmó que el investigador o el político, si solo se limita a su tarea, corre el riesgo de que su trabajo tenga como destino el anaquel de las bibliotecas que sostienen sus libros. Terra, en cambio, por su vocación de arquitecto, lo entendía en el sentido primitivo al cual hacíamos referencia, y quería construir, trascender, la mera especulación, por más válida que ésta fuera para, sirviéndose de su bagaje intelectual, -de este modo- constituirla en piedra millar de grandes obras.-

Estas obras responderán a un proyecto que en la diversidad y la multiplicidad de las mismas, las unifique; ellas, en definitiva, estarán animadas por una cosmovisión no cerrada y cristalizada, pero sí claramente orientada al desarrollo humano y comunitario.-

Un encuentro ocurrido cuando Juan Pablo Terra contaba con sólo veintitrés años, signará de modo indeleble esta orientación humanista y comunitaria. Se trata del que Terra tuvo con el sociólogo Lebret en el año 1947 -Louis Joseph Lebret-, maestro de aquella generación de dominicos franceses que tanto lo impresionaron y valoró en oportunidad de conocerlos. Una personalidad intelectual de la talla del Dr. Carlos Quijano, quien fuese un sacerdote muy conocido y respetado por aquel entonces en Europa, especialmente, por sus trabajos en torno al Tercer Mundo. En Uruguay, en las postrimerías de los años 40 era, sin embargo, un desconocido.-

Juan Pablo, en oportunidades que tuvo narró y describió aquel trascendental encuentro, resumiéndolo como algo grandilocuente, lleno de sabiduría y destacando la comprensión y conocimiento de las corrientes de pensamiento no cristiano, marxista, anarquistas.-

La presencia de Lebret en América Latina fue removedora. Ella trajo una sucesión de estudios a través del Instituto que el dominico fundara con el nombre de Economía y Humanismo, investigaciones que, particularmente, aún cuando no exclusivamente, se centraron en Brasil, especialmente en Río Grande y también en San Pablo.-

A este instituto se vinculará el inolvidable maestro Pablo Freire y, asimismo, a través de su estadía en Francia, el después tan conocido general peruano, Velazco Alvarado. La orientación de las investigaciones propiciadas por Lebret tenían un eje axial, al cual el sociólogo francés denominaba "la economía humana".-

En este sentido, al recordar a Juan Pablo, hoy resulta también revelador de su pensamiento rememorar lo que ya hace varias décadas en páginas al presente olvidadas, expresara Terra sobre la visión que sustentaba Lebret en relación a esta economía humana y el principio de descentralización que a ella vinculaba.-

Es por ello que de acuerdo a una serie de apreciaciones que nos resultaría extenso manifestar, resumimos que esta economía, según Lebret y Terra, deberá ser "una disciplina que permita el paso de una fase menor humana a una fase más humana y esto al costo social más reducido posible y en el menor tiempo posible".-

Pero si Juan Pablo Terra fue discípulo de Lebret, llegando a ser uno de los fundadores del Centro Latinoamericano de Economía Humana -siendo fiel a las enseñanzas de su maestro-, no lo repitió. Estaba convencido que para afrontar y solucionar los problemas que la realidad presenta era necesario, como lo aconsejaba su maestro: "meter la cabeza en las cosas y mirarlas desde adentro". Este mirar desde adentro, sin armados previos, fue lo que le permitió a Juan Pablo, sin dejar de ser fiel a su matriz filosófica, elaborar propuestas originales sin aferrarse a modelos cristalizados.-

Terra tenía cierta desconfianza hacia los modelos geométricos y prefería, cuando de transformaciones y alternativas se trataba, de tomar como referente al camino, la vía, atento a las sinuosidades y accidentes del terreno a reconocer.-

Pero si Terra no se aferró a los esquemas de un modelo único, tampoco quedó atrapado en el círculo de la mera especulación abstracta y por eso se comprometió con la acción política. Lo hizo desde el Partido Demócrata Cristiano, compromiso que lo llevó a ser su Presidente, como así también a desempeñarse en riquísima gestión, como diputado y senador de este Partido, y ser uno de sus más representativos representantes doctrinarios.-

Es sabido que la Democracia Cristiana a nivel internacional no es un todo monolítico y que más allá de determinados valores sustantivos compartidos, los caminos a recorrer por los distintos grupos que la componen no son idénticos.-

c.e.a.-

Creemos que no es casual que Juan Pablo Terra se haya comprometido políticamente con uno de los partidos que en relación a ese camino a recorrer lo visualizará como una clara alternativa transformadora que no se identificaba con el capitalismo individualista y que por el contrario se nutriera, acriollándola, e la vigorosa y nutriente savia del Humanismo Comunitario y Cristiano.-

De ahí que Terra, atravesando el tiempo, se identificara como explícitamente lo escribiera en el año 1954, con el movimiento que posteriormente a la muerte del prestigioso caudillo Aparicio Saravia, naciera bajo el nombre de "Unión Democrática Cristiana" en el lejano año 1904 y que como se encuentra documentado –aún cuando hoy olvidado- tanto luchara, conjuntamente con los anarquistas, por las ocho horas, el descanso dominical, el derecho de huelga y oras conquistas sociales. Movimiento este en el que participarán figuras que luego militarán en el Partido Colorado, el Partido Nacional o en la vieja Unión Cívica, en este último partido con un perfil propio, caso de Eduardo Cayota y Tomás Brena.-

Pero si el compromiso político de Juan Pablo Terra se encontró conformado por estas opciones doctrinarias, también tuvo un singular perfil; a él incorporó su rigurosa formación y método de investigador, lo que hizo que sus propuestas fueran innovadoras pero asimismo extraordinariamente sólidas y operativas, ya que estaban avaladas por la investigación científica y también empírica de la realidad.-

Recordemos que Terra fue catedrático de sociología e integrante del consejo Directivo de la Facultad de Arquitectura y también uno de los fundadores de la Facultad de Ciencias Sociales, participando asimismo en su primer Consejo Directivo, para el que había sido propuesto incluso como Decano, cargo que declinara ocupar.-

Los organismos internacionales reconocieron de modo expreso su valía intelectual y por ello fue asesor de estos organismos al más alto nivel. Consultor de las Naciones Unidas en temas relativos al hábitat y asentamientos humanos, destacadísimo investigador de la UNICEF, para la cual llevó a cabo señeros estudios entre los que cabe señalar a tres de ellos por su particular importancia para la hora actual: "Necesidades Humanas", "Recesión, Políticas de ajuste y sus efectos sobre la situación de la infancia" y "Situación de la infancia en América Latina y el Caribe". Centrando en esta última la atención, ya en la década de los años 70, en los servicios a prestarse a los preescolares. También trabajó para la CEPAL en temas tales como "Educación y Empleo", "Cooperativismo", "Políticas Sociales", "Juventud", "Alfabetización y Escolarización Básica".-

Con relación a sus tareas en el plano internacional es de resaltar el ofrecimiento que por parte de las Naciones Unidas se le hiciera en las épocas desgraciadas de la dictadura para incorporarlo como funcionario de la misma. Ofrecimiento que no aceptó, quedando como contratado ya que su condición de funcionario le hubiera conferido inmunidad, carácter que Juan Pablo Terra rehusó por solidaridad, queriendo correr los riesgos que por entonces amenazaban a los uruguayos comprometidos con la Democracia y la Justicia Social.-

Fue sin dudas, señor Presidente, que la actuación científica de Terra en el campo internacional resultó descollante pero si a este nivel podemos calificarlo de sobresaliente, no lo fue menos en el ámbito nacional. Juan Pablo se inició tempranamente; entre sus primeros trabajos puede recordarse "Situación de la Población de Montevideo desde el punto de vista de los ingresos familiares", investigación en la que ya mostraba su preocupación por la condición socioeconómica de los habitantes de Montevideo.-

Pero su ingreso definitivo al mundo académico de la investigación científica lo alcanzará Terra cuando por expreso encargo del entonces Ministro de Ganadería y Agricultura, Wilson Ferreira Aldunate, realizara una investigación sobre "Situación Económica y Social del Uruguay Rural".-

Imposible reseñar la diversidad de temas que en ella se abordaron, pero corresponde enfatizar que este trabajo se realizó sin preconceptos y que las soluciones que se propiciaban se asentaban en la realidad explorada. En ella se consideró desde las potencialidades de desarrollo de la producción agropecuaria hasta el problema de la miseria rural, todo ello sin caer en actitudes voluntaristas ni análisis frívolos. De este modo en dicha investigación se visualizó el territorio como un todo que debía ser ordenado a través de una planificación que, en forma equilibrada, armonizara la actividad privada y personal con una orientación estatal sostenida y flexible, que a través de la regionalización y la descentralización integrara la diversidad de los elementos territoriales.-

Como dijimos, no podemos reseñar este trabajo dada la magnitud, como asimismo detenernos a analizar una de las más significativas obras, la "Ley del Plan Nacional de Viviendas", de lo que, según surge de los antecedentes legislativos, fue su principal autor y que no obstante las modificaciones que posteriormente sufriera en su instrumentación, constituye al presente uno de los instrumentos más efectivos para la concreción de una política habitacional.-

m.r.

No en forma casual en años anteriores a la presentación de este proyecto de ley Terra integrará la Comisión de Inversiones y Desarrollo Económico, más conocida como la CIDE, desempeñándose en ella como Coordinador del Sector Vivienda y Desarrollo Urbano.-

Para Juan Pablo Terra, el territorio debía ser acondicionado y ordenado para los seres humanos, quienes por su dignidad de personas tenían derecho a acceder a un hábitat acorde.-

Continuará avanzando en sus trabajos y así, en el año 1973, presentará a consideración del Poder Legislativo el Proyecto de Creación del Ministerio de Vivienda y Urbanismo, el cual encaraba en forma global los problemas.-

Del territorio y la urbanización. En esto también fue un pionero, como efectivamente, asimismo, lo fue en el tema de los asentamientos, ya que en el año 1976, en un "Estudio sobre los problemas críticos de los asentamientos humanos" preveía la profundización del fenómeno de la marginación y proponía medidas para solucionarlo.-

Coherente con sus convicciones, Juan Pablo dedicó muchos años y energías a estudiar el flagelo de la pobreza y la marginación. Como consecuencia de la preferente atención que le brindara a estos temas, surgirá la investigación que dirigiera sobre "Los niños pobres en el Uruguay actual, condiciones de vida, desnutrición y retraso sicomotor".-

Puede afirmarse que esta obra se convertirá, sin lugar a dudas, en el inicio, la base y el referente insoslayable de todas las investigaciones posteriores sobre la infantilización de la pobreza y sus gravísimas consecuencias no sólo en el niño que la padece, sino en la sociedad que la tolera.-

Señor Presidente: Juan Pablo Terra dio testimonio con su vida de la integridad que siempre postuló. De ahí que su condición de intelectual científico, legislador y político se amalgamaran en una síntesis vital.-

Y por eso, como político preocupado por la situación del país y la necesidad para él imperiosa de que se dieran cambios estructurales profundos, en junio de 1968, en nombre del Partido Demócrata Cristiano llamará públicamente a la constitución de un Frente Amplio que reuniera a todos los grupos políticos y ciudadanos que desearan por vías democráticas recorrer un camino que implementara transformaciones tendientes a crear una nueva sociedad.-

Compartió este anhelo con su amigo, el inolvidable Zelmar Michelini, y con él, como paso previo, constituyó el Frente del Pueblo, para luego, con el esfuerzo y sacrificio de muchos uruguayos e importantes partidos y grupos políticos, constituir en febrero de 1971 aquella realidad con la que anteriormente se soñara.-

El ideario humanista que signara la vida de Terra lo impulsará en los años posteriores a compromisos en los que pondrá en riesgo su vida, denunciando como es conocido a los "escuadrones de la muerte", en lo que se convirtió en uno de sus principales fiscales. No se limitó a la denuncia de estos casos, sino que también expresó su solidaridad con los perseguidos para los cuales, más de una vez, buscó seguridad, auxiliándoles, poniendo también con estas intervenciones en riesgo su vida.-

Su solidaridad y su lucha a favor de la democratización del país, no se limitó a trabajar por ella en el Uruguay, sino que sirviéndose noblemente de sus vinculaciones internacionales también lo llevó, para inquietud del régimen dictatorial, a que asimismo lo hiciera fuera del Uruguay.-

Sin duda, en sus propuestas y realizaciones, en su solidaridad con los sufrientes, la personalidad de este hombre que vivió tan altos valores, se hace patente.-

No obstante, su semblanza quedaría trunca si finalmente, señor Presidente, no hiciéramos referencia a su vivir cotidiano. Juan Pablo Terra, fue particularmente austero en su vivir. Con una figura casi de Quijote, alto, desgarbado, con su ropa desgastada por el abusivo uso, percibiendo de su sueldo de legislador apenas lo que su partido le asignaba para la conveniente sustentación personal y de su familia. Sumamente sensible, aun cuando no lo exteriorizara, salvo por su mirada tierna y cordial. Atento a las manifestaciones artísticas al punto tal que la pintura ocupaba las pocas horas libres que gozaba.-

Estará presente en nosotros y particularmente los montevideanos a través de los edificios que construyera, en las iglesias que desinteresadamente construyó, templos en los cuales plasmó su teología y sus ideas arquitectónicas de avanzada.-

Y su ámbito familiar, constituido por numerosos hijos (ocho) y su señora esposa, doña María del Carmen Ortíz, compañera excepcional de todos sus tiempos que permitiera gracias a su comprensión que Juan Pablo desarrollara toda las actividades que lo marcara como uno de los más valiosos hombres políticos de nuestro país.-

Tampoco -aun cuando al recordarlo resulta obvio- se podría omitir su profunda vivencia cristiana, quien orientara su existencia, plasmara su personalidad y por sobre todas las cosas su compromiso con los más pobres.-

cg.-

De una relevante personalidad que en todo su quehacer siempre transmitió una gran sinceridad y lealtad.-

Sería un error que un sector político quisiera apropiarse de Juan Pablo que creemos, por sus realizaciones, que pertenece al País. Pero con la misma sinceridad debemos decir que para nosotros, Juan Pablo Terra encarnó de modo ejemplar, por su obra y por su vida, el ideario demócrata cristiano. Por ello, el Partido Demócrata Cristiano y la Alianza Progresista que actualmente integra como todos los progresistas, le rendimos homenaje.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

(El señor Edil Mario Rivas solicita la palabra).-

Rivas, ¿es por el tema?

SEÑOR RIVAS.- Para adherirnos a este homenaje, fundamentalmente a través de una de las facetas que se nombraron brevemente en la locución del Edil preopinante, que para nosotros tiene singular importancia en la vida de este ejemplar político y profesional de la arquitectura.-

Nos tenemos que referir a lo que ha sido en este País, y que hemos tratado muchas veces en esta Junta Departamental, el tema del ordenamiento territorial; a ese atraso de casi medio siglo con que nuestro País, el Uruguay, ha encarado este tipo de temas. Por eso recordamos rápida y brevemente, lo que fue allá por 1964, el Proyecto de Ley de Acondicionamiento Territorial presentado por el Arquitecto Juan Pablo Terra. Este Proyecto hubiera sido, para la aplicación posterior que se hizo de la Ley 13728 de creación de viviendas de INVE y todo lo conexo con las viviendas, ideal para implementar un país con un desarrollo sustentable y seguro.-

Hubo entonces, a falta de este tipo de proyectos, una discordancia entre la aplicación de la vivienda y de los sistemas de vivienda y la utilización lógica del territorio de la ciudad. Este Proyecto de Juan Pablo Terra, lamentablemente, no fue aprobado en su momento y nos dejó en un verdadero vacío en cuanto a la legislación de ordenamiento.-

Posteriormente, en mayo de 1973, y recalco: mayo de 1973, es que Juan Pablo Terra presenta un Proyecto de Ley de Pueblos y Ciudades, inclusive, previendo en el mismo la creación del Ministerio de Vivienda y Ordenamiento Territorial. Lamentablemente, este Proyecto, por la fecha, por el Golpe de Estado inmediato, no llegó a ser concretado y nuevamente nos sentimos postergados hasta la aprobación definitiva, ya en el año 90, del Ministerio de Vivienda y Ordenamiento Territorial.-

Quiero también recordar acá, por la actualidad que tiene, por la profundidad y por la inteligencia, algunas palabras con las cuales Juan Pablo Terra fundamentaba la presentación de este Proyecto de Ley. Decía Terra en 1973: "El tema del urbanismo no es un tema de fácil comprensión popular, sin embargo, graves problemas económicos y sociales que tocan muy directamente a la gente, están conectados en el Uruguay con la situación crónica en materia de política urbana y es posible fácilmente señalar algunos resultados que perjudican seriamente al País". También agregaba: "Por otra parte, cuando los Organismos de vivienda y las cooperativas pretenden poner en marcha sus programas, tropiezan con la falta de una reserva de tierra racional. La existencia de una política de vivienda tendiente a construir conjuntos habitacionales importantes, requiere pues de una política de reservas a largo plazo". Temas de la actualidad, temas que todavía hoy seguimos peleando nosotros. También agregaba Terra: "La falta de autoridad responsable, cuando el problema está ‘a caballo’ entre las jurisdicciones de distintos Gobiernos Departamentales". Tema que hoy lo vemos consustanciados con el tratamiento de lugares como el área metropolitana de Montevideo y que Terra ya anunciaba, hace veinte años atrás, que debía ser tratado en un todo junto con San José y Canelones, porque de no ser así, el problema de ordenamiento sería caótico.-

a.g.b.-

También y en cuanto a los municipios, en esta exposición de motivos anunciaba: "Los municipios carecen de algunos elementos legales indispensables para permitirles actuar con eficacia, lo que reduce al municipio a un papel pasivo o a un mero papel controlador".-

Evidentemente, Juan Pablo Terra fue uno de los avanzados en nuestro país, como también recordamos a Don Martin Etchegoyen o al propio Juan Vicente Chiarino, compañero de Terra en la formación de su partido. Por eso, cuando recién ahora estamos iniciando ese camino duro y difícil del ordenamiento territorial, comprendemos la capacidad, la inteligencia y la devoción pública que Juan Pablo Terra demostró por su país y por su gente.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A continuación, el Edil Casaretto. Tiene la palabra.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

En nombre del Partido Nacional, queremos adherir a este justo homenaje a Juan Pablo Terra, a quien en lo personal, conocimos en el ocaso de su vida política por razones de edad obviamente.-

No queremos repetir aquí todo lo que se ha dicho de su gestión, a través de la historia uruguaya. Sí, queremos destacar tres aspectos. Primero, un luchador social, un incansable luchador por las políticas sociales de nuestro país.-

En segundo lugar, destacar que fue uno de los más activos promotores de aquel acto del Obelisco, del cual celebramos los veinte años el año pasado. El primer acto de afrenta popular al gobierno dictatorial.-

Y en tercer lugar, destacar algo que ha surgido a la luz pública en los últimos meses a través de una publicación que ha hecho el periodista Alvaro Alfonso en un libro llamado El revés del a trama, que relata la persecución que las Fuerzas Armadas realizaban a los dirigentes políticos perseguidos durante la dictadura y proscritos en nuestro país. Y uno de esos documentos que surgen a la luz pública en este año, relata pormenorizadamente el seguimiento que se le hizo a Juan Pablo Terra y a Carlos Julio Pereyra, en las reuniones en la Embajada Americana, cuando la salida de la dictadura.-

Digo esto, porque hay que imaginarse que cuando todo un Estado y el poder de un Estado está atrás de dos personas; cuánto significarían ese tipo de dirigentes que enfrentaron épocas mucho más duras que las que nos toca enfrentar a nosotros y que se jugaron, muchas veces, hasta su propia vida.-

Juan Pablo Terra está incluido dentro de aquella pléyade de dirigentes políticos de todos los partidos, entre los cuales como legisladores podemos destacar a Wilson Ferreira Aldunate, a Washington Beltrán, a Eduardo Paz Aguirre, a José Pedro Cardozo, a Manuel Flores Mora, a Zelmar Michelini, señores legisladores, enfrentados acérrimamente en muchas oportunidades, pero con respeto, con altura, con fundamento.-

Cuando conocimos la actividad de Juan Pablo Terra, ya estaba acompañado por el actual conductor del PDC, el señor Héctor Lescano. En la época de la salida de la dictadura era un referente insoslayable en la izquierda uruguaya, actor fundamental en este período difícil que le tocó a la República.-

Señor Presidente: este homenaje es muy merecido y hace muy bien la Junta Departamental en realizarlo, no sólo con Juan Pablo Terra, sino con muchos otros homenajeados que en este año y pico, esta Junta ha hecho y que muchas veces nos planteamos si frente a la crisis que vive nuestro país y nuestro Departamento, a veces vale la pena gastar o invertir un poco de tiempo en estas cosas y nosotros decimos que sí vale la pena, porque eso forma parte del patrimonio de nuestro país, de hombres que arriesgaron todo en defensa de sus ideales, ideales que compartiremos o no, pero que lo hicieron en una lucha sana y convencidos de sus ideales.-

a.f.r.

Así, señor Presidente, que nuestro Partido -el Partido Nacional- adhiere a este justo homenaje a Juan Pablo Terra.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Está en uso de la palabra la señora Edil Alba Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente, señores Ediles: tuvimos la suerte y la gracia de haber transitado una etapa importante en política con Juan Pablo Terra. No fuimos sus amigos pero nos tuvimos un gran afecto y todo lo que se ha dicho esta noche es cierto, pero yo quiero recalcar una sola cosa por la cual yo siempre lo admiré: Juan Pablo era un estratega político de altísimo nivel.-

En la década del 50 participábamos de la Juventud, de la vieja Unión Cívica, y él ya, con todos estos elementos que nos contaba recién el compañero Daniel, decía que la política si no se armaba junto con la justicia social, en los tiempos que se venían, no era posible llegar a ser gobierno, porque los problemas sociales de la humanidad…, terminaba la etapa de las guerras del 40 y principios del 50.-

Y en esa Juventud, en la cual él era el líder, participaba también un entrañable amigo, Germán Araújo, "El Pepe", y ahí soñábamos juntos con transformar a la vieja Unión Cívica, de raíz católica, de raíz conservadora -con el mejor y con el mayor respeto-, en algo dinámico. Y entonces, a la Juventud logramos bautizarla, como decía Juan Pablo, con el nombre de "Juventud Demócrata Cristiana"; es decir, la Juventud y la Unión Cívica se llamaban "Juventud Demócrata Cristiana".-

Y a principios de la década del 60, cuando este país se sacudió con grandes crisis económicas, ya hicimos la primera carta de intención al Fondo Monetario Internacional, Juan Pablo Terra decía y conversaba que había que seguir transformando las ideas cristianas en ideas sociales y dio un paso más grande, de gigante, y propuso cambiar el nombre de la Unión Cívica por el nombre de "Partido Demócrata Cristiano", que no es una cosa inseparable sino que fue una continuación.-

Yo participé de esa Convención; la brillantez de Juan Pablo Terra y el llanto de algunos viejos de aquella época, entre ellos estaba Vicente Chiarino, el propio padre de Juan Pablo Terra… Se logró, por unanimidad, como se hace en todas las convenciones democráticas, donde la gente se aproxima, se logró llamar "Partido Demócrata Cristiano".-

Tuvimos luego, caminos separados, yo, a través de mi actividad sindical, dejé el Partido Demócrata Cristiano, con grandes afectos, grandes cariños, sin trauma, sin cobrar cuentas de ningún lado porque no las teníamos y, prontamente, en el año 69 nos volvemos a encontrar en ese proyecto tan querido, de un gran Frente Popular Democrático que fuera capaz de juntar a muchos ciudadanos, más allá de la izquierda tradicional del Uruguay.-

Ese proyecto lo venía amasando en su estrategia desde los años 50, desde su Juventud; era, yo diría, un adelantado de su tiempo y además un hombre sin sectarismo político, profundamente cristiano pero profundamente católico, es decir, de religión, pero era muy difícil proponer unidad de acción política con grupos marxistas, como el Partido Comunista, el Partido Socialista, y la convocatoria a los viejos anarquistas de la vieja FAU, que después se fue convirtiendo, muchos años después, en el Partido Por la Victoria del Pueblo. Encontrar lo que Michelini y después Seregni y Juan Pablo y Pla Rodríguez, otro hombre muy insigne del Partido Demócrata Cristiano, que fue hasta Decano de la Facultad de Derecho de este país…, sentir que lo que nos unía era ser orientales, honestos y progresistas.-

(m.a.d.f.)

Ese proyecto tuvo sus terribles dificultades, porque los negros tiempos de la dictadura hicieron dispersar un poco, pero no al proyecto. El proyecto quedó intacto. Y con esa gente que trabajó, Juan Pablo Terra estuvo ahí.-

Luego hubo también un tiempo de reflexión, de intercambios, y hoy, sin lugar a dudas, esta herramienta que nosotros tenemos que se llama Encuentro Progresista Frente Amplio, donde estamos reencontrados con los demócratas cristianos, daría una sonrisa de Juan Pablo, que era un hombre sin carcajadas, era un hombre de sonrisa, de aliento, de afecto, pero tremendamente duro con los principios y tremendamente duro con la ética. No transigía con nadie en temas éticos. Es decir, era un hombre de una sola palabra, de un solo accionar político y, yo diría, que ocupó la escena política de nuestro País, por lo menos, por cuarenta y cinco, cincuenta años.-

Fue un Quijote, fue un adelantado a su tiempo, nos dejó una herencia ética política y fue un estratega. Por supuesto, fue arquitecto, uno de los iniciadores -se ha hablado acá- de lo que fue FUCVAM, la Federación Uruguaya de Cooperativas de Vivienda por Ayuda Mutua, que es lo más positivo de la vivienda uruguaya, donde miles de familias viven cooperativamente y cada día se crean nuevas cooperativas.-

Parte de su familia -una de sus hijas y uno de sus yernos, que es uno de los Directores de la Intendencia de Montevideo- sigue viviendo en la cooperativa de viviendas porque ese es el legado de Juan Pablo Terra.-

Yo quería rescatar eso distinto, aquellos sueños que acunamos con Germán Araújo, con Juan Pablo Terra, con Eduardo Payssé González, el hombre que escribió el mejor libro que sobre Gardel se ha escrito; son los sueños de muchos uruguayos y de muchos progresistas.-

Fue fundador de nuestro Frente Amplio y entonces, en un día como hoy, al saludar a los compañeros demócratas cristianos, queremos que todas esas palabras y las que puedan seguir, que todas las exposiciones de motivos que se han hecho hoy acá y se puedan hacer, sean los fundamentos para que una calle lleve el nombre del Arq. Juan Pablo Terra en el Nomenclátor de Maldonado, cumplidos los diez años.-

Hombre de la mayor relevancia del siglo pasado y que hasta en la hora de la muerte lo hizo perdonando y con sencillez. El se estaba haciendo un tratamiento médico complicado y hubo un error de la medicina o de la forma de aplicar la medicina, tuvo conciencia de eso, no tuvo rebeldía, tuvo afecto y perdón y así se fue de la vida, como lo había hecho, con amor, con perdón pero señalando caminos que no son herederos los demócratas cristianos, ni somos herederos los encuentristas, es heredero todo el pueblo uruguayo de hombres como Juan Pablo Terra.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Rosa Piazzoli.-

SEÑORA PIAZZOLI.- Yo había pedido la palabra ya que mis compañeros habían vertido en Sala el homenaje y, quizás, Alba Clavijo se adelantó a la idea que yo tenía, justamente, pedir que una calle de Maldonado llevara el nombre de Juan Pablo Terra.-

Gracias. Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

No habiendo más oradores, continuamos.-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR DANIEL RODRIGUEZ.- Desearía, y quizás con el acompañamiento de los compañeros ediles que hicieron uso de la palabra, que las mismas conjuntamente con este homenaje que hicimos, se les hicieran llegar a sus familiares y al Partido Demócrata Cristiano en su Directiva Nacional.-

SEÑORA ALBA CLAVIJO.- Y, si me permite, también al Presidente del Encuentro Progresista Frente Amplio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Palomino.-

SEÑOR PALOMINO.- A la Comisión de Nomenclatura de esta Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señor Edil?

SEÑOR DANIEL RODRIGUEZ.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están a consideración del Cuerpo los destinos propuestos. Por la afirmativa sírvanse expresarse, señores ediles.-

c.i.-

SEÑOR PALOMINO.- A la Comisión de Nomenclatura de esta Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo los destinos propuestos. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 29 votos, unanimidad.-

Continuamos.-

Señor Toledo tiene la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

Muy brevemente. Nosotros el día lunes, en tiempo y forma solicitamos a la Presidencia, en nombre del Encuentro Progresista incluir un expediente para el día de hoy el Nº 655/01. No sé por qué causas o quizás yo haya sido mal informado pero el expediente no pasó al Orden del Día de hoy, parece que pasó a la Comisión del Orden del Día la que emitió un informe. Pero eso queda ahí. Lo que vamos a solicitar, señor Presidente, es pasar este expediente para la próxima sesión de la Junta, para el próximo viernes, es el expediente 655/01 que es el que trata la solicitud del señor Intendente para que esta Junta le dé la anuencia para poder acogerse al PIAI.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: está a consideración del Cuerpo que esté incluido para la próxima sesión.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Si me permite, es antirreglamentario. Ya estamos en Asuntos Varios, ya pasó la oportunidad.-

SEÑOR SECRETARIO.- Ahora, la declaración de urgencia del asunto sí puede hacerse.-

SEÑOR TOLEDO.- Perdón, señor Presidente. No entramos en Asuntos Varios todavía; en segundo lugar quiero recordar que este expediente lo tenía la Presidencia de la Mesa. No sé por qué razón se obvió en aquel momento, es por eso que estamos reclamando y solamente estamos pidiendo pasarlo para el Orden del Día de la próxima sesión de la Junta, pero no hemos salido de los Asuntos Varios.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Salimos de Asuntos Entrados y pasamos por la etapa del homenaje. Lo que ocurre es que para poderlo tratar hoy el tema tenemos que tener 21 votos, para que sea la semana que viene…

SEÑOR TOLEDO.- 16 votos, estamos pidiendo para la semana que viene 16 votos, no pedimos urgencia en el tratamiento de hoy.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

Señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Nosotros ya terminamos Asuntos Entrados y el homenaje, Presidente, y para incluirlo en Asuntos Varios ya pasó la oportunidad. En Asuntos Varios de hoy tenemos la circular 39/01 en la cual usted nos convoca el día miércoles y tenemos la nota que hace un rato leímos de Orden del Día con dos expedientes. Por lo tanto, yo mocionaría para que nos ciñamos al Orden del Día que usted Presidente indicó y que el Plenario votó.-

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente: creo que acá estamos orillando la interpretación del Reglamento. Es cierto que por la convocatoria que nos hicieron no hemos entrado a Asuntos Varios pero el tema es que esta solicitud por este expediente, suponemos que por un involuntario descuido de la Presidencia y del Secretario, fue presentado el día lunes en tiempo y en forma y debió ser entrado en Asuntos Entrados. No estamos culpando a nadie, simplemente decimos que cumplimos con el Reglamento, que no hemos entrado a Asuntos Varios, por lo cual no pedimos su urgencia, además no pedimos que se incorpore al Orden del Día para el cual fuimos convocados el día de hoy, simplemente que se coloque en el Orden del Día del próximo viernes para tratarlo allí y estamos todos absolutamente cumpliendo con el Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Les quiero adelantar porque quedó una duda respecto al expediente porque cuando llega a la Presidencia nuevamente, después de la Comisión a la que se envió, llegó en la noche anterior y no tiene 48 horas y para poder entrar en Asuntos Entrados tiene que tener 48 horas.-

a.l.t.f.-

Ese es el motivo por el que no entró.-

Oscar De los Santos ¿es por el tema?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Para pedir que se vote Presidente, porque hace pocos minutos una nota firmada por varios ediles pedía la integración en el Orden del Día de la sesión siguiente de un tema que va a ser abordado y éste, antes de Asuntos Varios, está reglamentariamente planteado.-

Es la decisión del Cuerpo, de dieciséis ediles, que lo avalen o no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, se va a poner a consideración el tema de ponerlo en el Orden del Día de la semana que viene.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

Sí señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No fue declarado urgente. Estamos fuera de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo entiendo…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Pero lo pueden presentar por nota el lunes, está fuera de orden.-

SEÑORA CLAVIJO.- Tiene que ponerse a votación con dieciséis votos, porque es para el orden siguiente, por eso no es trámite urgente. Urgente sería si fuera para el día de hoy.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil.-

SEÑOR ELINGER.- Le pido, porque usted está facultado, como Presidente de este Plenario, que diga cuál es el criterio de la Mesa y resolvemos el tema porque si no, lamentablemente, va a pasar lo que ha pasado en otras sesiones.-

Discúlpeme.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por el tema señor Gastón Pereira?

SEÑOR PEREIRA.- No, como usted dijo que pasáramos a votar yo ya estaba votando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, con dieciséis votos se va a incluir en la sesión que viene, si no hay dieciséis votos van a tener que hacer una nota y entra en Asuntos Varios ¿de acuerdo?

Se pone a consideración del Cuerpo señores ediles.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 12 en 29, negativo.-

SEÑOR ESTELA.- Voy a fundamentar el voto Presidente ¿puedo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor Edil.-

SEÑOR ESTELA.- He votado que no sea tan apresurado porque el tema no es poco complejo para que lo aprendamos todos, porque esto se ha manejado entre cuatro, cinco o seis y queremos que todos los compañeros de nuestra Bancada sepan bien cómo se está manejando ese tema para no cometer errores y no tengamos a la gente yendo y viniendo a sus casas al "santo botón".-

Entonces, como no lo tengo claro el tema, claro, este tema, señor Presidente, porque yo recuerdo que hubo expedientes por unos dólares y ahora se ha enredado la yegua, quiero que no entre a lo apurado, que entre cuando le podamos dar una respuesta y no hacer demagogia con el tema.-

Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

SEÑOR GARCIA.- Señor Presidente, para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho señor Edil.-

SEÑOR GARCIA.- Señor Presidente, yo quería fundamentar el voto negativo, en el sentido, también, que al estar esto en la conciencia de todos, al contrario, le vamos a dar el trámite más rápido que se le pueda dar. Inclusive, de repente, tenemos la posibilidad, en algún momento, de llamar a una sesión extraordinaria, si es que tenemos la resolución, estamos todos de acuerdo en que esto hay que solucionarlo con la máxima premura.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias.-

Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Para fundamentar en el mismo sentido que los compañeros que me antecedieron en el uso de la palabra y como se lo manifestamos a algunos vecinos antes de la reunión, vamos a hacer todos los esfuerzos para lograr la mejor solución y quizás y sin quizás, tratemos este tema antes del próximo viernes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias.-

SEÑOR SECRETARIO.- En la iniciación de los Asuntos Varios, Presidente, corresponde que un edil por partido, según lo dispuesto por la Junta, utilice cinco minutos para referirse al tema del Día Mundial del Turismo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el punto Nº 1 de Asuntos Varios.-

SEÑOR SECRETARIO.- Un edil por Bancada, cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ipharraguerre, tiene la palabra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias Presidente.-

Hubiéramos preferido que lo hiciera alguno de los compañeros de la Comisión de Turismo, pero vamos a ver si nos arreglamos.-

Es muy importante que se tenga en cuenta, más allá del festejo, que es, en definitiva, la conmemoración de un solo día, que el turismo ha pasado a ser en los últimos años en el mundo y fundamentalmente también en el Uruguay, una verdadera industria sin chimeneas que se puede transformar, en estos momentos de crisis económica, en el motor del desarrollo del Uruguay, fundamentalmente en la zona balnearia como generador de recursos y de divisas concretas, genuinas, tangibles.-

d.m.p.m.-

Se piensa que el turismo mueve, año a año, en Uruguay alrededor de quinientos cincuenta a seiscientos millones de dólares. Cuando el año pasado se desató el brote de fiebre aftosa, allá por el 20 ó 21 de octubre -tema en el cual nuestra Bancada lamentablemente acertó en las predicciones que después se dieron allá por el 20 y pico de abril-, decíamos en aquel momento, antes de la temporada, señor Presidente, que era el momento, la hora del turismo. Lo decíamos allá por octubre del año pasado, para suplir con él la carencia de divisas que nos iba a ocasionar el salir del circuito cárnico mundial de "carne libre de fiebre aftosa". Y los hechos nos están permitiendo hoy seguir pensando lo mismo, ya no solo el día en que se conmemora El Día Mundial del Turismo sino durante todo el año.-

En este tema debemos resaltar, fundamentalmente, por supuesto que el rol coordinador del Estado o el rol coordinador del Ministerio, o el de la Intendencia en la materia, que el principal papel lo juega la empresa privada, la libre empresa privada, el empresario que arriesga, que arma su esquema turístico, ya sea en virtud de recibir pasajeros, de pertenecer al sector inmobiliario, al gastronómico, al de servicios o al de transporte, así como lo juega la persona que vive del turismo y de la industria turística, es decir, el trabajador del turismo.-

En esos temas tenemos que hacer conciencia y, durante todo el año ya no sólo pensar en altas y bajas temporadas sino en un turismo estable, receptivo, de todo el año, y no solamente centrado en Punta del Este sino en todo el Departamento de Maldonado, y fundamentalmente en todo el país, explotando puntualmente las riquezas naturales y supliendo en aquellos lugares en donde no se tienen riquezas naturales con servicios, que muchas veces generan muchas más divisas que la propia atracción natural en sí.-

En ese sentido, entonces, el Partido Nacional por mi intermedio -sin perjuicio de que otros compañeros hagan uso de la palabra- quiere resaltar la conmemoración del Día Mundial del Turismo como una industria sin chimeneas, como una actividad de todo el año, como una actividad que debe ser mirada con respeto y como generadora de trabajo y de recursos genuinos y que puede ser, hoy en día, la posibilidad de salir de la difícil situación económica que tiene el país.-

Después de los penosos atentados mundiales que acabamos de ver allá por el 11 de setiembre, donde todo el tráfico aéreo se ve comprometido, fundamentalmente el que cruza océanos o que cambia de continentes, o hemisferios, el turismo en la región, aún por intermedio del transporte aéreo, cobra un rol fundamental. El turismo, en definitiva, señor Presidente, no solo como industria lo queremos resaltar -y por eso hablamos de los atentados- sino también como una industria de paz, transportadora de paz, intercambiadora de costumbres, de culturas, de civilizaciones, pero dentro de un ámbito de paz, de producción auténtica, de intercambio genuino entre los hombres, lo que preferimos infinitamente antes que el intercambio bélico.-

Es lo que quería decir al respecto el Partido Nacional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

A continuación está en uso de la palabra el Edil Eduardo Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Gracias, señor Presidente.-

Nosotros, en nombre del Partido Colorado, vamos muy brevemente a hacer alguna reflexión, fundamentalmente en lo que respecta a la jornada del 27 de setiembre, basada fundamentalmente en lo que debe ser la toma de conciencia por parte de las autoridades y de todos los que vivimos en una zona netamente turística, en donde la ecuación capacitación y servicio, es la premisa y norte común de todos los que habitamos este país.-

c.e.a.-

Decimos esto haciendo hincapié en la necesidad cada vez más de profesionalizarnos. Todo esfuerzo que se haga es importante en esta materia y vaya si lo será cuando sin duda sabemos que es la principal generadora de divisas, no sólo redituable para nuestro Departamento, reitero, sino también para todo el país.-

Hace un rato, a través de la Mesa del Cuerpo, conjuntamente con la Escribana Borges y la Doctora Carina Clavijo, hacíamos mención a la necesidad de integrar nuevos productos, nuevas alternativas, y hacíamos mención en ese caso concreto a la ciudad de San Carlos y lo que era su rico acervo histórico y cultural. Lo mismo tendremos que hacer sin duda como Departamento en lo que respecta a Aiguá, Pan de Azúcar, Piriápolis, Maldonado y todo lo que son sus áreas de influencia, a efectos de aunar criterios, de aunar esfuerzos y constituir una sola integrada unidad turística departamental, que es un poco el reclamo permanente de los operadores turísticos: ofrecer algo integrado y no esfuerzos aislados de autoridades y operadores.-

Sabemos que en esa línea de trabajo están los actuales gobernantes y las diferentes comisiones involucradas en este tema. Esto, sin duda permitiría, por un lado, poner en práctica la famosa frase de romper la estacionalidad y de esa manera dar paso al turismo de aventura, ecológico, cultural, de la tercera edad y fundamentalmente el de Congresos, que podría ofrecer este tipo de productos determinados, durante la baja temporada, un montón de propuestas que tenemos en todo el Departamento.-

De ahí, entonces, la imperiosa necesidad, reitero, cada vez más, de la apoyatura técnica, por un lado y de la formulación de circuitos turísticos departamentales, integrados mediante lo más simple, que puede ser la folletería impresa, que los difunda y promocione, por ejemplo.-

Estas son las etapas de enorme importancia que debemos analizar día a día, para poder ofrecer, reitero, un programa de promoción unitaria primero y regional después.-

En lo que respecta al plano nacional, creemos que en un país como el nuestro, golpeado por problemas externos que han hecho caer notoriamente las exportaciones y el ingreso de divisas, prácticamente la única fuente certera y poderosa para el ingreso de moneda fuerte es el turismo, imprescindible para el sostenimiento del nivel económico nacional. Setecientos millones de dólares anuales por este concepto, como estaban ingresando hasta hace pocos años atrás, son evidentemente la mejor de las exportaciones que puede encarar el país en un plazo muy breve y con retorno económico asegurado e inmediato.-

Se ha dicho muchas veces que la mejor exportación de carne es la del asado, la del churrasco, como decimos vulgarmente. Esa es una verdad indiscutible que debemos anexar a la inmensa cantidad de elementos y servicios que se agregan al consumo de nuestros visitantes. La inversión en materia turística se impone, no ya como alternativa válida, a través de otras propuestas o de mercaderías hoy detenidas en su comercialización, sino también como elemento proveedor de los recursos económicos necesarios para la sobrevivencia del país.-

Por todo esto, entonces, creemos que el turismo –Turismo, con mayúscula- hoy debe constituir una prioridad absoluta en lo que son los planes gubernamentales y así lo debemos hacer saber en todas las oportunidades que tengamos, en este caso desde esta propia Junta Departamental y sin duda debemos continuar en esta marcha, no detenernos, para de esa manera convertir en seguridad lo que debe ser una tarea de todos y que trasciende lo departamental para constituirse en una urgencia nacional.-

(Campana de orden).-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muchas gracias, señor Edil.-

La señora Alba Clavijo está en uso de la palabra.-

SEÑORA CLAVIJO.- En razón de que los compañeros nuestros que están en Comisión de Turismo no se encuentran en la noche de hoy, nuestra Bancada nos ha designado para hablar de este tema.-

m.r.

Y es, sin lugar a dudas, una de las reafirmaciones sobre la paz, sobre el intercambio de las culturas universales, sobre los conocimientos y sobre los acercamientos.-

Quien tiene la oportunidad de ir a un país, cualquiera fuera en la tierra y tiene inmediatamente contactos, lazos, termina siempre con alguna dirección, con algún carteo.-

Gracias al Turismo, se ha podido conocer por millones de seres de esta tierra culturas como la maya, como la inca. Se ha podido conocer España, aquella que añoraron y trajeron nuestros abuelos con sus maletas; Italia..., muchos han recorrido el viaje de ida y vuelta.-

Y esto que fue primero el peregrinaje del hombre sobre la tierra en busca de conocimientos unas veces, y otras veces yendo a ver a sus descendientes o ascendientes que quedaron lejos, se ha convertido en la industria más grande de la humanidad en temas de servicios.-

Hoy, el Turismo, es fuente de ingreso en todos los países, ideológicamente piensen lo que piensen. Hoy se puede decir que no hay un país que no trabaje sobre el Turismo. Y los inversionistas no miran lo ideológico. Basta ver -y lo decimos a modo de citación- lo que es Cuba, con los grandes capitales canadienses, españoles.-

Pero, ¿por qué sucede esto? Porque hay leyes claras de juego, que es lo que nos falta a los uruguayos que tenemos todo. Tenemos una bellísima tierra por donde la miremos, en la costa, en la sierra, en la campiña, en los arroyos, en las termas.-

Tenemos una población educada, con gente de lo mejor; el aire, el sol, la tierra, lo ecológico. Tenemos todo eso, pero no hemos podido crear una conciencia de que esta industria puede ser el despegue y la que dé más fuentes de trabajo en el país. Eso no lo hemos llegado a entender. Porque hay mil formas de Turismo.-

Está el Turismo social, el que puede permitir que todos los uruguayos conozcan su propia tierra, que el empleado a través del descuento mensual de su sueldo pueda viajar, que el jubilado pueda ir a las Termas, a la Quebrada de los Cuervos, ir a tantos lugares hermosos como por ejemplo el Balneario Iporá, que es un balneario artificial en Tacuarembó, hermosísimo; conocer el Yí, el Indio Negro, India Muerta, en fin, todo lo que este país tiene.-

Un Turismo social que además dentro del Mercosur debía de hacer intercambios para que puedan también los trabajadores y la clase media, de bajo nivel, viajar a Corrientes, a Mendoza, a Buenos Aires, Porto Alegre, Santa Catalina. Ese cambio de esfuerzo y de dinero que tiene que impulsarse pero con leyes claras de turismo.

Que el Turismo no sea salir con una folletería un mes o dos antes del verano a buscar un cliente para después a ese cliente sacarle el último peso y ser, a veces, hasta incultos con ellos, porque lo que de ellos esperamos es sólo la divisa y la plata que nos dejan.-

Tenemos que educarnos para el Turismo, sin lugar a dudas. Tener calidad; tenemos la calidad humana que es lo más importante para vender, tenemos el aire, el sol y la tierra, pero nos falta comprender. Y eso tiene que ser una conjugación, sin lugar a dudas, de lo privado y de lo público. Lo público no puede chiflar y mirar para el otro lado. El país tiene que tener una política clara del Turismo, hacia donde apunta en lo nacional con un Turismo social, en lo mercosureño, y tener una clara política hacia fuera de cómo quiere el Turismo, para qué lo quiere y cómo lo debe desarrollar.-

Y lo privado, colaborando, que es el que mayor colaboración ha hecho porque es el que ha creado la hotelería, la gastronomía, pero todo, además, en lo que necesitamos y que son las fuentes de trabajo.-

No crear decretos coyunturales porque hoy no hay trabajo de acá o de alla, y entonces modificamos la ordenanza de construcción... al apuro porque este año no vinieron los turistas o porque no dejaron de venir.-

(Campana de Orden).-

Una política grande, de líneas estratégicas de turismo; esa es una de las grandes salidas con un Uruguay productivo, agroexportador. Pero, fundamentalmente, este territorio tan pequeño tiene todas las condiciones para quebrar la estacionalidad: termas, estancias con hotelería, y lo que nosotros tenemos en este Departamento y debemos de cuidar mucho, mucho, porque ojo, que si nosotros no cuidamos esta agua, esta naturaleza sana y no tenemos ideas claras de lo que queremos podemos matar la gallina de los huevos de oro.-

cg.-

Por lo tal, un saludo al turismo mundial, fuente de paz, fuente de conocimiento, intercambio de culturas, donde los hombres somos todos iguales, pero defendamos nuestro País porque por ahí va el progreso y la salida uruguaya.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Segundo numeral: Expediente Nº 703/01, Bancada del Partido Nacional, su planteamiento respecto a modificación de la legislación tributaria, planteada por el equipo económico de Gobierno.-

La nota dice:

"La Bancada del Partido Nacional, ante las recientes palabras del equipo económico de Gobierno respecto a modificaciones de la legislación tributaria, desea plantear en el primer punto de la Sesión del día 31 de agosto, la incidencia que dichas medidas podrían tener sobre el sector agropecuario, salud, etc., entendiéndose necesario escuchar a las otras opiniones y adoptar criterios si correspondiere.-

Firma el señor Coordinador de Bancada, Partido Nacional, Guillermo Ipharraguerre".-

Y el día 31 se pospuso para el día 28 de septiembre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el Expediente Nº 703/01.-

(El señor Guillermo Ipharraguerre solicita la palabra).-

Sí, Ipharraguerre, está en uso de la palabra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

A solicitud de nuestra Bancada, de varios ediles de ella, y por resolución homogénea de la Bancada, se decidió plantear este tema -que incluso íbamos a tratarlo unas tres semanas atrás, pero después, de común acuerdo con los Coordinadores, decidimos tratarlo hoy- vinculado a los trascendidos de prensa y a través de declaraciones públicas de los propios protagonistas del equipo económico del Poder Ejecutivo Nacional, respecto a una modificación tributaria que podría tener incidencia en la vida productiva del País, ya sea en sentido favorable o en sentido desfavorable.-

En primer lugar, corresponde destacar que cuando el Partido Nacional planteó esto, lo hizo sobre la base de la preocupación por la incidencia que dichas medidas podrían tener en el ámbito de la vida productiva del País y fundamentalmente también del Departamento, en virtud de que no se terminaba de explicar adecuadamente de qué se trataba. Lo natural es que cuando se sale a explicar este tipo de medidas, se concreten rápidamente en un proyecto de ley. Ahí empieza entonces toda la discusión, los pro, en contra, las consultas parlamentarias, los ámbitos legislativos, los ámbitos gremiales y demás.-

Pero esto no sucedió así. Se dio la peculiaridad de que se planteó en una conferencia o en un almuerzo de trabajo o en un desayuno de trabajo -lo planteó el Ministro Bensión- y habló de las medidas concretas de generalizar el IVA al 19%, es decir, la tasa común que está en el orden del 23%, bajarla al 19%. Habló genéricamente de eliminación de exoneraciones y habló de que la famosa tasa básica, que hoy está situada en el 14%, pasaba o subía al 19%.-

Como esas medidas no habían sido adecuadamente explicitadas ni concretadas en un proyecto de ley, que es lo que corresponde, mucha gente se inquietó, se entró a hacer preguntas, unos a favor, otros en contra y nuestra Bancada se sintió en la necesidad de plantearlo en el seno de la Junta Departamental con un ánimo constructivo -como no corresponde de otra manera en estos temas tan importantes- y a los efectos de ir viendo las opiniones políticas que el mismo merecía con las demás fuerzas políticas.-

En primer lugar queremos resaltar que la política económica de un País como el Uruguay, con sus actuales normas y su actual Constitución, es responsabilidad del Presidente de la República y de su equipo económico.-

a.g.b.-

El equipo económico está integrado, como se ha expresado, desde el 1º de marzo hasta la fecha, por el Ministro de Economía, por el Presidente del Banco Central, por el Director de la Oficina de Planeamiento y Presupuesto, que es una oficina con rango ministerial, pero es dependiente de la Presidencia de la República, es decir, por las autoridades financieras… Y el Presidente del Banco República, me acota el ex bancario, Edil Rodríguez Silva.-

Eso determina que la primer responsabilidad, el primer enfoque y legislativamente la propuesta, es responsabilidad del Presidente de la República con su equipo económico. Lo puede hacer perfectamente a través del Consejo de Ministros, sería ideal que así lo hiciera, máxime, tratándose de un gobierno de coalición. Pero hasta ahora no se ha introducido en ninguna de las dos Cámaras la reforma que se propone y ese es el otro ámbito en que se pasa a discutir. Es decir, partiendo de un proyecto que todavía no existe, que puede ser elaborado y enviado por el Presidente de la República, en acuerdo con el Ministro de Economía o con más de un Ministro o con el Consejo de Ministros, debe ser remitido a una de las dos Cámaras.-

En las Cámaras empieza la gama de opiniones políticas con respecto al tratamiento de este tema, porque por suerte en nuestro mundo democrático, no puede haber tributación si no hay representación. Desde la Carta Magna de las Islas Británicas hasta la fecha, hace más de mil años, los tributos los fijan los parlamentos y los parlamentos libres. Y de eso se trata, de discutir en el seno de la Junta Departamental, que es un parlamento libre por suerte, en qué medida pueden incidir estas medidas en la vida económica del país y qué podemos hacer, en qué podemos influir, ya sea directamente como institución o a través de nuestros representantes nacionales que los hay y muchos en el Departamento. Qué podemos hacer en la materia.-

El IVA, señor Presidente, es un impuesto que grava el consumo y que significó en su momento una modificación de la estructura tributaria del país, allá por el año 1972. La ley que creó el IVA, es la Ley Nº 14.100 del 29 de diciembre de 1972 y fue votada por un parlamento libre.-

La estructura tributaria del país obedecía anteriormente a otra realidad de la vida económica del país, esencialmente productiva. A partir de esa ley que fue iniciativa de un Presidente de la República y votada por un parlamento libre, se entró a gravar paulatinamente el consumo, el consumo en todas sus etapas, en todas sus manifestaciones. Arrancó en el año 73, porque el tributo tiene vigencia desde el 1º de enero de 1973, con una tasa mínima del 5% y con una tasa máxima del 14%.-

Pero, a partir de allí, y después durante el gobierno de facto y sin la existencia de un parlamento libre, la tasa empezó a tener alteraciones fundamentalmente provocadas por necesidades de tesorería. Usted no se olvide, Presidente, que en aquel momento, el país tenía índices inflacionarios altísimos. Allá por el año 67, 68, la famosa inflación galopante que definía Zelmar Michelini, andaba en el 130% anual y en los años 72, 73 esa inflación no bajaba del noventa y pico por ciento.-

Inclusive -para ir rememorando las épocas-, se había creada la DINACOPRIN, que era la regulación de precios y salarios por imperio, por decisión estatal y que muchas veces se discutió que iba dejando de lado los Consejos de Salarios, que era en donde se regulaba, por lo menos en lo que refiere al trabajo, el valor del mismo.-

El gobierno de facto, allá por el año 74 elevó las tasas al 18%.-

a.f.r.

La tasa máxima pasó del 14 al 18%. El 1º de noviembre del 74, la mínima pasó del 5 al 6%.-

Posteriormente, y siempre en dictadura, señor Presidente, en julio del 75, usted recordará que le tuvimos que agregar tres ceros a nuestra moneda, vino el nuevo peso, y la tasa máxima pasó al 20% y la mínima al 7%; seguramente, inspirada en razones de tesorería y sin que la votaran Parlamentos libres.-

En 1978 se produjo la única reducción de la historia; la máxima pasó del 20 al 18% pero la mínima pasó del 6 al 7%. Y esa reforma tributaria -y viene bien hacer memoria, que fue en noviembre del 78, si no recuerdo mal-, incidió directamente en el turismo, incidió directamente en la comercialización de la hotelería, incidió en la gastronomía e incidió en los costos de los servicios, y muchos empresarios, allá por el mes de noviembre, tenían negocios hechos cuando las temporadas…, sus termómetros eran los 12 de octubre -me acuerdo- y se habían jugado a un esquema tributario y esta diferencia les significó importantes perjuicios.-

Viene bien recordarlo porque hay que saber calibrar la incidencia que puedan tener estas medidas en un futuro.-

(Campana de atención).-

Voy a tener que continuar, Presidente…

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A solicitud de varios ediles, prórroga de hora.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 26 en 27, afirmativo.-

Continúe, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Continúo haciendo la síntesis. En noviembre del 79 la tasa mínima subió al 8%, venía de 7…, en junio del 82 pasó al 12%. En esa época, señor Presidente, usted recordará que el dólar se tarifaba; no estaba libre del mercado, había una tablita. El mantenimiento de esa tablita significó la pérdida de reservas al Banco Central, de manera agigantada. Y en el mes de setiembre del 82 se rompió la tablita en Chile y en noviembre, cuatro días antes de la elección interna de noviembre, se rompió acá…

SEÑOR PRESIDENTE.- Somos marcianos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Decían algunos, a mí no me agarró dormido.-

La tasa básica subió en junio del 84, ya en pleno proceso democratizador o en cierne; proceso, muchas veces, de espalda al Partido Nacional. En ese mes nosotros teníamos al principal líder preso. La tasa máxima subió del 18 al 20% y vuelve la democracia y en democracia, en octubre de 1987, esa tasa que estaba en el 20%, desde junio del 84, pasó al 21% por la Ley 15.900, que modificó el régimen de reajuste de las pasividades.-

Usted recordará -porque era un hombre de nuestro Partido- que el Diputado Lorenzo Ríos había hecho una campaña siempre defendiendo a las clases pasivas del país y había impulsado la revaluación jubilatoria y de las pasividades en el famoso 107,7%, pero se quería pagar esa revaluación de las pasividades con recursos genuinos pero no provenientes del consumo y de aumentar la tasa básica del IVA, y por eso se sugerían otras fuentes de recursos.-

Por eso nuestro Partido, en aquel momento comandado por Wilson Ferreira Aldunate, en 1987, no acompañó esa Ampliación Presupuestal que llevó la tasa del 20 al 21%; la votaron otros partidos pero nuestro partido no la votó, Presidente.-

En marzo de 1990, bajo la Presidencia del Partido Nacional, y después de haber recibido el país con una inflación parecida a aquella del año 67, es decir, una inflación de más del 110% anual, y con una famosa carta del Presidente del Banco Central -que creo que era un Contador de apellido Pascale, que ahora se dedica a la pintura-, que decía que el país estaba en números rojos -no colorados, en rojo-, fue necesario realizar un ajuste fiscal que patrióticamente votaron los partidos tradicionales, corresponde decirlo.-

(m.a.d.f.)

Y que se hacía necesario no solamente porque había déficit y había que solucionarlo, sino porque habíamos votado democráticamente una reforma jubilatoria en el Plebiscito de 1989, una revaluación automática de pasividades, que implicaba que había que pagarla y determinó que, con gran decisión, el Presidente Lacalle, años posteriores, durante su Presidencia de la República, planteara por cuatro veces la reforma de la Seguridad Social en todo el País que, lamentablemente, el Parlamento no acompañó.-

En esa oportunidad, en el Ajuste Fiscal del 31 de marzo y del 1º de abril del 90, retroactivo al 1º de marzo, el IVA pasó al 22% y, posteriormente, en rendiciones y ampliaciones de cuenta posteriores al 31 de octubre del 91, el 31 de diciembre del 92 y en la Ley Nº 16320 se siguió prorrogando la vigencia del 22%, porque aquel ajuste fiscal se pretendía que no fuera duradero, se pretendía que fuera una medida transitoria. Pero el déficit era muy grande y el compromiso constitucional con los jubilados había que cumplirlo, no solo pagándoles lo que habían generado en la vida -porque no tenían la culpa- y lo que habían hecho por la riqueza de este País, sino porque además había que poner en funcionamiento cómo elegían sus autoridades. Norma que tenía veinticinco años de atraso, porque en la Constitución del 67 se establecía, si usted recuerda, señor Presidente, que el Banco de Previsión Social se iba a regir por autoridades de designación política y por tres delegados de los sectores, es decir, del empresarial, de los trabajadores y de los pasivos, y había que hacer las elecciones.-

Y esa norma, que estaba en vigencia el 1º de enero del 67, ningún Gobierno la había cumplido, menos la iba a cumplir la dictadura militar. Nuestro partido la puso en práctica. No solo pagó, no solo enjuagó el déficit sino que la puso en práctica.-

Posteriormente, ya por ley Nº 16462 del 11 de enero del 94, se renovó la tasa del 22% y en el ajuste fiscal que debió hacer en el año 95 el Presidente Sanguinetti, esa tasa del 22% subió al 23% y la básica pasó al 14%.-

Corresponde destacar que la inflación con que se entregó el País el 1º de marzo del 95 no era la del 110% sino que, a penas, superaba el 25% y corresponde destacar también que el déficit había disminuido sensiblemente. Por eso, hace un rato, un compañero de Bancada decía: con los blancos se vivía mejor.-

(Interrupciones).-

El impuesto a los sueldos, me sugieren acá. El impuesto a los sueldos no es de la dictadura, es del Gobierno de Pacheco, Ley Nº 13728, propuesta por un Presidente constitucional y votada por un Parlamento libre. Se habrá equivocado o no. El problema del impuesto a los sueldos fue que lo captaba Rentas Generales y no le daba el destino de vivienda y se usaba para otras cosas, para necesidades de Tesorería. Y vino bien la cita de los señores ediles que apuntaban, porque el primer Gobierno que destinó esos recursos a vivienda fue un Gobierno nacionalista, pero no en lo nacional, porque ya no mandaba el Partido Nacional, un Ministro, como el Ministro Chirucchi y un Intendente sensible, como el Intendente Burgueño, que comercializó de las viviendas que tenía Maldonado, que eran ciento sesenta y una, destinó la mitad de ellas al SIAV y la otra más una a estas viviendas de los jubilados que hoy están disfrutando mucho.-

Decíamos, entonces, señor Presidente, que esa evolución del IVA nos hace ser muy prudentes y muy cuidadosos en este momento, cuando sin tener un proyecto indexado en una de las Cámaras, se anuncia, hace un mes atrás, que se va a rebajar la tasa máxima del 23 al 19%.-

c.i.-

Hay que estudiar prudentemente cuáles son los efectos de todas estas medidas en la vida productiva del país pero fundamentalmente en el consumo, porque seguimos apostando a las necesidades de Tesorería y al funcionamiento del Estado gravando el consumo. Las medidas todavía no se han concretado y es importante tener el razonamiento abierto sin preconceptos, para analizar en qué medida dichas medidas pueden incidir sobre la vida productiva del país, sobre la agropecuaria, el comercio, la salud, sobre el turismo, sobre las distintas manifestaciones de la vida departamental. Y era un poco esa la finalidad que la Bancada del Partido Nacional quería plantear esta noche cuando traía a la consideración de este tema porque ha transcurrido un mes desde ese anuncio del señor Ministro de Economía y todavía no se ha concretado el proyecto.-

Tenemos sí señales puntuales como, por ejemplo, la que dio el propio Presidente de la República el domingo pasado en ocasión del desfile patriótico en un concepto que todos compartimos en general porque está en la tapa del libro. Es decir, es preferible que el IVA tenga una tasa sensiblemente menor para que lo paguen todos o casi todos, es decir que en la estructura tributaria la base sea muy ancha –como dijo el Presidente el otro día- y que en su altura la pirámide sea acotada…

(Campana de Orden).-

Redondeo. Que, como actualmente, con un 23% es muy alto el edificio tributario y la base es muy fina porque paga poca gente. Pero el tema es que esta reforma tributaria, a partir de un gobierno que se fue el 1º de marzo de 2000 y otro que entró de la misma entonación política, tenemos un déficit de más de U$S 900 millones que apareció de repente. El tema es cómo se arregla el funcionamiento del Estado y cómo se cumplen los servicios, los salarios, la atención de pasividades y demás en una modificación brusca de la estructura tributaria de un país y eso nos preocupa como nos preocupa el trabajo, los sueldos de los empleados públicos, las pasividades y nos preocupa toda la actividad productiva privada del país en la medida en que pueda ser afectada.-

El tema queda planteado, no es nuestro ánimo criticar. Hicimos una reseña histórica, pasamos por supuesto el aviso de lo que creemos hemos hecho bien y estamos orgullosos de ello y estamos dispuestos a compartir ideas con las demás fuerzas políticas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bayeto está en uso de la palabra.-

SEÑOR BAYETO.- Señor Presidente: el problema es que hace 20 días este tema estaba como primer punto del Orden del Día y se pidió postergación porque el planteo dice: "Coordinadores de Bancada del Partido Nacional, su planteamiento respecto a modificación de la legislación tributaria planteada por el equipo económico de Gobierno".-

Y hoy estamos igual que hace 21 días. No tenemos la menor idea de la modificación de la legislación tributaria porque de aquellos enunciados que hizo el Ministro Bensión inmediatamente salieron críticas y apoyos de la misma coalición de Gobierno. Hubo manifestaciones de dirigentes del Partido Nacional en el sentido que no iban a acompañar una modificación que afectara al sistema de salud, al mutualismo, mientras hoy el sistema de salud del país está resquebrajándose. También hay problemas con la aplicación del IVA al tema de la prensa, ayer mismo hubo un planteo del Partido Nacional rechazado por Bensión. Entonces, nosotros respetamos la intervención del Doctor Ipharraguerre, pero realmente nos parece que seguir tratando este tema cuando todavía no se sabe cuál va a ser el proyecto de modificación que va a llegar al Parlamento, creemos que deberíamos dejarlo pendiente hasta que el proyecto esté concretado, llegue al Parlamento y entonces ahí cada uno de los partidos políticos podremos dar nuestra opinión.-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Está en uso de la palabra la señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Gracias Presidente.-

En el mismo sentido estábamos leyendo el contenido de este primer punto, incluso el día que se hace el planteamiento se retira por el propio Edil preopinante del Partido Nacional y queda para siguientes sesiones, en el pensamiento que teníamos todos que se iba a concretar rápidamente.-

No ha sido así, lo que tenemos no sólo son las opiniones, es cierto que el anuncio del Gobierno, del señor Presidente, dio motivo a comentarios de distintos ámbitos, sobre todo los que se afectaban porque no estaban gravados con el IVA, u otros que tenían el IVA inferior y que se iba a emparejar hacia arriba.-

Cuando nos llegó a Bancada el Orden del Día, hicimos inmediatamente las consultas con nuestro Diputado, el Dr. Alejo Fernández Chaves, porque de pronto no teníamos nosotros la información. El rápidamente hizo también la consulta con el señor Vicepresidente de la República, el Prof. Hierro López y bueno, tuvimos esa información, que el tema está siendo considerado.-

Pensamos que hizo muy bien el Presidente de la República, en un tema tan sensible como es la recaudación impositiva, al hacer el anuncio y buscar las opiniones de la sociedad, porque es un tema que los uruguayos realmente vamos a tener que rever, es un tema de concientización, porque los recaudos que hace el Estado los hace a través de todos y cada uno de los que pagamos los impuestos y ha surgido, incluso, una propuesta, también, de un reordenamiento. Antes de tratar el tema del Impuesto al Valor Agregado, que es un impuesto indirecto, tratar de reorganizar los organismos que están a cargo de la recaudación, porque eso es un tema que está presente en todos nosotros y en el que está teniendo grandes dificultades el país y el Estado, ese Estado pesado, ese Estado que todos estamos tratando de hacer esfuerzos por alivianar.-

Hemos escuchado con mucha atención, no sabíamos dónde iba a terminar la revisión histórica, aprovecharemos después la versión taquigráfica para hacer el comparativo con nuestro punto de vista de la historia. Pero con estos datos que dijimos que tuvimos para confirmar si no había habido, de pronto, un proyecto, que no estuviera en conocimiento nuestro -que fue confirmado, como dije, en el día de ayer que no era así-, nosotros habíamos hecho un diagnóstico, pensando que nos íbamos a referir a la propuesta en sí, no a la parte de la historia. Tanto es así que pensamos que tenemos derecho, sí, a opinar y lo hemos intercambiado con nuestro Diputado Departamental, porque es una buena oportunidad que tenemos los Legislativos Departamentales para que nuestros diputados nacionales lleven la opinión del Departamento -cuando se vaya a discutir y analizar la propuesta concreta, o el anteproyecto, creo que así se llama- y que esta llegue a las distintas bancadas de los distintos partidos a nivel nacional.-

Y la verdad es que escuchamos tanto que nosotros pensábamos que podíamos hacer alguna apreciación del presente y en positivo, porque sin haber un proyecto, el Partido Nacional, se mencionó acá, es cierto, hizo una propuesta. Y nosotros también tenemos alguna historia sobre esa propuesta económica que se hizo, pero la vamos a dejar para el debate porque pienso que sería muy bueno debatirlo en cuanto estemos enterados que hay un anteproyecto y nosotros podamos, como decía, dárselo a nuestros representantes departamentales, que son nuestros representantes.-

Pero podemos decir hoy, en la noche de hoy, para ir formando opinión sobre el tema, que el Uruguay tiene problemas estructurales que dificultan la competitividad.-

d.m.p.m.-

Eso es una realidad. Y esa falta de competitividad debemos buscarla indudablemente en la existencia de un Estado que está sobredimensionado, que cuesta mucho mantener y en una política impositiva que desestimula la inversión y fomenta el mantenimiento del capital en estado de iliquidez. Creo que ese fue el pensamiento del señor Presidente de la República cuando busca estas otras propuestas.-

Nosotros tenemos una serie de puntos, cinco o seis, de las formas de ir cambiando estos inconvenientes y que los vamos a dejar para cuando entremos en el debate del tema, pero queremos decir que estas medidas que está tratando de llevar adelante a través de una ley, estos cambios que el Gobierno Nacional está tratando de impulsar, sin dudas, van a dar lugar a debates de personas más entendidas que nosotros. Hoy, hace un rato, cuando en un momento nuestra Bancada quedó ocupada solamente por mujeres decíamos: "bueno, por fin las mujeres vamos a poder opinar de economía, aunque no seamos técnicas en eso", pero de economía doméstica algo sabemos y, de pronto, algo podemos aportar.-

Decíamos que estas medidas indudablemente deben, en definitiva, despertar una conciencia de nuestros gobernantes, de nuestros representantes, una conciencia de organización o reorganización de nuestro Estado y de nuestro país en la parte económica, resultando, además, una forma de que los contribuyentes, los ciudadanos, nosotros todos, también empecemos a reflexionar sobre el camino de la responsabilidad. Porque, en definitiva, los países y el Estado no solo se llevan a través de los gobernantes que nos representan sino también a través de la conciencia que los ciudadanos, los contribuyentes, vayamos tomando respecto a nuestros deberes, porque es claro -y lo teníamos anotado por aquí- que la evasión del IVA, tal cual está hoy en el país, está aproximadamente en un 30% y eso, realmente, es significativo e importante para los recursos -como se decía acá- que debe tener o necesita tener el Estado para poder dar cumplimento a sus obligaciones.-

Entonces, lo dejaríamos por ahí, señor Presidente, y bueno, cuando tengamos la versión taquigráfica y tengamos el antecedente histórico, podremos desarrollar lo que nosotros habíamos preparado, pensando que había algo concreto en lo que es el presente y lo que puede ser el futuro. Es decir que nos gustaría que el debate de este tema, cuando se introduzca, cuando tengamos conocimiento, y a través de nuestros representantes nos llegue la información a todos nosotros de cuál es el contenido de estos proyectos de ley, sea un debate participativo, pero participativo de todos -y convoco a los compañeros ediles a que aún los que no estemos en la temática de la economía- y que todos opinemos y hagamos un debate como aquel que nos dejó a todos regocijados cuando tratamos un tema social, como fue el de la prostitución en nuestro Departamento, ya que esa noche la Junta Departamental debatió y debatió en serio y estuvimos hasta altas horas de la madrugada pero, sin embargo, salimos reconfortados.-

Y que, de ese modo, salga una opinión de los representantes directos del Departamento para que sea llevada a los representantes directos nuestros en el Parlamento a los efectos de que podamos dar a las modificaciones y a los cambios, un sentido realmente positivo.-

Esto es lo que quería decir, señor Presidente.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Está en uso de la palabra la señora Edil Alba Clavijo.-

SEÑOR LAVENTURE.- Una moción de orden, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR LAVENTURE.- Que se dé el tema por suficientemente discutido y se cierre la lista de oradores.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar, señores ediles. Por la afirmativa…

SEÑOR BAYETO.- Queremos una aclaración porque el tema no se ha tratado. Cuando hicimos uso de la palabra planteamos que el tema quede en el Orden del Día hasta que efectivamente exista el proyecto de modificación tributaria.-

(Dialogados).-

Yo digo que los que estén anotados hablen pero digo también que no podemos dejar por suficientemente discutido un tema que no hemos discutido. No existe planteamiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: definan el tema porque… Está en uso de la palabra la señora Clavijo… Perdón, discúlpenme, hay que pasar a votar la moción de orden del señor Laventure. Están anotados los ediles: Casaretto, Laventure…

SEÑOR LAVENTURE.- Yo no, Presidente, era solamente para esto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil.-

Y De los Santos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Y yo que soy el mocionante.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Quedan para hablar: Alba Clavijo, Casaretto, De los Santos y Galván. Y el señor Edil Ipharraguerre tiene los cinco minutos que le corresponden.-

SEÑOR TOLEDO.- Por una aclaración de la Mesa, señor Presidente.-

¿El señor Edil es mocionante de qué? El presenta un tema…

(Dialogados – hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: se pasa a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 27 – afirmativa.-

Continúe, señora Edil Clavijo.-

SEÑORA CLAVIJO.- Comienzo, señor Presidente.-

Señor Presidente: cuando el Edil introdujo el tema nosotros nos sentimos que estamos invitados a una buena cosa. Fue un convite que nos gustó y como nos gustó, más o menos nos habíamos preparado pero lo que pasa que cuando a uno le gusta nadar en pileta, tiene que fijarse si hay agua porque si no hay y se tira, lo menos que se va a quebrar es un tobillo. Acá sucedió que la pileta no tenía agua y se tiraron igual, encontrándonos hoy con una buena historia, muy contemporánea, en la que hemos participado casi todos los que estamos aquí, incluso hasta los más jóvenes y por eso podemos interpretar varios hechos de diferentes maneras.-

A mí me hubiera gustado, ya que de historia estamos hablando, que empezáramos por la reforma del Ministro Azzini que también trajo sus grandes repercusiones económicas en este país.-

Entonces, el Presidente de la República y su Ministro, el señor Bensión, nos anunciaron una serie de reformas tributarias, creando un revuelo nacional impresionante. Por una lado salió la prensa, porque la iban a gravar; después, por supuesto, todas las mutualistas, todos los que pagamos cuotas mutuales, la sobrecarga de los servicios del Ministerio de Salud Pública… Porque todos recordamos que el IVA en este país no es del 23% pues tenemos un IVA encubierto que se llama algo así como COFI que es un 3% más, así que estamos pagando sobre el consumo el 26%.-

Habría que preguntarse algunas cosas porque sabemos que si bien el Presidente de la República es divertido, es serio y tiene claras las cosas que él quiere. ¿Por qué anunció eso y pasado un mes no se ha convertido en un proyecto de ley enviado al Parlamento? Sin lugar a dudas algo funciona mal en la coalición porque si los votos estuvieran en el Parlamento ya estaríamos con la ley de emergencia tres o cuatro, no recuerdo cuántas llevamos y los votos estarían.-

m.r.-

Tuvimos una pista…, cuando fuimos a nadar en una pileta que estaba vacía era porque estábamos avisando que teníamos alguna diferencia y las íbamos a empezar a desparramar por campaña primero, para que se fuera alborotando el avispero, como dicen los paisanos, y cuando llegara el momento de concretar pudiéramos poner más cosas, o cambiar figuritas como hacíamos cuando éramos chicos, en el álbum de los chocolatines Aguila. Teníamos la figurita y cuando a uno le faltaba, si la figurita era buena no se canjeaba una por una, sino que se canjeaba una por diez. Y en este tema me parece que lo que pasó es que las figuritas no estuvieron; no se sabe por cuál se va a canjear, si por una, por diez, o por veinticinco. Y, entonces, no vamos a dar el debate, porque vuelvo a repetir, no podemos nadar porque la pileta está vacía.-

El señor Ministro Bensión anunció los males que este país va a traer en estos temas, pero sin lugar a dudas y para hacerlo breve, porque la impaciencia de mi amigo Bayeto el cual está muy indignado ya que hay un tema del Orden del Día que no está preparado, nosotros le aclaramos que estábamos preparados para el convite, y estábamos dispuestos a hacer más de una pileta.-

Ibamos a empezar con la historia de la reforma de Azzini, la quebrada de la tablita, y también de los famosos U$S 900:000 de déficit, cuando nosotros dijimos en el año 1999, cuando subíamos a las tribunas y salíamos en la radio y en la televisión, que por ahí andaba el déficit. Nosotros dijimos setecientos, setecientos cincuenta y nos dijeron que era una gran mentira, que el déficit del país no pasaba los quinientos. Lo dijeron todos, todos.-

Y nosotros le contestamos: "Sí, miren que los números dan; estamos lejos de los setecientos, pero por lo menos setecientos cincuenta", y después resultó que eran novecientos. Por lo tanto, algunas "cuestioncitas" teníamos arriba de la Mesa como para darnos algún gusto de hablar de algunas cosas.-

Cuando se nos habla de reforma tributaria fue lo que más hablamos en el 1999, y planteamos un tema que fue como una palabra maldita. Y seguimos creyendo que es la única solución posible en una gran reforma tributaria como es el Impuesto a la Renta Física.-

Y cuando lo conversemos vamos a debatir y vamos a dar números; cómo una reforma del Impuesto a la Renta Física paulatina y cómo debe ser llevado... Pero nos encontramos con el COFI, con el IVA, y nos encontramos ahora con que en los alimentos de mayor necesidad se iría a gravar al 19%. Porque para emparejar nunca es para abajo, siempre emparejamos para arriba. Es como una ley física medio rara, porque siempre el agua cae de arriba para abajo; acá los impuestos siempre son de abajo para arriba. Está contra las leyes normales de la física.-

Entonces -y ya terminamos, no queremos aburrirlos-, queremos decir que hay que tener cuidado cuando uno se tira a la pileta, que tenga un poco de agua, y que no sólo hay que poner huevos, sino que hay que cantar donde se pone el huevo, y no cantar en otro lado por las dudas para después el mío ponerlo en...

Nos gustaría conocer el álbum de las figuritas, y quisiéramos saber por cuánto se canjea este IVA y otras cosas, si es por uno, por diez, o por veinte. Porque en esto hay canje y no tengan ninguna duda de que el álbum se llena.-

Ustedes acuérdense de lo que yo les estoy diciendo, que por algo estoy acá y tengo algunos años más que ustedes. Hoy es 29, día de ñoquis; acuérdense que el álbum se llena y las figuritas aparecen. Y estoy segura que cuando las figuritas aparezcan y el álbum se llene no hay debate. Le voy a decir a mi amiga, la Edil, la Maestra, que no vamos a tener debate. No vamos a tener debate porque no se va a plantear. A lo mejor lo vamos a plantear nosotros, y vamos a esperar, a ver..., porque cuando el álbum esté lleno nosotros vamos a querer debatir, porque sin lugar a dudas estas políticas económicas son las que traen el desempleo y la crisis económica que tenemos en nuestro país.-

Muchas gracias, señor Presidente, y le voy a dar la interrupción al señor que le erró a la pileta a la cual se tenía que tirar.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Me permite una interrupción, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Hablando de pileta, quien le tiene que echar el agua no es la OSE, tampoco es URAGUA; es el Presidente de la República que no mandó el proyecto. Está medio atrasado.-

cg.-

Pero tenga cuidado, Presidente, que no vamos a hacer como Cleopatra que se bañaba en leche ni le vamos a cobrar el IVA a la leche, porque en el 99 el IVA no se gravaba a la leche, sin embargo, andaban candidateándose por ahí diciendo que iban a suprimirle el IVA a la leche, cuando la leche no tenía IVA. Así que, como Cleopatra en la pileta, no vamos a hacer.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Está en uso de la palabra el señor Casaretto.-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- Gracias, Presidente.-

Yo creo que hemos entrado en una etapa de catarsis y de estancamiento en esta Junta, que nunca pensé que iba a ser en el tratamiento de este tema.-

Creo que el error de tratar este tema hoy aquí no está en que no haya proyecto. Justamente, el que no haya proyecto es lo que motiva que esto se trate aquí. Cuando el Doctor Ipharraguerre hace una semana nos planteó la necesidad de discutir este tema, era justamente para discutir las cosas en las cuales nosotros discrepábamos con este impuesto o con esta modificación impositiva, por ejemplo, el tema de la salud, por ejemplo el tema de la prensa.-

¿Se esperaron tres semanas? Sí, se esperaron tres semanas para ver si se concretaba y no se concretó. Porque ¿qué es lo que pasa aquí? Acá hay un gobierno de coalición, no hay un cogobierno, y lo que está pasando últimamente, es que el socio mayoritario de la coalición -no sé si organizada o desorganizadamente- dos por tres tira alguna idea de este tipo que sacude el ambiente y que tal vez distrae algunos otros temas, pero que después no se concreta. El ejemplo de la modificación del IVA es uno y le voy a poner otro, Presidente que es muy fresquito: hace cuarenta y ocho horas, el señor Ministro de Economía de nuestro País ha dicho, nada más ni nada menos, que el Gobierno uruguayo no debe apostar más al Mercosur.-

Entonces, señor Presidente, una cosa es integrar la coalición, concertar proyectos y coordinar acciones y otra cosa es, unilateralmente, lanzar iniciativas que pueden ser muy buenas y muy justas, pero que no nos comprometen.-

Entonces, señor Presidente, cuando el Ministro Bensión anuncia en esa conferencia -porque esto no se hizo en ningún cónclave ni se hizo tampoco en el Consejo de Ministros ni se hizo una reunión de cúpula del Presidente del Directorio del Partido Nacional con el Presidente de la República, sino que lo hace un Ministro en una charla-, es poco serio. Entonces amerita que los gobernantes, desde los simples ediles que somos, hasta los más encumbrados, discutamos estos temas. No esperemos a que las cosas precipiten, a que el Parlamento las vote, para después venir y plantear por qué estamos de acuerdo o por qué estamos en desacuerdo.-

Por eso yo entiendo que cuando el Edil Ipharraguerre planteó este tema -y no ahora, sino hace tres semanas y así lo entendí yo- era, justamente, para que de esta Junta Departamental saliera una luz amarilla hacia el Gobierno Nacional, de que hay cosas que por más que se integren coaliciones, no son votables. A eso venía preparado yo hoy, a discutir, por ejemplo, el tema del IVA en la salud, a discutir el tema del IVA en la prensa; y no sólo en la prensa, por ejemplo, en la prensa del interior, por ejemplo, en la prensa de Maldonado, que con el sacrificio con que llevan adelante su labor -casi artesanal en muchos casos-, se les va a imponer un impuesto que va a ser prácticamente el fin de su actividad.-

Venía a discutir también -como decía- el IVA en la salud, un sistema que ya ha fracasado, no está fracasando ahora, ya fracasó hace mucho tiempo y se vienen tapando agujeros permanentemente para que no haga agua y si algo no le falta, es agregarle un 19% de impuestos que, indudablemente, va a ir a volcarse a la cuota y al bolsillo de cada uno de los usuarios de la salud.-

Por lo tanto, Presidente, yo creo que no está fuera de lugar ni tampoco creo que los ediles tengan que dejar de opinar porque había que opinar sobre algún proyecto y el proyecto no está. No, justamente, de lo que tenemos que opinar es de los fuegos artificiales -que tanto han estado de moda- que el Gobierno muchas veces tira unilateralmente y que después, aparentemente, los socios de la coalición tendríamos que decir a todo que sí. Porque no se ha dicho a todo que sí, es que hoy no hay un proyecto.-

a.g.b.-

Y porque no se ha dicho a todo que sí, es que en el tema del Mercosur -quédese tranquilo señor Presidente y quédense tranquilos todos los uruguayos- no sólo el Uruguay debe apuntar a otro lado, sino que debe en este momento estar en el seno de las negociaciones, porque existen negociaciones muy importantes con bloques poderosos.-

Desde el primer momento que se planteó el tema del Mercosur, todos dijimos que era un tema muy difícil, muy escabroso y muy riesgoso para el Uruguay, pero sí era la muerte no integrarlo y mucho más frente a dos colosos que nos rodean; frente a dos colosos que no saben qué rumbo tienen, con una economía argentina que está al borde del quiebre total, con una economía brasileña con una devaluación impresionante en este último tiempo y nuestro paisito sorteando a todas esas dificultades, a qué va a apostar ahora. ¿A la soledad? No, señor Presidente. No nos pidan que nos subamos al carro de esas ideas que se le pueden ocurrir a muy prestigiosos técnicos del gobierno.-

Entonces, señor Presidente, cuando el señor Edil Ipharraguerre planteó esto, yo me vine preparado para discutirlo porque pensé que todos lo íbamos a discutir. Porque no tenemos que esperar que el gobierno mande un proyecto articulado, tenemos que hacer sentir nuestras voces y acá en Maldonado hay voces del Partido que integra la coalición que está diciendo no a este proyecto, porque es una idea que no fue planteada en los términos que debe plantearse, que no fue meditada en los términos que debe meditarse, que no fue discutida ni el ámbito gremial ni en el ámbito empresarial, ni en el ámbito industrial, ni en el ámbito político.-

Por lo tanto, creo que en estas tres semanas que pasaron, lo único que se hizo fue dar la oportunidad de que el proyecto apareciera y el proyecto no apareció. Por lo tanto creo que se está muy bien en discutir esto y antes de que nuestro partido y el gobierno de la nación asuman un proyecto, que se sepa que en Maldonado hay ediles que no sólo piensan en el Departamento, sino que también piensan en los ciudadanos que van a sufrir las políticas impositivas de un gobierno nacional.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR SENA.- Gracias, señor Edil. A continuación el Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, Presidente.-

Cuando se planteó el tema para discutir, pensábamos que iba a ser un debate más fermental. No sabemos, señor Presidente, si es porque no existe un proyecto o articulado, porque si mal no recuerdo coincidió con la sublevación de algunos connotados dirigentes de la fuerza minoritaria de la coalición, que manejaban alternativas tan rígidas como el retiro de los ministros del Gabinete y que hace pocas horas o días, se confirma que la causa patriótica del co-gobierno es superior a ese anhelo de retiro de los ministros blancos del Gabinete Ministerial.-

Algún ex Intendente de Paysandú también puso de manifiesto que había que seguir andando en la senda y es lo que está pasando. Creo que lo de hoy es la expresión política de haber vuelto las aguas a su cauce natural. No hubo heridos ni lesionados en estos ataques y va a seguir el rumbo por donde ha ido hasta ahora. Y se van a lograr acuerdos y cuando el debate se pueda dar en la Junta, y ojalá así sea, que exista esa voluntad política expresa, pueda el Cuerpo opinar libremente y no sobre la base de decisiones adoptadas políticamente, porque va a ser muy difícil comprender al conjunto de la sociedad.-

Queremos tomar algunos elementos porque también es cierto que el planteo es una coyuntura política en donde la fuerza minoritaria de la coalición del gobierno de Maldonado, había inspirado un anhelo de críticas hacia el Ejecutivo Comunal y hace muy pocas horas en una reunión al más alto nivel entre partes de esa fuerza política minoritaria de la coalición -porque parece ser que no era toda- y el Ejecutivo, acaban de resolver acuerdos que han permitido que lleguemos, después de olas muy altas, a esta Sesión tan calma, con tanta historia técnica del aumento de sumar que el 6% del IVA básico más 2, daba el 8 y que en la cronología del tiempo, en un plazo que abarca la dictadura y los últimos tres años de este período de gobierno democrático, se ha profundizado la injusticia del impuesto del IVA que es un impuesto indirecto y que grava esencialmente a los sectores de menores recursos.-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- -Señor Edil: el señor Larrascq le solicita una interrupción.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Quisiera redondear, si el Edil Larrascq me permite; redondear el concepto y después, en la segunda parte de la exposición, si me la vota, le doy la interrupción.-

Señor Presidente: lo que está…

Uno a veces se sonríe porque se imagina que lo que puede haber sido un hecho político de debate se transformó en "jugolín" y no lo digo despectivamente pero yo creo que sí es conveniente que abordemos el tema de discusión sobre la base de algunas cosas, es decir, que hay elementos para medir hoy los resultados.-

Nosotros creemos, señor Presidente, que en cada cambio de gobierno…, quitemos por encima de quienes han gobernado; se ha planteado -porque esa ha sido la situación del Uruguay- que han habido situaciones de déficit fiscal y que cada gobierno que ingresa nuevamente asume la necesidad de cubrir ese déficit fiscal que incide directamente en el tema de la inflación, a través de dos elementos: de gravar, concretamente los impuestos indirectos, como el IVA, o los impuestos directos, como el Impuesto a las Retribuciones Personales, aumentando esos porcentajes hasta este último gobierno. Y se ha utilizado otro mecanismo, señor Presidente, que es el intentar reducir ese déficit fiscal, a través también de la reducción de la participación del Estado, esencialmente la inversión de obra pública, y yo diría de otros servicios de atención primaria, como la salud y como la propia enseñanza, aunque se hable en porcentajes mayores, a veces en la relación de la incidencia del Presupuesto, en términos reales, en menor plata.-

Y ese camino nos ha llevado a que la base que sostenía ese sistema contributivo tenga cada vez menos poder de contribuir. Han bajado los salarios, a nombre de la necesidad y los ingresos fijos de los trabajadores, jubilados y pensionistas, a nombre de bajar esa inflación, porque el combatir la inflación era la bandera de todo el mundo y había que derrotarla, la derrotamos, pero en este Uruguay ni ha habido más empleo ni ha habido más poder contributivo y el déficit fiscal no se eliminó sino que sistemáticamente ha ido creciendo.-

Por otro lado, señor Presidente, lo que ha aumentado significativamente también es otra vía de aporte de la inmensa mayoría de los uruguayos, con parte de la financiación del Estado, y tiene que ver con las tarifas de los servicios públicos que, a veces, los propios sectores que lo impulsan levantan la bandera de que es necesario privatizar para evitar que, en definitiva, el Estado sangre a la pobre gente que tiene que pagar esas tarifas públicas.-

Lo que es cierto es que el aumento de las tarifas públicas es una decisión política que tiene como principal responsable al Ejecutivo porque estas empresas no tienen autonomía. Y se ha ido configurando una situación donde nos encontramos que, por un lado, la gente tiene cada vez menos para contribuir porque gana cada vez menos y hay más desocupación; bajamos la inflación y el déficit sigue creciendo y la forma para recaudar más y cubrir ese déficit fiscal es recorrer los mismos caminos -maquillándolos pero recorriéndolos-, que implica que vamos a tratar de equiparar el IVA en el 19% porque es más justo. Y hay dos aspectos que allí están planteados que nadie se come: la primera, señor Presidente, es que si bajamos del 23 al 19, van a haber sectores que tenían cierto poder contributivo que bajan su presión tributaria, mientras que si aumentamos de 14 a 19, hay sectores que tenían menos poder contributivo que van a verse más gravados. Sin embargo, esa unificación del IVA no compensa, en absoluto, lo que el Estado recaudaba; es decir, si este planteo técnicamente implicara que la baja del IVA del 23 al 19 y el aumento del 14 al 19, se juntan las puntas y siguen contribuyendo al Estado, no es cierto, va a recaudar menos, puede haber un elemento de estímulo que implique que al ser más bajo el impuesto para algunos sectores puedan pagar más, pero hay otros sectores para los que no va a ser un estímulo que son, en el primer caso, los que van a pagar menos y, en el segundo caso, que para los que pagaban el 14 no va a ser estimulante pagar el 19.-

(m.a.d.f.)

Cuando hace unos meses atrás, señor Presidente, hicimos un planteo en esta Junta, en función del grupo asesor técnico del PIT CNT que planteó un plan de emergencia, e hicimos un repartido a los partidos políticos con la idea de discutir la necesidad de modificar la estructura tributaria que tiene el Uruguay -que era un buen comienzo-, lo hacíamos porque lo que no aparece es la otra parte de la torta.-

Y redondeo, porque le voy a dar la interrupción al señor Edil.-

Si el déficit fiscal ha crecido y han ido aumentando los impuestos indirectos y el impuesto directo a las retribuciones personales -el único impuesto a la renta real, que no tiene escapatoria- y la masa de ingresos tributarios ha crecido en el Estado y ha afectado a la inmensa mayoría de la población ¿cómo se redistribuyeron? Porque el producto bruto interno creció, aunque hubiese más gente en el Uruguay.-

Lo que pasó, señor Presidente, es que hubo un sector de la sociedad que se enriqueció por encima de la media que sucedía hasta la época de la dictadura y, yo diría, hasta la época de la dictadura y creo que hubo una intención y un aliento en el primer Gobierno post dictadura de Sanguinetti que implicó instrumentar una serie de facciones colectivas que permitían discutir la distribución del ingreso del Uruguay de forma más justa que la que pasó en la segunda parte del Gobierno de Sanguinetti hasta nuestros días.-

Y esto, señor Presidente, solo se va a compensar en la medida que, como decía la compañera Clavijo, se discuta un impuesto a las retribuciones personales…

(Campana de orden).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, se pasa a votar la prórroga de tiempo para el señor Edil De los Santos. Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 26, afirmativo.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, señor Presidente, no voy a usar todo el tiempo, porque el Edil Larrascq no lo va a necesitar.-

Lo que decíamos, señor Presidente, es que se necesita discutir, sin actitudes de título y exceso, la necesidad de tener en cuenta que hablar con franqueza -y lo demostraba ese propio estudio de los asesores del PIT CNT- es un elemento base para poder componer cómo se ha distribuido el ingreso interno que, menos del 20% de la población del Uruguay, y en términos absolutos menos del 10, reciben ingresos que superan los cien mil pesos mensuales.-

Hay una banda, señor Presidente, que la tienen en exposición los partidos políticos, donde lo que hicimos fue decir gráficamente datos que maneja el propio Gobierno, no nosotros, de un porcentaje que supera el 35% que recibe menos de cuatro mil pesos.-

Con esa base social, que es la que contribuye, no hay que ser ningún economista para darse cuenta que hay un sector de la sociedad que tiene un poder contributivo mayor y hay otro que está terminando con la liquidez contributiva.-

Cuando planteamos el impuesto a la renta física -no el impuesto a la renta que se aplica-, impuesto que implicaría el estímulo de que el propio empresario pudiera reinvertir en función de las ganancias netas, líquidas. Que aportara sobre eso, que estimulara a que antes de guardarla en el banco la reinvertiera, que generara más tecnología y mayor empleo, para que se descontara de su inversión; se estaba buscando no solo el mecanismo de contribuir, señor Presidente, a que el sector que tiene mejores posibilidades, contribuya, porque no es solo en beneficio de los de más abajo, es en el de él mismo, porque los sectores económicos que anteriormente hacían silencio frente a las medidas económicas de los gobiernos, vinculado a la ganadería, a la gran industria y al gran comercio, son los que hoy también se ven afectados por este mismo proceso económico, porque se les terminó la posibilidad de colocar sus productos en el mercado interno.-

Y eso, señor Presidente, pasa también porque del año 90 a ahora en el Uruguay empezó a volar el sueño de que los países se salvaban exportando.-

c.i.-

Que el camino de la producción debería estar destinado casi exclusivamente a la exportación Y la vida demostró, señor Presidente, que si no hay consumo interno no hay posibilidades siquiera de competir con los precios de exportación. Y lo que hicimos fue achicar el mercado interna y, paralelamente, achicar el poder y la base contributiva de los impuestos que se han aplicado hasta el momento y vamos a estar en la disyuntiva o que cambiamos el criterio contributivo del Estado porque si no esta situación de crisis se profundiza, no tiene salida por este camino.-

Me alienta pensar que el Uruguay va a encontrar sus caminos por la vía democrática y en el marco de debates fermentales y alguna actitud concreta del ex Senador y candidato presidencial Ramírez y de algún otro connotado dirigente del Partido Nacional que planteaban… no hemos escuchado al Partido Colorado de los más altos niveles pero sí hemos escuchado opiniones de dirigentes colorados intermedios, planteaban que es necesario aunque se maneje que no es tiempo, que su reglamentación llevaría una extensión en el tiempo y no nos permitiría abordar lo inmediato, la necesidad de recurrir con ese o con otro nombre a un impuesto que sea más justo y que permita que aquel que tiene más contribuya más porque también está en juego su propio destino, no el del de más abajo, el propio, porque se le achica en ese espiral la posibilidad de colocar su producto y porque con el verso –que nos creímos mucho quizás- de que el único camino es la exportación.-

Pero resulta que todos los países del mundo quieren exportar y todos quieren ganarle el mercado al otro pero resulta que el mercado es el mismo y no hay otra alternativa que fortalecer los mercados internos y eso se logra y se logra descomprimir tributariamente para que exista una base más amplia en la medida en que sea más justa, más solidaria y que contribuya con el Estado y a resolver aquellas potestades intransferibles del Estado en la medida que tengamos la voluntad política y el coraje de decirles que aquellos que tan parsimoniosamente fueron capaces de enriquecerse de forma violenta, es hora de que empiecen a contribuir no sólo por el bien de la Nación, de los de más abajo, sino por el propio entorno social de ellos y de sus propias familias. Porque es un Uruguay que puede vivir en paz en la medida en que mantengamos esos principios de justicia.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Larrascq.-

SEÑOR LARRASCQ.- Yo no sé, Presidente, si estoy equivocado o estoy leyendo mal. Lo que le iba a preguntar al señor Edil De los Santos él mismo lo clarificó, ya no es necesario. Pero sí quiero saber si nosotros votamos una modificación de un articulado que presentó el señor Palomino, donde decía –yo lo voté- salió votado en mayoría, donde votamos para que los asuntos de terceros se trataran antes que lo que estamos haciendo ahora, los planteamientos. Entonces, si votamos una cosa y hacemos otra, ni nosotros sabemos si vamos para adelante o para atrás. Porque habíamos quedado que los planteamientos eran lo último que íbamos a tratar y, justamente, es lo primero que estamos tratando antes de tratar los asuntos de terceros porque el que se quiera quedar se va a quedar a hacer el desayuno bien hecho dado que terminaremos a las cuatro o a las cinco de la mañana.-

a.l.t.f.-

Y entonces, nos roba tiempo el planteamiento, que a eso es a lo que apunto yo, a tratar los asuntos de la gente que son primordiales…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil…

SEÑOR LARRASCQ.- …y por eso pregunto yo, le pregunto a la Mesa, a ver si es que no tuvo validez el planteamiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, lo que ocurre es que este tema ya fue planteado hace alrededor de un mes y quedó para el primer punto del Orden del Día de esta Sesión. Y cuando el Plenario lo vota, lo vota, no hay temas de terceros aquí.-

SEÑOR LARRASCQ.- Porque acá dice planteamiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si lo aprobó la Junta, es la soberana en este caso.-

Señor Edil, le está pidiendo una interrupción el Edil Bayeto.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Me pidió primero el Edil Casaretto, después hago la moción y después le doy la interrupción.-

SEÑOR CASARETTO.- Muy brevemente, señor Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante señor Edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Para hacer una aclaración, porque acá se mencionó que había dirigentes del Partido Nacional que estaban en la idea de un Impuesto a la Renta, o no con ese nombre; simplemente recordar que en nuestro compromiso con usted en el año 71, llevado adelante por Wilson Ferreira Aldunate y Carlos Julio Pereira, el Impuesto a la Renta estaba en la propuesta del Partido Nacional.-

También recordar que en el año 89, la fórmula de Carlos Julio Pereira también propuso el Impuesto a la Renta. Lo que pasa es que en las colectividades libres y en los partidos libres, suceden estas cosas, que hay tendencias. Así como en otros partidos hay tendencias que discriminan y castigan más algunas actividades delictivas que otras, en el nuestro hay también tendencias económicas, pero no le quepa le menor duda que hay grandes sectores del Partido, que a veces han sido mayoría y hoy son minoría, y que a veces fueron minoría y hoy son mayoría, que también sostienen eso. Que no es una bandera de ningún partido en el Uruguay, sino que son tendencias económicas que han defendido todos los partidos con sus corrientes internas.-

Así que no nos llama la atención ni nos asusta, es más, compartimos la filosofía del Impuesto a la Renta de las Personas Físicas.-

Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La moción es que el expediente pase a la Comisión de Presupuesto con el agregado de las palabras vertidas en Sala y que un ejemplar de las mismas se haga llegar a los cuatro Diputados del Departamento y al Senador del Departamento.-

Le concedo la interrupción al señor Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil. Adelante señor Bayeto.-

SEÑOR BAYETO.- Yo voy a plantear la misma pregunta que hice cuando hablé al principio y para eso me voy a afirmar en la versión taquigráfica de la sesión del 6 de setiembre. En esa versión dice:

"Con respecto a este tema el Partido Nacional ha deliberado y ha conversado con los Coordinadores de Bancada del Partido Colorado y del Encuentro Progresista y como aún no se conoce el articulado del proyecto de ley que va a introducir esas reformas en la tributación, que se anuncia va a estar pronto recién en las próximas horas y que entraría por el Senado, no por la Cámara de Diputados, entendimos oportuno o prudente postergar el tratamiento de este tema para dentro de tres sesiones ordinarias, a los efectos de que se conozca en su totalidad el contenido del proyecto de ley del Poder Ejecutivo, reduciendo el IVA del 23 al 19% y fundamentalmente sacar las conclusiones económicas del caso, cuáles son los sectores exonerados, cuáles son los que supuestamente se benefician, cuáles son los que supuestamente se perjudican.-

Es decir que podemos llegar al objetivo de contar con todas las opiniones una vez que conozcamos en profundidad el proyecto de ley, por lo tanto…

(Campana de orden).-

…vamos a sugerir que pase para dentro de tres sesiones ordinarias".-

Entonces, lo que nosotros decimos, un poco contestándole al Edil Casaretto, es que la sensación, de acuerdo a esta fundamentación, es que se iba a tratar el tema una vez que se conociera el proyecto en profundidad. Y como hoy no lo conocemos, entonces, lo que nosotros no entendemos es por qué el tema no queda en el Orden del Día hasta que el proyecto se conozca en profundidad y ahí discutamos en función de los fundamentos que el Dr. Ipharraguerre dio el 6 de setiembre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Redondeo la moción, señor Presidente. Que el expediente pasa a Comisión de Presupuesto con las palabras vertidas en Sala de todos los sectores y que una copia de las mismas se haga llegar también a los cuatro Diputados electos por el Departamento y al Senador de la República, y además con la constancia de que la propuesta de este tema fue efectuada por el Partido Nacional, yo me hice portavoz de ella, como coordinador, y que el 6 de setiembre fue el Cuerpo, el Plenario entero, el que resolvió agendarlo para el día de hoy y que todos esperábamos que existiera el proyecto, pero que no es culpa del Partido Nacional si no hay un proyecto de ley en este momento en el Parlamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Se pasa a votar los destinos del expediente.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 18 en 27, afirmativo.-

Continuamos.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Franco.-

SEÑOR FRANCO.- Es para mocionar, señor Presidente, que desde el Expediente Nº656 al 670, dado que están todos basados en el Artículo 39, se puedan votar en conjunto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

Se pone a consideración del Cuerpo la moción del Edil Franco.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº656/01, el segundo, Marina Rey, con cinco firmas y aprobación; Expediente Nº658/01, tercero, Elena Rosa Kechichian, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº659/01, Roberto Santamaría y otros, cuarto expediente, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº660/01, Juan José Palomino, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº661/01, Stella Feller, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº662/01, Raúl de Iñigo y otros, también en el mismo sentido, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº663/01, Roger Varela y otro, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº664/01, Héctor Santone, las firmas y la aprobación; Expediente 665/01, Julio Mora Cabrera, las cinco firmas y aprobación; Expediente Nº666/01, Isabel Viera, cinco firmas y aprobación; Expediente Nº667/01 Víctor Suárez y otra, las cinco firmas y la aprobación; Expediente Nº668/01, Rodolfo Invidio, cinco firmas, aprobado; Expediente Nº669/01 Matilde Fernández y otra, aprobado y cinco firmas y el Expediente Nº670/01, Marinela Bonet y otros, aprobación y las firmas: Walter García, Fernando García, Francisco Salazar, Joaquín Silva y Carlos Mendieta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Continuamos.-

Señor Edil Fernando García.-

SEÑOR GARCIA.- Es para poner a consideración, también, y siguiendo el criterio que se está empleando, que los expedientes numerados como 16, 17 y 18 en el Orden del Día, que aparentemente son declaratorias de interés departamental y que vienen informadas afirmativamente por las distintas Comisiones, de repente, se voten con el mismo criterio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

Edil Franco.-

SEÑOR FRANCO.- Con el criterio que está manejando Fernando García, incluir el 19 y el 20 que también son declaraciones de interés departamental...

SEÑOR PRESIDENTE.- No señor Edil, porque tienen informe negativo. Podemos considerar hasta el 18 inclusive.-

Se pasa a votar, señores ediles...

Solicita la palabra el Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Quisiera saber si el expediente está con todas las firmas...

SEÑOR SECRETARIO.- No, el 19 no entra, es hasta el 18.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar hasta el 18.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 26 en 27, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº715, iniciado por la Sociedad de Cirugía del Uruguay aprobado por la Comisión y con las cinco firmas. El Nº717/01, Liga de Fomento y Turismo de Punta del Este, también tiene las cinco firmas y es aprobatorio el informe.-

c.e.a.-

El decimoctavo, de la señora Lilia Muniz, también aprobado por la Comisión y las cinco firmas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar. Por la afirmativa sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 26 votos, unanimidad afirmativa.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 475: Coordinador del Festival Internacional de la Canción de Punta del Este en el Mundo solicita se declare de interés departamental el referido festival, a realizarse del 24 al 30 de setiembre del corriente año en Punta del Este.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que el presente proyecto no se encuadra dentro del Artículo 1º del Decreto 3515 para ser declarado de interés departamental.-

Vuestra Comisión de Legislación, reunida en el día de la fecha, por unanimidad de presentes –cinco votos- al Cuerpo ACONSEJA: 1º)No conceder la anuencia para que se declare de interés departamental el Festival Internacional de la Canción de Punta del Este y 2º) Que por la Mesa del Cuerpo se dé vista a los gestionantes y cumplido se archiven las presentes actuaciones.-

Firman los señores ediles: Guillermo Ipharraguerre, María Amalia Quintela, Eduardo Barrán Piria y Eduardo Ipar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: se pasa a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 25 votos, unanimidad afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 629: Artagaveytia & Cia solicita se declare de interés departamental el proyecto denominado Revista Digital de Punta del Este.-

(Siendo la hora 2:41 minutos asume la Presidencia el Primer Vicepresidente señor Edil Fernando García).-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: El informe de fecha 3 de mayo del presente año remitido por el Director General de Hacienda, que esta Comisión comparte.-

Vuestra Comisión de Legislación, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes –cinco votos- ACONSEJA: 1º) No conceder anuencia para la declaratoria de interés departamental del proyecto Revista Digital Punta del Este y 2º) Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores ediles Alfredo Lara, Guillermo Ipharraguerre, Eduardo Barrán Piria, María Amalia Quintela y Eduardo Ipar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

VARIOS EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote solicitan varios señores ediles. Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 votos, unanimidad afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 430: Intendencia Municipal remite proyecto de Ordenanza sustitutivo del Decreto 3725 sobre control, protección y tenencia de animales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente: nosotros vamos a mocionar para que este expediente vuelva a Comisión de Legislación, Medio Ambiente e Higiene y Salud, para que sea tratado por las tres.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por su orden?

SEÑOR TOLEDO.- Por su orden o integradas… Integradas.-

SEÑOR ESTELA.- Moción de orden, Presidente. Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Estela solicita un cuarto intermedio de cinco minutos. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 26 en 27, afirmativa.-

(Siendo la hora 2:43 minutos se inicia el cuarto intermedio, que es levantado a la hora 2:58 minutos).-

Estando en número -dieciocho ediles sentados- continuamos con la Sesión. Está a consideración el expediente 430/01. Hay una moción del señor Edil Toledo de que el expediente pase a la Comisión de Legislación, Medio Ambiente e Higiene y Salud, integradas.-

Me solicita la palabra el señor Edil Ipharraguerre… Perdón, no miré la nómina. Adelante, señor Edil Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Muchas gracias, Presidente.-

En lo que respecta a este expediente nuestro sector político, el Foro Batllista, tiene posición formada sobre el tema y queremos expresar en Sala que de algún modo podemos acompañar lo que está planteando el Edil Toledo de enviar a las distintas comisiones el tema en virtud de que nos ha tomado bastante por sorpresa -l que debemos señalar y dejar así sentado en Actas- un tema de esta magnitud. Creemos que se trató dentro de la Junta con una agilidad fuera de la normal.-

Nosotros no pudimos conversar sobre este tema con nuestro representante de la Bancada en la Comisión de Legislación, en virtud de que el día jueves él no se encontraba en Maldonado. Sí lo hicimos con los distintos compañeros de Bancada y llegamos a algunas conclusiones, alguna de las cuales me gustaría enunciar porque nos siembran un montón de dudas.-

m.r.-

La primer duda que se nos plantea es en qué condiciones la Intendencia Municipal de Maldonado va a colocar estos microchips, de qué manera está previsto, quién se va a hacer cargo de los costos, si va a ser gratuito, si se va a cobrar y cuánto se va a cobrar.-

Tal vez, si se hubiera coordinado, y aquí me hago eco de la palabras del señor Edil Casaretto, cuando hace un rato hablaba de la coordinación de las cosas para tomar medidas de gobierno, si se nos hubiera consultado por parte del Gobierno Departamental o de algún modo pedido nuestra opinión sobre qué opinábamos al respecto, lo podríamos haber dado. Pero no fue así, lamentablemente. El tema nos tomó realmente por sorpresa y creemos que interrogantes como estas se dan un montón.-

Nosotros sentimos que el hecho de ponerle un microchips a un canino en estas circunstancias, lo que va a tener su costo obviamente porque extraoficialmente así nos hemos enterado, ha trascendido, es como decirle al vecino y a la vecina de este Departamento de Maldonado que se le va a cobrar un impuesto más, en este caso lo llamaríamos impuesto al perro.-

A cada vecino que tenga un perro se le va a cobrar determinada suma de dinero aparte de la que se le cobra por la Lucha Contra la Hidatidosis, verdad, o la Patente de perro, y se le irá a cobrar este recaudo el cual no vemos que en este proyecto esté plenamente justificado cuál es su uso.-

Por otro lado, sentimos que de algún modo, señor Presidente, cuando estas cosas se hacen inconsultamente pueden responder a la presión de ciertos grupos sociales, pequeños grupos sociales que, en definitiva, pueden procurar un afán recaudatorio amplio, un beneficio directo que será aportado por el resto de la sociedad.-

Creemos que todos estos temas que estamos planteando no han tenido el estudio debido. Tenemos nuestras dudas sobre el criterio de la aplicación de las multas que va de 5 UR a 300 UR. Tomemos como base que la UR hoy día está valiendo doscientos tres pesos, pero para hacer un cálculo por arriba tomemos que la UR valiera doscientos pesos. Esto estaría significando que la multa podría llegar a setenta mil pesos, la multa máxima.-

No está establecido el criterio con que se va a aplicar esta multa. Esto puede significar que tal vez si yo soy conocido -y con esto no quiero aludir a ningún nombre, pero alguien va a tener que ejecutar esa sanción y aplicarla- o amigo de un Director General tal vez me pueda tener una contemplación de algún tipo, que si no fuera conocido, porque no está establecido qué es para qué, verdad.-

Tampoco estamos de acuerdo en que la sanción económica la haga el Municipio porque...

(Murmullos).-

Si usted me puede amparar en el uso de la palabra, señor Presidente, yo se lo agradezco. Porque yo interrupciones no he concedido todavía.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a amparar al señor Edil Cardoso en el uso de la palabra.-

Le pido a los señores ediles que guarden la compostura.-

Continúe, señor Edil.-

SEÑOR CARDOSO.- Estamos haciendo un razonamiento lógico. No estamos acusando a nadie, pero estamos hablando de las dudas, tal vez, que se le puede sembrar a la gente. Por eso nos gustaría estudiarlo más en profundidad y establecer claramente cuáles van a ser los procedimientos de aplicación.-

Nosotros entendemos, señor Presidente, que es más que lógico que hay que ordenar la tenencia, sí, de perros, en todas las ciudades del Departamento porque hay muchos perros que ocasionan molestias, que ocasionan accidentes, en algunos casos. Esto no escapa a nadie.-

Entonces, queremos dejar claramente asentado que no estamos en contra de eso, sino que queremos establecer los criterios ciertos, reales, producto de un estudio de consulta.-

Porque aquí hay asociaciones sin fines de lucro como la Asociación Protectora de Animales que se dedica a la protección de animales, a buscarles hogar, también se dedica a castraciones, con costos propios, y que tal vez podríamos trabajar juntos en un proyecto donde el Gobierno Departamental le pueda facilitar los medios, facilitar las bases físicas, y estas asociaciones sin fines de lucro puedan hacer las castraciones masivas necesarias, tanto a machos como a hembras. No matanzas, como aquí está previsto, porque es una palabra que no nos gusta y que también nos oponemos: las matanzas, señor Presidente.-

cg.-

Me voy a quedar por aquí, lo voy a hacer corto, pero sí quiero dejar planteadas algunas interrogantes las cuales no vemos contestadas ni contempladas en este proyecto.-

Decíamos que el hecho de que la Intendencia Municipal aplique una sanción económica al dueño del canino, no lo vemos lógico, señor Presidente, porque como ocurre en un sistema de derecho como el nuestro, si cualquier persona es atacada o dañada físicamente, va a recurrir a la Justicia, se iniciará una demanda por la vía civil y creemos que es lógico que la Justicia se expida, que un Juez, mediante las distintas apreciaciones forenses, dictamine cuál ha sido el daño producido a una persona y, en base a eso, aplique una sanción económica al dueño o al responsable. Pero no creemos que la Intendencia Municipal, en base a qué o basada en qué criterio… Por lo menos creemos que aquí no se están respetando los principios generales del Derecho, porque no vemos la situación clara de cuál es el justificativo para que la Intendencia le aplique una multa en dinero al dueño del can, cuando, seguramente, después también va a tener el inicio de una acción judicial.-

Tampoco vemos claro -y este tema no escapa a ninguno de los habitantes de nuestro Departamento- qué es lo que va a suceder con los perros de los turistas, porque ninguno de nosotros va a negar que permanentemente en Punta del Este, y en la temporada, vemos...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Cardoso, disculpe que lo interrumpa. Le solicita una interrupción la señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑOR CARDOSO.- Con mucho gusto.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Cuando redondee el pensamiento.-

SEÑOR CARDOSO.- Cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cómo no.-

SEÑOR CRISTHIAN ESTELA.- ¿Presidente, para hacer una pregunta, le tengo que pedir permiso al…?

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Cardoso, solicita hacerle una pregunta el Edil Estela.-

SEÑOR CARDOSO.- No, voy a redondear el tema, Presidente.-

(Interrupciones del señor Estela).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tenemos que dejar que continúe el señor Edil.-

SEÑOR CARDOSO.- Presidente, yo decía que aquí no está previsto qué es lo que va a suceder con los perros de los turistas, si se les va a exigir que tengan chip en la frontera del Peaje Solís. En la frontera del Departamento, a cada turista que ingrese con un perro, seguramente habría que prever colocarle un chip, porque no escapa a la conciencia de ninguno de nosotros, el ver permanentemente en la temporada veraniega a cantidad de turistas paseando con sus perros por las calles e incluso por las playas de nuestro Departamento. Entonces, creemos que por ahí...

VARIOS SEÑORES EDILES.- En las playas no.-

SEÑOR CARDOSO.- Bueno, pero lamentablemente, se ve.-

(Superposición de voces).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite?

Señores ediles, son las 3:00 de la mañana, no tenemos demasiada solvencia en presidir la Sesión porque no lo hemos hecho en muchas ocasiones. Les voy a pedir a todos, por un problema de compañerismo también hacia nosotros, que tratemos de llevarlo lo mejor posible.-

Continúe, señor Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Muchas gracias, Presidente.-

Me voy a quedar por aquí. Creo que he sido respetuoso durante toda la noche y así acostumbro a hacerlo, por más que discrepe con la diversidad de criterios que los diferentes señores ediles exponen en Sala, trato de no discutir y de ser respetuoso. Me gustaría tener el mismo trato.-

Creo, Presidente, que he dado un pantallazo de las dudas y sombras que nos deja este proyecto que nos gustaría clarificar y tal vez legislar en la materia sobre este tema, pero en otras condiciones, con otros tiempos y, seguramente, con otros fundamentos.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Doctor Ipharraguerre...

(Dialogados).-

Perdón, tenía una interrupción la Maestra Elsa Díaz. Adelante.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Gracias, Presidente.-

Nosotros queríamos, acompañando las palabras de nuestro compañero de Bancada y la propuesta que se ha hecho por un Edil preopinante de la vuelta a Comisión, puntualizar dos o tres elementos.-

a.g.b.-

Cuando nos enteramos que estaba este expediente en el Orden del Día, estuvimos analizando las Versiones Taquigráficas de las reuniones…

(Campana de orden).-

SEÑORA A. CLAVIJO.- Que se le prorrogue la hora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se le prorrogue la hora al señor Edil Cardoso. Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa…

SE VOTA: 29 en 30, afirmativa.-

Ha sido prorrogado el tiempo del Edil Cardoso. Adelante, señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Como decía, analizamos las Versiones Taquigráficas de las reuniones que se tuvieron en las distintas Comisiones y sobre todo, en la Comisión de Higiene y Salud, que no trata el tema legislativo, sino el tema de contenido.-

Nosotros pensamos que faltó una instancia de coordinación porque son muchas puntas que tiene este tema e, indudablemente, hay una punta álgida en lo que son las sanciones, las multas, que se contradicen con el espíritu económico que está caracterizando a esta Intendencia Municipal de tener consideración con la situación económica que viven los vecinos del Departamento y donde a través de los impuestos que se tiene que pagar, se ha tenido consideración y se han hecho refinanciaciones y estamos con un decreto, imponiendo multas que, sin duda, van a efectivizarse. Son multas que tienen un rango como decía el Edil Cardoso muy extenso y de una suma de dinero significativo.-

Nosotros que asistimos como oyentes a alguna de las reuniones, vimos una posición unilateral al respecto de parte de la Intendencia y una falta de oportunidad de haber aprovechado el trabajo de la Junta Departamental y la opinión de los distintos partidos, así como también de asociaciones civiles de nuestra sociedad, que sobre este tema vienen trabajando y, sin duda, a lo largo del tiempo han perdido de pronto algún apoyo económico, por lo cual no han podido moderar el tema.-

Es un tema que afecta a la sociedad desde el punto de vista de la higiene sanitaria, que afecta a la sociedad desde el punto de vista de la seguridad, pero nos parece que a través de una concepción contemplativa y participativa pero real, no lo que nosotros -es una apreciación personal- percibimos en las reuniones que se efectuaron, previo a la concreción de este decreto, nos llevaría de pronto a lograr un decreto que, efectivamente con un apoyo mayoritario de la sociedad representada acá en esta Junta Departamental por todos nosotros, lograra…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Elsa Díaz, si puede redondear…

SEÑORA DIAZ.- Redondeo.-

…lograra efectivizarse. Porque no olvidemos que este Decreto es sustitutivo de uno anterior que estuvo presente en el gobierno, en la legislatura anterior, que lo aprobó esta Junta y que el Ejecutivo, en definitiva, no lo llevó a la práctica.-

En ese sentido es que queríamos acotar en esta interrupción y nos inclinaba nuestra bancada no por oponernos… Creemos que tenemos que lograr una solución a corto plazo y otra a largo plazo, que volviera a las Comisiones Integradas y pudiéramos afinar dudas que no son nuestras solamente, porque tenemos conocimiento de que también otros partidos las tienen y las van a plantear en el seno de esta Corporación.-

SEÑOR CASARETTO.- Por una alusión, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR CASARETTO.- Fui aludido cuando hizo uso de la palabra el señor Edil Cardoso, se me nombró.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Yo entiendo, señor Presidente -y adelanto que estoy anotado para hacer uso de la palabra después sobre el fondo del tema- que si el señor Edil Cardoso o el Partido Colorado sienten que no han sido consultados en este tema, como no fue consultado el Partido Nacional en temas nacionales, hacen muy bien en plantearlo.-

Lo que tal vez pienso, es que desaprovechan las reuniones de cúpula que hay frecuentemente entre el Intendente y los líderes de un sector, por lo menos, del Partido Colorado, porque creo que han sido bastante privilegiados en cuanto a consultas por esta Administración.-

a.f.r.

En segundo lugar, para tranquilidad del señor Edil he transmitido a la señora coordinadora del Partido Colorado, y en consultas que hemos hecho los ediles del Partido Nacional y con la Intendencia también, algunas modificaciones, entre las cuales se incluye una Reglamentación para las multas, porque a nosotros también nos generan dudas cómo se van a aplicar las multas.-

(Interrupción del señor Edil Cardoso).-

Usted me dice que no interrumpe cuando otro habla; no lo está cumpliendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Cardoso…

SEÑOR CASARETTO.- Entonces, señor Presidente, para tranquilidad de que no es hablando con ningún Director General ni con ningún Senador que se obtienen privilegios, es que nosotros hoy vamos a incluir y proponer al Cuerpo dos modificaciones a la Ordenanza: una es la supresión del Inciso D del Artículo 18, el que habla de que habrá posibilidades de realizar una matanza cuando supere el 40% de la capacidad establecida del albergue y la segunda, la proposición de un artículo, en disposiciones transitorias, que diga que la Intendencia Municipal de Maldonado tendrá treinta días para reglamentar la aplicación de las multas. Una vez recibida la Reglamentación, la Junta Departamental tendrá quince días para expedirse, quedando desde ese momento en vigencia el Artículo 25.-

O sea que la Intendencia va a tener que decirnos cuánto cuesta una mordedura, cuánto cuesta un accidente o cuánto cuesta andar sin collar y, si nosotros lo aprobamos, recién ahí va a entrar en vigencia el Artículo 25.-

Sobre el fondo de la cuestión voy a hacer mención cuando me toque hablar. Este tema no es una improvisación. Fui yo, el año pasado, en el mes de agosto, el que planteó por primera vez cuál era el plan de la Intendencia Municipal con respecto a este tema. El inicio con la información, segundo con la presencia inspectiva en la calle, tercero con la aplicación de multas y la cuarta etapa, se llegaba a un albergue que hoy se estaría haciendo realidad.-

Así, señor Presidente, que eso era lo que quería manifestar y por eso me sentí aludido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de su tiempo el Edil Cardoso; también se sentía aludida la Maestra Elsa Díaz.-

SEÑOR CARDOSO.- Le voy a aclarar al Edil que me ha antecedido en el uso de la palabra -no lo voy a nombrar, así no dice que lo aludí-, que en esas seguidas o continuadas reuniones de cúpula de las cuales él habla, que no son tantas como él ha dicho sino que han sido tres o cuatro, realmente, señor Presidente, no da el tiempo o la diversidad de temas para plantear asuntos como éste porque, evidentemente, el Intendente cuando llama a los dirigentes del Partido Colorado, que ha sido dos veces, a pedir agua por señas, las situaciones que se han planteado en esas reuniones son de una importancia que trasciende, realmente, la discusión de un proyecto como éste.-

Si el señor Edil que me ha antecedido en el uso de la palabra se encuentra abocado trabajando desde el mes de agosto del año pasado en este proyecto, nosotros debemos reconocer que sí un día lo planteó en Sala y habló del tema, pero después no fuimos consultados nunca más y no conversamos. Sabemos entender, señor Presidente; nosotros estamos todos los días en Maldonado y el señor Edil no está en Maldonado, está en Montevideo y, tal vez, por eso es que no nos haya podido consultar ni conversar entre semana en los corredores de esta Junta.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR CASARETTO.- ¿Me permite, Presidente? Porque he sido aludido nuevamente…

SEÑOR CARDOSO.- No, yo no lo nombré.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente: yo quiero dejar en claro aquí que me llama poderosamente la atención, porque yo integro una Comisión de esta Junta Departamental como es la Comisión de Higiene y Salud, que recibió a todos los actores interesados en este tema: a la Protectora de Animales, a la Intendencia Municipal, al Director General de Higiene y Salud con sus asesores y en ningún momento sentí ni siquiera un pedido de prórroga porque necesitaban tiempo para estudiar este tema. O sea, señor Presidente, que me hubiese gustado escuchar…, porque la labor de las Comisiones es para eso, y yo viviré donde viviré porque tengo derecho a trabajar como tienen derecho todos los ciudadanos de este país, tampoco cobro un sueldo y no voy a trabajar, yo soy de los que cobra un sueldo y va a trabajar, y si no estoy trabajando en mi departamento toda la semana, trabajo la mitad, es porque lamentablemente no tengo las posibilidades que han tenido otros señores vecinos de este departamento. Pero soy tan edil como usted, que está sentado en esta Junta Departamental…, no, mejor, más que usted porque algunos votos más obtuve.-

Entonces, señor Presidente, lo que quería decir es que esto ha sido tremendamente discutido y no por una comisión sino por tres comisiones de la Junta Departamental. Yo no tengo inconveniente, si acá quedó alguna duda o si se hubiese manifestado alguna duda en la Comisión, en seguirlo discutiendo, pero desfilaron las delegaciones, desfilaron las opiniones sobre este tema y nadie vertía opinión, al contrario, porque basta con uno leer las versiones taquigráficas de cada una de las comisiones a las cuales asistieron los representantes involucrados en este tema, y no hay una sola opinión en ninguno de los temas incluidos en esta Ordenanza en la cual hayan dos opiniones de ediles.-

(m.a.d.f.)

Porque creo, incluso yo lo manifesté en la Comisión de Higiene y Salud, que me llamaba la atención que este era un tema que no tenía banderías políticas. Porque cuando escuchamos -que fue muy provechoso-…

(Campana de orden).-

Y termino, señor Presidente.-

… a los integrantes de la Protectora de Animales, no hubo dos opiniones en la Comisión, por lo menos, en la que yo presido, todos estuvimos contestes en el mismo proyecto.-

No sé que pasa entremedio o, sí sé que pasa, pero, por eso, el Partido Nacional hoy mantiene esta propuesta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Dr. Ipharraguerre.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Yo había pedido la palabra porque me había aludido. Pero no importa, me voy a anotar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se le terminó el tiempo al Edil Cardoso que era el tiempo que se estaba utilizando para las distintas alusiones sobre alusiones sobre alusiones.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Le cedo el espacio a la señora Edil.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Porque el Edil Casaretto anteriormente me había aludido, pero no importa, señor Presidente, me voy a anotar para hablar y si no me alcanza el tiempo voy a pedir que la Junta me lo prorrogue.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil…

SEÑORA ELSA DIAZ.- Porque fui aludida directamente y usted le da la palabra al Edil Casaretto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil…, señora Edil…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Presidente, le ofrezco el espacio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A pesar de eso, la Mesa le quiere explicar que estaba en uso de la palabra el Edil Cardoso y cuando retomo, que termina el tiempo del Edil Casaretto, le decimos al Edil Cardoso -y debe estar en la versión taquigráfica- que usted había solicitado una interrupción por alusión y él hizo uso de la palabra.-

Quería aclararle el punto.-

Tiene la palabra el Dr. Ipharraguerre que le concede una interrupción …

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No. No me pidió interrupción, le ofrezco el espacio.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Muy gentil, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Con mucho gusto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra, señora Elsa Díaz.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Como fui aludida como Coordinadora de esta Bancada y el señor Edil preopinante dijo que me había consultado, quiero decir que me consultó en el pasillo dos minutos.-

Y le voy a decir: eso no es una consulta. Es un hecho consumado que tomó un partido y que se le informa a otro partido. Eso no es una consulta.-

Una consulta es cuando se redacta un borrador y se dice: esta es la posición que tenemos, baje la información a su Bancada. Porque yo soy Coordinadora, pero no estoy mandando a nadie, coordino con mis compañeros, nos reunimos, nos consultamos.-

A mí me informó el Edil preopinante de una resolución que tomó el Partido Nacional. Una posición que, sin duda, la tomó en consulta con su Bancada.-

Y de reglamentaciones: si hablamos de reglamentaciones muchas cosas quedaron pendientes en Presupuestos de la Intendencia que esta Junta Departamental aprobó sin reglamentar y así nos fue. Y estoy haciendo alusión al Presupuesto del Período anterior de este Departamento. Porque no es tan fácil reglamentar. La Junta aprueba y dice: a reglamentar. Y no crean que va a ser fácil reglamentar este sistema de multa. No le va a ser fácil al Municipio.-

No es tan sencillo decir que vamos a poner una condición y que en treinta días va a reglamentar y que después de quince días lo vamos a aprobar.-

Aparte, tomando criterio y criterio serio sobre este tema, yo estuve revisando las versiones taquigráficas y estuve presente, sin ser integrante, como oyente -derecho que tiene todo edil- y nunca en las reuniones que se hicieron se dio opinión, porque no corresponde. Se escucha.-

Se escuchó a los Directores, se escuchó a los profesionales, se escuchó a organizaciones sociales, pero no se formó opinión. Y los ediles no tenemos que formar opinión porque hemos aprendido que cuando tenemos esas reuniones escuchamos. Después, la Comisión se reúne y forma opinión. Ese es el procedimiento y eso es lo que se debe hacer, porque uno no va a estar discutiendo con personas, con técnicos, con Directores que vienen ¿a qué? A exponer su punto de vista. Eso fue lo que sucedió y no se formó opinión por parte de las Comisiones.-

Nosotros pensamos -sin posiciones políticas, porque no hemos politizado…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Elsa Díaz, han culminado los tres minutos de la interrupción.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- ¿Me puede conceder una interrupción de la interrupción?

SEÑOR PRESIDENTE.- El Reglamento es muy claro, la interrupción es por tres minutos.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Entonces vamos a dejarla acá, porque tengo muchas cosas para decir y me voy a anotar, señor Presidente, así no lo molesto en el procedimiento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está anotada, señora.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Muchas gracias y gracias señor Edil Ipharraguerre.-

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante Doctor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias. Queríamos decir que le vamos a conceder una interrupción que nos pidió el Edil C. Estela.-

SEÑOR ESTELA.- Quiero saber con la firma de quiénes salió el informe en Comisión, de la de Legislación que fue la que yo presencié.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Salió con las firmas del Doctor Tassano, el Doctor Ipharraguerre y el señor Ipar.-

SEÑOR ESTELA.- ¿Salió en mayoría?

SEÑOR PRESIDENTE.- Tres votos en una Comisión son mayoría.-

SEÑOR ESTELA.- (Expresiones inaudibles)… porque cuando yo me he ido de boca con las Comisiones me dicen que le falto el respeto a las Comisiones y que por la mayoría de las Comisiones es por lo que se tiene que manejar el Plenario. Salió en mayoría votado por un colorado y dos blancos y la señora del otro partido dijo que ella se mantenía imparcial porque acompañaba una moción del compañero Céspedes… El tema es que estoy totalmente de acuerdo que lo debatamos todos si este Reglamento es bueno, regular, malo o pésimo o le vamos a echar la mano al bolsillo de la gente. Entonces, pienso que si las Comisiones se van a respetar por sus mayorías es raro que el integrante de esta Comisión no le comunicó, porque para el hombre estaban todos de acuerdo, estaba yo presente. Ahora resulta que el Papa llega aquí y no nos sirve el Papa, entonces el Papa sirve cuando sirve, cuando no nos sirve no nos sirve.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa el Doctor Ipharraguerre.-

Le solicita una interrupción el señor Edil Cardoso.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Con mucho gusto.-

SEÑOR CARDOSO.- Muchas gracias.-

Sin el ánimo de polemizar ni de irnos de tema, porque la verdad que ya se está entrando en temas que no tienen nada que ver, quiero aclararle al Edil que me ha antecedido en esta interrupción, que nuestra colectividad política es pluralista de ideas y democrática y que si hoy quiere presentar algún proyecto de reforma sobre el funcionamiento de este Cuerpo para obviar las sesiones y que las resoluciones salgan tal cual como vienen de Comisión y que así queden, bueno que presente el proyecto y se trate y se debata donde haya que debatir pero de ese modo también lograremos achicar la constitución del número de integrantes de ediles de la Junta Departamental.-

Nada más que eso.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles, son las 3.28 de la madrugada. Por una moción de orden tiene la palabra el señor Edil Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Para que se dé por suficientemente debatido el tema y se cierre la lista de oradores.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están anotados el Doctor Ipharraguerre, la señora L. Ontaneda, la Dra. F. Danta, la señora A. Clavijo, el Dr. F. Casaretto, la señora E. Díaz y el Dr. W. Tassano.-

Señores ediles: está a consideración del Cuerpo; los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 27 en 30 votos, afirmativo.-

Doctor Ipharraguerre le solicita una interrupción el señor Edil Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo, le voy a informar que al Doctor Ipharraguerre le queda sólo un minuto.-

SEÑOR TOLEDO.- Y, le vamos a dar una prórroga en todo caso.-

Simplemente, señor Presidente, nosotros habíamos planteado una moción que derivó en todo esto. En primer lugar le voy a pedir a la Mesa que aplique el Reglamento. En segundo lugar, desde hoy queríamos intervenir, porque si acá se nombró representación por votos lo podríamos discutir y estoy completamente de acuerdo con la Edil E. Díaz y cuando habla de reglamentación y de este proyecto que no se preocupe porque después vienen las buenas interpretaciones de las reglamentaciones y de los proyectos, señora Edil.-

a.l.t.f.-

Y gracias Dr. Ipharraguerre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, en lo referente a que la Mesa aplique el Reglamento, le voy a explicar, se tomó nota de su moción y el tema está a consideración. Si los ediles se anotan y piden la palabra, la Mesa se la tiene que dar.-

SEÑOR TOLEDO.- Ah, y tengo otra que era la fundamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permiten?

SEÑOR TOLEDO.- Discúlpeme Doctor.-

Sí, cuando digo que se aplique el Reglamento es por ejemplo con las intervenciones de los señores ediles, los tiempos, cuando se sienten aludidos y la otra cosa que quería pedirle, señor Presidente, es que confirme si este Plenario está bien integrado.-

(Dialogados en la Mesa).-

En este momento se levantó un edil y creo que no. Vamos a controlarlo.-

Gracias señor Presidente.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Puedo continuar señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante Dr. Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El Partido Nacional va a solicitar un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Partido Nacional solicita un cuarto intermedio de quince minutos.-

Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 28, afirmativo.-

(Siendo la hora 03:31 se pasa a un cuarto intermedio. A la hora 03:41, tras el llamado reglamentario a Sala, habiendo asumido la Presidencia el señor Edil Germán Cardoso y no habiendo quórum, se da por finalizada la Sesión).-

d.m.p.m.-

Sr. Javier Sena

Presidente

Sr. Fernando García

1er. Vicepresidente

Sr. Germán Cardoso

2do. Vicepresidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sra. Nelly Pietracaprina

Directora de Dirección Legislativa

Sr. Juan Pedro Salazar

Director Departamento

Reproducción Testimonial