Octubre 5, 2001

III)Exposición del Edil Federico Casaretto: Actitud del Gobierno Uruguayo con respecto a la solicitud de extradición de ciudadanos de nuestro país.-

IV)Exposición del Edil Luis Moreno: Fútbol Senior, ejemplo de vida.-

V)Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa, Boletín Nº31.-

VI)Asuntos Entrados.-

VII)Homenaje al escritor Francisco "Paco" Espínola, al cumplirse el primer centenario de su nacimiento; expositor Edil Mario Rivas.-

ASUNTOS VARIOS

1.- Expediente Nº430/01: Intendencia Municipal remite proyecto de ordenanza, sustitutivo del Decreto Nº3725 sobre control, protección y tenencia de animales.-

2.- Expediente Nº759/01: Varios Sres. Ediles solicitan se considere la situación de desalojo de vecinos del Barrio Maldonado Nuevo, no comprendidos en los Asentamientos de los sectores 6, 7 y 8 de dicho Barrio.-

3.- Expediente Nº241/01: Junta Departamental, designa Comisión Especial con el cometido de determinar diferentes aspectos relacionados con los Actos Conmemorativos del Décimo Aniversario del 1er Congreso Latinoamericano de Legisladores Municipales.-

4.- Expediente Nº550/01: Planteamiento de la Edil Elsa Díaz referente al funcionamiento de las sesiones ordinarias que realiza el Cuerpo semanalmente. Quórum especial, 16 votos.-

5.- Expediente Nº565/01: Presidente de la Junta Departamental, Sr. Javier Sena, eleva proyecto de decreto en cumplimiento de lo previsto por el Decreto Nº3745, Art. 55, Presupuesto Quinquenal Municipal.-

6.- Expediente Nº671/01: Fermín Píriz solicita permiso para regularizar obra en padrón 8297, manzana 356 de San Carlos, Decreto Nº3739/00. Quórum especial, 3/5 de votos.-

7.- Expediente Nº695/01: Eduardo Herrera solicita permiso para regularizar obra en padrón 6074, manzana 117 de San Carlos, Decreto Nº3739/00. Quórum especial, 3/5 de votos.-

8.- Expediente Nº514/01: José Luis Veiga solicita permiso para regularizar obra en padrón 5637, manzana 283 de Playa Hermosa de Piriápolis, Decreto Nº3739/00. Quórum especial, 3/5 de votos.-

9.- Expediente Nº714/01: Carlos Abbate solicita permiso para regularizar obra en padrón 66, manzana 4 de San Carlos. Quórum especial, 3/5 de votos.-

10.- Expediente Nº672/01: Adriana Braceras Lussich y otros solicitan permiso para fraccionar padrón 6, manzana 31 del Balneario Solís.-

11.- Expediente Nº509/01: Asociación de Entrenadores de Fútbol de Maldonado, (ADEFMA), solicita audiencia con la Comisión de Deporte y Juventud, a efectos de exponer sobre el proyecto: "El fútbol va a Escuela, aprender jugando es crecer feliz".-

12.- Expediente Nº601/01: Intendencia Municipal solicita anuencia para proceder a la destitución del funcionario municipal ficha Nº10.488, por la causal que se invoca.-

13.- Expediente Nº372/00: Junta Local de Solís, eleva nomenclátor para calles de Gregorio Aznárez.-

14.- Expediente Nº362/01: Ediles Sres. Guillermo Ipharraguerre y Edison Rodríguez Silva, solicitan se designe una calle de la ciudad de Piriápolis con el nombre del "Wilson Ferreira Aldunate". Adjunto Expediente Nº693/01, Mensaje de la Intendencia Municipal al respecto. Quórum especial, 2/3 de votos.-

15.- Expediente Nº742/01: Asesor Letrado de la Corporación contesta gestión de la Edil Sra. Lourdes Ontaneda, referente al Estatuto para los Funcionarios de la Intendencia Municipal, Artículo Nº21, Decreto Nº3306.-

16.- Expediente Nº750/01: Comisión de Deporte y Juventud, su planteamiento referente a organización de un nuevo Foro Juvenil.-

17.- Expediente Nº757/01: Edil Ruben Toledo, solicita información del Tribunal de Cuentas de la República, sobre diversos aspectos de la Administración Municipal, de acuerdo a lo establecido en el Numeral 4º del Artículo Nº273 de la Constitución. Quórum constitucional, 11 votos.-

A S I S T E N C I A

PRESIDEN: Sr. Javier Sena.-

Sr. Germán Cardoso.-

SECRETARIA

GENERAL: Sr. Nelson Martínez.-

EDILES TITULARES: Teresa Silva, Federico Casaretto, Jorge Núñez, Walter Acosta, Alfredo Lara, Eduardo Larrascq, Alejandro Echavarría, Fernando García, Eduardo Barrán, Alvaro Villegas, Martín Laventure, Guillermo Ipharraguerre, Leonel Bernhardt, Nario Palomino, Carlos Etcheverry, Luis Huelmo, Ruben Toledo, Marlene Chanquet, Ma. del Carmen Salazar, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Horacio Díaz, Eduardo Elinger, Marcelo Galván, Elsa Díaz y Eduardo Ipar.-

EDILES SUPLENTES: Cristhian Estela, Cristina Acuña, Sergio Veloz, Abayubá Galeano, Rodrigo Blás, Euclides Melgarejo, Walter Tassano, Miguel Lemos, Cristina Cáceres, Javier Alvarez, Natalia Zuasnabar, Fernando Llanes, Edison Rodríguez, Alba Clavijo, Jorge Céspedes, Andrés De León, Lourdes Ontaneda, Arnaldo San Román, Washington Ortega, Fabiana Danta, Pablo Pérez, Milton Hernández, Darío Toledo, José Barrales. Karina Clavijo, Humberto Núñez, Ma. del Huerto Ocampo, Luis Moreno, Luis Muñiz, Carlos Mendieta, Sebastián Plada, Ma. del Rosario Borges, Mario Rivas, Francisco Sanabria, Jorge Huelmo y Amelia Hernández.-

TAQUIGRAFOS: Andrea Gossio, Claudia García, Carmen Ichazo, Andrea Fernández y Aníbal Tojo.-

(Siendo la hora 21:00 minutos, previo llamado reglamentario a Sala, se inicia la Sesión Ordinaria citada para el día 5 de octubre de 2001).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Buenas noches, señores ediles. Estando en tiempo y con diecisiete ediles sentados, comenzamos la Sesión.-

Pasamos a votar el Acta 869. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 17 en 18, afirmativo.-

(El señor Edil Doctor Federico Casaretto solicita la palabra).-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR CASARETTO.- Señor Presidente, es de parte de la Comisión Investigadora que está sesionando, para solicitar autorización para que sesione a la vez de que estemos nosotros en el Plenario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Para los señores Villegas, Iphararguerre, Ipar, Pereira, Acosta, Rivas y Galeano, ¿puede ser?

SEÑOR CASARETTO.- Es así.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil está pidiendo al Cuerpo que la Comisión Investigadora pueda seguir trabajando. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 18 en 21, afirmativo.-

Continuamos. Adelante, Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Informe de las actividades realizadas por la Presidencia de la Corporación:

Sábado 29 de setiembre: el señor Presidente asiste al Acto Inaugural del XI Ciclo de Encuentro Técnico Regional Notarial, llevado a cabo en instalaciones del Club Oriental de la Ciudad de San Carlos, donde se desarrolló el tema "Urbanizaciones en propiedad horizontal". Integrantes de la Comisión de Medio Ambiente, Ediles señores Eduardo Barrán y Roberto Domínguez, concurren al Departamento de Cerro Largo a efectos de participar en la reunión de la Regional Este de Medio Ambiente.-

Martes 2 de octubre: el Presidente acompañado de los integrantes de la Comisión de apoyo a representantes de la Junta Departamental en la CCC, los Ediles señores Martín Laventure, Eduardo Larrascq, Alba Clavijo, Elsa Díaz y el Ingeniero Koldo Urkullu, Director General de URAGUA, recorrieron las obras que está realizando dicha empresa en nuestro Departamento.-

Miércoles 3 de octubre: la Junta Departamental es sede del Seminario de Prevención del Consumo de Drogas a través de una Vida Sana, organizado por la Comisión de Mujer, Familia y Minoridad.-

Jueves 4 de octubre: el señor Presidente concurre a la Casa de la Cultura de la Ciudad de Piriápolis, donde se realizó una conferencia de prensa con motivo del lanzamiento de la Carrera de Fórmula 3 Sudamericana. Integrantes de la Comisión de Adjudicación, Ediles señores Alejandro Echavarría, Francisco Salazar y Alba Clavijo, concurren a la Ciudad de Montevideo por temas relacionados con el Expediente Nº 543. Ediles señores Guillermo Ipharraguerre y Alvaro Villegas, en representación de la Mesa Permanente, y el señor Walter Camejo, Secretario Ejecutivo del Comité Latinoamericano, concurren a reuniones de trabajo en la Junta Departamental de Montevideo y el Edificio Libertad.-

Viernes 5 de octubre: el señor Presidente concurre a colaborar con la campaña de recaudación para los niños enfermos de la fundación Peluffo Giguens, que se llevó a cabo en instalaciones de la firma Mac Donald’s.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Comenzamos con la Media Hora Previa. Partido Colorado. Adelante señor Elinger.-

SEÑOR EDUARDO ELINGER.- Señor Presidente, compañeros ediles: en la noche de hoy vamos a plantear una inquietud en nombre de nuestra Bancada, relativa a la Zona Norte del Departamento, concretamente a una visita que realizamos a la Ciudad de Aiguá. Lo decimos con una profunda preocupación por el estado de abandono total en que se encuentra toda aquella importante zona del Departamento, en definitiva, zona agropecuaria y productiva.-

Desde el abandono de las calles y cunetas que se advierte ya en los accesos a la ciudad, el estado general de las vías de tránsito llenas de pozos y zanjas prácticamente sin reparar, el deterioro de las veredas en todo el resto de la Ciudad, hasta el calamitoso estado en que se encuentran los desagües y los escurrideros pluviales, debemos decir que toda la vialidad presenta entonces el aspecto de haber sido completamente abandonada.-

Capítulo aparte merece el estado de los bienes inmuebles municipales, pese al esfuerzo -y buena cosa es destacarlo- del Secretario de la Junta Local que debemos reconocer y valorar en esta situación deplorable que presenta dicha Ciudad.-

Es sabido que la Junta Local de Aiguá comparte el predio con las instalaciones de la Casa de la Cultura, la Biblioteca Municipal y algunos salones anexos, entre ellos el

Salón de Actos. Las paredes de este último están con gran humedad y revoque deteriorado. Le falta pintura y mantenimiento a todas las dependencias y el propio frente de este edificio da claras señales de no haber sido mantenido ni pintado en mucho tiempo.-

Debe tenerse en cuenta, para evaluar correctamente esta situación, que en una pequeña localidad como Aiguá, la Junta Local constituye un punto de referencia para todos los ciudadanos, incluso los de las zonas aledañas, los cuales por distintas razones deben concurrir asiduamente a la misma. El estado de desprolijidad en que se encuentran estos locales, no admite más postergaciones. Deben hacerse trabajos de mantenimiento en revoques y pintura en forma urgente.-

a.g.b.-

Por otra parte, no creemos que las erogaciones económicas en materia de mezcla y pintura sean tan importantes como para diferir los trabajos, ya que suponemos que la mano de obra debe ser municipal, o sea de parte del propio personal obrero destacado en esa zona.-

Es evidente que estos problemas tan agudos son demostrativos del atraso en la designación de la Junta Local de aquella ciudad. La presencia de un colegiado integrado por vecinos de la zona siempre es útil para llamar la atención de las autoridades centrales con mucho mayor énfasis que un empleado municipal, sujeto a jerarquías y a quien se le llama a silencio con una simple orden de la Intendencia Municipal.-

En definitiva, señor Presidente y compañeros Ediles, las presentes palabras pretenden llamar la atención del Municipio acerca del estado de abandono en que se encuentra la ciudad de Aiguá, que no requiere trabajos de gran importancia ni de alto costo, sino que precisa que se le dedique un mínimo de atención y un pequeño gasto en portland, mezcla, pintura y material para el bacheo de sus calles.-

Porque si bien es cierto que el país -y fundamentalmente el sector agropecuario- está atravesando por un período realmente crítico en materia económica, este tipo de cosas empeora las perspectivas futuras, porque baja el ánimo de la gente y entristece ese ámbito casi familiar en que se mueven los pobladores de aquella zona.-

Por otra parte, si realmente pretendemos, y nosotros lo decíamos en un planteo que hicimos en la Sesión anterior y ante la próxima temporada de verano, constituir una sola unidad turística departamental integrando curiosidades históricas y bellezas naturales como en este caso podría ser las Grutas de Salamanca, a lo que son los circuitos regionales a ser visitados por los turistas, debemos por lo menos hacer medianamente lo posible y presentable la principal ciudad del Norte del Departamento.-

Creemos que este tema, que puede parecer en principio de poca relevancia es, sin embargo, para nosotros, para esta Bancada, de real importancia y, fundamentalmente, para los habitantes de aquella alejada zona Norte del Departamento.

Por todo lo expuesto vamos a solicitar que la versión taquigráfica de nuestras palabras sea remitida al señor Intendente Municipal, a la Junta Local de Aiguá y a los señores legisladores oriundos de nuestro Departamento, a los efectos de que se tomen las medidas necesarias.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Está a consideración del Cuerpo los destinos...

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe…

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Por la afirmativa, sírvanse manifestarse señores ediles.-

SE VOTA: unanimidad, 22 votos.-

Continuamos. Partido Nacional.-

SEÑOR EDISON RODRIGUEZ.- La Bancada del Partido Nacional va a pedir al Cuerpo que pase para el final de la Media Hora Previa la disertación de nuestra representación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo expresado por el señor Edil para que pase en tercer término.-

Por la afirmativa, sírvanse expresarse señores ediles.-

SE VOTA: 21 en 22 votos.-

A continuación, Partido Encuentro Progresista - Frente Amplio.-

SEÑOR JORGE CESPEDES.- Gracias, señor Presidente.-

Señores Ediles: en la noche de hoy queremos plantear al Cuerpo la situación de los pescadores artesanales de nuestra ciudad de Piriápolis, quienes están ubicados en el muelle pesquero que conocemos como Stella Maris en la rambla de Punta Fría.-

Allí, señor Presidente, realizan una importante actividad laboral setenta personas con veinte embarcaciones. Y decimos que es una importante actividad laboral, porque no se reduce únicamente a este número de habitantes sino que, si a ello le agregamos quienes realizan tareas colaterales pero vinculadas a la actividad como puede ser quienes encarnan los palangres, quienes realizan el fileteado, quienes luego venden el pescado en los quioscos, esta actividad le brinda un sustento a doscientas ochenta personas. Una cifra por demás considerable porque dada la situación económica conocida por todos en el Departamento esta actividad es, para la ciudad de Piriápolis, la principal fuente de empleo.-

En una visita que hemos realizado a ese lugar, los pescadores artesanales nos han planteado tres problemas que requerirían de una rápida solución.-

cg.-

Uno de esos problemas hace referencia a la necesidad de contar con una pequeña escollera, ya que ellos se encuentran ubicados en una zona de playa sobre una zona rocosa, donde se ha construido una rampa de hormigón muy cercana al agua.-

En épocas de temporal la marea sube y prácticamente el agua llega hasta unas pequeñas habitaciones que tienen en forma precaria, vamos a llamarle verdaderos cubículos de tres por dos. Ellos se encuentran ahí, algunos instalados en forma solitaria, pero otros con familia y conviven en situación de precariedad, realmente, ubicándose con niños, en lugares donde también guardan sus artes de pesca. Los días de temporal el agua, producto del oleaje, llega a esos lugares y pone en riesgo la vida de los pescadores o la pérdida de sus artes de pesca, justamente.-

Ellos nos plantean la posibilidad de ubicar en esa zona de playa unos acrópodos de hormigón sobrantes de la remodelación del Puerto de Piriápolis, en este momento, nosotros contabilizamos dieciséis, que están en depósito frente al Puerto, al costado de los quioscos de venta de pescado.-

Necesitaríamos coordinar este esfuerzo, porque cada una de estas piezas tiene una masa aproximada a las cinco toneladas y se requeriría de maquinaria adecuada para realizar el traslado desde el lugar en que se encuentran hoy, hasta la zona de playa donde los pescadores creen necesario y conveniente instalarlos, a efectos de lograr una protección contra el avance de las aguas y, a su vez, la recuperación de la faja de arena, que hoy es inexistente porque la marea se la ha llevado y ha quedado descubierta una profusa zona rocosa.-

Para viabilizar la posibilidad de este traslado de los acrópodos creemos necesario realizar una tarea coordinada entre la Dirección de Hidrografía, el Ministerio de Transporte y el Ejército Nacional, a través del Cuerpo de Ingeniería del Ejército, en este caso concreto el Batallón de Ingenieros Nº 4, que tiene la maquinaria adecuada para realizar prácticamente sin costo esta tarea.-

Otro de los planteos que nos han hecho los pescadores artesanales tiene referencia con la necesidad de reparar el motor eléctrico de un malacate que les permite extraer del agua las barcas cargadas. Hoy, ese motor, está fuera de uso y la tarea de arrimar una barca con el fruto de su trabajo hacia la zona de arena -donde hay una pequeña playa de estacionamiento de embarcaciones- se hace en forma manual y requiere del concurso de, por lo menos, ocho o diez personas. Si ese motor estuviera funcionando…

(Campana de orden).-

…-ya termino, señor Presidente- bastaría de tres personas y alguien dirigiendo el malacate para poder extraerla del agua.-

El tercer pedido es la necesidad de contar con un teléfono, ya que aquí la tarea es riesgosa, se requiere un médico, la presencia de un bombero y no hay posibilidad de una comunicación rápida.-

Por lo tanto, señor Presidente, vamos a solicitar el envío de nuestras palabras al señor Ministro de Transporte y Obras Públicas, al señor Director de Hidrografía, al señor Ministerio de Defensa Nacional, al señor Comandante en Jefe del Ejército, al Directorio de ANTEL, a los señores legisladores nacionales del Departamento y a la Comisión de Trabajo del Cuerpo.-

Muchas gracias.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Está a consideración del Cuerpo los destinos expresados por el señor Edil. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

A continuación Partido Nacional. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA TERESA SILVA.- Señor Presidente, compañeros ediles: el miércoles próximo pasado comenzó en esta Junta Departamental un Seminario sobre Prevención de Drogas que tuvo realmente, para nosotros, un gran éxito en su comienzo.-

c.i.-

A raíz de una exposición sobre drogadicción que presentó en este Plenario la Edil del Partido Nacional, señora Cristina Acuña, el expediente fue mandado a la Comisión de Mujer, Familia y Minoridad de esta Junta Departamental y creímos conveniente que había que tocar el tema en profundidad. En el año anterior los jóvenes nos pidieron en este mismo Plenario -en otro seminario que llevamos a cabo- que tocáramos el tema en profundidad sobre drogadicción, violencia doméstica y paternidad responsable. Por ejemplo, sobre la maternidad adolescente.-

Nosotros creemos conveniente que dado el momento en que estamos viviendo y la realidad que está sufriendo nuestra sociedad, tendríamos que comenzar por prevención de drogas. Invitamos a todos los liceos de la Ciudad de Maldonado. No lo hicimos a nivel departamental porque en primera instancia no se podía. Invitamos, como dije, a todos los liceos de la Ciudad de Maldonado que son trece y tuvimos la participación de cinco liceos en esta primera instancia.-

Pensamos que este seminario que está dirigido por un psicólogo con mucha experiencia en el tema y que durante muchos años ha estado trabajando en la prevención de droga, lo hicimos el día 3 que ya pasó, el miércoles 10 -o sea el próximo-, el miércoles 17 y terminaríamos con un Plenario en el Quinto Piso de la Intendencia.-

Todos los miércoles de 14 a 18 horas en esta Junta Departamental, van a estar representados los alumnos de todos los liceos que quieran participar, de tercero a sexto año. Vamos a terminar con un Plenario en el Quinto Piso a donde invitamos a toda la comunidad y, por supuesto, a todos los señores ediles de esta Junta Departamental que sabemos que nos van a acompañar. En este Plenario se va a hacer la exposición, la conclusión de todo el seminario y desde ahí vamos a ir con pancartas, hechas por los mismos chicos, con una frase alusiva al tema, hasta la Plaza de la Torre del Vigía, donde se culminará con un festival de rock.-

Nosotros descontamos que realmente vamos a tener éxito, descontamos que el éxito va a ser total, porque los jovencitos que estaban tenían entre quince y diecisiete años y manifestaron su inquietud por participar en las próximas semanas que era para los chicos de quinto y sexto año. Se trabajó en talleres y realmente nos enriquecimos con todos los aportes que ellos daban; yo pienso siempre que de los jóvenes más que dar uno recibe y aprende a ser mejor persona y mejor padre, más comprensivo.-

A través de los medios de comunicación estuvimos invitando a toda la gente a la que de pronto no le llega la invitación -porque es imposible poder llegar a todo el mundo- y que se sientan interesados porque tienen hijos, a tocar un tema tan profundo como es el tema de la droga, para que asistan los próximos miércoles a esta Junta Departamental.-

En nombre del Presidente de la Junta Departamental nos tomamos la libertad de decirle a los chicos en los talleres, que la pancarta más linda, la que tenga la frase más alusiva al tema, el Presidente de la Junta Departamental lo iba a reconocer con obsequios, porque los chicos reclaman algo de parte de la Junta Departamental.-

Ese es un poquito el tema que estamos tratando y lo que queríamos informar. Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Continuamos. Guillermo Moroy.-

SEÑOR NUÑEZ.- Por razones de enfermedad de un familiar el señor Guillermo Moroy no puede asistir en la noche de hoy. Por eso solicito que se le pase para la próxima sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 23 en 24, afirmativa.-

a.f.r.

Adelante, señor Edil Abayubá Galeano.-

SEÑOR GALEANO.- Es conocida por todos la situación económica que estamos sufriendo en el mundo, en la región, en el país y, particularmente en el Departamento. Las causas o motivos son innumerables pero la consecuencia se puede englobar en una: la realidad económica y social que genera y que padecemos, en lugar de vivirla la padecemos.-

A partir de esta realidad surgen intentos de soluciones, las que podríamos llamar ansias de superar problemas importantes y, por otro lado, los problemas urgentes. Las soluciones a los problemas urgentes pasan, fundamentalmente, por las iniciativas de varios sectores políticos, fundamentalmente desde el Gobierno, de Asociaciones No Gubernamentales -ONGs- y de empresas particulares que, de alguna manera, intentan paliar el hambre, el frío, el techo, la seguridad, la salud, etc., soluciones en las que estamos totalmente de acuerdo y que consuetudinariamente acompañamos porque somos sensibles, solidarios y humanos para con nuestro prójimo: canastas de comidas, soluciones habitacionales por diferentes medios, campañas de frazadas, ropa, recolección de fondos, etc, las que sería imposible enumerar en su totalidad.-

Es así que también vemos con alegría que algunas empresas y organizaciones comerciales se suman a estos emprendimientos y organizan, a través de sus locales comerciales, apoyo organizacional y publicitario, planes de recaudación de fondos con diferentes fines sociales principalmente. Este es el tema que quiero señalar particularmente en esta ocasión. A esta altura podemos decir que estamos acostumbrados a concurrir a los diferentes locales comerciales, sobre todo supermercados, ediciones de prensa y al pagar nuestras compras se nos solicita un aporte de diferente monto con fines de colaboración con algún instituto u organización sensible a los problemas de dichas instituciones que, sin ningún lugar a dudas, necesitan el apoyo de la sociedad en su conjunto.-

También nos hemos acostumbrado a recibir, con estados de cuenta de tarjetas de crédito o resumen de cuentas bancarias formularios de débitos con el mismo fin. Con respecto a esto dos consideraciones: la primera es que nos gustaría conocer de primera fuente cuáles empresas están en nuestro Departamento realizando este tipo de campañas de recaudación y para quiénes, o sea para qué instituciones u organizaciones; saber si existe para esto alguna reglamentación o control a los efectos de constatar que el dinero aportado por la comunidad sea efectivamente volcado al fin solicitado y esto no lo digo por desconfianza o disconformidad, sino porque entiendo que es de orden que existan controles estrictos cuando de la administración de los fondos públicos de alguna manera se trata.-

Quisiera saber si existe alguna proporcionalidad entre lo aportado por nuestra comunidad y el destino de dichos fondos o simplemente terminamos colaborando, con mucho gusto, pero con el celo de que ha sido habitual la falta de retorno de los mismos a nuestra sociedad departamental. Sucede muchas veces con algunos impuestos nacionales de los que no vemos reflejado nuestro aporte con las inversiones institucionales nacionales y tememos que con esto suceda lo mismo, verbigracia Impuesto de Primaria.-

No es por egoísmo ni por acendrado sentimiento localista que hago este planteo, pero es justo y lógico que parte de dichos recursos sean devueltos a la comunidad que con esfuerzo y sacrificio ha colaborado en su recaudación y que, en definitiva, padecemos de los mismos problemas y las mismas carencias. A modo de ejemplo, no me cabe ninguna duda de la necesidad de la construcción del cuartelillo de bomberos en el barrio Casavalle en Montevideo, pero menos duda me cabe sobre la necesidad de otro en diferentes localidades de Maldonado, quizás Maldonado Nuevo o alguno de los barrios de la zona norte de la capital, sin mencionar otras localidades del Departamento.-

¿Cuánta cantidad de los montos recaudados por este medio en nuestra sociedad ha sido invertido en el INAME local?, ¿cuánto en Aldeas Infantiles o AUPI Maldonado?, ¿cuánto las diferentes asociaciones de beneficencia vuelcan solidariamente en los habitantes de este generoso Departamento?

Y aquí, terminando, abordamos la segunda parte de las posibles soluciones a los problemas socio económico locales: la inversión y el gasto en nuestro medio. Si comenzando por lo antedicho y siguiendo por lo que nos toca a cada uno de nosotros empezamos a exigir y a gastar en las instituciones, organismos, comercios, profesionales y servicios locales, empezamos a completar un ciclo de circulación de dinero e inversión que tiende, aunque sea paulatinamente, a consolidar la economía local, a generar fuentes de trabajo o a estabilizar las existentes y dar soluciones más concretas y efectivas a las diferentes problemáticas propias y adquiridas por las distintas circunstancias nacionales que han derivado, geográfica y económicamente hacia nuestra comunidad.-

a.l.t.f.-

Es por esto que enfáticamente pedimos a la sociedad en su conjunto que, al igual que ha comenzado a ejecutar este Gobierno desde el Ejecutivo Comunal y desde esta propia Corporación, se exija la contratación de servicios e insumos locales y la inversión y ejecución de obras y proyectos con los medios con que cuenta nuestro Departamento, que son por demás de alta calidad y de gran variedad. Pero le pedimos también a los empresarios y trabajadores locales que sean conscientes de la situación y de la realidad que nos ha tocado vivir y que sean sus servicios, profesiones, insumos y precios acordes a la etapa que, como decía al principio, estamos sufriendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, ¿puede redondear?

SEÑOR GALEANO.- Bueno...

SEÑORA TERESA SILVA.- Que se le prorrogue la hora.-

SEÑOR GALEANO.- Un minuto o dos; no me voy a exceder.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, está bien.-

SEÑOR GALEANO.- No sé si...

UN SEÑOR EDIL.- Que se vote, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Va a redondear o no?

SEÑOR GALEANO.- Y un minutito o dos más...

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo expresado por el señor Edil. Por la afirmativa, señores ediles...

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

Puede continuar, señor Edil.-

SEÑOR GALEANO.- Muchas gracias.-

Aclarando, no pensemos que estas empresas u organizaciones comerciales son las salvadoras de las instituciones con las que colaboran, ya que si bien es muy bienvenido su apoyo -que esperamos no dejen de darlo-, que no quede duda de que los que colaboramos somos los ciudadanos con el aporte que realizamos con estos fines.-

Para culminar quiero decir una frase que por hecha y repetida, no deja de tener vigencia: "No es suficiente dar comida a quien lo necesita, sino enseñarle a pescar" y agrego, respaldar los medios para que se haga posible el derecho al trabajo y a ganarse el sustento.-

Por todo lo antedicho es que acompañamos con gusto todas las iniciativas con estos fines, pero no forman parte de la solución de fondo en ningún sentido, porque no atacan a la causa ni tienden a solucionar definitivamente el problema. No enseñan a pescar, sino que sirven un plato de comida que, además, pagamos todos los ciudadanos a modo de impuesto indirecto, además de los que ya habitual y legalmente pagamos para que se cumpla con estos servicios.-

Quisiera que mis palabras se convirtieran en una solicitud de información -ya que no corresponde un pedido de informes- a las diferentes empresas, organismos o instituciones que se encuentran abocadas en estas campañas de recaudación y que cada una de ellas tuviera a bien evacuar las inquietudes planteadas en ésta. A modo de ejemplo y siempre a nivel local: los diferentes supermercados y comercios que notoria y públicamente hacen este tipo de campañas, los bancos y emisoras de tarjetas de crédito, los diarios y diferentes medios de prensa que colaboran igualmente y los beneficiarios que son asociaciones de beneficencia, ONGs, organismos estatales que, como decía, son los favorecidos con estas campañas.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

A continuación, señor Mario Rivas. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, señores ediles: recordemos que cuando votamos el Presupuesto Quinquenal, votamos un artículo referido al Presupuesto Quinquenal de la Junta Departamental, en el cual hacíamos mención a la confección del Digesto Municipal. En la pasada Reunión del 10 de agosto tratamos ese tema en esta Junta Departamental y con tal motivo realizamos un pedido de informes a la Intendencia Municipal, ante versiones que teníamos de que el Digesto Municipal ...

(El señor Edil Carlos Etcheverry solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Me permite, señor Edil? ¿Qué pasó, señor Edil Etcheverry?

SEÑOR ETCHEVERRY.- Me parece que no votamos la solicitud del Edil Galeano.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si nadie lo pide, nosotros...

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿Puedo solicitar que se vote?

Perdón, Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- No, por favor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame.-

SEÑOR RIVAS.- Sí, sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho. Están a consideración los destinos expresados por el señor Galeano. Por la afirmativa, señores ediles...

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

Continuamos. Adelante, señor Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, retomo el tema. Decía y recordaba que cuando votamos el Presupuesto Quinquenal de esta Junta Departamental, votamos un artículo para conformar una Comisión para realizar el Digesto Municipal, inclusive, en el mismo afirmábamos el hecho de trabajar en colaboración con la Intendencia Municipal.-

a.g.b.-

El pasado 10 de agosto al tratarse ese tema aquí en la Junta hicimos un planteamiento de un pedido de informes en conocimiento de que la Intendencia Municipal tiene confeccionado prácticamente al día el Digesto Municipal.-

En tal sentido quiero aclarar que pese ha haber sido hecho el pedido de informes el 10 de agosto, con total dirigencia el día 5 de setiembre estaba contestado por la Intendencia Municipal.-

Lo que traigo a colación hoy es la contestación de este informe. En la contestación de este informe se nos dice -y está firmado por la Escribana Gabriela del Campo Gabito el informe que contiene- que "el Digesto Municipal fue armado y compaginado por profesionales contratados a tal efecto entre los años 1987 1989. Que fue entregado y encomendado a la suscrita, quien cumplía funciones en la Dirección de la Asesoría Notarial. Dividido en cinco tomos: Hacienda, Arquitectura, Administración, Higiene y Tránsito, en el mes de enero de 1990.-

Por Resolución 1183 del 15 de febrero de 1990, referente a los cometidos básicos del Período 90 - 95, en el Artículo 47 Numeral 6 se encomendó a Asesoría Jurídica el contralor y actualización del Digesto.-

Por Resolución 4998 del 31 de agosto de 1990, se modifica la Resolución y pase a la Dirección de Asesoría Notarial el contralor y actualización.-

Por Resolución del año 1991 del 3/5/91 se encomienda al Escribano José Luis Rapetti en la Asesoría Notarial la continuación de la confección del digesto. Este encomienda a la Escribana que firma el informe y al Escribano Rafael Laso.-

He de hacer notar que en el año 1994, el 22/8/94, en el Expediente Nº 3225 se crea en la órbita de Dirección de Secretaría la Unidad de Registro de Resoluciones estableciéndose todos los cometidos de la misma, entre los que se encontraba la de mantener actualizado el Digesto Municipal.-

Por Resolución 575 del 95, referente a los cometidos básicos de la Administración Municipal para el Período 1995 - 2000 Artículo 7º, se encomendó a la Dirección de Asesoría Notarial el contralor y actualización del Digesto Municipal, pero igual el mismo quedó en la órbita de la Dirección de Secretaría.-

Finalmente, por Resolución 2861 de 2000 del 8/8/00, que establece los cometidos básicos para el Gobierno Municipal durante el Período 2000 - 2005, o sea el actual período de gobierno, en el Artículo 4º Numeral 7 se dispuso dentro de los cometidos de Asesoría Jurídica mantener actualizado el Digesto Municipal y el ordenamiento jurídico de interés municipal".-

He de hacer notar que de acuerdo al contenido de este informe, que es más largo, el Digesto Municipal está prácticamente al día, está confeccionado y mantenido. Pero, además, al final de este informe se nos dice por parte de la Escribana Gabriela del Campo: "Quien suscribe hace ya casi doce años que tiene el Digesto Municipal a su cargo. Muchas veces se hace uso de nuestra memoria para buscar lo que se requiere. Es un sistema anticuado, pero hasta el momento se va desarrollando sin problemas. El día que se logre un programa de computación adecuado para su inserción podremos darle una rápida utilización, mejor aprovechamiento de todas las normas en su totalidad y actualización en forma más sencilla. Cumplido con lo solicitado, etc., etc.".-

(Campana de orden).-

Ya termino, Presidente.-

Señor Presidente, señores Ediles: esto es muy claro. La Intendencia Municipal tiene el Digesto Municipal al día.-

Lo que nos está diciendo este informe, simplemente, es que habría que computarizarlo, realizar un programa. Nosotros habíamos votado o habíamos destinado partidas para la confección del Digesto Municipal de nuestro Presupuesto.-

Por lo tanto, sugerimos a la Presidencia y vamos a solicitar que estas palabras pasen a la Comisión de Presupuesto, y se pase a colaborar o se ofrezca la colaboración por parte de esta Junta Departamental por medio de sus servicios informáticos que los tenemos, de ayudar a la Intendencia Municipal simplemente a la tarea que falta que es la de computarizar el sistema.-

Por lo tanto, señor Presidente, vamos a pedir que estas palabras pasen a esos destinos ya mencionados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

Ha terminado la Media Hora Previa.-

(El señor Edil Galván solicita la palabra).-

Sí, señor Edil...

SEÑOR MARCELO GALVAN.- En el recinto de la Junta Departamental se encuentra el Diputado Ronald Pais perteneciente al Partido Colorado, que en la jornada de hoy se ha reunido con el señor Intendente Municipal y con nuestra Bancada conversando y discutiendo un proyecto de ley sobre la tenencia responsable de animales.-

cg.-

Queríamos solicitarle a esta Junta Departamental que en Comisión General se lo reciba para que pueda exponer sobre el tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo. ¿Por cuántos minutos, señor Edil?

SEÑOR GALVAN.- Diez minutos, más o menos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo solicitado por el señor Edil Galván. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

Invitamos al …

SEÑOR GALVAN.- Señor Presidente ¿me permite?

¿Podemos pedir un cuarto intermedio de cinco minutos?

SEÑOR PRESIDENTE.- Es moción de orden…

SEÑOR ESTELA.- ¿Qué voté primero?

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, primero votó recibir en Sala al señor Diputado Ronald Pais.-

SEÑOR ESTELA.- Yo entendí cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Y después votar el cuarto intermedio de cinco minutos.-

SE VOTA: 23 en 25.-

(Interrupción del señor Edil E. Elinger).-

A continuación los cinco minutos.-

(A la hora 21:36 minutos se pasa a cuarto intermedio de cinco minutos el cual es levantado a la hora 21:44 minutos).-

Le damos la bienvenida al Diputado Ronald Pais y al señor Alejo Fernández Chaves.-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR EDINSON RODRIGUEZ.- Para mocionar en sentido de pasar a comisión general, que no estaba votado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí fue votado, ya estamos en comisión general.-

SEÑOR EDINSON RODRIGUEZ.- Perdón, entonces.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Diputado.-

SEÑOR PAIS.- Buenas noches, señor Presidente, señores ediles.-

Para nosotros es un honor que ustedes hayan tenido la gentileza de permitirnos visitarlos esta noche.-

Fundamentalmente, como ustedes saben, nuestra visita a la ciudad y al Departamento ha sido motivada por la preocupación que el proyecto de Ordenanza sustitutiva de control y protección de perros ha despertado en distintos sectores de la población, también han llegado los ecos a los distintos medios de difusión capitalinos.-

Este es un tema sensible, como lo son todos los relacionados con la relación de la población con los animales. Afortunadamente nuestro país tiene una sensibilidad muy grande respecto a estos temas y nosotros, sin duda, hemos tratado de seguir este asunto con particular atención.-

Me gustaría informarles algo que hemos estado hablando con nuestro amigo y colega, don Alejo Fernández Chaves, en estos días. Como ustedes saben desde el año 97 existe en el Parlamento un proyecto que en ese momento envió el Poder Ejecutivo sobre una ley de bienestar animal.-

Lamentablemente, en la Legislatura pasada ese proyecto no llegó a recibir media sanción, a pesar de que sí obtuvo y se aprobó favorablemente en la Comisión de Constitución, Legislación y Códigos, que tenía la Presidencia del Dr. Alejo Fernández Chaves, por unanimidad. Luego pasa al Plenario y cuando todos esperábamos que se aprobara, en definitiva, lo que se decidió fue el envío a la Comisión de Ganadería Agricultura y Pesca donde terminó la Legislatura y no se aprobó.-

Iniciada esta nueva Legislatura y habiendo tenido la suerte de ser reelectos en nuestro carácter de legislador, si bien, en otra Cámara, presentamos nuevamente el pedido de desarchivo y este proyecto fue nuevamente incluido en el Orden del Día de la Comisión de Ganadería, Agricultura y Pesca, que está presidida por el Diputado Guido Machado, perteneciente al Partido Colorado, el Diputado Chiesa, también perteneciente al Partido Colorado, después están los Diputados Sellanes, Guarino y Agazzi por el Encuentro Progresista Frente Amplio, el Diputado Falero por el Nuevo Espacio y los Diputados Cardozo y Berois por el Partido Nacional.-

Les quiero dar la buena noticia, porque pienso que esto nos tiene que alegrar a todos, de que esta Comisión ha trabajado con mucha dedicación, con mucho entusiasmo y, naturalmente, hoy tenemos algunos temas en discusión. Me han permitido el honor de estar presente en las reuniones de la Comisión, a pesar de no integrarla, que ha venido trabajando en doble horario desde hace muchos meses, dos días a la semana, martes de mañana, mates de tarde, jueves de mañana, jueves de tarde y se ha avanzado en la ley. Y les digo que tengo la alegría de que ya está aprobado una gran parte del articulado por unanimidad de los cuatro partidos.-

Entonces, hoy estamos con un tema en discusión específico, porque el proyecto original preveía que se sacara el 25% de lo que recauda la Comisión Nacional de Lucha Contra la Hidatidosis de la patente de perro para destinarlo a campañas de esterilización.-

c.i.-

Y hoy lo que se está discutiendo es si esta fuente de financiación es la mejor o hay otras alternativas, porque todos reconocemos también que la Comisión de Lucha contra la Hidatidosis ha desarrollado una actividad realmente importante en el combate con esa enfermedad, en las medidas para reducir esa enfermedad que tanto daño les hizo a los uruguayos y a la producción nacional.-

Entrando en el tema del proyecto de ordenanza que ustedes tienen a consideración, les quiero comentar que pedimos una entrevista con el señor Intendente Municipal hace dos días y el señor Intendente Municipal enseguida manifestó su buena voluntad para recibirnos y escucharnos, lo que mucho agradecemos y lo que pudimos concretar en el día de hoy.-

Encontramos en él un espíritu abierto a ver posibles mejoras y posibles nuevos enfoques en el tema del proyecto que está a consideración y en este sentido me gustaría resumirles muy brevemente algunas de las cosas que le planteamos hoy al señor Intendente y que no nos convencían de este proyecto.-

En primer lugar sí se reconoce que hay un problema. Tenemos un problema en Maldonado, como también tenemos un problema en otros departamentos del país, yo les diría que casi en la totalidad de los mismos. Es el problema de los animales sueltos en general y de los perros sueltos en particular. Eso genera indudablemente accidentes de tránsito, genera incidentes de mordeduras, lesiones, genera posibles riesgos de zoonosis. En fin, genera una cantidad de cosas que impactan negativamente en la comunidad.-

Pero les decía que reconocido el problema, evidentemente, no hay una solución única; puede haber muchos caminos de solución y se ha discutido mucho a nivel no sólo del país sino del mundo, cuáles son esos mejores caminos.-

Entonces, nosotros le planteamos al señor Intendente que creemos que un camino de profundidad y de fecundidad para tratar este tema en el mediano y largo plazo, es el tema de la educación continuada, de una acción educativa que cambie la cultura o que influya sobre la cultura de la población, de forma tal de que se asuma la tenencia responsable de animales. Que se comprenda que los animales no son cosas -más allá de que así lo defina nuestro Código Civil desde el punto de vista jurídico- sino que son seres vivos que nos dan grandes gratificaciones, pero también demandan de nosotros la responsabilidad de atenderlos y obligaciones respecto a ellos.-

En segundo lugar nos parece que no hay duda, porque es hoy reconocido por la enorme mayoría de los gobiernos municipales del mundo, comenzando por Estados Unidos, siguiendo por España y terminando por Argentina. Acá mismo tengo una serie de ordenanzas dictadas en distintos ámbitos de la República Argentina, material que con mucho gusto voy a proporcionar y va a estar a la orden para que pueda ser examinado por los señores ediles. Está referida a distintas municipalidades de Argentina, entre ellas Bariloche que sin duda es un centro turístico muy importante, en donde se ha abandonado la eutanasia para ir a la esterilización masiva de animales errantes o abandonados, como una forma de que en una campaña continuada, se logre la reducción de la población errante.-

Se citan datos muy interesantes de varios estados de Estados Unidos donde se practicó primero la eutanasia y viendo que fracasaba, se comenzó a esterilizar y se logró en tres años reducciones del 10% y en siete años reducciones del 50% de la población de animales errantes o vagabundos.-

Me parece que esas son cosas válidas para que las tengamos en cuenta en el momento de tomar decisiones. Debemos entender que aquí nosotros tenemos una experiencia en el Uruguay, donde durante cuarenta, cincuenta o sesenta años ha funcionado la perrera y no ha logrado solucionar el problema. Primero, Montevideo no lo logró solucionar y luego, a pesar de que Hidatidosis ha seguido con esa acción en muchos departamentos del interior, tampoco lo ha logrado solucionar. Los perros en general se reproducen de a cientos y se matan de a pocas decenas y entonces, en definitiva, la velocidad de una y otra cosa son bastante diferentes y se siguen procreando.-

Por lo tanto, el tema de la campaña de esterilización masiva y el tema de la concientización de la población parecen ser dos elementos fundamentales. Entonces le decíamos al señor Intendente -porque él nos manifestaba que no era intención de la Intendencia ir a la matanza indiscriminada- que por algunas cosas que contiene la ordenanza, eso se iba a producir de una manera u otra, por un camino o por otro.-

¿En qué basamos esto? En que si por un lado hay una captura de animales que están sueltos, ésta se hará zonal, se hará en forma secuenciada pero se va a hacer al barrer. Entonces, no se va a distinguir entre el perro problema y el que no es problema. Primera cosa que da para la llevada indiscriminada al albergue.-

Y después decíamos que hay algunos elementos económicos que están establecidos aquí y que hacen que una persona pobre, mientras paga la multa, que aunque sea la menor de las que se fijan aquí, cinco Unidades Reajustables, mil pesos, si paga además la alimentación de los días que estuvo y supongamos que son cinco días, entonces son quinientos pesos, y paga la esterilización y paga el microchip y en definitiva, sumado todo eso, son dos mil y pico de pesos. Hay unos ejemplos que yo le he dejado a algunos ediles de nuestra bancada.-

a.f.r.

Entonces pensemos en una persona pobre de Pan de Azúcar, porque esto va a estar centralizado en la capital departamental, en cuál va a ser su actitud. Lo más probable que su actitud sea no poder venir a levantar el perro, renunciar por razones económicas y entonces el perro va a ser exterminado.-

(Aplausos).-

Nosotros creemos que en el tema de la identificación hay un enfoque de vanguardia de Maldonado y creo que está bien que exista y es tratar de identificar a los perros para así poder llamar a responsabilidad a aquellos tenedores irresponsables. ¿Cuál es el pero? El pero también es una cuestión económica. Fíjense lo siguiente: yo le traje al señor Intendente unos datos que acabo de obtener de Internet de la Municipalidad de Madrid que se había puesto de ejemplo por el Doctor González porque desde el año 93 tiene establecido el sistema de microchips para identificar a los perros. Esto se lo decía al señor Intendente que está tarifado por el Colegio de Veterinarios de Madrid en pesetas1570, que son $ 135 y en la Argentina, el Instituto Pasteur que está tratando de impulsar este tema, está fijándolo en U$S 15 y acá cuesta $ 250, es decir que cuesta casi el doble de lo que cuesta en Madrid con un poder adquisitivo mucho menor.-

Entonces, allí también hay un tema de costos. Si estamos pensando en 35 mil perros y estamos pensando en alrededor de U$S 20 por cada perro, estamos pensando que hay U$S 700 mil que va a tener que pagar la población de Maldonado por este concepto. Entonces, nos parece que es un tema atendible en un momento tan complicado y difícil. Por lo tanto, allí hay que enfocar este tema con un criterio práctico, sabiendo que vamos a tener que dar pasos graduales y pensando también en la gente más carenciada. ¿Qué pasa con la gente más carenciada?, ¿va a poder pagar esta suma?. ¿Y si no la puede pagar no va a tener derecho a identificar el perro?

Yo creo, y el Intendente estaba de acuerdo, por lo menos nos manifestó su voluntad favorable a analizar este tema, en el sentido que, así como sucede con la patente de perros, cuando se paga la misma, como ustedes saben hay alrededor de 310 mil perros registrados por la Comisión Nacional de Lucha contra la Hidatidosis; de esos 310 mil perror, 188 mil aproximadamente son los que pagan la patente y 120 y algo de miles son los que están exonerados de la misma. Pero allí, el que tiene un carné de asistencia de Salud Pública puede tener la patente, puede registrar su perro y no paga nada. Es decir que el pobre también tiene derecho a ese servicio.-

Aquí tiene que suceder lo mismo. Nosotros estimamos que tiene que haber una especie de subsidio cruzado donde opere la solidaridad y donde quienes tengamos un poquito más paguemos un poquito más, para que quienes tienen menos no paguen nada y puedan también tener derecho a registrar su perro, porque eso va a ser en beneficio de la comunidad. Les planteo esto como ejemplo, pero en definitiva acá hay que tener cuidado que en estas actividades que son en beneficio para la comunidad no se vaya a atravesar alguien que esté pensando en lucrar con este tipo de cosas, que esté pensando en hacer negocio con lo que sentimos que es una necesidad de la población en todo el país y creo que esa es la responsabilidad y el enfoque con el cual tenemos que mirar estas cosas. Creo también que no se puede hacer ninguna acción contando con la resistencia de una porción de la comunidad, sea ésta minoritaria o mayoritaria.-

La presencia de estas personas en las barras está indicando algo, está indicando que hay inquietud, está indicando que este es un tema sensible para la población, que la población quiere solucionar el problema pero que no quiere matar a los animales…

(Aplausos desde la barra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores de la barra: no se puede hacer ningún tipo de apreciación así que, por favor, absténgase de hacerlo, si no tiene que ser desalojada la barra.-

Adelante, señor Diputado.-

SEÑOR PAIS.- Gracias, señor Presidente.-

a.l.t.f.-

Yo no quiero detenerlos más en su jornada de trabajo; creo que he abusado del tiempo que me han dispensado. Fundamentalmente estamos pensando que puede haber soluciones alternativas, que sería bueno que ustedes consideraran la posibilidad de que este asunto se discutiera un poco más, que se pudiera intercambiar opiniones entre todos los partidos políticos, que escucháramos diversos puntos de vista para que las acciones que se hagan sean con la colaboración de la sociedad civil.-

Pienso que es fundamental que el Gobierno Departamental tenga la comprensión y ayuda de las Sociedades Protectoras de Animales, de la gente que está en esta tarea constantemente haciendo esfuerzos privados muy importantes, para tratar de solucionar el problema.-

Busquemos, entonces, medidas alternativas que de repente pueden ser no solamente el tema de llamar a responsabilidad mediante inspecciones y multar a aquel tenedor irresponsable. A nosotros nos parece fundamental que se haga esta tarea de advertencia primero y de educación paralela siempre. Como bien me decía hoy la Edil Díaz, este es un asunto permanente, la educación es de toda la vida; bueno, que en esa acción permanente también haya sanciones y llamado de atención a la persona que es irresponsable.-

Que se busquen medidas de fondo que atiendan, fundamentalmente, a la campaña de esterilización y castración permanente para tratar de lograr esa reducción y que con los perros que están hoy, se analicen las cosas de acuerdo a los casos y problemas que presenten. Si en una zona hay perros que son mordedores... Que son los menos, porque yo les aseguro por nuestra experiencia -que desde 1993 trabajamos en este tema- que el perro callejero es, en definitiva, el perro más manso que hay, porque si no mueve la cola y se acerca a nosotros tratando de hacer amistad, no come, entonces son muy pocos los perros callejeros que pueden ser agresivos. Entonces hay que buscar y atacar esos problemas puntuales, buscar la posibilidad de formar una Comisión Especial que puede ser una dentro de esta misma Junta o dentro del seno de la Intendencia, con participación de algunas instituciones del resto de la sociedad.-

En fin, ustedes que conocen la realidad y están en contacto con la gente de primera mano todos los días, sabrán seguramente mucho mejor que yo buscar algún tipo de solución que, con la cooperación, logre identificar cuáles son los problemas más acuciantes en playas y espacios públicos y se logren soluciones puntuales sin tener que arrasar con todos los perritos que forman parte de nuestro folclore.-

Mi último pedido es un pedido sentimental y perdónenme que lo haga, pero siento que debo hacerlo porque en estas cosas hay que poner también el corazón: no permitan que se asesine al "callejero" de Alberto Cortez.-

Muchas gracias.-

(Aplausos en la barra).-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Presidente, ¿me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil, adelante.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Presidente, quiero agradecer en nombre de nuestro Partido y de nuestra Bancada la presencia del Diputado Ronald Pais, la gentileza que ha tenido para volcarnos su experiencia en este tema y ayudarnos a diligenciarlo mejor; a nuestro Diputado Departamental Doctor Alejo Fernández Cháves y a usted Presidente y a los compañeros ediles, la oportunidad de haber recibido a nuestros compañeros de Partido, a nuestros dos representantes, en esta jornada.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR FEDERICO CASARETTO.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil, adelante.-

SEÑOR CASARETTO.- También la primera parte de mis manifestaciones van a ser en nombre del Partido Nacional para agradecer la visita de los Diputados Pais y Alejo Fernández Cháves. Pero a título de mi Agrupación, no quedaría tranquilo si no manifestase algunas precisiones sobre lo que el Diputado nos ha, por un lado pedido, por otro lado aconsejado y por otro informado y lo cual nosotros valoramos profundamente porque creemos que es en éste, el funcionamiento de la democracia, en el cual la dirigencia nacional se acerca a las dirigencias departamentales asesorando en algunos temas.-

Lo que sí voy a decir no quedaría tranquilo si no lo dijese, porque durante esta semana hemos sido partícipes de una campaña que ha llevado a la ciudadanía de Maldonado a posicionarse en quienes matan perros y quienes no o quienes quieren a los perros y quienes no. Nosotros queremos ser muy tajantes, porque en esta Junta Departamental no conocemos a ninguno de los treinta y un ediles que sea ni matador de perros ni que tampoco se niegue a hacerlo; conocemos a treinta y una personas que están dispuestas a dialogar y a entenderse para sacar la mejor solución.-

a.g.b.-

Lo que sí quiero que el Diputado visitante no se vaya dejando de conocer que la actual Ordenanza vigente en materia de perros, que es la 3725 del año 98, ampara excepto el tema del microchip que es un tema nuevo porque la tecnología ha ido avanzando en los últimos tiempos, excepto ese tema, todos los demás temas que hoy están en discusión están incluidos en esa Ordenanza.-

Si hoy la Ordenanza no se aplica es porque un artículo en la Disposición Transitoria de esa misma Ordenanza dice que hasta que no se construya por parte de la Intendencia un albergue, no se va a poder aplicar.-

Pero, si nosotros hoy no votáramos esta Ordenanza que viene o no votásemos ninguna Ordenanza y el Gobierno Departamental construyera como va a construir brevemente un albergue de perros, ya hoy están vigentes todas estas normas que implica la perrera en la calle, que implica la matanza de animales luego de tantos días, que implica la matanza de animales después de llenar un 40% de locatividad, cosa que nosotros en la última Sesión propusimos que se eliminara, como hemos propuesto que se eliminen otras cosas y como estamos dispuestos y abiertos a dialogar y a discutir para que salga lo mejor posible.-

Lo que sí quiero decirle al visitante y a los demás compañeros Ediles es que por querer cumplir la función que los Ediles tenemos la obligación de cumplir, porque aquí nosotros fuimos electos por la ciudadanía para legislar y para controlar, después todo lo que hacemos habitualmente como traer temas nacionales, traer temas departamentales, hacer exposiciones, son muy válidas, pero la función principal del Edil es controlar y legislar. Y este es un ámbito pura y exclusivamente, pura y exclusivamente de resorte del Edil Departamental y de la Junta Departamental de Maldonado como es el establecer ordenanzas.-

Y para eso no tenemos, señor Presidente, que ser sensibles ni al vecino ni al amigo, sino que tenemos que ser imparciales y tratar de que las soluciones lleguen a la mayor cantidad posible. Porque no le quepa duda que los que tienen perros son Blancos, son Colorados, son Frenteamplistas, y son vecinos de Maldonado todos.-

Entonces, señor Presidente, yo no hubiese quedado tranquilo sin decir estas cosas y sin agradecerle nuevamente. Y espero, señor Diputado, que no tome mis palabras como una descortesía por haber hecho uso de la palabra sino, simplemente, que agradecemos mucho su opinión, pero la función de legislar en esta materia es de los Ediles Departamentales. Y sé que usted lo conoce, sé que usted lo conoce como legislador nacional y nos alegramos de que un Representante Nacional pueda venir a esta Junta Departamental a aconsejarnos haciéndonos pedidos. Y qué lástima que a veces los Ediles no podamos ser recibidos en el Parlamento Nacional y hacer este tipo de cosas, que lucharían no para un sector ni para un partido sino para todo Maldonado.-

Cuando usted hablaba yo me puse a pensar qué lindo sería si la Cámara de Diputados o la Cámara de Senadores me permitiera cinco o diez minutos como estuvo usted y yo pudiera ir a decirles que a Maldonado vuelvan los impuestos nacionales, que la gente deposita todos los años y que Maldonado no los puede ver, porque un 85% de los impuestos que se depositan en este Departamento sólo vemos el 15%.-

Qué lindo sería que pudiera ir a la Cámara de Diputados o a la Cámara de Senadores y decirles que por favor nos manden la plata de los casinos, que es una plata que pertenece al Gobierno Departamental que sirve para hacer un montón de obras y que nosotros no podemos contar con ella por un montón de dificultades, burocráticas muchas de ellas y otro tipo de dificultades. Sería muy interesante.-

Entonces, digo, no hubiese estado tranquilo si no hubiese dicho esto, de lo que a nosotros nos significa que usted nos venga a aconsejar y nos venga a realizar un pedido, y en mi fuero íntimo también digo, nos venga hasta por atrás de bambalinas a tirar un poquito de la oreja porque entiende una posición distinta a la que nosotros hoy tenemos.-

Pero, simplemente manifestar que aquí todos queremos a los animales; yo tengo perros, me he criado con perros toda mi vida pero, sin embargo, como residente de este Departamento creo que alguna solución hay que buscar. No sé si es esta, no sé si es la mejor, pero si no sale esta o si no sale otra mire que en octubre o en noviembre cuando se construya el albergue la unanimidad de los Partidos Políticos en el año 98, la unanimidad, votaron todo esto que hoy nos alarma que es la perrera, que es el matar, que es el dar inyecciones letales.-

Muchas gracias y le pido disculpas.-

(Aplausos).-

SEÑOR RONALD PAIS.- Gracias, señor Presidente.-

Una muy breve referencia, porque creo que merece un pequeño comentario las palabras pronunciadas por el señor Edil en último término.-

cg.-

En primer lugar, aclararle que si alguien puede interpretar que mis palabras significaban algún tipo de consejo, quiero alejar toda esa percepción, porque no tendría yo la osadía de pretender aconsejar a este Cuerpo ni a ningún edil en forma individual.-

Por lo tanto, he hablado como ciudadano más que como Diputado, básicamente para tratar de dar algún enfoque que, tal vez, arroje un punto de vista más para que ustedes puedan tomar en consideración.-

En cuanto al tema de la anterior Ordenanza, efectivamente, yo la conozco, sé que es así exactamente como dice el señor Edil y también le digo que pienso que estando este tema en discusión, como está, seguramente, la Intendencia, pase lo que pase y si no se aprobara nada, recibiría el mensaje del Cuerpo Legislativo y recibiría el mensaje también de que tal vez no sea oportuno hacer su aplicación tal como está y que sería bueno ya, revisar todo, porque es todo el tema el que está en discusión y, tal vez, esa Ordenanza aprobada en su momento, tampoco sea la mejor solución.-

Por otro lado, le quiero dejar el ofrecimiento, como la Cámara de Representantes no se puede permitir estos lujos que ustedes nos han permitido esta noche a nosotros por razones de funcionamiento, pero sí le dejo dicho al señor Edil en nombre de mi Bancada del Foro Batllista y del Partido Colorado, que con mucho gusto lo recibiremos cuando usted lo solicite y que escucharemos a cualquier otro edil de cualquier otro partido que pida con nosotros, como recibimos a todos los ciudadanos que piden ser recibidos por la Bancada en pleno del Partido Colorado. Por lo tanto, eso vale también para la Bancada del Partido Nacional -me consta-, para la Bancada del Encuentro Progresista Frente Amplio y para la Bancada del Nuevo Espacio.-

Puede usted tener la seguridad que solamente con solicitarlo va a ser recibido por cualquiera de las cuatro Bancadas y con mucho gusto, su planteamiento que a usted lo inquieta y quedaría para toda una adquisición de otro día, porque aquí también tenemos un espíritu solidario, sabe que hay departamentos que tienen más recursos que otros y si todos los que tienen más recursos se quedaran con todo los que tienen menos tendrían cada vez menos. Pero eso es otro tema y algún día lo podremos conversar.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Elinger.-

SEÑOR ELINGER.- Muy breve, pero quería hacer dos puntualizaciones, si me permiten los compañeros ediles.-

Era respecto a que, con la solvencia que lo caracteriza en este tema al Diputado Pais, hoy hablaba de lo que es un reclamo popular. Y es verdad, los ediles lo sabemos, hay que tomar medidas en este aspecto.-

Usted analizaba muy bien lo que implica todo el esquema de la captura, de lo que va a ser un posible refugio y al sacrificio, si no se trabaja en otra materia en este aspecto. Hablaba también y es verdad que aquí se entrelazan aspectos económicos y que muchas veces se pueden transformar en un negocio, por tanto, es un tema muy delicado y nosotros valoramos profundamente que usted esté aquí hoy para informarnos a todos.-

Es verdad también que los ediles tenemos la competencia de controlar, cómo no, es nuestra principal función y de legislar y de trabajar en ordenanzas, pero ordenanzas que no vayan en contra de la ley, nuestro ámbito es departamental y esta ordenanza, como está hecha al día de hoy, va en contra de la ley y usted lo explicaba muy bien.-

Por tanto, creo que a veces conviene no excedernos en lo que decimos y mantenernos en que los ediles legislamos en el ámbito departamental y trabajamos en ordenanzas que no vayan en contra de la ley.-

Muchas gracias.-

SEÑOR CESPEDES.- Cuarto intermedio de cinco minutos, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a agradecer a los señores legisladores que nos han visitado hoy en nombre de la Mesa y cuando les sea oportuno serán bien recibidos.-

Señora Edil.-

SEÑORA TERESA SILVA.- Antes de votar el cuarto intermedio quería agradecerle al señor Legislador, en forma personal, las palabras vertidas en esta Sala porque realmente me he emocionado. Tengo el mismo sentimiento que él, amo profundamente a los animales y, por sobre todas las cosas, al perro, que es el mejor amigo del hombre.-

Gracias.-

SEÑOR ESTELA.- Presidente, yo quiero decir una cosa también.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR ESTELA.- Lo que hallo raro de la venida del Diputado a esta Sala -que nos explique-: ¡oh! casualidad que llegó justo hoy. Podía haber venido dos meses atrás -ya que está desde el 93 trabajando- para abrirnos las ideas, ya que somos medios cortos de luces. ¡Justo hoy cayó el señor! No lo entiendo y no me parece correcto.-

No estoy maltratando al hombre, ni nada. Lo que, yo hallo raro, señor Presidente, de todo esto, justo que me quedé acá adentro, lo que es raro, es raro.-

c.i.-

Justo hoy el señor Diputado… Cuando la semana pasada pasamos el expediente para hoy, hoy no sé para cuando va a ir, vino a darnos este consejo de que cuidemos al perro de Alberto Cortez. No entiendo nada, señor Presidente y a alguien se lo tenía que decir.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PAIS.- Por una alusión chiquitita.-

Simplemente plantear lo siguiente, la secuencia para que el señor Edil pueda comprender lo que le parece raro. En primer lugar, yo no sabía de este tema porque realmente comprendo las realidades departamentales cuando alguien me las cuenta.-

Hace unos diez días más o menos, me visitaron en Montevideo varios ciudadanos de Maldonado preocupados por este tema y me plantearon que estaba esta situación de que se venía inminentemente el tratamiento de este proyecto de ordenanza y me acercaron algunas Versiones Taquigráficas de las Comisiones a donde habían concurrido los jerarcas de la Intendencia.-

Nosotros estudiamos este tema el viernes pasado. El jueves terminamos una labor en el Parlamento y el viernes pasado como nos confirmaron de que se iba a tratar ese mismo viernes por primera vez este tema aquí, hablamos desde el despacho del senador Sanabria para el despacho del señor Intendente, manifestándole nuestra preocupación por ese tema. Se nos dijo que el asunto iba a quedar para esta semana y que seguramente se iba a posponer, lo que efectivamente no ocurrió así.-

Como no ocurrió así, el día lunes, yo lo llamo al señor Intendente y me dice que el jueves no va a estar y que a él le vendría bien el viernes y es por esa razón que estoy hoy acá. Porque el señor Intendente me fijó así la entrevista, sino hubiera venido otro día. Si me hubiera dicho el miércoles hubiera venido el miércoles, a pesar de que tenía sesión o si me hubiera dicho el jueves, hubiera venido el jueves.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Sanabria.-

SEÑOR SANABRIA.- Con respecto a las palabras del Edil que me antecedió, yo creo que el señor Diputado habló claramente y demostró racionalidad y sensibilidad. Creo que no hay que olvidarse de algo fundamental para todos nosotros, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Señor Galván.-

SEÑOR GALVAN.- Presidente: para aclararle al Edil Estela que el señor Diputado vino acá a hacer una conferencia a nuestro Partido y nuestro Partido invitó a otros compañeros.-

El mismo Intendente en la reunión que tuvimos hoy, nos expresaba que sería bueno que toda la Junta Departamental escuchara lo que tenía que decir. Entonces, señor Presidente, nosotros queríamos dejar claro eso: que no era nuestra intención, ni la intención del Diputado venir a hablar sobre este tema aquí. Fue una invitación que a nosotros nos parecía conveniente por un consejo del señor Intendente.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. ¿Cuarto intermedio de cinco minutos, les parece?

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

(Aplausos).-

(Siendo la hora 22:18 los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 22:36 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: ha terminado el cuarto intermedio.-

Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Los integrantes de la Comisión Investigadora…

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles. Vamos a pasar a régimen ordinario. Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 20 votos.-

SEÑOR CASARETTO.- Nos solicitan los integrantes de la Comisión Investigadora que están sesionando -como así lo resolvió la Junta- concomitantemente con la Sesión nuestra, un cuarto intermedio de media hora. Transmito la solicitud al Plenario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es de orden y se pasa a votar.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Quién lo solicita? ¿La Comisión Investigadora solicita un cuarto intermedio del Cuerpo?

SEÑOR CASARETTO.- Sí, señor Edil. Yo lo transmito.-

SEÑORA ONTANEDA.- Nosotros entendemos que el tema es importantísimo y todo lo que pueda conllevar esa Comisión Investigadora, porque además la votamos. Pero hemos acordado en varias oportunidades en este Plenario que las Comisiones trabajen en días y horarios diferentes al día de reunión de esta Junta.-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden, se vota o no se vota.-

SE VOTA: 24 en 25 votos, afirmativo.-

(Siendo las 22.40 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual es levantado a las 23.16).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Habiendo 16 ediles sentados continuamos. Tercer punto del Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Exposición del Edil F. Casaretto: "Actitud del Gobierno uruguayo con respecto a la solicitud de extradición de ciudadanos de nuestro país".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema el señor Casaretto.-

SEÑOR CASARETTO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

En la noche de hoy queremos referirnos a un tema que nos preocupa profundamente. Hace unos minutos decíamos que muchas veces los ediles traemos a esta Junta Departamental temas que no son estrictamente de su competencia y este es uno, pero son de tal valor legal, institucional y político que creemos que esta Junta Departamental debe, por lo menos, plantearse el tema y analizarlo.-

Queremos referirnos en la noche de hoy, señor Presidente, a lo que hace algún tiempo, desde el mes de junio precisamente ha venido sucediendo primero como órdenes de captura y luego como pedidos de extradición de algunos ciudadanos uruguayos militares y policías que son requeridos por el Gobierno de la República Argentina.-

El 22 de junio, señor Presidente, y a raíz de denuncias planteadas en el vecino país respecto a violaciones de los derechos humanos que llevaron adelante militares y policías uruguayos es que el Juez Canicoa Corral, luego de recibir esas denuncias, comienza todo un proceso que sigue hoy en vigencia en nuestro país. Como usted sabe, luego que los archivos de la CIA han sido abiertos, ha surgido a la voz y a la opinión pública que en nuestras latitudes en América Latina, y más precisamente en el Cono Sur, existió el denominado Plan Cóndor, que no era nada más ni nada menos que la coordinación de los gobiernos dictatoriales de Paraguay, Argentina, Chile, Uruguay y Brasil por el cual se llevaban adelante algunas misiones de tortura hacia ciudadanos de distintos países por parte de militares y policías de países distintos a los de esos residentes.-

Así, señor Presidente, tenemos por ejemplo el recuerdo de la muerte en tierras argentinas de los legisladores Gutiérrez Ruiz y Michelini. Pero no es nuestra intención en el día de hoy hacer un análisis de todo lo que ha sido esto, de lo que fue la dictadura, de lo que fue el Plan Cóndor, sino de, como dice el título de nuestra exposición: "La actitud del Gobierno uruguayo respecto a estos pedidos de extradición". Y quiero dejar en claro, señor Presidente, que no percibo con esto ninguna crítica destructiva ni maliciosa ni ninguna segunda intención con respecto al Gobierno Nacional que debemos reconocer -como lo hemos reconocido en esta Junta Departamental- el esfuerzo distinto a otros gobiernos de este país, por ejemplo en el tema de Derechos Humanos, constituyendo una Comisión como la Comisión para la Paz que ha avanzado, está avanzando y esperemos todos llegue a buen puerto con el esclarecimiento de los tristemente desaparecidos compatriotas durante esos negros años.-

Pero, señor Presidente, queremos traer aquí algunas cosas que nos llaman la atención porque no es acorde a la historia y a la tradición jurídica de nuestro país. Y es que estos temas de solicitud de apresamiento o de extradición por más de cien años en nuestro país han sido resueltos por el Poder Judicial.-

a.l.t.f.-

Es una tradición que el País tiene de que estos temas, los temas de extradición, los resuelva el Poder Judicial.-

Hemos visto que paulatinamente con algunas acciones, con algunas declaraciones, con algunas resoluciones, con algunas decisiones, esto se ha ido postergando. Primero, señor Presidente, se deja en suspenso desde el mes de julio la resolución por la cual se solicitaba la detención y sólo se hace una vigilancia de fronteras para que estos ciudadanos no salgan del País.-

En segundo lugar, señor Presidente, se le da participación al Fiscal de Corte, el señor Peri Valdés, para que tome resolución en este tema. Nosotros creemos que quien debe tomar resolución es el Poder Judicial y la Suprema Corte de Justicia está reclamando poder opinar en estos temas, lo que pasa es que no puede hacer un reclamo formal -por nuestra legislación vigente- para tomar este caso, si no se lo envía el Poder Ejecutivo.-

¿Y qué es lo que tenemos, señor Presidente? Tenemos que el 22 de junio viene la orden de captura para los militares José Gabazzo, Manuel Cordero, Jorge Silveira y el ex-Comisario Hugo Campos Hermida, por su supuesta participación en el Plan Cóndor. Inmediatamente el elenco gubernamental, a través de varios voceros como lo han sido el Ministro del Interior, el Subsecretario del Interior, el Canciller Opertti y el Subsecretario del Ministerio de Defensa, han salido por diversas vías a tratar de buscar argumentos por un lado jurídicos y por otro políticos, tendientes a lo que ha sucedido hoy que es la suspensión y no entendemos por qué hay una suspensión de este proceso en nuestro País.-

Así tenemos argumentos que dicen que estarían protegidos por la Ley de Caducidad. Quienes conocemos la Ley de Caducidad sabemos que en ningún momento se habla de la extraterritorialidad de los delitos y estos delitos fueron cometidos en la República Argentina, no fueron cometidos en nuestro País, y la Ley de Caducidad rige para nuestro País, no rige para la República Argentina.-

Por otro lado se dice y hemos estudiado también -nos cuesta un poco porque nuestra profesión nos hace saber de otras cosas y no de leyes- el Tratado de Extradición vigente desde el año pasado, luego de muchas modificaciones, entre la República Argentina y nuestro País. Se dice por parte del Gobierno que no existe catalogación en nuestro Derecho del delito de desaparición forzada de personas y para que exista extradición los delitos deben existir en la Legislación de los dos países intervinientes. Pero nosotros decimos -como también algún jurista- que el Artículo 2º de ese Tratado dice que "se dará lugar a la extradición por delitos tipificados en ambas partes, cualquiera sea la denominación de ese delito". Por supuesto que nuestro País en la Legislación no tiene exactamente catalogado como "desaparición forzada de personas", pero todos en nuestro País sabemos que si realizamos hoy una desaparición forzada de personas, vamos a ir presos.-

Por otro lado el Canciller de la República, en algunas manifestaciones, ha dicho que se afectaría el orden público si se diera curso a esta solicitud de extradición y aclara que "orden público" no es desestabilización en la calle, no es manifestaciones, no es incomodidad, sino que el orden público, en temas jurídicos, es lo que hace tambalear el régimen legal de un País. Y nosotros, señor Presidente, cuando hay normas tan claras en nuestro País, tanto de extradición como de delitos, creemos que nada tiembla si se hace intervenir al Poder Judicial. Por supuesto, si el que quiere intervenir en problemas de este tipo es el Poder Ejecutivo, obviamente que va a tambalear el sistema legal de nuestro País. Tengo aquí y quiero hacer el relato de los antecedentes, no de los cien años pero sí de los últimos años de esta última década, que la Justicia uruguaya a resuelto en estos temas.-

En el año 94 el Gobierno recibió -y apelo a la memoria de todos los ediles- y envió a la Justicia la solicitud de captura con fines de extradición proveniente de España de cinco vascos acusados de pertenecer a la asociación terrorista ETA. Los requeridos fueron detenidos y luego de una sentencia firme se determinó la extradición de tres de ellos; a los otros se les dio la libertad. ¿Quién lo determinó? El Poder Judicial.-

En el año 95 el Poder Ejecutivo envió a la Justicia la solicitud de extradición de dieciocho integrantes del grupo Albatros de la Armada argentina, los conocidos "carapintada" que estaban bajo el liderazgo de Mohamed Alí Seineldín y se habían sublevado.-

a.g.b.-

Y en noviembre de ese año el Juez Moller concilió el dictámen del Fiscal Hugo Barrios y denegó el pedido de extradición, pero ¿quién actuó también? El Poder Judicial.-

En el año 96, el gobierno uruguayo dio intervención al Poder Judicial en el caso de dos ciudadanos peruanos acusados de pertenecer al Movimiento Revolucionario Tupac -Amarú. Todos recordaremos aquel secuestro en la Embajada de Japón, en Lima, en la cual uno de los rehenes fue nuestro Embajador -en aquel momento Bocalandro-, donde también el gobierno uruguayo envió a la Justicia este Expediente, y fue la Justicia la que decidió que no se diera lugar a la extradición.-

En el año 98 -y tal vez sea el más vigente por todo esto que ha sucedido en los últimos tiempos del terrorismo-, el gobierno tramitó ante la Justicia el pedido de extradición del ciudadano egipcio Al Said Mohamed Ali Hassan Mokhles, acusado de integrar la Organización Fundamentalista Islámica Yama Islamiya, y de participar en el atentado de la ciudad de Luxor en 1992, donde murieron turistas alemanes. Creo que la Justicia en la tarde de ayer se expidió en este tema.-

Entonces, señor Presidente, cuando hay una historia y una tradición tan cargada de argumentos -y me voy a permitir traer el último, que creo que tal vez sea el de más peso por la talla de la figura de quien se trata-, cuando hay argumentos de tal peso, que la Justicia debe ser quien intervenga en este tipo de temas, debemos lograr que el Gobierno y el Poder Ejecutivo tramiten como es debido estos antecedentes a la Justicia y sea esta quien se expida.-

Y me voy a referir al Doctor Gros Espiell. Más allá del partido al que pertenezca -y pertenece a mi colectividad política-, ha sido un Jurista no sólo reconocido a nivel nacional sino, también, a nivel internacional. Fue Ministro del Tribunal de La Haya. Ningún uruguayo y creo que muy pocos sudamericanos han tenido el honor que tuvo el Doctor Gros Espiell, que justamente integró un tribunal que trata estos temas, y no los temas de Argentina y Uruguay; el Tribunal de La Haya trata los temas del mundo en esta materia..-

Y el catedrático afirma que si él fuera gobierno no rompería con una tradición que tiene más de cien años en el Uruguay. Que en todo caso el Poder Ejecutivo podría enviar el pedido a la Suprema Corte de Justicia con un escrito sosteniendo que, a su juicio, no debe concederse la extradición porque puede poner en peligro el orden público o todos los argumentos que quiera manifestar.-

El Doctor Gros Espiell pone, además, un caso que no mencioné, pero que nos es muy cercano a todos como es el del ex Alcalde de Nissa, hoy fallecido, Jac Medesin, que también fue extraditado, y también fue la Justicia la que tomó resolución en este tema.-

Entonces, señor Presidente, cuando nosotros vemos -y acá voy a hablar de la sensación que uno siente como ciudadano- por varias aristas del Gobierno, a Ministros, a Subsecretarios tratar todos los días de justificar la suspensión, el no pasaje, la defensa de la institucionalidad, porque también tengo declaraciones del Ministro Bresso, que también habla de que depende de cómo se haga el pedido, si no desestabiliza podrá ser considerado o no. Yo digo, señor Presidente, que el país ya se ha embarcado en un estudio profundo de estos temas, sin miedo a hablar de las cosas. Antes, tal vez, nos asustaban con que podían volver, o con que podían sublevarse, pero hoy la ciudadanía ha llegado a un ámbito en el cual ha resuelto el problema muy maduramente, y está hoy tratando de buscar solución a algunos problemas.-

Y creemos -sinceramente creemos- que la extradición o el ir a declarar a la Justicia tres militares y un policía no desestabiliza nada. Lo que justamente desestabiliza es seguir teniendo dentro de un organismo que debe ser honorífico como es el Ejército Nacional, a ciudadanos cuestionados. Si nosotros queremos que el Ejército Nacional vuelva a retomar el respeto que debe tener en todo Estado debemos, justamente, evitar este tipo de cosas. Y no estoy reclamando que las evite el Ejército, estoy reclamando que las evite el Gobierno. Estoy reclamando que el Gobierno permita el libre juego de la democracia, que en los temas judiciales se manifieste el Poder Judicial.-

Si van o no van, si el Poder Judicial permite o no permite, si entienden que sí o que no, ese es otro tema, pero estamos, creo yo, en un eslabón de una cadena que está, hablando claro, trancando el camino hacia la solución de estos temas.-

Además, nosotros queremos manifestar que somos convencidos de que esto no desestabiliza absolutamente nada; lo que desestabiliza son estas actitudes, porque hace pocas horas yo recordaba: "Pensar que este tema hace dos meses que lo planteé para hablar, y hoy cuando venga a hablar no va a tener vigencia". ¡Y vaya si tiene vigencia!

cg.-

Tiene vigencia, porque uno de estos sujetos requeridos acaba de hacer declaraciones, tipificadas como apología del delito, en las cuales justifica cierto tipo de acciones, como la tortura, como la desaparición forzosa de ciudadanos. Y ahí vemos a un Gobierno interlocutor, con un ciudadano de esta calaña, diciendo si existe o no existe una orden de poder declarar o no declarar.-

Este coronel retirado dice que hay una orden, la 7777, que le prohibe ir a declarar a los Juzgados. El Gobierno -porque sale el Ministro y el Subsecretario- sale a decir que esa orden no existe, entonces la cosa es mucho más grave. Es un Gobierno siendo interlocutor de tres o cuatro ciudadanos que tienen hoy problemas con la Justicia y que, miremos a nuestro alrededor, sin ningún tipo de violencia, porque en la Argentina no hay violencia con estos temas, en Chile no hay violencia con estos temas, están llegando a la solución en muchos temas. Que después se hagan indultos, que después se hagan amnistías, no importa, eso podrá ser o no podrá ser pero, por lo menos, llegar a la verdad.-

Acá lo único que se pide es que estas personas puedan ir a declarar a Argentina. Y ¿nosotros qué vemos? Vemos a un Gobierno que, en definitiva, uno pasa raya y ¿qué es lo que queda? Queda defendiendo a tres o cuatro sujetos que, yo estoy convencido, hasta el propio Gobierno no debe tener ni las ganas ni la intención de defenderlos.-

Hemos visto al Canciller Opertti muy ofuscado estos últimos días, y yo creo que con razón, porque ha provocado que un Diputado le diga que con estas actitudes está siendo catalogado, por él o por algún sector político, en el mismo bolsón de estos torturadores y estos violadores de los derechos humanos.-

Entonces, señor Presidente, nosotros creemos que todo esto se podría evitar, y no violenta absolutamente nada, si se cumpliera con lo que se debe de cumplir que son las normas vigentes,…

Y termino, señor Presidente. Redondeo.-

…que es cumplir con que este tema pase al Poder Judicial y sean los Jueces los que intervengan en este tema.-

En la Argentina, los que piden el procesamiento y los que piden la extradición son los Jueces. Y en Uruguay por qué los Ministros son los que tienen que ser voceros de este tipo de cosas.-

Quiero reiterar, señor Presidente, que esto no es una crítica al Gobierno, destructiva ni solapada ni busco ningún otro fin político que simplemente la reflexión en voz alta de una cosa que nos hace daño a todos.-

Hace unos años, tal vez, hablar estos temas podía desestabilizar, podía generar enconos, pero nuestro actual Presidente, el Dr. Jorge Batlle, nos ha iniciado en un camino en el cual podemos hablar cosas sin temor. Bueno, hablemos estos temas y resolvamos estos temas también sin temor.-

Es lo que queríamos manifestar en la noche de hoy, señor Presidente, y pedimos que la versión taquigráfica de nuestras palabras pasen, obviamente, al señor Presidente de la República, al señor Ministro de Defensa Nacional, al señor Ministro de Relaciones Exteriores, al señor Ministro del Interior y a la Suprema Corte de Justicia para ser conocidas y valoradas como mejor parezca, simplemente como una actitud constructiva de quienes hacemos política y creemos que este tipo de cosas le hacen mal a un sistema democrático que debe mantener sus tradiciones y debe mantener el libre juego de los poderes.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Se votan los destinos expresados en Sala por el señor Edil. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos. Punto Nº 4.-

SEÑOR SECRETARIO.- Exposición del Edil, señor Luis Moreno, sobre el tema: "Fútbol Senior: ejemplo de vida".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema, señor Edil.-

SEÑOR MORENO.- Continuando con la temática planteada oportunamente por ediles integrantes de esta Bancada del Partido Colorado, e intentando realizar un nuevo aporte a favor de lograr para Maldonado lo que hemos dado en llamar un "Municipio Saludable", debemos ubicar, en primer término, el tema de nuestra disertación de hoy en el marco de sus verdaderos parámetros culturales, sociales y deportivos.-

Sabemos que la práctica del deporte resulta fundamental para el bienestar individual de las personas y para el mejoramiento de la salud colectiva de la población, que son obligaciones primordiales de los gobernantes.-

La repercusión fisiológica y preventiva de la actividad física se traduce en una mayor expectativa de vida y una mejor calidad en el desarrollo de la misma.-

c.i.-

Existe un indudable relacionamiento entre la práctica habitual de actividades físicas y las disminución de los factores de riesgo relacionados con las enfermedades crónicas y degenerativas.-

Están mundialmente reconocidas las consecuencias favorables en la salud física y mental de la práctica habitual de deportes. En tal sentido, podemos afirmar que el deporte disminuye el riesgo de muerte…

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, señor Edil.-

(Campana de orden).-

Señores ediles: por favor silencio. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR MORENO.- Gracias, señor Presidente.-

En tal sentido, podemos afirmar que el deporte disminuye el riego de muerte por enfermedades cardiovasculares y por enfermedades isquémicas del corazón. Baja el riesgo de contraer cáncer de colon; disminuye y combate los casos de diabetes tipo II, no insulino dependientes. Tiene un efecto beneficioso sobre todo el sistema muscular y esquelético y es una herramienta útil en la lucha contra la osteoporosis y la osteoartritis. Previene la obesidad y además, reduce el riesgo de cuadros depresivos y ansiosos, ayudando a la salud mental de los individuos. Asimismo, mejora la calidad de vida de los asmáticos y diabéticos mayores y pertenecientes a la tercera edad, evitando incapacidades y fomentando el relacionamiento social.-

Pero además, la práctica de deportes por parte de la población, constituye un buen negocio para los estados, ya que evita y disminuye las enfermedades crónicas y sus secuelas de incapacidades físicas, todas ellas de tratamiento médico muy oneroso para el gobierno y para las instituciones de salud.-

Es útil al respecto transcribir tan sólo algunos párrafos de una declaración que suscribieron conjuntamente la Organización Mundial de la Salud y la Federación Internacional de Medicina del Deporte que denominaron "Una llamada a los gobiernos del mundo" y que constituyen una clara guía del camino que debemos transitar.-

Dicen estos organismos: "Hoy, hay una pérdida enorme de potencial humano, que se puede atribuir a la inactividad física. Los hombres que no hacen suficiente ejercicio físico, tienen dos veces más riesgo de contraer enfermedades cardíacas y coronarias, que en su contraparte sí se hace ejercicio. También se sabe que muchas de las inhabilidades y enfermedades del adulto mayor, parecen ser resultado de la inactividad habitual, más que del propio envejecimiento.-

La vida sedentaria se reconoce hoy como un fuerte contribuyente de la mala salud y la muerte innecesaria. La mecanización y automatización han reducido radicalmente la actividad física humana. En ningún lado es más evidente este problema como en los países altamente desarrollados, en donde ha desaparecido virtualmente el trabajo manual pesado. El uso creciente de automóviles y los pasatiempos sedentarios tales como la televisión y las computadoras personales, fomentan esta inactividad física y esta tendencia no sólo se restringe a los adultos, ya que también adolescentes y niños son cada vez menos activos.-

En general, las indicaciones son que existen una gran cantidad de personas funcionando por debajo de su potencial biológico para una buena salud, debido a una actividad casi nula. La Organización Mundial de la Salud y la Federación Internacional de Medicina del Deporte -con la preocupación de que la mitad de la población mundial es escasamente activa- recomienda a los gobiernos, promover y realizar programas para la actividad física, como parte de las políticas sociales y de salud pública".-

En el marco de estas pautas y recomendaciones de la Organización Mundial de la Salud, deseamos referirnos hoy a un ejemplo concreto de fomento del deporte, que trasciende la simple aspiración para traducirse en una hermosa realidad: la concreción de la Liga de Fútbol Senior de Maldonado, que se ha constituido en ejemplo de vida y orgullo de nuestra población.-

Esta organización social y deportiva sirve de marco a más de ochocientos deportistas, adultos mayores, con edades entre treinta y cinco y sesenta y ocho años de edad, que domingo a domingo se sacuden la pereza y el sedentarismo, calzan los zapatos deportivos y los pantalones cortos y liberan su espíritu, dando el puntapié inicial a esta enorme conquista que constituye la práctica regular del deporte, no sólo como elemento fundamental en la defensa de la salud física y mental, sino también como actividad desestresante y como factor de integración social y humana, en una sociedad que, como la fernandina, ha crecido en forma aluvial y por tanto, no estaba preparada en su momento para resolver el problema de la absorción integral de sus nuevos vecinos, quienes debían muchas veces sufrir cierta clase de marginalidad y apartamiento de las actividades colectivas.-

a.f.r.

Esta organización de deportistas senior sirve para dar consistencia y frecuencia periódica a los encuentros domingueros donde los propios deportistas y sus respectivas familias comparten un rato de expansión y, muchas veces, también un almuerzo, una guitarreada, un truco o una rueda de mate. Así concurren vecinos de los distintos departamentos del país de muy diversos orígenes sociales y económicos, logrando en estos encuentros los espacios vitales de interacción que permiten concretar una integración efectiva a la comunidad.-

Como toda gran obra, los comienzos de la Liga de Fútbol Senior conoció de muchos sacrificios y humildad, allá por el año 1990 cuando un grupo de hombres con fe, con capacidad pero fundamentalmente con gran espíritu de servicio a la comunidad plantó la semilla de esta concreción colectiva. Con gran esfuerzo el primer campeonato se logró armar con seis equipos, ampliándose año tras año con el ingreso de nuevos deportistas, hasta lograr esta magnífica realidad de hoy donde se cuenta con 16 equipos competitivos.-

La selección de la Liga Senior, por su parte, ha logrado también importantes triunfos a nivel interdepartamental, consagrándose cuatro veces campeona del Este. Los clubes que integran la Liga Senior, en razón de sus actividades deportivas, reciben también delegaciones de otros departamentos y viajan a su vez a otros lugares del país e incluso a países vecinos. Sus actividades incluyen, además, competencias familiares a través de lo cual se conocen como "olimpíadas", donde se producen encuentros de confraternidad y diversión colectiva, fortaleciendo los lazos efectivos entre los seres humanos como un fin superior a lograr.-

La Comisión Directiva de esta Liga cuenta con personas que merecen un reconocimiento muy especial, ya que además de ir resolviendo brillantemente la conducción deportiva de la misma, fomentan y ponen en práctica una importante labor social, realizando beneficios para colaborar con comedores barriales, merenderos escolares, centros de discapacitados, etc. Como toda persona que es realmente importante en su actividad comunitaria estos dirigentes no necesitan primeros planos ni elogios públicos grandilocuentes; el premio a sus actividades lo encuentran en las múltiples obras realizadas y sus frutos están a la vista de todos.-

No obstante, vamos a permitirnos hacer públicos los nombres de algunos de los forjadores de esta hermosa iniciativa, como los amigos Edie "Pato" Silva, Walter Rovira, Wilson Aquino, Ariel Fernández, José Marrero, Walfin De León acompañados de muchos más, entre los cuales debemos recordar a jugadores emblemáticos que ya no están entre nosotros como el gran compañero Luciano Silveira, destacado deportista y mejor persona.-

Como señalábamos al principio, el imperativo de mejorar la salud física y mental de la población pasa por el estímulo de la práctica del deporte. La Liga de Fútbol Senior de Maldonado es un verdadero ejemplo de opción de vida donde se ve concretada la permanente prédica de la Organización Mundial de la Salud a que hacíamos referencia de incentivar la práctica de los deportes, fundamentalmente a nivel de adultos mayores.-

Para finalizar nuestras palabras, digamos que esta verdadera obra comunitaria necesita el apoyo de la comunidad a través del Gobierno Departamental únicamente en un aspecto: requieren un predio apto, cedido en préstamo o comodato para construir sus instalaciones deportivas y realizar sus actividades sociales y culturales. Este predio resulta necesario, además, a efectos de aliviar a las restantes instituciones deportivas del medio que con enorme generosidad están facilitando sus canchas domingo a domingo para ayudar a la Liga Senior en sus actividades. Pero, lógicamente, esto no es justo y además perjudica el funcionamiento normal de estas entidades.-

a.l.t.f.-

Creemos además que ceder un predio municipal apto para estos fines de la Liga Senior, sería no sólo reconocer el esfuerzo ya realizado, sino también promover la salud pública de la población y concretar felizmente el anhelo de muchos vecinos de Maldonado, relacionados con este emprendimiento. En su momento, las autoridades de la Liga Senior habrán de plantearlo formalmente en su petitorio ante las autoridades del Gobierno Departamental, pero sirva este adelanto para estimular su trabajo y para dar a conocer a los integrantes del elenco municipal algunos detalles de este emprendimiento.-

Por lo expuesto, voy a solicitar que la versión taquigráfica de mis palabras sea remitida al señor Intendente Municipal, a los señores Directores de Deportes y de Fraccionamientos del Municipio y a las Comisiones de Tierras y de Higiene y Salud de esta Junta Departamental. Asimismo, y a título informativo, solicito que se remita copia a los señores legisladores oriundos de nuestro Departamento.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están a consideración del Cuerpo los destinos expresados en Sala.-

(Los señores Ediles Milton Hernández y Jorge Céspedes solicitan la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil, adelante.-

SEÑOR MILTON HERNANDEZ.- Para agregar un destino, si el señor Edil me lo permite. La Comisión de Deportes de esta Junta y la Comisión Asesora de Deportes de la Junta Local de San Carlos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo, señor Edil?

SEÑOR MORENO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR CESPEDES.- Igual sentido que el señor Edil Hernández.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 23 votos.-

Continuamos. ¿Punto Nº 7?

SEÑOR SECRETARIO.- El 5º. Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa. Es el Boletín 31.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Nosotros vamos a solicitar que en el caso del Expediente Nº 760/01, además de la Comisión Especial de Asentamientos, pase a la Comisión de Legislación, que es donde está el expediente antecedente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Comisión de qué?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- De Legislación, que es donde está el expediente madre.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Perdón, no escuché el número de expediente.-

SEÑOR SECRETARIO.- 760/01.-

SEÑOR PRESIDENTE.- 760. Primero que nada, vamos a votar lo del señor Ipharraguerre de la inclusión de este expediente en la Comisión de Legislación y después votamos en general.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

Ahora pasamos a votar el Boletín Nº 31. Por la afirmativa, señores ediles...

SE VOTA: 23 en 24.-

Continuamos. Punto Nº 6.-

SEÑOR SECRETARIO.- Asuntos Entrados.-

En primer término, vamos a dar lectura a una nota que hemos recibido del señor Edil Coordinador de Bancada del Partido Nacional, señor Guillermo Ipharraguerre, que dice:

"Señor Presidente de

la Junta Departamental.-

Como es de su conocimiento, el firmante integra la Mesa Permanente del Congreso Nacional de Ediles y es, a la vez, integrante de la Delegación Uruguaya ante el Congreso Latinoamericano de Parlamentos Municipales. Desde el mes de mayo del corriente año estamos trabajando en la organización del XIII Congreso Latinoamericano a desarrollarse en Cuzco en Perú, entre los días 26 y 29 de noviembre próximo.-

Asimismo, también a mediados de octubre se realizará en dicha Ciudad la reunión preparatoria, donde la Delegación Uruguaya estará integrada por el Edil Julio Musetti de Canelones y el firmante, razón por la cual se hace imprescindible contar con pasaporte oficial a gestionarse por medio de esta Junta, según sugerencias recibidas en el día de ayer a nivel de la Mesa Permanente del Congreso Nacional de Ediles y en contactos consulares efectuados con anterioridad.-

Sin otro particular, saluda a usted muy atentamente Doctor Guillermo Ipharraguerre Rohner, Coordinador de Bancada del Partido Nacional, Vocal de la Mesa Permanente, miembro de la Delegación Uruguaya".-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Nosotros en este tema, vamos a admitir que éramos un poco chambones, porque otros compañeros ediles, inclusive gente de la Junta de Maldonado que viajó al Congreso de Bolivia creo que en el año 98 ó 99, había gestionado el pasaporte oficial, por razones no sólo de seguridad, sino también de economía en los embarques de tasas de aeropuertos.-

a.g.b.-

Como la situación económica está bastante comprometida en todos lados y Uruguay hace años que viene trabajando en este tema y va a concretar su organización y participación a partir de una reunión preparatoria que hay a mediados de octubre en Perú, se nos hizo ver que la única persona que no estaba en esas condiciones es la que habla, que sólo tiene el pasaporte común. A mí me gusta, porque es de color azul pero, en fin, el otro tiene otro color.-

Es importante contar con ese documento, y lo que solicitamos allí es que la Junta lo autorice -si lo cree conveniente- y que, además, se tomen las previsiones del caso por todos aquellos señores ediles que precisen ese documento para el futuro congreso en el mes de noviembre, y aquellos que no tiene pasaporte para que lo gestionen.-

Me parece que por intermedio de la Junta como Institución, pedido del Ministerio de Relaciones Exteriores tiene otra agilidad y otra economía. Ese es el fundamento del pedido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo expresado en la nota.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 758. Es una iniciativa del señor Edil Carlos Etcheverry, que propone medidas de seguridad en el tránsito, en Parada 18 Playa Mansa.-

La nota dice:

Señor Presidente de la Junta Departamental:

Me dirijo a usted a los efectos de encontrar una solución conjunta que garantice la seguridad en la zona costera de la Parada 18 y dieciocho y medio de Playa Mansa.-

Como es fácilmente comprobable el tránsito por rambla Claudio Williman sigue siendo muy rápido. Esto ha motivado que algunos propietarios representantes de la última asamblea del Complejo Lincoln Center, ubicado en ese lugar, me plantearan no sólo su lógica inquietud sino las soluciones y hasta el financiamiento. Este complejo consta de cuatro torres con todos los servicios, totalizando cuatrocientos cincuenta y seis apartamentos cuya ocupación en verano es muy alta, generando un movimiento hacia la playa muy importante.-

Año tras año el cruce hacia la playa se ha vuelto cada vez más peligroso y problemático teniendo en cuenta sobre todo la gran cantidad de niños y jóvenes que se desplazan o retornan desde allí.-

Se propone, entonces, la colocación de una cebra para el cruce peatonal rambla Claudio Williman en Parada 18 y medio de Playa Mansa frente al Complejo Lincoln Center con la cartelería adecuada previo al cruce, lo que se hará enteramente cargo el complejo en cuanto a materiales y mano de obra.-

Sería magnífico que la comuna colocara allí un semáforo intermitente sólo por la temporada estival para complementar esfuerzos y realizar un trabajo acorde a la relevancia de la zona.-

Además ese cruce podría ser usufructuado por los complejos vecinos y por todo el público que baja a la costa desde el Norte. Allí estaríamos minimizando los riesgos de aquellas personas que gustan de la playa, y de paso reduciendo la velocidad de los automóviles en beneficio de todos.-

Entiendo que esta propuesta es de recibo por su bajo costo para la comuna por su importancia y por el momento en que se plantea previo a la temporada, quedando a la espera de una entrevista para coordinar la idea.-

Solicito el pase a la Comisión de Tránsito y Transporte de esta Corporación y a las Direcciones de Tránsito y de Electromecánica de la Intendencia Municipal. Acompañan firmas de representantes del Complejo Lincoln Center. Firma el señor Edil Carlos Etcheverry.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración los destinos...

(El señor Edil Etcheverry solicita la palabra).-

Señor Edil es para referirse al tema...

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Voy a ser muy breve. Creo que es importante que la comuna tome estos emprendimientos...

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor, hagan silencio.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Considero que es importante que la comuna atienda estos emprendimientos que son financiados por los entes privados, aportando mano de obra e inclusive los materiales.-

Entonces, creo que es muy importante que se atienda esta solicitud, teniendo en cuenta el antecedente que el año pasado este mismo complejo turístico se ofreció a hacer una rotonda a su propio costo a la Intendencia, y ni siquiera la llamaron para coordinar el esfuerzo.-

Entonces, considero que es muy importante "machacar" en este tema para que se atienda, y ya que en estos momentos en que las arcas municipales aparecen exhaustas y las obras son mínimas, cuando hay una iniciativa desde el área privada proporcionando materiales y mano de obra creo que es de recibo que se atienda y que se lleve a cabo.-

Gracias.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Están a consideración del Cuerpo los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa, señores ediles.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota del mismo señor Edil, Carlos Etcheverry, que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

Invitado por los Clubes de Ciencia, el sábado 29 de setiembre, visité el Liceo Nº 2 del Liceo de San Carlos, donde se desarrollaba una Feria Departamental de Ciencia y Tecnología. Una vez allí, quedé gratamente impresionado por la cantidad y la calidad de los trabajos exhibidos por nuestros estudiantes de Primaria, Secundaria, UTU y otros.-

A medida que se circulaba entre los stands éramos recibidos por los chicos quienes explicaban a los visitantes, con algún docente como moderador, la inquietud que les motivó hacer esa investigación, la impresión que tenían "a priori", el método utilizado para llegar al conocimiento riguroso del tema con una serie de ingeniosas preguntas y, finalmente, las conclusiones.-

Allí pude aprender cosas que me enseñaron niños de escuela, quienes se tomaron el trabajo de cuestionarse sobre un asunto, ponerlo encima de la mesa y tratar de desentrañarlo utilizando pautas científicas, por ejemplo, sobre la sencillez y eficacia de la lombriz de tierra, sobre la explicación del origen del candombe hasta sus raíces africanas, sobre la vida de las hormigas -vuelo nupcial incluido-, sobre quiénes somos los uruguayos donde los chicos bucean en nuestros orígenes, sobre los valores, donde nos contaron los beneficios de la no discriminación, llevada a la práctica en su propia clase, sobre la forestación y deforestación en el Uruguay con sus causas y consecuencias y hasta un increíble invento de una cisterna con pulsador eléctrico, pronta para ser adaptada a un sensor de movimiento para mejor uso de discapacitados y su conservación. Todo respaldado en prototipos, gráficas, carteles y artículos de todo tipo.-

Lamento profundamente no haber podido visitar todos los trabajos como se merecían y charlar con los alumnos que demostraban un vivo interés y hasta una excitación encantadora por explicarnos sus hallazgos, logro que corresponde poner en el haber de profesores y maestros.-

En tiempos en que lo habitual es escuchar lamentos, estas jornadas levantan el ánimo, por lo tanto es aconsejable prestar todo el apoyo posible a estos emprendimientos como lo está haciendo esta Junta Departamental a través de la Comisión de Cultura que integro.-

Quisiera que el Cuerpo me acompañara para hacer llegar estas palabras al Club de Ciencias y a todos los grupos de estudiantes que participaron en tan valiosa exhibición.-

Firma el señor Carlos Etcheverry.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo los destinos expresados en la nota. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

Por la presente solicitamos a usted, por su intermedio al Cuerpo, la autorización para realizar una exposición que se titula: "Enseñar la paz, no la guerra".-

La misma estará a cargo del señor Edil José Barrales en fecha que la Mesa disponga.-

Saluda muy atentamente.-

Señor Edil Oscar De los Santos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿2 de noviembre, le queda bien, señor Edil?

(Expresiones inaudibles del señor Edil De los Santos).-

¿Cómo? ¿O el 16 de noviembre?

Está a consideración del Cuerpo lo planteado. Por la afirmativa, señores ediles.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

VISTO: La Resolución de la Junta Departamental del día 14 de setiembre del presente año en la que se otorgaba un plazo de quince días para que esta Comisión se pronunciara sobre el Expediente Nº 22292/2: promitentes compradores del Edificio Acuario, New Michigan, solicitan la habilitación del referente edificio.-

CONSIDERANDO: La complejidad de estas actuaciones y que esta Comisión ha solicitado al Asesor Letrado de la Corporación un informe sobre las mismas.-

Vuestra Comisión de Legislación reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (5 votos), RESUELVE: Solicitar al Cuerpo una prórroga de quince días hábiles para su pronunciamiento.-

Firman los señores Ediles: A. Lara, G. Ipharraguerre, E. Barrán Piria y E. Ipar.-

c.i.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 22 en 28, afirmativa.-

Continuamos.-

SEÑOR CESPEDES.- Rectificación de votación, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA:27 en 28, afirmativa.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que dice: La Comisión de Cultura reunida en el día de la fecha -5 de octubre- conjuntamente con el jurado para el Concurso Artigas, Historia y Pintura, profesoras María Luisa Torrens y Gloria Navarro, luego de evaluar distintos aspectos concernientes a dicho concurso, y en mérito a la opinión calificada de los miembros del jurado, se resuelve aconsejar al Cuerpo: 1º) Rectificar las resoluciones adoptadas por la Junta Departamental en sesiones del 29 de setiembre de 2000 y del 10 de agosto de 2001, a efectos de que el llamado para el citado concurso quede abierto a todos los artistas plásticos de nuestro país. 2º) Autorizar a esta Comisión a reformular las respectivas bases en todos aquellos aspectos que sean pertinentes, como por ejemplo, la extensión del plazo para la presentación de las obras, así como para la entrega de premios.- 3º) Una vez modificadas las bases del concurso, deberá darse la más amplia difusión de las mismas por medios de prensa departamentales y nacionales, debiendo ser remitido a las demás Juntas Departamentales y Locales e Intendencias del país.-

Firman los señores Ediles E. Rodríguez Silva, C. Etcheverry, F. Casaretto y M. Laventure.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente: reunidos hoy en la Comisión de Cultura con miembros del jurado y en virtud de la escasez de obras presentadas en un tema tan importante como va a ser una pintura de Artigas que va a engalanar esta Sala, y recibiendo el consejo profesional de esta gente, hemos resuelto plantear la nota que se acaba de leer para prorrogar los plazos y mejorar la calidad y la cantidad de las obras, en virtud de las pocas obras presentadas hasta el momento.-

En otro orden de cosas quiero decir con preocupación, que así como nosotros votamos darle la más amplia difusión a este concurso, por ejemplo a la Junta Local de Pan de Azúcar y a otras Juntas no llegó ninguna notificación y no sabemos qué es lo que fallo en los mecanismos de convocatoria a este concurso.-

Por lo tanto estamos solicitando a la Junta que se tomen las medidas pertinentes para saber si desde este Cuerpo no salieron las invitaciones o qué es lo que está pasando que no llegan a destino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo la solicitud de la Comisión de Cultura. Por la afirmativa señores ediles sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 25 en 27, afirmativa.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota dirigida al señor Presidente de la Junta que dice: La Comisión creada por resolución del 20 de setiembre en el Expediente Nº 651: Varios señores Ediles del Partido Encuentro Progresista, Frente Amplio y del Partido Nacional, solicitan la conformación de una Comisión Preinvestigadora para analizar la posible responsabilidad ante los hechos que involucran a un funcionario y a un edil de esta Corporación, reunida en el día de la fecha 5 de octubre, por unanimidad de presentes (5 votos), solicita de usted por intermedio del Plenario una prórroga de quince días dada la complejidad del asunto.-

Firma el señor Edil Presidente de esa Comisión, señor Guillermo Ipharraguerre y el señor secretario, señor Eduardo Ipar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo solicitado en la nota. Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota señor Presidente, que nos remite el señor Edil Abayubá Galeano Rodríguez que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

Por este medio quiero agradecer la solidaridad y sensibilidad con que me han acompañado en momentos difíciles personales y familiares. He concurrido hoy a la Sesión de esta Corporación a pesar de lo reciente de los tristes acontecimientos que me han acontecido, por la obligación asumida frente a ustedes y la ciudadanía y porque además el tema propuesto lo amerita.-

Quien falta hoy físicamente, mi padre, estaba orgulloso de las responsabilidades asumidas por mí y por el trabajo que estoy haciendo frente a ustedes.-

a.f.r.

Reitero el agradecimiento de todo corazón. Abayubá Galeano.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Milton Hernández en uso de la palabra.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Señor Presidente: para pedir al Cuerpo para hacer una exposición el 23 de noviembre. El tema es: "Día mundial de la no violencia contra la mujer".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo expresado por el señor Edil. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 28 votos, unanimidad.-

Señor De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Presidente: en una exposición que hicimos sobre el tema "Rally" que el Cuerpo acompañó y que solicitábamos que a la brevedad las Comisiones de Deporte y Turismo de esta Junta tomaran las medidas para coordinar con el Ejecutivo Departamental y los organizadores la posibilidad de poner en condiciones aquellos aspectos que viabilizaran la concreción de la etapa mundial de rally en el Departamento, solicitamos que dichas Comisiones fueran las que lo tomaran, pero nos encontramos con la dificultad, concretamente, de que a la Comisión de Deportes el expediente no ha sido pasado y lo queremos que se tramite con la urgencia que lo amerite porque ya han pasado 20 días, estamos en el mes de octubre y de aquí a noviembre nos queda poco.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa, señor Edil, va a tomar nota del tema y lo va a realizar.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Le solicitamos a su vez a la Presidencia la posibilidad de que contribuya a las gestiones teniendo en cuenta la envergadura de la misma.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

Darío Toledo en uso de la palabra.-

SEÑOR DARIO TOLEDO.- Señor Presidente: vamos a solicitar al Cuerpo autorización para realizar una exposición cuyo tema es: "La microempresa familiar, una opción laboral y productiva de este tiempo".-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Qué fecha quiere, señor Edil?

SEÑOR DARIO TOLEDO.- La antes posible.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Para referirse al tema señor Ipharraguerre?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No, quería preguntarle a la Mesa porque no lo recuerdo, ¿cuál era el criterio que habíamos manejado en la Junta respecto a las exposiciones, había que formularlas por escrito y después tratarlas o era sólo para los planteamientos?

SEÑOR PRESIDENTE.- Para los planteamientos. Las exposiciones se pueden plantear en Sala y el Cuerpo acompaña o no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿El 2 de noviembre le sirve, señor Edil?

(Dialogados).-

Bueno, será el 1º o el 3.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Les voy a volver a decir que el 2 de noviembre, lamentablemente por una Ley es laborable.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo señor Edil D. Toledo?

SEÑOR D. TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Por una duda. ¿El Doctor Ipharraguerre no había propuesto que si caía el 2 de noviembre esta Junta no sesionara ese día?

(Dialogados).-

Lo que creí entender del Edil Ipharraguerre es que esta Junta tenía la capacidad para modificar la fecha de funcionamiento; creo que escuché una fundamentación que no implica ninguna ley, sólo con la voluntad del Cuerpo se traslada la sesión para otro día. Por eso fue que pregunté y quiero tener una respuesta, nada más.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- En definitiva, la fecha del 2 de noviembre generó repulsa esta noche no de mi Bancada sino primero de otra Bancada de esta Junta. El tema es que es una fecha de mucha sensibilidad a la cual nos referimos con respeto; si alguna nota de hilaridad hubo era con relación al futuro político mío y del señor De los Santos, nada más, pero no con relación a la fecha del día de los difuntos que por una Ley, desgraciada ella, es un feriado de aquellos que son trasladables. Creo que el 2 de noviembre cae un viernes y el feriado pasa para el lunes siguiente, así como el año pasado cayó un jueves y se pasó para el lunes siguiente.-

a.l.t.f.-

¿Y usted sabe una cosa, señor Presidente? El Lunes 5 de noviembre no fue nadie al cementerio, la gente iba el 1º o el 2.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil, ¿para referirse al tema?

SEÑOR CARDOSO.- Sí. Queremos mocionar al Cuerpo para que la Sesión del día 2 de noviembre sesione cómo sesión ordinaria el jueves 1º de noviembre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame; vamos a terminar el tema anterior.-

SEÑOR CARDOSO.- Así terminamos con el tema, porque si no...

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, pero estamos en una exposición.-

Está a consideración la exposición planteada por el señor Toledo; día 2 de noviembre prorrogable, ¿de acuerdo? Por la afirmativa, señores ediles...

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Continuamos. Para hacer uso de la palabra: Lourdes Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, es para enviar una minuta a la Comisión de Educación de esta Junta Departamental, que tan brillantemente llevó adelante el tema de los escolares de Piriápolis y los de capacidad diferente -que en pocos días se resolvió-, así como el del 2º turno del Liceo de Pan de Azúcar, que actuó con respecto a un grupo 5º año científico y la formación del mismo.-

Queremos plantear que esa Comisión se pueda reunir a la brevedad con la Comisión que hoy está llevando adelante la gestión del Liceo Nocturno en la Ciudad de Pan de Azúcar. La misma se reúne los días viernes, pero a petición de esta Comisión, de pronto puede reunirse otro día y trabajar el tema en conjunto.-

Era simplemente para que pasara esa minuta a la Comisión de Cultura del Cuerpo-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le parece, señora Edil, que la Mesa lo coordine?

SEÑORA ONTANEDA.- Exacto; perfecto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

Germán Cardoso, está en uso de la palabra; adelante señor Edil..-

SEÑOR CARDOSO.- Presidente, era para pedir tratar sobre tablas la moción de que la Sesión Ordinaria que correspondería al día viernes 2 de noviembre, sea realizada el día jueves 1º de noviembre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar, señores ediles. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

No habiendo más oradores continuamos. Homenaje.-

SEÑOR SECRETARIO.- "Homenaje al escritor Francisco ‘Paco’ Espínola, al cumplirse el primer centenario de su nacimiento". El que expone es el señor Edil Mario Rivas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema, el señor Rivas. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, señores ediles: Francisco "Paco" Espínola nació el 4 de octubre de 1901, hizo ayer cien años. Sus primeros años de vida estuvieron marcados por el clima político y social que se vivía, época de levantamientos armados y convulsiones políticas, donde se estaba llegando al final de un largo período de enfrentamientos entre colorados y blancos.-

Su familia, criolla de San José, alimentó en él una mitología partidista rural y ética que el escritor sostendría en su obra y en su vida. Según contaba la familia, su abuelo materno, Fernando Cabrera, de niño había cuidado una tropilla de Azulejos del Brigadier Oribe durante el Sitio de Montevideo.-

Su padre, Francisco Espínola Aldana, nacido en Islas Canarias, marca una influencia mayor, fue caudillo blanco y saravista de San José, participó en la Revolución de 1897, en 1904 peleó junto a Aparicio, siendo herido en Masoller; en 1910 se plegó al levantamiento blanco y ya de edad avanzada, marchó a la Revolución de Enero del 35, donde fue hecho prisionero su hijo. Don "Paco" fue admirado y temido y no dejó de producir en su hijo un sentimiento ambivalente que no dejaría de trasmitir en la obra del escritor y de marcar su vida.-

Las ausencias del padre reforzaron el estrecho vínculo afectivo que lo une a su madre, cuya figura idealizada reaparecerá en su literatura, una literatura insistentemente poblada de huérfanos.-

a.g.b.-

El énfasis trágico y trascendente que Espínola atribuye a sus recuerdos infantiles, no ocultaría otras vivencias más gratas y alegres que moldearon su sensibilidad.-

Sus experiencias en los campos del abuelo materno, en Rincón del Pino, donde pasaba sus vacaciones, donde aprendió a ser buen jinete y a tropear, y la vida en la casa quinta de San José, lugar abierto a recibir permanentemente a las personas más heterogéneas, tipos humanos plenos de criolla picardía, que pasarían a ser parte fundamental de su literatura.-

De su padre recibió el primer contacto con la cultura, a través de tempranas lecturas de los clásicos y de la tradición española.-

Tal como el protagonista de "Las Ratas", fue un niño tímido, hipersensible e introspectivo; en lugar de escapar de la casa a jugar a los patios prefería la lectura.-

La rebeldía que marcaría su vida ha de estallar recién en su juventud. Cuando terminados sus estudios secundarios en San José se traslada en 1922 a Montevideo para estudiar Medicina nunca se pudo adaptar plenamente a la capital y menos aun a una carrera que no concluyó. Los caminos perseguidos eran otros, la literatura y la política, las pasiones que marcarán su vida.-

En 1922 y disconforme con la política partidaria, junto a otros jóvenes maragatos como Luis Pedro Bonavita, Adrián Gil y José González Perera, promueven una lista propia para las elecciones departamentales. Esta lista llamada despectivamente "La Lista de los Poetas", estaba encabezada por los escritores Carlos Roxlo, Javier de Viana y José Alonso y Trelles, logra sacar un Diputado, Carlos Roxlo, que habiendo sigo elegido también por Canelones renunció, asumiendo como Diputado por San José, Javier de Viana. Y ha de ser Viana la primer amistad literaria importante en el futuro escritor. Paco se convirtió en un asiduo visitante de la quinta de "La Paz", y según testigos de la época fue Viana quien lo llevó a escribir sus primeras coplas criollas a las que tituló "Cantares".-

Pero será en la pensión en Montevideo que compartía con su amigo de la infancia Luis Pedro Bonavita, donde surgirán sus primeros cuentos. Cuando por las noches se juntaban con otro amigo maragato, Luis Gil Salguero, Espínola narraba sus cuentos que surgían con ese estilo sencillo y seguro que lo caracterizarían. Estos cuentos han de conformar "Raza Ciega", su primer libro.-

Nada menos que la aprobación de Alberto Zum Felde, desde su crítica del diario "El País", le darán el espaldarazo inicial al joven escritor. Es la revitalización de una literatura nativista que parecía agotarse, y como asevera el crítico: "Es una introducción en la literatura de asunto campero de la sensibilidad de vanguardia".-

Por esa época Paco se acerca a los grupos que se reunían en torno a dos publicaciones de relevante importancia en los años 20: "Cruz del Sur", que publicaría la primer edición de "Raza Ciega" y "Cartel".-

Alfredo Mario Ferrero, poeta vanguardista y comentarista de sus libros, nos dice del Espínola de esos años: "Eran los buenos tiempos de la "Cruz del Sur" cuando apareció Espínola. Venía vestido de luto, de cuello palomita y aquel su mirar de Martín Pescador, mientras por el acuarium de los lentes que bailaban, como buscando evadirse, los dos ojitos inquisidores y maliciosos. Nos acostumbramos a oírlo. Le oíamos largamente. Hubo días en que Espínola habló por espacio de ocho o diez horas, y parecía un minuto.-

Corrían, entonces, tiempos de bohemia, de amistad y camaradería por sobre las divergencias estéticas, soplaban los aires renovadores de la corriente europea de entreguerras. Para los amigos que integraban estos círculos literarios Paco fue siempre "El gaucho Espínola". A la publicación de "Sombras sobre la Tierra" en 1933, Alvaro Guillot Muñoz opinaba: "Cuando venía a Montevideo, en la mesa del Tupí viejo, el gaucho Espínola desparramaba a diario su inagotable anecdotario, siempre fresco y palpitante, su manantial de observaciones pialadas en el suburbio del barrio natal donde aparecen truculentos tipos maragatos". La fama de gran conversador que cimentaría por años, la leyenda, ya nacía.-

Por el 30 escribe poemas, género que permanecerá inédito dentro de todos sus trabajos, tal como el resignadamente comenta en 1933. Dice: "...Un libro de poemas terminado en 1927 cuya publicación he ido deteniendo porque, en general, no gustan. Esto me asombra. Es lo más serio que yo he hecho pero, allá la gente".-

Cada poema corresponde a un feroz enamoramiento que tuvo como escenario su San José natal y que Paco registró en su libro íntimo. Los sucesivos enamoramientos de muchachas del "antro" se alternaban con incursiones al "Bajo". Y fue en los prostíbulos de San José conoce a La Lula, la prostituta que servirá de modelo para La Nena de Sombras sobre la Tierra. Muchos de sus personajes son construidos sobre modelos reales y las tribulaciones del joven escritor.-

cg.-

La publicación de "Sombras" en 1933 provoca, simultáneamente, el entusiasmo de los críticos, el éxito entre los lectores y un pequeño escándalo provocado por el audaz tratamiento del tema, entonces tabú, de lo prostibulario. "Sombras" marca la consagración pública del escritor, tanto es así que cuando en 1935, participa en la insurrección contra la tiranía de Terra, tanto para sus compañeros, como para sus enemigos, él es el ya famoso autor de "Sombras sobre la Tierra".-

En su diario anota Espínola: "Viernes 1º de abril, vergüenza nacional". Gabriel Terra ha disuelto las cámaras el 31 de marzo de 1933.-

Como en 1910, en 1935 el caudillo blanco Basilio Muñoz encabeza la insurrección. Bajo el mando de Ovidio Alonso participó Espínola en la escaramuza del 23 de enero, en los montes del Arroyo Colla, en el Paso de Morlán. Los rebeldes una treintena de hombres, se enfrentaron al ejército gubernista, protagonizando una de las escasas victorias de la fracasada revolución. Cayó prisionero y estuvo preso en Rosario, donde debió soportar hasta un simulacro de fusilamiento, para terminar en la prisión de Colonia, donde fuera tratado fraternalmente por el jefe de la misma, que lo reconoce como el autor de "Sombras".-

Paco relató al filósofo Carlos Vaz Ferreira, desde la prisión de Colonia, sus vicisitudes de la participación en el enfrentamiento, con un viejo Remington, con el cual no pudo ni disparar un tiro. Decía Paco en su carta: "Nos llovían las balas. Mi primera bala no salió. Volví a cargar y tirar. Idéntico resultado. Y me envolvían los endemoniados silbidos. Cargué de nuevo rabioso. Y se atracó la bala, de tal manera que no hubo forma de hacerla mover. El jefe se me acercó y me ordenó que me quedara inmóvil en el suelo, para no hacer tanto blanco. Y allí me quedé una hora cinco minutos. Y todo dentro de una terrible soledad. Exactamente lo que experimentaba era una infinita melancolía. Aquella batallita, aquel trasto inútil".-

Espínola evoca el episodio a través de los años, alternando la anécdota risueña, irónica o melancólica.-

Resaltando el poco poder de convocatoria de la insurrección, las armas de museo, los rasgos de picardía del combate, la realidad de la muerte, su jefe Ovidio Alonso herido, sus amigos Raúl Magariños Solsona y Alberto Saavedra, muertos. El reconocimiento de su padre, tan ajeno a sus cosas, cuando por primera vez le dice: "Estoy contento de usted".-

Si algo hay de cándido y auténtico en la trascendencia que el escritor de la a este episodio de su juventud, nos lo relata, años después de la muerte de Paco, el escritor Enrique Estrázulas que, estando en París, entrevistando personajes que conocieron a Espínola, cuando vivió por un tiempo en esa ciudad, visitó a Mme Salvage, dueña del Saint Michel, un pequeño hotel, donde paraban muchos uruguayos. Su propietaria se enorgullecía de haber alojado a Paco y, según relata Estrázulas, este fue el diálogo: "¿Cuándo lo conoció a Paco Espínola? Pregunta el escritor. "Cuando terminó la guerra del Uruguay, él vino a París y se alojó en el hotel", respondió inmutable Mme Salvage. "¿Cuando terminó la guerra en Uruguay? No, Mme. Debe haber un error, le ruego haga memoria.". "Sí, sí, bien segura, fue cuando terminó la guerra". Y pregunta Estrázulas: "Aquella guerra se llamaría acaso Paso Morlán? ¿Le recuerda algo Paso Morlán?" Inquirió al periodista, a lo cual la mujer contestó: "Sí, llegó después de esa guerra. El debe haber peleado mucho, porque siempre hablaba de la guerra".-

Este rasgo humorístico, rescatado por Estrázulas, es una de las formas que tantas veces utiliza Espínola para expresar sus sentimientos; pero en otros momentos Morlán retoma gravedad y se vuelve experiencia fundamental en actividades cívicas que le tocarán asumir en tiempos difíciles que sobrevendrán en su madurez.-

No podemos, a esta altura, omitir lo que significó "Saltoncito" libro de cuentos para niños publicado en 1930, que fuera por generaciones de uruguayos recordada lectura ineludible para escolares, recibido en capítulos de aquella recordada revista de la Comisión Nacional de Educación Primaria, la Revista "El Grillo".-

Paco Espínola, profesor y ciudadano. Los años menos agitados que siguen a su consagración como escritor y a su acción política-periodística son, sin embargo, los creadores del Espínola que más se ha impuesto en la memoria colectiva y el más frecuentado por amigos y memorialistas. Son los que refieren a una categoría bien definida por Carlos Martínez Moreno, como la del "Escritor Institución". Una figura sustentada por años de civilizado batllismo, en el que Espínola gozó, a un tiempo, del respeto de la clase política, aún de sus adversarios, de la consideración de sus pares literarios y de la adhesión, mucho más difícil, de los jóvenes intelectuales.-

c.i.-

Paco logró con astucia criolla eludir los acartonamientos que suelen adoptar figuras de aprobación unánime, pero por sobre todas las cosas fue una labor entre la encorsetada y solemne Generación del Centenario, de la que su modalidad le permite superar y conquistar las nuevas generaciones.-

Curiosamente este escritor, el momento de mayor silencio editorial corresponde a su obra más lograda y ambiciosa, El Don Juan, el Zorro, cuya creación definitiva fue hecha en el verano del 47 y el invierno de 48.-

Llega el momento del asentamiento en la vida familiar luego de un fracasado matrimonio que duró dos años. Se casa con Dolly Baruch con quien tiene dos hijos, Carlos y Mercedes. Las nuevas responsabilidades exigen cambios en su vida bohemia; tiene que tener mayor estabilidad laboral viviendo entonces en la modesta dignidad que le permiten sus ingresos como docente y ocasional periodista.-

Como tal se inició como crítico literario y teatral en 1936 desde el Diario El País y posteriormente en la novel Marcha. Incursiona esporádicamente en revistas como Mundo Uruguayo y El Hogar de Buenos Aires. Publica por la época cuentos para el diario Crítica de Argentina. Escribe a su amigo Enrique Amorín expresándole sus quejas y pesares diciéndole: "Salir de este del suplemento insoportable, irresistible para mí, con la obligación de escribir sin ganas, cosa que yo nunca he hecho en mi vida". Sin embargo, Paco fue un adelantado de la clase intelectual en sus vínculos con los medios de comunicación masiva.-

No tuvo prejuicios en frecuentar la radio y fue el primer solitario escritor en llegar a la televisión. Su voz inauguraba la serie Escritores del Uruguay, que impulsó Lauro Ayestarán. Tiene un programa en la televisión nacional que mantiene imantado al público que lo sigue, aunque acaso, nunca hubieran siquiera leído un libro suyo.-

En 1967 el programa es suspendido; se generaliza una protesta que se expresa en la acumulación de firmas que llenan durante varios días tres páginas en la prensa, encabezadas por las firmas de Zavala Muñiz y Margarita Xirgu.-

La exposición pública no es otra cosa que la expresión de su verdadero eje de vida. La labor docente la ejerce desde la Facultad de Humanidades recientemente fundada por su amigo Vaz Ferreira, dictando cursos de composición en la Epica Griega y crea la Cátedra de Análisis y Composición Literaria".-

La especificidad y aparente aridez de estos temas son engañosos. Fueron en realidad clases de asistencia masiva, plena de alumnos fuera de curso que concurrían imantados por el despliegue de una personalidad carismática, antes que por razones curriculares. Clases de la literatura griega que la leyenda bautizó, simplemente, Mateando con los Griegos.-

Pero una labor a la que se volcaba frenéticamente, es la de conferencista en instituciones privadas, en la Universidad, en liceos del interior y en infinidad de escuelas. Todavía recordamos cuando a la escuela que concurríamos en nuestro San José natal, nos visitó con su sobretodo negro, su sombrero y sus gruesos lentes. Era la figura carismática que imantó a varias generaciones de compatriotas.-

La amistad para Espínola fue un culto. Mantuvo relaciones personales con casi todo el espectro intelectual uruguayo tan intensamente como carente fue su relacionamiento literario fuera de país. De joven fue amigo de los sobrevivientes de la Generación del 900, Carlos Reyles, Vaz Ferreira, Javier de Viana y Zum Felde. Intimó con los poetas del 20, Oribe, Ipuche, Sabat Ercasty, Alfredo Mario Ferreiro y con los intelectuales…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: les voy a pedir silencio en Sala. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- …y con los intelectuales de la Generación del 30.-

Entrañable amigo de Amorín que muchas veces ofició de su mecenas, inclusive, conociendo su habitual situación económica enviándole trescientos pesos para que festejara la publicación de Sombras o invitándolo a la Conferencia de Paz en Breslau, en Polonia en 1948.-

Se mantuvo inseparablemente unido a otro gran cuentista, como Juan José Morosoli prologando la segunda edición del libro Hombres, del escritor minuano.-

Pero hay unos breves apuntes que Paco hace en una carta que le envía Morosoli, que reafirma esa unión: "Lo nuevo," dice Paco, "que trajimos Morosoli y yo principalmente es esto: no se habla en la mayoría de los casos, más que de los aspectos heroicos o la degradación moral en la literatura rural. Nosotros somos los herederos de ciertos aspectos del teatro del circo, de lo que él dio en personajes saineteros especialmente. De sus negros, de sus reclutas, de sus sargentos, de sus comisarios civiles".-

Fue amigo de Justino Zavala Muñiz, coincidentes en la oposición al Terrorismo en su juventud, aunque en partidos diferentes ya que Zavala era colorado.-

a.f.r.

No sólo escritores eran sus amigos, lo fue del musicólogo Lauro Ayestarán, de pintores como Torres García, críticos como Roberto Ibáñez, historiadores como Pivel Devoto, entre los más notorios y cercanos. Pero es más destacable que con la misma adhesión e interés mantuvo su relacionamiento con todos los seres anónimos que lo siguieron en sus clases, conferencias, a través de la radio y de la televisión. La modalidad de escritor que encaró respondía a una concepción de época, la de su Generación, la del Centenario, donde el escritor encarna al personaje y la literatura obliga a lo solemne. Paco, sin embargo, eludió este peligro y conquistó a las nuevas generaciones.-

Angel Rama, de la Generación del 45 lo ve así: "Un maestro que en un momento en que pareció romperse la ilación generacional de las letras uruguayas restableció el equilibrio, la necesaria comunicación entre mayores y nuevos". Carlos Maggi supo titular un artículo como "Los dos maestros paradojales del 45", refiriéndose a Espínola y a Onetti, entre los cuales se prolongó una fuerte amistad y entendimiento literario. El primer registro público de esta amistad es la defensa que Onetti escribió sobre la "Fuga en el espejo", pieza teatral de Espínola estrenada en 1937. En 1939 cuando Onetti publica "El pozo" la indiferencia y el silencio que acompaña su salida es quebrada por una sola voz, la de Espínola, que desde las páginas de El País publica el único comentario que mereció el libro. Fue una rara amistad, dada la total oposición de las figuras. Si Paco era el personaje entrañable y popular, el gran conversador, el gaucho, Onetti sería el huraño, inaccesible escultor del sarcasmo, la ironía y la piedra en el charco. Espínola representa la culminación del regionalismo, Onetti inaugura una literatura existencialista y urbana. Espínola, un autor reconocido, Onetti todavía un cazador oculto. Pero nada impidió que los uniera una amistad cómplice que parece destinarlos a competir también en la consideración de los jóvenes de entonces que los hicieron sus paradojales maestros.-

Pese a ser siempre mirado por la crítica y mimado, podemos establecer una fecha con precisión que marca la consagración del escritor. Es a partir del homenaje del Liceo Departamental de San José en el año 1957; es a partir de esta fecha que se suceden premios y se acumulan homenajes y distinciones. Espínola accede a una categoría que contados escritores uruguayos accedieron. Antes que él Rodó, Zorrilla, Juana de Ibarbourou, después que él ninguno. El homenaje del 5 de octubre de 1957, hace exactamente hoy 44 años fue modesto y departamental, pero crecería en significado. Sin embargo, por las artes carismáticas del escritor, en las palabras de agradecimiento ensaya una larga reflexión autobiográfica, donde vuelca su magnífica seducción como orador y finalizó también agradeciendo las palabras de su amigo, Justino Zavala Muniz pronunciadas en el Consejo Nacional de Gobierno.-

Es el propio Zavala quien promueve la designación de Espínola como enviado extraordinario en la misión especial a la Conferencia de la UNESCO en París, para tratar el tema del español en Filipinas. Esta designación fue proclamada por la prensa como un gesto de generosa amplitud batllista, que enviaba un escritor de notoria filiación nacionalista como su representante. Enamorado de París permanece allí por nueve meses, recorre monumentos y sus calles, especialmente el Barrio Latino, desde la Rue Cujas y el Boulevard Saint Michel hasta el Sena. Diría a su regreso: "Al mismo tiempo que visitaba museos no olvidaba, sobre todo por las noches, concurrir a los modestos Bistrots, donde me fui vinculando tan extraordinariamente con bichicomes, mujeres que ya ni siquiera eran de la mala vida, que me sentí como cuando era joven en los suburbios de San José".-

A su regreso de París en 1959 vuelve a sus clases y a sus conferencias. La creación literaria se mantiene postergada por otras preocupaciones. Diría entonces en una entrevista: "Mire, amigo, yo escritor no soy, apenas un hombre que tiene facilidad para escribir. No es una cosa que me preocupe… lo que me interesa en este momento son otras cosas. Nuestro sistema educacional está mal porque ha perdido conexión con la realidad. Creo que hay que hacer una gran obra para unir a todos los uruguayos a través de la enseñanza. Nosotros nos sentimos malos, porque no nos conocemos".-

a.l.t.f.-

La Junta Departamental de Montevideo le dedica un homenaje el 6 de setiembre de 1962, a pocos meses de cumplir treinta años de la publicación de "Sombras sobre la Tierra".-

Espínola, la política -su gran tema- y la muerte. Desde su juventud y de aquella aventura de 1922 con la famosa lista de los poetas que ya mencionamos, fue la política la otra pasión de su vida, más como testigo que como protagonista. "Blanco como hueso de bagual" -como se autodefinió-, habría de abandonar el partido de sus mayores acercándose progresivamente a la izquierda, para culminar al final de su vida afiliándose al Partido Comunista.-

Su participación en el Combate de Morlán afirmó su identidad blanca, al igual que su personaje de "Sombras", Juan Carlos, cuando lo detienen "la lanza paterna" y la "divisa bordada por la madre"… lo mantienen en filas partidarias hasta 1962 los mismos argumentos. La tentación de su personaje Juan Carlos, de "irse con esos hombres que abandonándolo todo se agrupan en el afán de justificar una sociedad más buena", es también el mismo argumento que daría el escritor para justificar su cambio de política.-

Durante la mayor parte de su vida, Espínola fue no sólo un escritor de filiación blanca, sino un intelectual de su partido. En las elecciones del 50 figuró en la lista de candidatos del Nacionalismo Independiente. En 1960 es el orador que recuerda a los muertos de Morlán, en el 25 aniversario de la Revolución de Enero. Su actuación claramente definida, estuvo marcada por la voluntad de respeto, y más aún de fraternidad, con sus adversarios políticos.-

En el homenaje de la Junta de Montevideo, en su discurso impera una versión del País donde los enemigos son capaces de admiración y respeto mutuo y conservan el espíritu del mundo criollo. Es lo que "Paco" cultivó en lo personal con sus amigos batllistas como Zabala Muñíz, Flores Mora o Carlos Maggi, con los socialistas como Frugoni y Roberto Ibáñez, con comunistas como Amorín y Mario Arregui y aún con el muy conservador y colorado Carlos Reyles, por mencionar tan solo sus amistades literarias. No era raro en aquel Uruguay que Real de Azúa definiera como "una sociedad amortiguada", la de un batllismo que consensualmente admitía y promovía la convivencia y la tolerancia.-

El 21 de noviembre de 1962, Espínola adhiere al Frente Izquierda de Liberación. La opción, sin embargo, no oculta el drama que significó para el escritor la ruptura con una tradición y expresa: "Yo sentía que tenía que adoptar una actitud nueva, pero eso significaba arrancarme las vísceras, separarme de mis muertos. Esta actitud me arrancó lágrimas". Fue una difícil decisión y fue vivida dramáticamente por el escritor.-

A las razones de humanidad y disconformidad con la diligencia de su partido que hizo públicas, es muy posible que se sumase la influencia de sus compañeros de infancia en San José, antiguos correligionarios en la militancia nacionalista y amigos íntimos de toda una vida: Luis Pedro Bonavita y Luis Gil Salguero. Bonavita, además de amigo y cuñado de "Paco", fue Presidente del Fidel desde su fundación y Luis Gil, admirado y respetado por Espínola desde su juventud, era el Presidente de los trabajadores de la cultura de dicha coalición.-

El clima de progresiva agitación política se acentúa en la década del 60. Espínola participa activamente moviéndose entre la activa intelectualidad y el medio universitario de izquierda.-

El compromiso progresivo culminará el 27 de agosto de 1971, dos años antes de su muerte, con su afiliación al Partido Comunista. Habría un último gesto de compromiso político del escritor.-

Su muerte ocurría en la noche del 26 de junio 1973, víspera del golpe. La muerte fue generosa como nunca, con el hombre que no vería la inminente persecución de muchos orientales, el encarcelamiento de su hija y el exilio de sus amigos. Fue una fecha simbólica para "Paco", el amante de la amistad y la tolerancia, moría el Uruguay de la convivencia y se abría el período oscuro de la dictadura.-

Increíblemente, su velatorio fue un acto cívico, como lo testimonia Martínez Moreno. Sirvió de pretexto para una reunión política de emergencia de todos los partidos políticos.-

Es posible que su idiosincrasia, y especialmente la visión del mundo que ha dejado en su literatura, tengan su matriz más verdadera en la tradición de sus orígenes. Pero también es verdad que su conversión fue vivida auténticamente y no estuvo desprovista de dudas.-

a.g.b.-

Su amigo y discípulo Mario Arregui, comunista de siempre manifestó alguna vez: " Paco, a pesar de su afiliación siguió siendo siempre Blanco".-

Fue también simbólica la publicación en 1984, al salir de la dictadura, de su mejor obra "Don Juan, el zorro", transformándose en para de la reconquista de una cultura silenciada por más de una década. Con picardía criolla, el gaucho Espínola se las ingeniaba, aun después de muerto, para participar en la historia del país.-

Para terminar, quiero recordar las palabras de la ensayista Ana Inés Larre Borges cuando designa con precisión al escritor. Dice así: "Tuvo una vida escasa en aventuras y, sin embargo, cercana a la leyenda. Escribió una obra excepcional -antológica-, pero obtuvo un reconocimiento que no trascendió fronteras. –

Francisco Espínola fue acaso un mito acorde a un país del pasado, cuando los mitos eran democráticos, laicos, tolerantes, populares y provincianos también. Eso bastaba, entonces, porque un Uruguay orgulloso de su democracia, su laicidad y su tolerancia no precisaba de otras legitimaciones para creer en una mitología entrañable, apasionada y propia.-

Fue un escritor pero además un personaje: simplemente "Paco".-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

A continuación y para referirse al tema el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Gracias, señor Presidente.-

Primero, quiero felicitar al compañero Mario Rivas por tan completa exposición.-

El Frente Amplio - Encuentro Progresista no podía estar ajeno y adherirse a los cien años del nacimiento de este gran escritor uruguayo.-

Quiero, antes que nada, agradecer la distinción que me proporcionó la Bancada, los compañeros, nombrándome para hablar en este sentido homenaje.-

Aquella figura desgarbada de Paco Espínola, una especie de Tola Invernizzi, maragato, inmortalizado por las caricaturas de "Pelo Duro" y de Sabat, podríamos definirlo como el gran cuentacuentos de este país. Bohemio, con todo el tiempo del mundo, fruto de un Uruguay que vivía a otro ritmo. Cultor de la Amistad con mayúscula, y maragato hasta el caracú. El diría: "Yo no nací para vivir fuera de aquí".-

En sus inicios, seguramente, este escritor fue estremecido por Dostoievski, el más genial y profundo novelista del Siglo XIX. Y logró en sus personajes una esencialidad humana que no había sido conseguida hasta entonces, relevando el género nativista que estaba desvalorizado por entonces.-

Más allá de todos los avatares políticos podríamos decir que Paco escribió libre de las tiranías mentales, con personalidad propia, logrando su obra una autenticidad y un poder de convicción artísticos.-

Decía Paco que un cuento está bien logrado cuando desaparecen las huellas del trabajo y todos los medios empleados para obtener los resultados. Nada menos que convertir la forma en contenido.-

Paco se pone a salvo en el relato de las tendencias que impliquen un sentido reivindicativo en lo social o en lo ideológico a pesar de lo mísero, oscuro y pobre de sus personajes, logrando que su arte no se desviara nunca.-

En sus narraciones logra ir más allá de los problema sociales o morales, llegando a lo sicológico y a soluciones espirituales. Todo una novedad. Traslada el eje narrativo de lo exterior a lo interior, de lo accidental a lo sustancial.-

"Sus personajes" -diría Zum Felde- "son pequeñas almas milagrosamente defendidas y compensadas por la caridad entrañable del novelista". Personajes ensimismados, primitivos, habitantes fronterizos entre seres de la naturaleza y la civilización.-

cg.-

Paco habla a través de sus personajes cuando dice: "Se debe hacer algo más por el hombre que solamente amarlo".-

Un día un hombre se acercó viéndolo escribir y le dijo: "Usted tiene que escribir sobre nosotros que somos malos y no nos damos cuenta". Eso hacía Paco y lo hacía con infinita ternura.-

Fue un creador perfecto de atmósferas, con impecable ambientación histórico-social, basta recordar el cuento "Que lástima", allí el lector queda atrapado en esa atmósfera que se crea entre Sosa y el forastero. Y en esa frase que se le ocurre decir a éste último, digna de estos tiempos: "que lástima que la gente sea tan pobre". Esa frase dicha sin rencor, sin rabia, como si en los problemas del mundo el hombre no tuviera nada que ver, como si los hombres no fueran responsables, logra una fraternidad de mostrador de boliche que es arrolladora.-

Un día, un repartidor de pan que se cruzaba con él le dijo: "Usted sí que es feliz, don Paco". Y él le preguntó: "¿Por qué?" "Porque usted no se va a morir cuando se muera".-

De Paco, como él quería, hemos heredado sus admiraciones y, sobre todo, él ha logrado insertarse y vivir en la tradición uruguaya porque él mismo decía que para lograrlo hay que tener ante sí y tras de sí una pared de corazones. ¡Y vaya si lo logró!

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para referirse al tema el señor Edil Ipharraguerre. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

El Partido Nacional quiere adherir al merecido homenaje que se le hace al escritor Francisco "Paco" Espínola al cumplirse el primer centenario de su nacimiento y lo hace como un saludo, no solo a la creación literaria de este hombre oriundo del interior del país, sino como un afectuoso saludo a todo el pueblo maragato representado, fundamentalmente, en nuestros amigos de la Junta Departamental, que recordamos que ni bien se restableció la democracia en 1985, en las primeras sesiones de la Junta, ya fallecido Paco Espínola en vísperas de la interrupción constitucional, le hicieron un homenaje recordándolo permanentemente en cuanto a su vigencia ciudadana y a su vigencia como escritor.-

Si ustedes me permiten, y sin caer en guarangadas, voy a contar una anécdota de Paco Espínola, al que yo pude conocer gracias a la televisión. Yo era una asiduo televidente –iba a decir oyente, porque soy de la época de la radio- del programa de Ayestarán en Canal 5, cuando Canal 5 era Canal 5, un abanderado de la cultura del Uruguay, que no se regía por parámetros comerciales o lucrativos sino estrictamente de difusión y divulgación de la cultura y exponiéndola al alcance de todo aquél que tenía un televisor, en esa época, en blanco y negro.-

Y vi varios programas de Ayestarán donde Paco Espíndola decía lo suyo; era una persona que cuando usted la sentía hablar y leer sus cuentos atrapaba, atraía, generaba un centro de atención que uno no se desprendía de la pantalla. Era la creación literaria puesta al servicio de la gran masa de gente, no solamente a través de la escritura sino a través del medio de la televisión, subordinando el medio a la cultura, cuando lamentablemente, en los últimos tiempos, la cultura se ha subordinado al medio, tanto que se dice que el mensaje es el medio cuando debería ser la cultura.-

Y ahí viene la anécdota, Presidente. Tuvo un día una explosión magnífica porque, seguro, como todo programa, tenía un horario y en el Canal 5, que si bien era un Canal 5 de tipo cultural y no tenía tanta rigidez en cuanto a los horarios, a veces, algún minutito más se iba el programa.-

c.i.-

Y un día estaba Paco en lo mejor de su cuento y se entró a pasar de hora y uno notaba a través de la televisión en blanco y negro -en donde los procedimientos eran bastante artesanales en cuanto a los estudios, al manejo de luces y todo lo demás- que había movimientos de cámaras y un cierto nerviosismo que se transmitía a través de la pantalla, porque el hombre estaba enfrascado en su tema, su conversación y en la lectura de su cuento y seguía.-

Se ve que le hacían señas para cortar y el hombre seguía. Y le movían la cámara como diciéndole que no y el hombre seguía y en determinado momento alguien le habló, algún productor, algún gerente del medio le habló para cortarlo y para sacarlo del aire. Porque no se animaban a cortarlo y a sacarlo del aire así nomás, porque era Paco Espínola. En ese momento se siente la voz de algún cameraman que le dice ya está, está la hora o algo por el estilo y Paco rompiendo todos los moldes, en un gran triunfo de la cultura, le dice al cameraman: "Cállate la boca, tú me dejas terminar, sos un mocoso atrevido". Y siguió e hizo lo que quiso.-

Creo que es la mejor manera de recordarlo y de homenajear a esta figura de parte de su partido, el Partido Nacional.-

Vamos a solicitar que la versión taquigráfica de estas palabras pasen a la República de San José en la persona de su Junta Departamental y a todos sus ediles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema está en uso de la palabra el señor Edil Edinson Rodríguez. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RODRIGUEZ.- Señor Presidente: muchas gracias.-

Nosotros conocimos a Francisco "Paco" Espínola hace algunos años en un homenaje que el pueblo de Pan de Azúcar le tributó al poeta Alvaro Figueredo, que fue nominado el poeta de Pan de Azúcar. Y yo digo que Figueredo fue un poeta del país.-

Recuerdo ver a Paco Espínola cuando subió a decir su discurso en el homenaje, tirando antes de subir al estrado, su puchito que apretaba con el índice y el pulgar. Sube a la tribuna y una de las cosas que me quedó grabada -porque después comprobé que era cierto-…

Figueredo nunca salió de Pan de Azúcar, a no ser a Montevideo y esporádicamente. Y Paco Espínola expresó en su discurso que Figueredo se había ocultado en su Pan de Azúcar querido y que por eso no era tan conocido ni en el Uruguay ni el mundo, pero lo catalogó como el mejor poeta uruguayo en esos momentos.-

Recuerdo también que en ese homenaje estaba el padre del actual Vicepresidente de la República, el senador Hierro Gambardella. Vinieron de Montevideo una cantidad de escritores y poetas a rendirle homenaje. Ahí conocimos a Paco Espínola.-

Se realizó el homenaje, pero Paco expresaba también que la escritora Amalia Barla de Figueredo, la esposa de Figueredo era tan buena como él como escritora. Y no lo sentí solamente de Paco Espínola; lo he sentido de varios eruditos intelectuales, que leyendo la poesía y los libros de Amalia Figueredo -como así se le conocía- opinaron que eran de extraordinario valor cultural.-

a.f.r.

Así que quiere decir que en Pan de Azúcar hemos tenido dos poetas: Alvaro Figueredo y Amalia Figueredo. Paco era una persona que cultivaba y atrapaba a quien lo escuchara, de extraordinario valor cultural en sus cuentos que difundía expresaba el sentimiento del pueblo del interior del país. Yo al adherirme al homenaje que le tributara el amigo Mario a Paco Espínola, quisiera que se recordara siempre a este gran escritor como uno de los cuentistas, narradores más extraordinarios que ha tenido el país.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Muy brevemente y no es una guarangada. Quiero decirle al señor Ipharraguerre que es Paco Espínola y no Espíndola como dijo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Es una guarangada utilizar eso para agredir políticamente a otro edil cuando estamos homenajeando a una gloria de la cultura compatriota.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Presidente: a escasos días del 81 aniversario del Partido Comunista creo que es de justicia que sea enviado, aunque es una persona que expresa la cultura nacional y no queremos sectorizar, a su Dirección departamental y al Comité Central de dicha fuerza política.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Vamos a adherir, señor Presidente, porque creemos que la cultura no es de ningún partido, es de todos los ciudadanos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están a consideración del Cuerpo los destinos expresados en Sala. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 28 votos, unanimidad.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El Partido Nacional va a pedir un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 24 en 28 votos, afirmativo.-

(Siendo la hora 10.58 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual es levantado a las 11.17).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: habiendo diecisiete ediles sentados continuamos.-

SEÑOR BARRAN.- Señor Presidente: para solicitar un cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 17 en 20 votos, afirmativo.-

(Siendo la hora 1.17 minutos se pasa a cuarto intermedio el cual se levanta a la 1.32 minutos).-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, habiendo veintiún ediles sentados, continuamos. Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Vamos a dar lectura a una nota que hemos recibido hace unos minutos. Dice:

"La Comisión de Reglamento del Cuerpo, en virtud de haber surgido nuevos elementos de juicio y para una mejor consideración del tema, solicita se autorice el retiro del Expediente 565/01 de la nómina de Asuntos Varios de esta Sesión, devolviéndose dichos obrados a estudio de esta Comisión.-

Firman los señores Ediles: Walter Acosta, Eduardo Elinger y Leonel Bernhardt".-

Es el numeral 5º.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo expresado en la nota. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 22 en 30.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- El primer numeral del Orden del Día, del que se inició su discusión en la sesión anterior, es el Expediente 430, Intendencia Municipal remite proyecto de Ordenanza sustitutivo del Decreto 3725, sobre control, protección y tenencia de animales.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

A fin de no entrar en la lectura total del articulado, la Bancada del Partido Nacional -que agradece el cuarto intermedio generosamente concedido por las demás fuerzas políticas- ha resuelto, y comunica al Plenario, la necesidad de volver el expediente a la Comisión de Legislación, a los efectos de ahondar en el estudio de esta Ordenanza que se presenta como sustitutiva y no modificativa de la anterior y que tiene algunos aspectos que son controversiales, opinables, por más que resaltamos la finalidad del cumplimiento de la competencia esencial del Gobierno Departamental de Maldonado previsto en la Ley Orgánica, que es la de la higiene y la salubridad pública.-

Por lo tanto vamos a mocionar -para ahorrar la lectura de todo el articulado que es muy extenso y sería inútil-, sin imponer un criterio, que vuelva únicamente a la Comisión de Legislación, señor Presidente. Hacemos moción de orden en ese sentido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para referirse al tema el señor Edil Toledo. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

En primer lugar, queremos decir que el viernes anterior habíamos pedido que este expediente pasara a tres Comisiones integradas: Legislación, Higiene y Salud y Medio Ambiente y vamos a mocionar en tal sentido.-

Pero además, como no escapará al señor Edil que recién me precedió en la palabra, acá se está tratando también de multas, etc. y entiendo que tendría que haber pasado -tendría que haber pasado- por la Comisión de Presupuesto, no sé a quién se le escapó. A un edil que es tan celoso de las Comisiones y de por dónde deben pasar los expedientes, se le escapó.-

Entonces, señor Presidente, vamos a pedir que este expediente pase a las cuatro Comisiones para que sea tratado.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Es una moción de orden, ¿no es cierto?

Vamos a pasar a votar las mociones de orden...

(El señor Edil Ipharraguerre solicita la palabra).-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Le quería mencionar al señor Edil que me antecedió en el uso de la palabra que en el proyecto que trabajamos en la Comisión de Legislación, precisamente individualizamos una ley vigente del año 85, 86, que continuamente esta Junta aplica, y se refiere en general a que cuando los Gobiernos Departamentales aplican multas el Ejecutivo hasta cierto monto de esa multa tiene facultad de aplicarlo directamente, y pasado ese monto que no puede superar creo que las trescientas unidades reajustables hasta determinado monto precisa la anuencia de la Junta por dieciséis votos, y en el límite máximo precisa dos tercios de votos de esta Junta. Eso está en una ley nacional, que descuento que el señor Edil que me antecedió en el uso de la palabra no sólo la conoce sino que la cumple.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante señor Edil Toledo. ¿Es por el tema?

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí, señor Presidente.-

La conozco, y como el señor Edil sabrá el Ejecutivo Comunal ha tenido algunas denuncias y las perdió, porque aplicó mal esos criterios que el señor Edil se refería, sobre todo de unidades reajustables. Lo debe recordar.-

Era eso. Por eso queríamos el contralor de la Comisión de Presupuesto de esta Junta Departamental porque, por lo menos, controlamos acá.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señor Edil.-

Se va a poner a consideración...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Votación desglosada... Nosotros propusimos solamente Legislación...

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. Hay dos mociones. Vamos a pasar a votar la primera moción y después la segunda moción, porque si no...

Señores Ediles, por la afirmativa, pasar a Comisión de Legislación...

SE VOTA: 21 en 30, afirmativo.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

Rectificación de votación, nuevamente.-

Por la afirmativa, señores Ediles...

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Vamos a pasar a votar la segunda moción...

SEÑOR SECRETARIO.- Son cuatro Comisiones: Legislación, Higiene y Salud, Medio Ambiente y Presupuesto. No sé si son integradas...

SEÑOR PRESIDENTE.- Integradas.-

Pasamos a votar.-

Adelante señores Ediles, por la afirmativa...

SE VOTA: 15 en 30, negativo.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 759/01: Varios señores Ediles solicitan se considere la situación de desalojo de vecinos del Barrio Maldonado Nuevo, no comprendidos en los Asentamientos de los sectores 6, 7 y 8 de dicho Barrio.-

La nota dice:

Los ediles abajo firmantes viendo la proximidad de la fecha de desalojo de vecinos excluidos de los Asentamientos 6, 7 y 8 del Barrio Maldonado Nuevo, según el Expediente Nº 547, nos dirijimos a usted para solicitarle la integración al Orden del Día de la próxima Sesión el tratamiento de dicho tema.-

Firman varios ediles.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo, el Expediente Nº 759/01. Para hacer uso de la palabra la señora Edil Acuña.-

SEÑORA CRISTINA ACUÑA.- Con respecto a este expediente quiero informar al Cuerpo que el Director de Asentamientos, el Dr. Marta, ha estado realizando gestiones con respecto a él, ha mediado con la empresa para detener estos juicios y nos consta, porque el 3 de octubre era el primer juicio de desalojo y no se llevó a cabo.-

Por otra parte, los vecinos tienen pendiente una audiencia con el señor Intendente para tratar este tema.-

Por lo tanto, solicito que este expediente pase nuevamente a la Comisión.-

SEÑOR SECRETARIO.- Que pase a Comisión, pero ¿qué Comisión? No viene de Comisión ninguna.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Qué Comisión, señora?

SEÑORA ACUÑA.- A la Comisión de Asentamientos que es donde está, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y pasamos a votar, señores ediles. Por la afirmativa...

Perdón, ¿es sobre el tema?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí. Que se le agregue la versión taquigráfica de lo dicho por la señora Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo?

SEÑORA ACUÑA.- Por supuesto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar la moción de la señora Edil Acuña. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Junta Departamental designa Comisión Especial con el cometido de determinar diferentes aspectos relacionados con los actos conmemorativos del Décimo Aniversario del 1er Congreso Latinoamericano de Legisladores Municipales.-

Dice el informe de este expediente.-

VISTO: El presente expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Discúlpeme, señor Secretario.-

Pereira.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Si se puede rectificar la votación, porque me parece que había treinta ediles en Sala. Y si fue unanimidad sería unanimidad treinta, no veintitrés ni veintiocho. No escuché bien si dijo veintitrés o veintiocho, es la treintena.-

SEÑOR SECRETARIO.- Yo tengo veintiocho, pero escribí lo que ustedes dijeron.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rectificamos la votación del pase a la Comisión de Asentamientos.-

Había varios ediles de pie, me dicen acá.-

Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 30 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Vamos a dar lectura al informe de Comisión del Expediente Nº 241, numeral 3º del repartido.-

VISTO: El presente expediente que refiere a la participación de la Junta Departamental de Maldonado en el Encuentro de Ediles llevado a cabo en Santa María, Brasil, en mayo de 2001, al conmemorarse diez años del primer Encuentro de Ediles.-

RESULTANDO I: Que por Resolución del 27 de abril del año 2001 y del 3 de mayo de 2001 la Junta Departamental de Maldonado resolvió participar en dicho evento y a la vez tomar bajo su responsabilidad acciones tendientes a la inauguración de un Centro de Referencia Latinoamericano en San María, plaza, aportando la Bandera Nacional, un busto del General Artigas y otros símbolos patrios.-

RESULTANDO II: Que la Dirección General de Cultura determinó que el señor Intendente Municipal podría donar el busto del Gral. José Artigas existente en la Casa de la Cultura y, a la vez, participar en dicho evento.-

CONSIDERANDO: La trascendencia de dicho evento para la integración latinoamericana a nivel municipal, actividades en las cuales la Junta Departamental de Maldonado junto con la Cámara de Vereadores y la Prefectura de Santa María han sido pioneros.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto la Comisión Especial designada para determinar los aspectos relacionados con los Actos Conmemorativos del Décimo Aniversario del 1er. Congreso Latinoamericano de Legisladores Municipales solicita: 1º) se apruebe lo actuado y el presente informe, 2º) se autorice a la Comisión Especial y a la Mesa de la Corporación a gestionar la donación de un busto del Gral. José Artigas, a suministrar por la Intendencia Municipal, por medio de su Dirección General de Cultura, 3º) se ratifique la presencia de la Junta Departamental de Maldonado en dicho evento a cumplirse al respecto en Santa María, Brasil, el 12 de octubre de 2001.-

Firman los señores J. C. Bayeto, E. Elinger, G. Ipharraguerre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema el señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente.-

En mayo de 1991 se realizó en Santa María el 1er Encuentro de Vereadores, Ediles y Concejales, y en el mes de mayo de este año se festejaron los diez años de ese Encuentro.-

Entre otras cosas importantes, allí se estableció que el XIII Congreso Latinoamericano de Ediles se hiciera en Perú, Cuzco, que en ese momento estaba en pleno proceso democrático, proceso electoral, sin resultado definido, incluso.-

c.i.-

Y además, crear o sugerir la creación de la Comisión Permanente, la Comisión Temática Permanente de Equidad, Género y Mujer en el Comité Latinoamericano de Parlamentos Municipales.-

Pero también en esa ocasión, facultados por este Plenario en sendas resoluciones, se decidió integrar o participar en representación del Uruguay -ante la deflexión de otras organizaciones de ediles- en el alajamiento y en la inauguración de un centro de referencia latinoamericana, consistente en una plaza que visitamos en Santa María en esa oportunidad y en la cual fuimos portadores de la bandera uruguaya, como primer adelanto de nuestra ratificación de la presencia uruguaya en ese centro de referencia.-

En esa ocasión, esa plaza va a tener cuatro o cinco sectores nítidamente establecidos, uno por país, y habíamos acordado, acompañados por el prefecto -en el año 91 era vereador, ahora es prefecto- por el Presidente de la Cámara de Vereadores, viejos vereadores conocidos, gente de la Universidad General de Santa María, el Cónsul uruguayo Don Arturo Betuschi, hacer la inauguración de la plaza el 25 de agosto. Era el primer país que lo iba a hacer.-

Por razones de agenda y por razones económicas, señor Presidente, no pudimos cumplir con ese compromiso y nos comunicaron -hará cuestión de veinte días atrás- la posibilidad de hacerlo el 12 de octubre y a su vez Brasil inaugurar el 15 de noviembre, que es una fecha muy significativa, sobre todo para el sur de Brasil.-

Estamos muy justos en el tiempo para el 12 de octubre y en el contenido de ese informe, facultamos a la Presidencia para hacer las coordinaciones del caso. Si me permiten los compañeros de Comisión que firman ese informe, facultarlo a usted para que también haga las coordinaciones por si no puede ser el 12 de octubre, para hacer el 15 de noviembre los dos eventos juntos, el de Brasil y el de Uruguay, porque no nos da el tiempo para el 12 de octubre.-

En cuanto al busto del General José Gervasio Artigas, habíamos hecho muchas gestiones para tratar de conseguirlo, no lo habíamos obtenido; habíamos pedido presupuestos que no estaban al alcance de las economías de la Junta en aquel momento y felizmente por intermedio del Director General de Cultura, Don Homero Bonilla y seguramente con el acuerdo del señor Intendente Enrique Antía, estuvimos visitando días pasados la Casa de la Cultura, donde funcionaba antiguamente la Junta Departamental y logramos convencerlo y el Director General de Cultura adelantó el propósito de donar uno de los bustos de Artigas que allí se encuentran, previa resolución de esta Junta Departamental y previa resolución del señor Intendente Municipal. Eso evidentemente nos va a llevar unos días y no vamos a llegar al 12 de octubre.-

Además corresponde hacerle un basamento a ese busto; alhajar o finalizar la plaza y algún otro símbolo patrio que nos va a llevar algunos días conseguirlo. Por lo tanto, nosotros nos ratificamos en el informe de Comisión y si los compañeros tienen a bien, le agregaríamos la posibilidad de que el Presidente coordine entre las fechas 12 de octubre o 15 de noviembre, que parece ser la más razonable en este momento.-

También a los efectos de que el tema no vuelva al Plenario, sin perjuicio de que otras fuerzas políticas lo quieran hacer, ya facultar al señor Presidente o a la Mesa de la Junta Departamental para, de acuerdo a la realidad presupuestal y económica de esta Junta, determinar la delegación que va a ser portadora de esos símbolos patrios, a los efectos de inaugurar ese centro de referencia, seguramente el 15 de noviembre.-

Esa es un poco la historia que hay detrás de todo esto y el propósito en el cual pretendemos homenajear al país y fundamentalmente al General José Gervasio Artigas fuera de fronteras, en una República hermana como el Brasil, en un Estado hermano como Río Grande do Sul y en dónde nos unen tantas cosas en la última década, que nos hace recordar todo lo vivido en aquellos momentos y añorar aquellos compañeros ediles que hoy no están en la vida y que participaron de eso.-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo lo expresado en Sala.-

Señor Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Para agregar algo o hacer una sugerencia. Ya que se le está encomendando al señor Presidente que haga las gestiones y además que vea la representación que vaya a ir, la sugerencia sería que fuera un representante por Bancada en lo posible o un representante por la Junta, que podría ser el Presidente de acuerdo a la condición económica de esta Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Pasamos a votar lo expresado en Sala. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 28 votos, unanimidad.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 550: Planteamiento de la Edil señora Elsa Díaz referente a funcionamiento de las sesiones ordinarias que realiza el Cuerpo semanalmente.-

(Se da lectura al informe de la Comisión de Reglamento).-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO I: Que a partir del inicio de la presente Legislatura y hasta la fecha se han llevado a cabo en esta Corporación diversas iniciativas de varios ediles bajo el sistema de planteamientos, figura que no existe en el Reglamento Interno vigente en la Junta Departamental.-

CONSIDERANDO II: Que en estas actuaciones se plantean varias propuestas modificativas al mencionado Reglamento Interno, las que permitirían exponer a un mayor número de legisladores sin violar el Reglamento y sin extender las sesiones del Cuerpo hasta horas absolutamente impropias.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

La Comisión de Reglamento, reunida en el día de la fecha, por unanimidad de presentes (5 votos) al Honorable Cuerpo se permite ACONSEJAR: Modificar los Artículos 28 y 33 del Reglamento Interno de la Corporación, los cuales quedarán redactados de la siguiente forma. Artículo 28: "Terminada la Media Hora Previa y antes de la lectura de los Asuntos Entrados tendrán lugar:

Inciso 1º) exposiciones de los Partidos Políticos. Cada partido con representación en la Junta dispondrá de cinco minutos para que el Edil que designe se refiera a temas de interés general. Este tiempo será improrrogable salvo decisión en contrario de los dos tercios de presentes. Inciso 2º) hasta dos exposiciones por parte de los señores ediles con duración de quince minutos, de acuerdo a lo establecido en el Artículo 91, inciso 15. Inciso 3º) un homenaje por sesión. Para su inclusión en el Orden del Día se requerirá el mismo trámite que para las exposiciones a que se refiere el inciso anterior. Finalizadas estas intervenciones se hará relación de los Asuntos Entrados, se dará cuenta de las mociones escritas que formulen los señores ediles, debiendo presentarse en esta forma, obligatoriamente y por duplicado todas las que importen:

proyectos de Decreto; b) Ordenanzas; c) Modificativos de Reglamentación a ordenanzas vigentes; d) proyectos de modificación del presente Reglamento; e) proyectos de homenajes, condolencias, etc.

Artículo 33. Inciso 1º) Las sesiones ordinarias finalizarán a la hora 24.00 del día en que se celebren, salvo que por razones de extraordinaria urgencia se prorroguen para el día siguiente con el voto conforme de la mayoría absoluta o unanimidad de presentes. La proposición de prórroga se votará sin debate. No se considerará vencido el término horario mientras se esté votando. Inciso 2º) La continuación de cualquier sesión en un día distinto para el cual ha sido fijada y la realización de cualquier sesión ordinaria en día distinto del fijado podrá disolverse por dos tercios de votos del total en proposición que no se discute más de cinco minutos y por una sola vez. Inciso 3ª) Bastará mayoría de presentes para decretar intermedios de hasta quince minutos. Inciso 4º) Para intermedios mayores se necesitará mayoría global de dos tercios o unanimidad de presentes.-

Firman los señores integrantes de esta Comisión, ediles W. Acosta, L. Bernhardt, W. Ortega, O. Sánchez y K. Clavijo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el Expediente Nº 550/01. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 28 en 29 votos, afirmativo.-

a.l.t.f.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una simple consulta de la Secretaría, ¿esta reglamentación comienza a regir a partir de la próxima sesión? ¿Esperamos que aprueben el Acta? No para la próxima, sino para dentro de quince días.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, sí. Déjeme estudiarla un poquito.-

SEÑOR SECRETARIO.- Muy bien. Seguimos con el Expediente 671/01: Fermín Píriz solicita permiso para regularizar una obra en el padrón 8297, manzana 356 de San Carlos.-

Dice la Comisión de Obras:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo a los informes técnicos y demás actuaciones que ilustran los presentes obrados y que esta Comisión comparte, la propuesta se encuadra en los preceptos básicos del Artículo 9º del Decreto 3739 al que se ampara la gestión.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras, por unanimidad de presentes, al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1º) Prestar su aprobación al amparo del Decreto 3739, a la solicitud de regularización de las obras realizadas en el padrón 8297 de la manzana 356 de San Carlos. 2º) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles: F. García, Francisco Salazar, W. Acosta, Ruben Toledo y C. Mendieta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

SEÑOR JORGE NUÑEZ.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Núñez.-

SEÑOR JORGE NUÑEZ.- ¿Se puede tratar en bloque con el 7,8 y 9?

SEÑOR PRESIDENTE.- Déjeme ver si es todo afirmativo.-

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Presidente, que conste en Acta que me retiro de Sala.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil Ontaneda.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para pasar a votar juntos los 7,8 y 9. Señores ediles, por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

SEÑOR SECRETARIO.- El 7º es el Expediente Nº 695 iniciado por Eduardo Herrera. El informe es favorable y firman los cinco señores Ediles. En el numeral 8º, Expediente Nº 514/01, este expediente tiene también informe aprobatorio y firman los cinco señores Ediles que ya hemos mencionado, los señores García, Francisco Salazar, Acosta, Ruben Toledo y Mendieta. Y el 9º, Expediente Nº 714/01 iniciado por Carlos Abbate, también tiene informe favorable y firman los señores Ediles que ya mencionamos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, está a consideración del Cuerpo. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 672/01: Adriana Braceras Lussich y otro solicitan permiso para fraccionar el padrón 6, manzana 31 del Balneario Solís.-

Informe de la Comisión de Tierras:

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO I: El informe favorable remitido por la Comisión Municipal de Fraccionamientos, que luce a fojas nueve y que esta Comisión comparte.-

CONSIDERANDO II: Que se trata de una excepción a la normativa vigente, en virtud de que los frentes y superficies de los lotes resultantes no cumplen con los mínimos exigidos para la zona balnearia, veinte metros y mil metros cuadrados, respectivamente.-

CONSIDERANDO III: Que el padrón cuya división se gestiona, cuenta con los servicios públicos reglamentarios por el frente de los solares proyectados.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

Vuestra Comisión de Tierras reunida en la fecha, por unanimidad de presentes -3 votos-, al Honorable Cuerpo se permite ACONSEJAR: 1º) Prestar autorización a la solicitud de fraccionamiento del inmueble empadronado con el Nº 6, manzanza 31, 3ª Sección Judicial del Departamento, Balneario Solís, según la forma propuesta en el plano de fojas 1 de estas actuaciones. 2º) Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles: N. Zuasnábar, E. Larrascq y G. Pereira.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, está a consideración el expediente. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 509/01: Asociación de entrenadores de fútbol de Maldonado solicita audiencia con la Comisión de Deporte y Juventud a efectos de exponer sobre el proyecto "El fútbol va a la escuela, aprender jugando es crecer feliz".-

a.g.b.-

Informe de la Comisión de Legislación.-

VISTO: El presente Expediente.-

CONSIDERANDO I: Que el presente proyecto tiene como objetivo promover el deporte a nivel infantil priorizando la formación deportiva del niño multidisciplinaria y con pleno respeto de la progresividad, en el entendido de que el deporte es una actividad primordial para la salud integral de nuestra sociedad.-

CONSIDERANDO II: El informe favorable de la Comisión de Deporte y Juventud que luce a fojas 41 y que esta Comisión comparte.-

ATENTO: Ante la presente solicitud reúne las condiciones previstas en el Artículo 1º del Decreto 3515 para ser declarado de interés departamental.-

Vuestra Comisión de Legislación reunida en sesión de la fecha por unanimidad de presentes (5 votos) al Cuerpo ACONSEJA: 1º) Se declare de interés departamental el "Fútbol va a la Escuela. Aprender jugando es crecer feliz", presentada por la Asociación de Entrenadores de Fútbol de Maldonado (ADEFMA). 2º) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles W. Tassano, G. Ipharraguerre, María del C. Salazar, E. Barrán Piria y E. Ipar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

Por la afirmativa, señores Ediles, sírvanse expresarse.-

(La señora Edil Elsa Díaz solicita la palabra).-

Solicita la palabra por el tema, señora Edil.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil.-

SEÑORA DIAZ.- Si por la Mesa pueden informar a la Comisión de Deporte…

SEÑOR SECRETARIO.- Eso mismo iba a leer.-

VISTO: El presente Expediente.-

CONSIDERANDO I: Que el mismo contiene un elaborado y multidisciplinario proyecto respecto de la promoción y desarrollo del fútbol infantil para nuestro Departamento, obra de la Asociación de Entrenadores de Fútbol de Maldonado (ADEFMA).-

CONSIDERANDO II: Que el citado proyecto entre otras cosas busca la coordinación de distintos agentes profesionales de carácter social en trabajo mancomunado con las escuelas, fomentando de esa manera el desarrollo de la sana actividad física, interactuando con tareas de participación colectiva guiadas y aprendiendo a compartir y respetar límites.-

Vuestra Comisión de Deporte y Juventud reunida en sesión de la fecha por unanimidad de presentes (4 votos) RESUELVE: Emitir su opinión favorable respecto de la gestión presentada por ADEFMA.-

Que por la Mesa del Cuerpo pase el presente Expediente a la Comisión de Legislación en virtud de la declaratoria de interés departamental solicitada.-

Firma el señor Edil M. Laventure, F. Salazar, C. Etcheverry y nos falta una firma.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema el señor Edil Etcheverry.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- No sé si lo hago ahora o después de la votación, porque me gustaría historiar un poquito en este tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Este es el momento, señor Edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Muy bien.-

Desde el año 96, cuando el compañero Lara era Director de Deportes está presentado este proyecto a la Intendencia. En aquel momento el señor Lara manifestó que por tratarse de una actividad que funcionaba en el área privada la Comuna no debería tomar parte en estos proyectos.-

Llegó mayo del 99, y este mismo proyecto se le presentó a Tortorella, porque había antecedentes de un trabajo parecido en San Carlos, en la Junta Local de San Carlos.-

En agosto del 99, esta Asociación de Entrenadores se reunió con Tortorella, el cual los derivó al señor Carlos De León. Veinte días después el trabajo, muy lindo, de esta gente permanecía intocado en esta Dirección. Llegamos a agosto de 2000, cuando ellos tienen una entrevista con el Intendente Antía el cual los deriva al nuevo Director de Deportes, Bentancur.-

En setiembre, se reúnen con Bentancur y seis meses después recién aparece llamativamente lo que se llama la Escuela de Fútbol en la cual la Intendencia de Maldonado está trabajando con una llamativa similitud con el proyecto presentado por esta gente.-

En marzo de 2001, vuelven a reunirse con el Director Bentancur y el Director Ferraro, los cuales dicen que no tienen tiempo ni presupuesto para encarar este tipo de emprendimientos. Inclusive, allí se establece la formación de una Mesa Honoraria de Deporte que todavía no ha funcionado Y esta gente queda francamente indignada por lo que podíamos llamar un plagio o el robo de una idea.-

cg.-

Y en este documento que tengo acá hay una serie de impresiones que dejan ellos que me gustaría leerlas, porque es muy importante.-

En esta carta ellos se dirigen a todos los ediles de la Junta Departamental y a la Comisión de Deporte y Juventud y allí dicen:

A pesar de haber sido víctimas de la burocracia, del amiguismo político, de los acomodos que lamentablemente parece ser un tema muy difícil de combatir, de no haber sido respetados profesionalmente ni jurídicamente, a pesar de todo eso, como fernandinos seguimos creyendo en las personas de bien, seguimos teniendo expectativas laborales y vamos a continuar aportando ideas, a seguir luchando por darle a nuestro Maldonado todo lo que podamos en bien de sus niños y jóvenes.-

Y a aquellos oportunistas que viven del acomodo y de la ventaja, algún día, con esfuerzo de todos, serán cada vez menos y ya no tendrán razón de ser en nuestra sociedad.-

Por eso no renunciaremos a denunciar públicamente todo aquello que no sea tratado con cristalinidad o con justicia en el ámbito que sea. Ahora ustedes tienen la palabra, en ustedes depositamos nuestra confianza y en ustedes está la posibilidad de interiorizarse en este tema y la opinión pública, como siempre, tendrá por supuesto la última palabra.-

Este comunicado lo firman Sergio Hernández y Miguel Nuñez.-

Yo quiero decir que no tener ideas propias puede ser excusable, pero robar ideas nos parece muy mezquino, muy desleal. Hay una concepción política de hacer las cosas de arriba para abajo que creo está perimida porque estamos matando la iniciativa del pueblo que, en definitiva, es el soberano, y seguramente más imaginativo que nosotros.-

No solo estamos ahogando estas ideas de la gente sino que estamos provocando una justa indignación, como la que tienen estos muchachos que, ya les digo, es la Asociación de Entrenadores de Fútbol de Maldonado, con personería jurídica, compuesta por gente recibida en la materia.-

Por eso quería hacer esta precisión antes de pasar a votar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para hacer referencia al tema el señor Edil Lara.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR ALFREDO LARA.- Gracias, Presidente.-

Quiero agradecer, en primer lugar, al Edil que me precedió en el uso de la palabra, porque si hay algo que queda claro de lo que él leyó del expediente, es que quien habla, cuando estaba ejerciendo la Dirección General de Deportes, no solamente atendió en tiempo y forma a esta gente sino que, además, les contestó rápidamente. Les contestó cuál era la política de la Intendencia y que en ese momento la política pasaba por otros deportes, entonces no había posibilidades de hacer un proyecto que, personalmente, sí me pareció muy interesante y que así fue informado, incluso, en el expediente que ellos tramitaron.-

Informe de la Dirección de Deportes que en ese momento fue favorable a este proyecto e, incluso, acompañamos a esta gente -porque los vimos con muchas ganas, con muchas ganas de emprender cosas- a la Escuela Nº 1, a efectos de hacer un lanzamiento allí de todo el trabajo que ellos querían hacer y, lamentablemente, en ese momento la Intendencia no tenía entre sus prioridades deportivas el establecer escuelas de fútbol porque, entre otras cosas, uno de los lineamientos que entonces se manejaban era la no competencia con la actividad futbolística a nivel privado, es decir, a nivel de las distintas instituciones, que son muchas, que existen en el Departamento de Maldonado.-

Eso en primer lugar, en cuanto a la votación que vamos a hacer de este tema yo preferiría no estar porque como estoy mencionado en esos términos -en cuanto a que recibí y contesté rápidamente que en ese momento era imposible-, le quiero solicitar autorización a la Mesa para retirarme en el momento que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Está autorizado.-

SEÑOR LARA.- Gracias, Presidente.-

Está en uso de la palabra para referirse al tema el señor Edil Mendieta.-

SEÑOR MENDIETA.- Simplemente para que me lean quiénes son los firmantes de la Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿De qué Comisión, señor Edil? Hay dos Comisiones.-

SEÑOR MENDIETA.- Del informe que dio. ¿Quiénes son los firmantes?

SEÑOR SECRETARIO.- Tiene el informe de Legislación que firma el señor Walter Tassano, Guillermo Ipharraguerre, Eduardo Barrán, la señora Ma. del Carmen Salazar, el señor Eduardo Ipar. Y al otro informe, de la Comisión de Deporte y Juventud, lo firman Carlos Etcheverry, Martín Laventure y Francisco Salazar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Correcto, señor Edil?

SEÑOR MENDIETA.- Correcto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar el informe, señores ediles. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

c.i.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 601/01: Intendencia Municipal solicita anuencia para proceder a la destitución del funcionario municipal, ficha 10488 por la causal que se invoca.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Quiero pedirle permiso para retirarme de Sala en este expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR SECRETARIO.- Leemos el informe.-

VISTO: El Expediente Nº 601.-

RESULTANDO: La gestión presentada por la Intendencia Municipal de Maldonado por la cual solicita autorización para llevar a cabo la destitución del funcionario ficha 10488.-

CONSIDERANDO I: Que ha quedado acreditado a la naturaleza y cantidad de inasistencias imputadas al sumariado, por lo que ha incurrido en la falta grave con el agravante de ser reincidente.-

CONSIDERANDO II: Que las inasistencias deben ser consideradas como falta grave, como lo exige el Decreto 3555 en su artículo 1º.-

CONSIDERANDO III: Que las causas de justificación esgrimidas por el funcionario no pueden ser de recibo debido fundamentalmente al principio de igualdad para con el resto de los funcionarios y por principios constitucionales ya que el funcionario existe para la función y no la función para el funcionario.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto a lo establecido en el numeral 5º del Art. 275 de la Constitución de la República, numeral 4º del Art. 35 de la Ley Nº 9515 y demás disposiciones concordantes, vuestra Comisión de Legislación reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes -4 votos- ACONSEJA: 1º) Autorizar a la Intendencia Municipal de Maldonado a proceder a la destitución del funcionario ficha 10488 por la causal que se invoca. 2º) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores ediles E. Barrán Piria, E. Ipar y Dra. Ma. del C. Salazar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el expediente. Para hacer referencia al tema, la señora Elsa Díaz. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA DIAZ.- Señor Presidente: yo tengo una duda que la quiero consultar con la Mesa. Si no corresponde, como estamos tratando la destitución de un funcionario, pasar a sesión secreta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si algún edil lo pide, pasaríamos, pero como nadie lo ha pedido…

SEÑOR SECRETARIO.- No. Porque no se toca ni el nombre ni la reputación de el funcionario, ni se nombra al funcionario. Tenemos la costumbre de no poner el nombre del funcionario en estos casos, porque si llegara a suceder el hecho de que no lo destituyen, el nombre de él va a quedar igual por ahí. Entonces, siempre tenemos la costumbre de no nombrarlo, ni que figure en nada. El número de ficha nada más.-

SEÑORA DIAZ.- Era una duda que quería consultar.-

Lo otro es si me puede leer las firmas.-

SEÑOR SECRETARIO.- E. Barrán Piria, E. Ipar, Dra. Ma. del C. Salazar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para hacer referencia al tema, tiene la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Era más o menos en el mismo sentido. Quería saber las firmas. ¿Cuántos integrantes de la Comisión leyeron que habían? Creo que eran cuatro integrantes y hay tres firmas.-

SEÑOR SECRETARIO.- Tenemos el nombre de esa persona, miembro de la Comisión, pero no ha firmado. Sus razones tendrá.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay cuatro nombres y tres firmas ¿de acuerdo?

SEÑOR TOLEDO.- No. Las Comisiones son con cinco miembros; acá hay uno del Partido Nacional nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar, señores ediles.-

SEÑOR MENDIETA.- Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden que pasamos a votar. Cuarto intermedio de cinco minutos. Por la afirmativa…

SE VOTA: 26 en 27, afirmativa.-

(Siendo la hora 2:14 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 2:20 minutos).-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: habiendo dieciocho ediles sentados continuamos. Pasamos a votar el informe de Comisión del Expediente Nº 601/01.-

El señor Edil Toledo para hacer referencia al tema.-

SEÑOR TOLEDO.- Sí, señor Presidente. Nosotros vamos a pedir que este expediente vuelva nuevamente a la Comisión de Legislación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a votar la moción de orden del señor Toledo. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 14 en 28 votos, negativo.-

Pasamos a votar el informe de Comisión. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 14 en 28.-

Tenemos que darle un destino.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente: volvemos a hacer la misma propuesta anterior de que pase a la Comisión de Legislación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Esa puede ser una alternativa y si no dejarlo para el Orden del Día de la próxima sesión.-

SEÑOR BLAS.- Perdón, 14 en 28 es negativo o sea que la anuencia no se dio, no hubo anuencia para destituirlo. O sea que a esos efectos solicitamos la reconsideración del expediente la reconsideración del expediente y en la misma moción el pase a Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción y pasamos a votarla. Pasamos a Legislación nuevamente el expediente.-

(Dialogados y superposición de voces).-

SEÑOR TASSANO.- Presidente, lo que propone el Edil Blás es muy claro. Acá no salió la anuencia y al no salir lo que se está planteando es la reconsideración del asunto. Primero hay que votar la reconsideración, si se acepta reconsiderar el tema ahí está la segunda moción que es el pase a Comisión de Legislación.-

SEÑOR PEREIRA.- Sí, señor Presidente, si usted puede facultar al señor Secretario para que explique cuál es el criterio que él entendía se debía aplicar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- El Artículo 72 del Reglamento es claro: si la votación de un asunto resultare empatada –recuerden que se votó el asunto, la anuencia para destituir- se reabrirá el debate de inmediato, al sólo efecto de disponer por mayoría de presentes el trámite a darle.-

a.l.t.f.-

El empate no es negativo. En este caso se abre el debate de vuelta para darle el destino; eso es lo que pasa. El 71 es claro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo?

SEÑOR RODRIGO BLAS.- La votación no fue negativa, fue empate.-

SEÑOR SECRETARIO.- No es negativa...

(Dialogados).-

...está bien, ahora tienen que votar el pase a Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos. Vamos a votar el pase.-

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Presidente, rectificación de votación.-

UN SEÑOR EDIL.- Pero de la primera o de la segunda.-

SEÑOR GARCIA.- No, rectificación de votación de la anuencia.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Señor Presidente, para aclarar el criterio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, aclare.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no; todos a la vez no pueden.-

SEÑOR PEREIRA.- Cuando hoy usted proclamó negativo, en realidad había que proclamar empate.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no, porque eso fue distinto.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Fue distinto, 14 en 28 las dos votaciones?

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil.-

SEÑOR BLAS.- ¿Se abrió el debate?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no está abierto el debate.-

SEÑORA ONTANEDA.- El señor Edil García está pidiendo rectificación...

SEÑOR PRESIDENTE.- Es lo que vamos a...

SEÑORA ONTANEDA.- El señor García no puede sentarse en Sala y pedir rectificación porque no votó anteriormente. Entonces, por lo tanto, no puede.-

(Dialogados en la Mesa).-

SEÑOR GARCIA.- ¡¿Cómo no?!

VARIOS SEÑORES EDILES.- Estaba.-

SEÑOR BLAS.- Según lo que dijo el Secretario, se reabrió el debate.-

SEÑOR SECRETARIO.- Para darle un trámite.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para darle un trámite. Ahora, al estar en debate, el señor Edil García pide rectificación. O sea que estamos habilitados para...

SEÑOR GARCIA.- Retiro la moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿La retira, señor Edil?

SEÑOR GARCIA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, está abierto el debate. Estamos tratando el tema, señores ediles.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR GARCIA.- ¿Presidente, me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí.-

SEÑOR GARCIA.- Que se vote el informe como viene de Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno eso es lo que estamos haciendo, una rectificación de votación.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- No se puede, no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil García, acá queda una sola alternativa: la rectificación de votación es sobre la segunda parte que es el informe de Comisión. No queda otra.-

SEÑOR WALTER TASSANO.- Presidente, el Edil Blás hizo una moción de orden que es reconsideración del asunto. Póngalo a consideración del Cuerpo.-

UN SEÑOR EDIL.- Para reconsiderar, señor Presidente.-

(El señor Ruben Toledo solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, vamos a seguir aclarando. De a uno, por favor.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

Yo le sugiero a la Mesa que se guíe por el criterio del señor Secretario -que leyó un artículo del Reglamento- y que se le den los destinos nuevamente a este expediente. Para eso, y de acuerdo al Reglamento, volvemos a solicitar que el destino del mismo sea nuevamente la Comisión de Legislación y que se pase a votar. Es moción de orden, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Elsa Díaz, está en uso de la palabra. Adelante, señora Edil.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Señor Presidente, no sé si estamos discutiendo -si bien no estamos aludiendo- el tema de la destitución de un funcionario. Yo insisto en que deberíamos pasar a sesión secreta porque no ha habido un criterio unánime de la Comisión, eso ha motivado diferentes posiciones en el Plenario y vamos a terminar entrando en el fondo del asunto. Por eso yo pediría que se votara sin discusión, porque si no vamos a tener que, irremediablemente, entrar en el fondo del asunto y creo que no corresponde que lo hagamos en una sesión abierta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden.-

Blás, está en uso de la palabra.-

SEÑOR BLAS.- No, vamos a votar.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Hay una moción presentada por Rodrigo Blás, fue la primera presentada. Sugiero que se mantenga ese orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, pero creo que si vamos a entrar en el tema, señor Edil, vamos a pasar a votar la moción de la señora Elsa Díaz, que me parece que es atinente al tema... para no entrar en el fondo del asunto.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Perdón, ¿me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- El señor Secretario leyó un artículo del Reglamento al que se ajusta este expediente. Nosotros presentamos una moción de orden de que volviera nuevamente a la Comisión de Legislación y después se presenta otra moción de orden, ¿a cuál le damos el trámite primero?

SEÑOR PRESIDENTE.- Lo que ocurre es lo siguiente: el Artículo 71 dice que vamos a tratar el tema para pasarlo a una Comisión, pero por ahí se toca el tema y como la señora Edil dice que no quiere tratarlo en Sala, creo que corresponde lo de ella primero. Ese era el criterio de la Mesa.-

a.g.b.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Yo dije que se votara el trámite, que es lo que la Mesa acaba de asesorar que corresponde votar el trámite, el trámite es la vuelta a Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero usted pidió sesión secreta.-

SEÑORA DIAZ.- No, no, señor Presidente.-

Yo lo que le dije es que si vamos a entrar a debatir por este tema porque no hay coincidencia, hay distintas propuestas, tendríamos que entrar en Sesión secreta. Si no démosle el destino que corresponde.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perfecto. Ahora entendí.-

(El señor Edil Pereira solicita la palabra).-

Adelante señor Edil Pereira.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Coincido exactamente con lo que dice la señora Edil Elsa Díaz. Creo que lo que corresponde ahora es votar el destino. De acuerdo a lo que fueron las votaciones no tenemos otro remedio que darle destino al Expediente.-

(El señor Edil Blas solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Blas, está en uso de la palabra.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Estamos de acuerdo con el criterio de la Mesa con respecto a darle destino. Lo que pasa que nosotros hemos presentado con anterioridad a que se presentara ninguna moción con respecto al destino. Estamos habilitados con el mismo Reglamento a hacer la reconsideración del asunto. Moción de orden, primero se debe votar la reconsideración y según cuál sea el resultado se votará o no el destino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estoy de acuerdo señor Edil...

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Que se vote la reconsideración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: es una cosa que corresponde, estamos reconsiderando la votación, la segunda votación que hubo que fue la de 14 en 28, informe de Comisión.-

Pasamos a votar, señores Ediles.-

Por la afirmativa...

SEÑOR EDUARDO BARRAN.- ¿Qué es lo que vamos a pasar a votar?

SEÑOR PRESIDENTE.- A votar la reconsideración del informe que viene de Comisión.-

SEÑOR BARRAN.- Si me permite, si no he malinterpretado lo que ha dicho el Secretario y lo que han interpretado los demás compañeros, el Expediente sigue en tratamiento, porque como hubo empate, si mal no interpreto lo que dijo el Secretario y por eso quiero que me aclare el punto, al haber habido un empate se sigue el tratamiento del Expediente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero como un señor Edil pidió una reconsideración...

SEÑOR BARRAN.- Pero si estamos en el tratamiento qué vamos a reconsiderar; si estamos en el tratamiento...

Por eso pregunto, me gustaría que me aclararan porque realmente quedé...

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Dice: "Al solo efecto de disponer por mayoría de presentes el trámite a dar. Los destinos propuestos se votarán sin debate..." Ahí dice "al solo efecto"...

(El señor Edil García solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil García.-

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Es muy claro que la votación de la anuencia salió 14 en 28, lo cual es negativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Empate.-

SEÑOR GARCIA.- Hay un señor Edil reconsiderar el tema. Está habilitado para hacerlo. Que se ponga a consideración del Cuerpo la reconsideración del tema. Reconsiderar el tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estoy de acuerdo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles pasamos a...

(La señora Elsa Díaz solicita la palabra).-

Adelante, señora Edil.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- No es así, si usted me permite. Porque el empate es porque se votó dos veces. Se votó 14 en 28, 14 en 28 se votó pasar a Legislación. 14 en 28 se votó el informe de Comisión. De ahí surge el empate. Y el Reglamento es claro en el Artículo 71, cuando dice: " Si la votación de un asunto resultare empatada...", y acá resultó porque hubo dos votaciones, 14 en 28...

SEÑOR PRESIDENTE.- Son dos cosas distintas.-

SEÑORA DIAZ.- Pero es una votación que resultó empatada. Entonces, dice: "...se reabrirá el debate de inmediato al solo efecto de disponer por mayoría de presentes el trámite a darle. Los destinos propuestos se votarán sin debate". En ese trámite estamos.-

La duda que está planteada acá, el Edil Blas al proponer la reconsideración yo pediría que la Mesa informe si es posible en esta situación de un empate no aplicar el Artículo 71 de inmediato y dar lugar a la reconsideración que el señor Edil está pidiendo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero, señora, la Mesa interpreta lo siguiente: hubo dos votaciones empatadas pero de mociones distintas. ¿De acuerdo?

SEÑORA DIAZ.- Pero, por el mismo tema, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí. Pero son mociones distintas totalmente. La primera pase a liquidación y la segunda fue la votación del informe de Comisión. Son cosas distintas.-

SEÑORA DIAZ.- Pero, señor Presidente, es sobre el mismo Expediente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, si, pero no tiene nada que ver.-

SEÑORA DIAZ.- Por eso se empató.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Son mociones distintas, son mociones distintas. No cabe duda que son mociones distintas.-

Por lo tanto, al ser mociones distintas se está reconsiderando la segunda moción que es lo que pretende el señor Edil Blas.-

cg.-

(Solicitan la palabra el señor Edil Rodrigo Blás).-

Está Pereira y le paso en seguida.-

Pereira.-

(Murmullos).-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Señor Presidente, si me ampara en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil Pereira, adelante.-

SEÑOR PEREIRA.- La reconsideración no es un destino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden para tratar el tema nuevamente.-

SEÑRO PEREIRA.- Pero, no de casualidad, el Reglamento dice que de forma inmediata se le tiene que dar un destino, se le tiene que dar trámite y definir cuál es el destino que se le da al expediente. A lo mejor el destino es incluirlo en el Orden del Día de la próxima sesión, como usted mencionó hace un rato o volverlo a Legislación, pero hay que darle un destino inmediatamente.-

Inmediatamente hay que darle un destino, no dice, vamos a darle un destino la semana que viene, dice que inmediatamente hay que darle un destino. La reconsideración, entiendo que no es un destino.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero, perdón, yo creo que la reconsideración...

Edil Blás, adelante.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Nunca había visto que la Junta se negase a sí misma la posibilidad de reconsiderar, que es un derecho. Está establecido en el Art. 60, como cuestión de orden, una de sus posibilidades es que se haga antes de su sanción definitiva, o sea, durante el trámite.-

Los artículos referentes de las cuestiones de orden se aplican en cualquier momento durante cualquier trámite y eso lo hemos defendido todos en algún momento. Moción de orden, moción referente a reconsideración. Dos formas de consideración, antes de la sanción definitiva, después, según el resultado, habrá destino o no habrá destino.-

Después de la sanción definitiva, en la misma sesión, precisa mayoría especial, o en la otra sesión con dieciséis votos.-

En cualquiera de las tres formas, cualquiera de los ediles, en cualquier momento de cualquier sesión, levanta la mano y pide la reconsideración. No tiene debate. Se vota.-

Y para aquellos que han ocupado un cargo en aquella silla o una parecida debe ser clarísimo, porque es así, no admite discusión, se reconsidera así, siempre se ha reconsiderado así, porque así lo dice el Reglamento.-

Y votada a favor o no, se seguirá. Las cuestiones de orden cortan todo trámite de debate, de destino, de lo que sea. Es el derecho, de los derechos principales de los señores ediles.-

En función de eso, señor Presidente, como además el mismo Art. 60, que se aplica en cualquier momento, para cualquier tipo de reconsideración porque así se establece como derecho de los señores ediles, no admite debate.-

Yo, como mocionante, voy a solicitar a la Mesa se me ampare en mi moción, no admite debate, y someta a votación inmediatamente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estoy de acuerdo, señor Edil. Es así.-

Estamos reconsiderando el tema. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por el tema, señor Etcheverry?

SEÑOR ETCHEVERRY.- Quiero saber cómo está integrado el Plenario.-

SEÑOR SECRETARIO.- No importa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es nuevo el tema, Etcheverry.-

Pasamos a votar la reconsideración. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 15 en 28, afirmativa la reconsideración.-

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Que se vote el informe de Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil.-

SEÑORA AMALIA HERNANDEZ.- Quisiera que la Mesa me aclarara cuántos votos se necesitan para la reconsideración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Mayoría simple.-

¿Moción de orden, señor Edil?

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Sí, señor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar el informe de Comisión.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Votación nominal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

Pasamos a hacer votación nominal.-

SEÑOR EDUARDO BARRAN.- ¿Se puede?

SEÑOR PRESIDENTE.- Reconsideramos el tema, es algo nuevo.-

c.i.-

Se puede porque es algo nuevo, señor Barrán.-

SEÑOR TASSANO.- ¿Va a poner a consideración del Plenario la votación nominal como ha acostumbrado?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Por una moción de orden. Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden pasamos a votar.-

SEÑOR BLAS.- ¿Me permite? Nobleza obliga. La mesa se equivocó en que no tuvimos los votos para reconsiderar. Se necesita mayoría absoluta global. Son dieciséis; hubo quince.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para mí es mayoría absoluta.-

SEÑOR BLAS.- Artículo 60, inciso 1; mayoría absoluta global. No es ni para ti ni para mí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Señor Secretario va a leer el artículo.-

SEÑOR SECRETARIO.- El Art. 76 dice: "No podrá volverse sobre un asunto ya votado sino por vía de reconsideración, la que deberá ser planteada en la misma sesión o en la primera que se celebra posteriormente a la consideración del asunto, cuya reconsideración se pide. Este pedido podrá fundarse durante cinco minutos, se votará sin debate, necesitándose mayoría de presentes para tomar la resolución".-

SEÑOR BLAS.- Eso es si yo hubiese pedido la reconsideración después de terminado el asunto. Entonces, lo hubiese pedido por el Art. 76 inciso 1, pero yo lo pedí por al Art. 60, inciso 1 porque estábamos durante el asunto. El 60, inciso 1 que es antes de la resolución definitiva, requiere mayoría absoluta global. Y soy puntilloso porque estamos hablando de echar o no echar a un funcionario y todos estos errores en caso de que se termine por echarlo, después generan las indemnizaciones o las nulidades.-

Durante el asunto, la única forma de pedir la reconsideración antes de la resolución definitiva no es el Art. 76, es el 60, inciso 1, mayoría absoluta global, 16 votos. No los hubo, mi moción resultó negativa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Puede leer el artículo?

SEÑOR SECRETARIO.- ¿El que dice el Edil? ¿El 60, inciso 1?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, así nos queda claro a todos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Dice: "Las cuestiones de Orden que figuran en este artículo no podrán discutirse pudiendo solamente fundarse durante tres minutos. Inciso 1 a) La reconsideración de cualquier decisión antes de su sanción definitiva (mayoría absoluta global) (ver art. 12 Ley 9515)…".-

El art. 12 de la la Ley N1 9515 dice que para cambiar una Resolución, para revocar, se necesitan dieciséis votos. "Todas las Resoluciones de la Junta serán revocables por el voto de la mayoría absoluta de sus componentes, sin perjuicio de derechos de terceros…".-

Esto se refiere a la Ley Orgánica cuando se revoca la Resolución.-

SEÑOR SENA.- Señor Edil, tiene razón. Dos artículos sobre el mismo tema, aquí hay…

Hay un cuarto intermedio primero que nada. Pasamos a votar el cuarto intermedio de cinco minutos. ¿Lo retiraron?

SEÑOR R. TOLEDO.- Si hay una moción de que pase a la Comisión de Legislación, retiramos el cuarto intermedio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Blás: hace una moción de pasar a la Comisión de Legislación.-

Estamos votando el pase a la Comisión de Legislación del Expediente Nº 601/01. Por la afirmativa señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 20 en 26, afirmativa.-

a.f.r.

SEÑOR LARRASCQ.- Una pregunta sobre el tema. Eso pasa a Comisión, ¿pero el plazo?

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero no tiene plazo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Hay un plazo legal que existe de cuarenta días, que todos lo conocemos pues está en la Ley Orgánica, cuarenta días desde el momento que entra a la Junta hasta que sale y este expediente ingresó el 27 de agosto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante señora Edil Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- Vamos a solicitar que cuando este tema vuelva al Plenario lo haga con el porcentaje de votos que tiene que ser, porque la Ley Orgánica marca con cuántos votos puede destituir la Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con dieciséis votos, señora Edil.-

SEÑORA ONTANEDA.- Pero acá no decía nada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuando es mayoría especial se pone.-

SEÑOR SECRETARIO.- Con mucho gusto pero la Ley Orgánica no establece ningún quórum para destitución, establece un plazo de cuarenta días, nada más.-

Expediente Nº 372: Junta Local de Solís eleva el nomenclátor para calles de Gregorio Aznárez.-

(Se da lectura al informe de la Comisión de Nomenclatura).-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO I: Que esta Comisión solicitó la opinión de la Junta Local de Solís respecto de las denominaciones propuestas, la que resulta favorable, compartiendo además lo expresado en el artículo 5º del Decreto 3444, constatándose que cinco de estos nombres propios no se pueden incluir por no haberse cumplido los diez años de su fallecimiento como lo establece el citado Decreto.-

CONSIDERANDO II: Esta Comisión ha dispuesto que los cinco nombres que no se han podido aceptar se incorporen al banco de datos que se ha confeccionado para que una vez cumplido lo exigido por la ley se puedan incorporar al nomenclátor.-

ATENTO: a lo precedentemente expuesto.-

La Comisión de Nomenclatura reunida el día de la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos) al Honorable Cuerpo ACONSEJA: Prestar aprobación a las denominaciones que se transcriben para las vías de tránsito de Gregorio Aznárez de acuerdo al plano de fojas 8 que fueron numeradas para mejor ilustración: Calle Nº 3, Doctor Elbio Rivero en toda su extensión; Nº 4, Wilson Ferreira Aldunate en toda su extensión, Nº 5, Doctor Ricardo Baudencio Baronio en toda su extensión, Nº 6, General Leandro Gómez en toda su extensión, Nº 9, Ingeniero Agrimensor Julio Gregorio Aznárez en toda su extensión, calle Nº 11, Doctor Alberto Gallinal en toda su extensión, calle 12, José Batlle y Ordóñez en toda su extensión, 13, Alfredo Trías en toda su extensión, 14, Avenida Gregorio Aznárez, calle C 5 Norte de INVE, Martín Marzzano en toda su extensión, C 5 del centro de INVE, Padre Pablo Pittini en toda su extensión, calle C 5 este de INVE, Ingeniero Ernesto Popelka en toda su extensión. Se deja constancia que la calle Nº 1 Ingeniero Oribe Saravia fue nominada en expediente 8547 el 20 de setiembre del 63 y la Nº 8, Avenida Gral. José Artigas fue denominada en expediente 9043 el 12 de junio del año 64. Pase al Ejecutivo Comunal a efectos de dar cumplimiento a lo establecido en el artículo 19 numeral 31 de la Ley Orgánica Municipal. Hecho, vuelva.-

Firman los integrantes de esta Comisión de Nomenclatura, señores Ediles A. Lara, E. Rodríguez, J. Céspedes y E. Díaz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A consideración del Cuerpo.-

SEÑORA ONTANEDA.- Antes que nada yo quiero dejar sentado que vamos a votar todo esto porque entendemos que es fundamental, pero que después se cumpla con el llamado a licitación para las placas de las calles porque de nada vale que esta Junta viva votando desde hace años nombres para calles y que después no se cumpla con el nomenclátor porque las chapas no existen, porque no se llama a licitación porque no hay elementos como para hacerlos o, simplemente, porque se deja pasar el tiempo y no se llama a licitación para que se cumpla. Porque así, en este caso, están a la espera muchas calles de los balnearios, como por ejemplo del Balneario Las Flores que necesita del nomenclátor realmente instalado, no del nomenclátor en la votación.-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Por el tema, Laventure.-

SEÑOR MARTIN LAVENTURE.- No, no, votemos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar. Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 362/01: Ediles señores Guillermo Ipharraguerre y Edinson Rodríguez Silva solicitan se designe una calle de la Ciudad de Piriápolis con el nombre de "Wilson Ferreira Aldunate".-

Informe de Comisión:

VISTO: Lo solicitado por los Ediles Doctor Guillermo Ipharraguerre y Edinson Rodríguez Silva en el presente expediente.-

CONSIDERANDO I: Que se contempla la aspiración de numerosos vecinos de la Ciudad de Piriápolis, que mantienen vivo el recuerdo de quien fuera un destacado hombre público y líder natural del Partido Nacional, Don Wilson Ferreira Aldunate.-

CONSIDERANDO II: Que esta Comisión solicitó la opinión de la Junta Local de Piriápolis y del señor Intendente Municipal, siendo ambas favorables, fojas 2 y 3 respectivamente.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

Vuestra Comisión de Nomenclatura, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes -4 votos-, al Honorable Cuerpo ACONSEJA: Prestar aprobación a la designación con el nombre de "Wilson Ferreira Aldunate" a la vía de tránsito de la mencionada Ciudad, continuación Misiones, que se extiende desde Avenida Artigas hasta Ruta Nº 10.-

Firman los señores Ediles: A. Lara, Edinson Rodríguez, J. Céspedes y Elsa Díaz.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Varios ediles piden que se vote y se pasa a votar. Por la afirmativa, señores ediles...

SE VOTA: unanimidad, 28 votos.-

Continuamos.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE. ¿Era para referirse al tema, señor Edil?

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Sí, para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- La calle que se va a denominar "Wilson Ferreira Aldunate", es una calle de Piriápolis que está en pésimas condiciones, es la Calle Misiones. Creo que habría que mandarle una minuta a la Junta Local de Piriápolis para que trate de arreglarla como a tantas otras, pero esa calle desastrosa sería un deshonor que llevara este nombre.-

Nada más, señor Presidente.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos. Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 742/01: Asesor Letrado de la Corporación contesta la gestión de la Edil señora Lourdes Ontaneda, referente al Estatuto para los funcionarios de la Intendencia Municipal. Artículo 21, Decreto 3306.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Una moción de orden: cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden, se pasa a votar. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 24 en 28, afirmativo.-

(Siendo la hora 02:53 minutos se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 03:02 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Señores ediles, habiendo diecinueve ediles sentados, continuamos.-

Adelante, señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- Estábamos leyendo el numeral 15, la carátula del Expediente Nº 742/01: Asesor Letrado de la Corporación contesta la gestión de la Edil señora Lourdes Ontaneda, referente al Estatuto para los funcionarios de la Intendencia Municipal. Artículo 21, Decreto 3306.-

El informe del señor Asesor Letrado dice:

"Señor Presidente de

La Junta Departamental.-

Con relación a las exposiciones realizadas por la señora Edil Lourdes Ontaneda a la nota del Diario ‘Correo del Este’ del 17 de agosto de 2001 a fojas 4, el TOCAF y lo dispuesto por el Decreto 3306, corresponde realizar las siguientes apreciaciones en carácter preliminar:

1) Si bien la Junta Departamental tiene entre sus cometidos el contralor de la actividad municipal, la violación del Estatuto del funcionario municipal le compete exclusivamente al señor Intendente.-

2) La advertencia realizada por la señora Edil debe ser contemplada y analizada por el Ejecutivo Comunal y si así fuera solicitado, deberá comunicarse a la Junta Departamental lo actuado.-

3) Igualmente, a manera de ejemplo, nos llama la atención que un funcionario municipal considere que por estar de licencia deja de ser funcionario público y crea que cuando está de licencia se convierte en ciudadano, calidad que nunca se pierde.-

a.g.b.-

4) Más asombroso es que haya participado realizando aclaraciones durante la apertura de sobres como lo indica, y para terminar diga que lo único que conoce cuando se estudia la oferta es el nombre de la empresa y su propuesta, cuando él ya había destacado una vinculación con la misma pese a lo dispuesto por el TOCAF, que permite la presentación de funcionarios como oferentes en licitaciones, condicionado a que renuncie con anterioridad a la firma del contrato con la Administración, si lo hubiere.-

5) Si estos hechos se hubieran generado en la Junta Departamental seguramente hubiera correspondido una investigación administrativa y la probable anulación de la licitación o la exclusión de la empresa involucrada. En virtud del tamaño del órgano, en el caso del Ejecutivo Comunal, deberá analizarse qué vinculación tiene el funcionario con la licitación en cuestión, qué cargo ocupa, qué injerencia puede tener en las mismas y el tamaño de la institución en cuestión.-

Debe destacarse que si el funcionario hubiere sido el licitante podría acogerse a lo dispuesto en el Artículo 31 del TOCAF.-

6) En nuestra opinión la Junta no puede realizar más que la denuncia y controlar lo actuado por el Ejecutivo Comunal.-

Haciendo uso de la oportunidad le saluda atentamente Doctor Miguel Loinaz.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para referirse al tema la señora Edil Ontaneda.-

Adelante, señora Edil.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Nosotros sabemos qué nos compete y qué no nos compete, verdad.-

Por lo tanto, nosotros decimos que en este caso como integrantes de un Cuerpo legislativo debemos velar por lo que es la cristalinidad en este tema, en estos procesos que son tan importantes para las fuentes laborales de gente que, como hemos visto en este caso, es importante que se tenga en cuenta que hay oferentes dentro de la licitación, que hasta inclusive han hecho un enorme sacrificio para poder pagar los pliegos de condición, haciendo colectas para lo mismo. No es el caso de estos oferentes de esta empresa que se presenta aquí, que nosotros no hemos mencionado en ningún momento y no vamos a mencionar tampoco.-

Creemos, fundamentalmente, que sí nos compete hacer y llevar adelante los controles para que la cristalinidad en estos procesos se lleven como corresponde. Y allí en el Artículo 15 habla de la vinculación que tiene el funcionario con la licitación en cuestión y nosotros ya la aseveramos en este Plenario cuando hicimos la denuncia; es familiar directo pero, además, tiene su vehículo que él lo testifica cuando hace las declaraciones por el diario "El Correo", y que está violando el Artículo 21 del Decreto del Funcionario Municipal que determina que no puede hacer manifestaciones públicas.-

Y cuando nosotros hablamos allí de qué injerencia puede tener en las mismas el tamaño de la institución en cuestión, nosotros decimos que es un funcionario -como lo denunciamos aquí en el Plenario- que fue relacionado políticamente, digamos, con el Ejecutivo Comunal. Pero, además, nosotros no desvinculamos la injerencia que pueda tener este funcionario, porque a los pocos meses de entrar él entró su hijo a trabajar.

Entonces, nosotros nos manifestábamos en aquella instancia que es un funcionario que no es de menor peso cuando tiene la injerencia de tener opinión sobre la contratación de un familiar directo, más allá de que haya sido con la anuencia justamente del Ejecutivo y que tiene todas las potestades para hacerlo.-

Nosotros no lo desconocemos; no queremos políticamente influir en una decisión que pensamos que ya debe estar a la altura del sumario administrativo, y la consideración justamente del tema de la permanencia o no y que quedará a criterio, por supuesto, del legislativo comunal, la permanencia o no de la empresa en cuestión en carrera en cuanto a esta licitación.-

Nosotros no somos quien para ir a manejar al señor Intendente y a los Asesores quién debe estar, pero sí opinamos en el sentido de que este proceso debe ser no solamente para aquellos vecinos que hicieron el gran sacrificio de presentarse a esta licitación sino, también, para toda la población en conjunto que se vea reflejada en el acto y en las acciones que va a tomar la Comuna, la cristalinidad que estos procesos deben llevar adelante.-

Por lo tanto, nosotros simplemente vamos a solicitar que esta interpretación del señor Asesor de la Junta pase a la Dirección Jurídica de la Intendencia, que es quien en este momento debe estar haciendo o instrumentando el sumario administrativo correspondiente.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Para tratar el tema, el señor Blas.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Una puntualización, señor Presidente -sin perjuicio de que adelanto que estoy de acuerdo con el destino final-, porque hay cositas respecto a este expediente que no me gustaría dejar afuera.-

En primer lugar, creo, estoy convencido, de que esta o cualquier otra licitación debe ir para la mejor oferta y no para el que hay hecho más sacrificio para presentarla o para el que le haya costado más. Es más, estoy tan seguro que toda la legislación nacional y departamental lo establece así que quien no lo cumple estaría sujeto a que acá sea denunciado y con razón.-

Otro punto: ningún Art. 21 de ningún decreto prohibe a los funcionarios municipales a hacer declaraciones. Es más, es un derecho que tiene cualquier ciudadano de expresarse libremente. La única prohibición que tienen es la de la discreción respecto a las cosas que saben en razón de su cargo. En razón de su cargo, no porque sean funcionarios públicos.-

Que yo sepa, el funcionario involucrado es sereno. Que yo sepa, los serenos no interceden en licitaciones, no integran la Dirección de Adquisiciones, no integran los Consejos de Adjudicaciones, no son el Intendente -que es el que la firma- y tampoco el Secretario.-

O sea que la cristalinidad y la transparencia también pueden ser veladas cuando se empuja o se tira arena hacia cosas que no necesariamente dejan naturalmente de ser o no transparentes.-

No conozco al funcionario, no lo conozco, pero creo que las injusticias, para poder defenderlas, es mejor cuando no tienen nombre, cuando uno mira simplemente el hecho de un funcionario que tiene una relación aparente con una empresa. Es legal que la tenga. Así lo establece el TOCAF, no en el Art. 31, como dice el Asesor Letrado de la Junta -que le erró en la tecla- sino en el Art. 43, donde no sólo el funcionario público puede presentarse a licitación, puede ganarla.-

Después va a tener que optar y dejará constancia, pero puede ganarla. O sea, lo que tiene que ver esta Junta es si hay una constancia -y a esta altura creo que la debe haber-, es más si el mismo funcionario no la hace y se descubre después, resultará nula.-

Ojo avizor sí, pero no tirar arena para que las cosas salgan turbias de pique. No hacer decir que los funcionarios no pueden contestarnos porque nosotros seamos ediles y ellos sean funcionarios. Igual que cualquier otro ciudadano tienen derecho, inalienable, el derecho sagrado, el derecho de las minorías -que tanto he escuchado defender- a hablar. ¡Qué derecho! Y por la prensa.-

¿Y qué derecho el que esta Junta pretenda inmiscuirse a ver si está bien que la gente hable? Eso no es de mi partido. No es de mi partido.-

Que hablen. Tendrán razón o no tendrán razón, estaremos de acuerdo o no estarán de acuerdo, pero nunca nos van a ver a nosotros mandar averiguar o mandar a perseguir a alguien porque habló. Lo podremos perseguir o buscar o discutir hasta el cansancio por lo que dijo, no porque habló. Más, porque la ley así lo ampara, y la ley lo ampara, precisamente, para que los cuerpos legislativos o los poderes ejecutivos no tengan el poder discrecional de echar o sancionar a aquél que habló por el hecho de que habló. Y nosotros parece que estamos recorriendo el camino contrario.-

Por suerte, a la Junta le queda claro hoy, cuando se lee el informe del Asesor Letrado, de que este señor funcionario no ha violado nada. Que podría llegar a violar algo si gana la licitación y resulta que tiene no relacioncita sino incidencia, participación directa con la empresa que ganó y no renuncia habiendo ganado la licitación, recién ahí habrá algo.-

Hasta ahora hay un buen aviso de que hay que tener en cuenta que hay un funcionario municipal que podría estar involucrado con una empresa que podría llegar a ganar y que ganará si es la mejor empresa y la mejor oferta y no en función al sacrificio o a cualquier otro elemento, que puede sonar muy bien socialmente, pero que se da de narices con toda la legislación, con lo que busca la buena economía del Estado y con lo que manda la ley.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

¿Por alusión, señora Edil?

SEÑORA ONTANEDA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil.-

(Protestas).-

SEÑOR SECRETARIO.- No aludió.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, no es por una alusión, sino que como soy el interesado en el expediente porque fui quien lo pidió tengo la oportunidad de poder hablar un momento.-

Le voy a leer a los señores ediles el Art. 21. Pero yo, más que nadie, soy libertaria y defensora de la libertad.-

c.i.-

Pero cuando tenemos estatutos que no se han derogado, yo tengo que responsabilizarme como edil, de que se cumplan.-

Pero más allá de eso, nosotros tenemos conocimiento de causa de que ese vehículo al cual aludimos, ya estuvo inmerso en una licitación anterior de playas, porque era el vehículo que se utilizaba para transportar las bolsas de la playa. Entonces, no estamos hablando de bobadas, no estamos hablando de cosas que no conozcamos.-

Y me duele tremendamente tenerlo que hacer, porque esta familia se crió al lado mío y tengo la obligación de utilizar la misma vara para todo el mundo cuando estoy tratando un tema de estos. Entonces, más que más me duele y por eso no lo nombré en ningún momento, ni en la prensa, ni aquí.-

Voy a leer el Art. 21 si usted me lo permite, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señora Edil.-

SEÑORA ONTANEDA.- "Los funcionarios contraen desde el momento de su incorporación y hasta después de su cese, el deber general de discreción por los actos que lleguen a conocer normal o incidentalmente. Están así mismo obligados a la más estricta reserva y al secreto profesional en su caso, con relación a terceros, por los actos en los cuales personal o indirectamente deban intervenir por razón de su cargo".-

Y aquí manejo una cosa fundamental: ya se había iniciado el sumario cuando este señor salió a la prensa. Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Adelante señor Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Me reafirmo en que un funcionario sumariado no está llamado a intervenir en razón de su cargo, al contrario está sujeto. Está sujeto y no llamado a intervenir en razón de su cargo. No se le debe el secreto, se le debe al que está sumariando, ese es el que no puede hablar, no el sumariado.-

"… que lleguen a conocer normal o incidentalmente". Todo en función del cargo, o sea que reivindico una vez más, para la tranquilidad de todos los funcionarios municipales, en especial los de ADEOM -no por el fuero sindical, sino por su simple razón de funcionarios- que tienen derecho y que se queden tranquilos que esta Junta Departamental, por lo menos a través del Partido Nacional, no los va a perseguir por lo que digan. Que se queden tranquilos que este camino no es el camino de la Junta. Reitero esa afirmación y me mantengo en ella en función de lo que establece la Constitución, el Art. 21 y cualquier otra ley que ande por ahí porque son todas en el mismo sentido.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay una moción de que pase a la Dirección de Jurídica Notarial de la Intendencia Municipal. Se pasa a votar. Por la afirmativa señores ediles…

SE VOTA: 27 en 29, afirmativa.-

Continuamos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 750/01. Comisión de Deporte y Juventud, su planteamiento referente a la organización de un nuevo Foro Juvenil.-

A la Junta Departamental.-

VISTO: Que esta Corporación en el pasado ha llevado a cabo en forma anual la organización de los Foros Juveniles con la participación de docentes y alumnos de distintos centros de Enseñanza Secundaria del Departamento.-

RESULTANDO: Que tal realización ha obtenido elogiosos comentarios de diversos actores de nuestra sociedad por la complementación lograda entre este Legislativo y los liceos de Maldonado.-

CONSIDERANDO: Que se entiende necesario no perder el contacto iniciado en años anteriores con dichas casas de estudio en virtud del potencial de comunicación logrado.-

Vuestra Comisión de Deporte y Juventud, reunida en el día de la fecha por unanimidad de presentes -cuatro votos- RESUELVE: solicitar al Cuerpo autorización para organizar en el correr del año 2002 una nueva edición del Foro Juvenil.-

Firman los Ediles C. Etcheverry, M. Laventure y la señora Ma. del H. Vera.-

SEÑOR GARCIA.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, señores ediles…

SE VOTA: 24 en 26, afirmativa.-

a.f.r.

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 757: Edil Ruben Toledo de acuerdo al numeral 4º del Artículo 273 de la Constitución solicita información del Tribunal de Cuentas de la República sobre diversos aspectos de la Administración Municipal.-

Dice la nota: Señor Presidente de la Junta Departamental, quien suscribe la presente Ruben Toledo, Edil departamental, solicita a usted de acuerdo al Artículo 273 numeral 4º de la Constitución de la República se sirva tramitar con la aprobación del Plenario de esta Junta la siguiente solicitud de información al Tribunal de Cuentas de la República. Se anexa el detalle de la información solicitada. Sin otro particular y esperando se dé el trámite solicitado por la presente saluda a usted muy atentamente Ruben Toledo, Edil.-

Leemos entonces el texto de la información que se solicita. Esta nota del 13 de junio de 2001 dirigida al señor Presidente de la Junta de entonces, señor Lois dice: De mi mayor consideración, quien suscribe el presente, Ruben Toledo, Edil departamental, solicita a usted de acuerdo al artículo 273 numeral 4º de la Constitución de la República poner en consideración del Plenario de este Cuerpo la siguiente solicitud de información.-

VISTO: La Resolución adoptada por el Tribunal de Cuentas de la República en sesión del 25 de octubre de 2000, carpeta 188519.-

ATENTO: Al Resultando 17 que dice: que con fecha 5 de setiembre de 2000 se solicitó información a la Comuna con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas durante el Ejercicio 99 a los efectos del control del cumplimiento de lo establecido en el artículo 229 de la Constitución de la República, la que fue recibida el 6 de octubre del año 2000.-

ATENTO: Al Considerando 7º de dicha Resolución que dice que respecto de la información mencionada en el Resultando 17 si correspondiere el Tribunal se expedirá oportunamente.-

ATENTO: A lo precedentemente expuesto.-

Solicitamos al Tribunal de Cuentas de la República lo siguiente:

1º) La información recibida con fecha 6 de octubre de 2000 remitida por la Comuna de Maldonado con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas durante el Ejercicio 99. 2º) La información remitida por la Comuna de Maldonado con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas en los primeros cinco meses del año 2000 para el control del cumplimiento de lo establecido en el artículo 229 de la Constitución de la República. 3º) Se acompaña a la información anteriormente solicitada el dictamen del Tribunal de Cuentas al respecto. 4º) Solicitamos dictamen del Tribunal de Cuentas referente a lo gastado en más en retribuciones personales por $ 29:204.497 en el Ejercicio 99 en si da cumplimiento con lo establecido en el artículo 229 de la Constitución de la República. 5º) Solicitamos dictamen del Tribunal de Cuentas de la República referente a los excesos por un total de $ 243: 409.738 que implica que la Comuna no ha cumplido por lo dispuesto en el artículo 15 del TOCAF que establece que no se podrán comprometer gastos de funcionamiento o de inversiones sin que exista crédito disponible. A) ¿en qué medida este exceso por $ 243:409.738 comprometió las finanzas de la Comuna en el Ejercicio 2000? B) ¿En qué medida no se contravino por lo dispuesto por el artículo 229 de la Constitución de la República? Sin otro particular saluda a usted muy atentamente Ruben Toledo, Edil departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo y para referirse al tema tiene la palabra el señor Edil Villegas.-

SEÑOR VILLEGAS.- Señor Presidente: sin perjuicio de que en el Visto de esta petición se hace referencia a una resolución del Tribunal de Cuentas del 25 de octubre del año 2000 que no es ni más ni menos que el dictamen sobre la Rendición de Cuentas del Ejercicio 1999 sobre la cual ya se expidió este Cuerpo, debemos decir que por el contenido de esta solicitud no encuadra a nuestro entender dentro de lo previsto en el artículo 273 numeral 4º que refiere a una facultad que tienen las Juntas Departamentales como órgano de contralor, una facultad de asesoramiento respecto del Tribunal de Cuentas.-

En este caso, claramente, en los numerales uno y dos refieren no a un pedido de asesoramiento sino a un pedido de documentación de la Intendencia Municipal, entonces, en forma oblicua se está vulnerando el artículo 284 de la Constitución que es la facultad que tiene cualquier edil o la Junta Departamental de solicitar pedidos de informes al Ejecutivo Departamental. Esta es información que refiere a la Intendencia Municipal de Maldonado y, entonces, el camino es solicitarle la información directamente a la Intendencia y no al Tribunal de Cuentas de la República, facultad que no tienen los ediles departamentales de solicitar datos e informes a los organismos nacionales.-

a.l.t.f.-

En el caso de los numerales 3 y 4, se solicita información en referencia a un dictamen del Tribunal de Cuentas y éste mismo, en oportunidad de dictaminar sobre la Rendición de Cuentas del Ejercicio 99, informó, con referencia a ese dictamen del cual se hace la solicitud en esta oportunidad, que "el Tribunal se expedirá oportunamente si correspondiere". Es decir que no se puede pretender urgir al Tribunal de Cuentas que se pronuncie sobre un dictamen, cuando ya éste al dictaminar sobre la Rendición de Cuentas del Ejercicio 99, dijo que si correspondiere, "el Tribunal se expedirá oportunamente".-

Con respecto a la información solicitada en el numeral 5º, entendemos también que no procede en esta oportunidad, porque refiere a una materia que está actualmente a estudio del Tribunal de Cuentas y que es la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2000. Como todos sabemos, el dictamen constitucional del Tribunal de Cuentas sobre la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2000, aún se encuentra a estudio de éste y está pendiente que se remita a la Comisión de Presupuesto y Hacienda de esta Corporación para que lo estudie.-

Por eso entendemos, señor Presidente, que no es posible encuadrar esta solicitud dentro del Artículo 273, numeral 4º, que refiere a una facultad de asesoramiento y que claramente no es el contenido de esta petición. Por eso entendemos que no es procedente esta solicitud en el trámite que se le ha dado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para referirse al tema...

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Perdón, me dijo que me daba la interrupción al finalizar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Disculpe y adelante, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- La palabra "asesoramiento" no figura acá, en el Inciso 4º del Artículo 273. El Inciso 4º en ningún momento menciona la palabra "asesorarse" o "asesoramiento", dice claramente requerir la intervención del Tribunal de Cuentas para informarse y lo que hace el Edil Toledo, es solicitar informes al Tribunal de Cuentas sobre cuestiones relativas a la Hacienda o a la Administración Departamental. Es exactamente lo que estamos haciendo, pidiendo que el Tribunal intervenga a efectos de informarnos sobre temas relativos a la Hacienda y a la Administración Departamental.-

En segundo lugar, yo creo que esta Junta no puede ser más "realista que el rey", en la medida en que para que fuera evacuado este pedido de informes, el Tribunal de Cuentas nos solicitó que obtuviésemos once votos, conforme de la Junta Departamental. En ese sentido es que estamos procediendo, en la medida en que la semana pasada fue de alguna manera soslayada la discusión del tema y se nos dijo que para eso era necesario que se votara por once votos. Yo creo que es muy claro, señor Presidente.-

SEÑOR VILLEGAS.- ¿Estoy en uso de la palabra?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR VILLEGAS.- Voy a hablar por juristas y no por mí con respecto al alcance del Artículo 273. Fulvio Gutiérrez, en su obra "Gobierno Departamental", en la página 26 se refiere a que "el Tribunal de Cuentas actúa como un asesor de la Junta en la materia indicada". El otro libro que pusimos a disposición de la Junta desde hace un tiempo, "El Tribunal de Cuentas de la República Oriental Uruguay: un paradigma de control Externo" de Walter Foladori, también se refiere a la función de asesoramiento de la Junta Departamental y expresa que "dentro de la órbita de control sobre los Gobiernos Departamentales, es de destacar esta función de asesoramiento en oportunidad de solicitud por la Junta Departamental".-

Es decir que es claro, por toda la doctrina, que se refiere a facultad de asesoramiento y que no es procedente solicitar datos e informes a organismos nacionales, como bien lo expresa una Asesoría Jurídica de la Presidencia de la República, en un informe que fue convalidado por el entonces Secretario de la Presidencia, Doctor Elías Bluth, que dice claramente que "el Artículo 284 de la Carta Magna autoriza a los ediles o al Cuerpo que integran, a pedir datos o informes al Intendente, sin extender el ejercicio de tal facultad, respecto de otras autoridades o poderes y sin que exista en tal sentido disposición que lo autorice".-

a.g.b.-

En ese sentido, el Artículo 16 de la Ley Nº 9515 es concordante con las disposiciones constitucionales en cuanto dispone que todo Edil puede pedir al Intendente los datos e informes que estime necesarios. No extendiendo tampoco tal facultad en relación a otros Poderes del Estado.-

Si se llegara a aprobar la reforma de la Ley Orgánica Municipal, que actualmente está a estudio de la Comisión de Constitución, Códigos, Legislación General y Administración que elevó esta Junta Departamental y que aún está a estudio y de la cual tuvimos oportunidad de conversar esta semana con el Presidente Interino de la República, Profesor Luis Hierro López, ahí sí cabría la facultad de pedir datos e informes al Tribunal de Cuentas de la República porque en esa reforma se consagra, pero actualmente esa posibilidad no es viable. Por eso entendemos que el trámite que se le da a esta gestión no es el correcto y no es el constitucional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, ¿le concede una interrupción al señor Edil Pereira?

SEÑOR VILLEGAS.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil Pereira.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Voy a tener que discrepar con el Doctor Villegas, con quien coincido en la creación del defensor del vecino, en el tema del Impuesto a Primaria, pero yo tengo la sensación de que está borrando de un plumazo la existencia del Inciso 4 del Artículo 273 que prevé específicamente que para informarse de temas relacionados con la hacienda departamental se necesitan once votos de la Junta Departamental para que intervenga el Tribunal de Cuentas de la República.-

Está clarito. Artículo 273 en el Capítulo III, de la Constitución, no de ninguna interpretación. Dice: "Artículo 273. La Junta Departamental ejercerá las funciones legislativas y de contralor en el Gobierno Departamental. Su jurisdicción se extenderá a todo el territorio del Departamento, además de lo que la Ley determine serán atribuciones de la Juntas Departamentales requerir la intervención del Tribunal de Cuentas para informarse sobre cuestiones relativas a la Hacienda o a la Administración Departamental. El requerimiento deberá formularse siempre que el pedido obtenga un tercio de votos del total de componentes de la Junta".-

Entonces, si esto no encaja acá, sacamos el Inciso 4 del Artículo 273 y decimos que no existe.-

(El señor Edil Alvaro Villegas solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, adelante Doctor.-

SEÑOR VILLEGAS.- Lo que existe es la facultad de pedir informes relativos a la hacienda municipal a quien corresponde, que es al Ejecutivo Departamental. Al Tribunal de Cuentas se le requiere, por la complejidad de los asuntos, un asesoramiento sobre los temas financieros y de la ejecución presupuestal. No es este el caso.-

Si uno lee se está pidiendo documentación, que la vía concreta para pedirla es al Ejecutivo Departamental, un pedido de informes a la Intendencia Municipal de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Se terminó su tiempo.-

Para referirse al tema el señor Edil Toledo.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Gracias, señor Presidente.-

En primer lugar, este pedido de informes que no lo vamos a hacer por pedido de informe; yo quiero hacer un cambio. Y quiero que sea la Junta Departamental la que requiera la intervención del Tribunal de Cuentas para que nos informe sobre lo que hemos pedido. Que sea la Junta Departamental que requiera la intervención del Tribunal de Cuentas para que nos informe sobre lo que hemos pedido. Y siempre amparados en el Artículo 273, Inciso 4 de la Constitución de la República que es un Artículo que está clarito.-

Y, por otra parte, quiero hacer una breve referencia. Este pedido de informes tiene historia, viene con historia. De tiempo atrás fue pedido por esta Junta, malinterpretado, quizás, por la Presidencia en aquel momento que cuando se pide en las mismas condiciones se entiende que para querer tratarse se solicitan veintiún votos, cuando nosotros entendíamos que era por once votos, como lo dice el Tribunal de Cuentas y como lo establece el Artículo 273, Inciso 4.-

Como eso no ocurrió por intermedio de la Junta hicimos el pedido del informe al Tribunal de Cuentas. Yo les voy a leer lo que el Tribunal de Cuentas nos contesta, porque como acá se nombraron artículos de la Constitución e interpretaciones de Juristas, acá el Tribunal de Cuentas nos dice algo que es clarito y más corto que todo lo que se dijo anteriormente.-

El Tribunal de Cuentas dice: "...Ha tomado conocimiento del Oficio de fecha 23 de agosto de 2001, remitiendo el pedido de informe del Edil Ruben Toledo del Encuentro Progresista - Frente Amplio, relacionado con el funcionamiento del Ejecutivo Comunal".-

cg.-

"El Art. 273, inciso 4, de la Constitución de la República establece que la Junta Departamental podrá requerir la intervención del Tribunal de Cuentas para informarse sobre cuestiones relativas a la hacienda y a la administración departamental, siempre que el pedido obtenga un tercio de votos del total de componentes de la Junta." "Un tercio de votos del total de componentes de la Junta", lo reitero.-

Y después termina diciendo el Tribunal de Cuentas: "Por lo tanto, este Tribunal se ve impedido de enviar la información solicitada" -esa que habíamos solicitado anteriormente- "por no estar planteada por el quórum requerido".-

Si esto no es claro, no sé lo que es claro.-

Saluda atentamente, Elizabeth de Castro, Secretaria General.-

Por otra parte, le estaba diciendo que este es un pedido de informes que tiene historia, se refiere a una observación del Tribunal de Cuentas, mejor dicho, se refiere al informe del Tribunal de Cuentas de la Rendición de Cuentas del año 99, donde había una observación.-

Acá no entra que se le pida a la Intendencia Municipal porque a lo que estamos haciendo referencia es al informe del Tribunal de Cuentas y a lo que el Tribunal no nos contestó en aquel momento y a lo que hizo alusión el Dr. Villegas -acaba de decirlo hace un rato- cuando, por ejemplo, una de las cosas que el Tribunal de Cuentas decía, que cuando tenga la información de la Intendencia y se refería a la nómina de funcionarios que habían ingresado en el año 99, para ver si no contravenía el Art. 293, creo que es, de la Constitución...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- 229.-

SEÑOR TOLEDO.- 229, gracias señor Edil.-

Si no contravenía el Art. 229 de la Constitución y que se iba a manifestar en ese sentido.-

Como en la Comisión de Presupuesto no hemos recibido ninguno de esos informes y quiero decir que este pedido de informes lo hicimos antes de que esta Junta Departamental votara la Rendición de Cuentas del 99. Antes, ya lo habíamos hecho. Y también lo hicimos primero en la Comisión de Presupuesto en la que no tuvo andamiento, o sea, hubo una fuerza política que no estuvo de acuerdo en llevarlo por la Comisión de Presupuesto.-

Por lo tanto es que lo estamos planteando de esta manera, cambiando el informe, que no es un pedido de informes de este edil, sino que lo cambiamos, que sea la Junta Departamental la que requiera la información, de acuerdo al Art. 273, inciso 4, con el quórum que se requiere.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Para referirse al tema está en uso de la palabra el señor Rodrigo Blas.-

(Dialogados).-

SEÑOR BLAS.- Tenemos que coincidir con el Dr. Villegas, el asesoramiento es el asesoramiento técnico. Cuando alguien quiere asesorarse lo que pide es: dígame cómo es tal cosa. Dígame qué pasa con esto, dígame si esto está bien. No pide documentos. Cuando se asesora no pide documentos.-

Se puede asesorar, no el edil, la Junta, a través de once votos de cualquier elemento relativo a la hacienda municipal. Ahí no hay limitantes porque no hay reglamentación, cuando no la hay es amplia, pero se puede asesorar técnicamente.-

Creo que me está pidiendo una interrupción...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Permite, señor Edil?

SEÑOR BLAS.- Sí.-

SEÑOR TOLEDO.- Gracias.-

Lo que le quiero aclarar al señor Edil, por ejemplo, yo le hago un pedido de informes al Tribunal de Cuentas y éste me dice que no me puede contestar ese pedido de informes porque según el Art. 273 no tiene el quórum de once votos de esta Junta Departamental. Pero el pedido de informes fue al Tribunal, y el Tribunal lo aceptó, lo tomó y me dice: no lo puedo contestar porque no tiene este quórum. Nada más.-

SEÑOR BLAS.- En primera instancia el Tribunal contesta: no muevo nada de mi mecánica porque no tiene quórum.-

En segunda instancia va a contestar, como ya nos contestó en esta oportunidad a la Junta Departamental -dos veces y Rivas se debe acordar-, cuando el Edil Lazo solicitó la intervención y se le contestó: ya está intervenida. Y en otra oportunidad, cuando quien habla junto a otros ediles solicitó informes y se me contestó lo mismo, no hay informes.-

c.i.-

Y en la Junta Departamental está ese expediente. Se nos contestó que no hay informes y que no se nos remitían documentos. O sea que la respuesta del Tribunal es que usted no tiene el quórum para que yo le conteste y después la respuesta va a ser, no le contesto porque no corresponde lo que usted pregunta.-

Por eso es que nosotros no vamos a acompañar el pedido, porque no es un pedido de asesoramiento como marca la ley.-

UN SEÑOR EDIL.- No atribuya intenciones.-

SEÑOR BLAS.- Yo no le atribuyo intenciones, la ley le atribuye facultades, la Constitución le marca cuando sí, cuando no y qué es lo que hace y los antecedentes marcan qué es lo que va a hacer. Cuando alguien pide informes…

(Interrupciones).-

Un documento no es un informe. Cuando alguien pide asesoramiento, una planilla no es asesoramiento, un asesoramiento es una pregunta. Qué es lo que quiere la Constitución, qué es lo que quiere la ley y que al edil como le falta el aspecto técnico, tenga el técnico del Tribunal para que lo ilustre, no para que remita documentos que son de la Intendencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Villegas le pide una interrupción.-

SEÑOR BLAS.- Como no.-

SEÑOR VILLEGAS.- Y además por qué le vamos a solicitar al Tribunal de Cuentas, porque lo vamos a urgir a que se expida sobre un asunto sobre el cual ya se expidió y dijo que se va a expedir si corresponde. ¿Por qué le vamos a decir que se expida. El Tribunal de Cuentas ya dijo que se va a expedir sobre el tema de las contrataciones efectuadas durante el Ejercicio 99 si corresponde y oportunamente. ¿Por qué le vamos a decir desde aquí, expídase y le vamos a marcar la cancha?

Respecto al numeral 5º literal A, porque el B es más de lo mismo, más de lo que se solicita en el 4º y en el 3º, ¿le vamos a decir al Tribunal que se expida cuando aún está en plazo de expedirse sobre la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2000? Me parece que es doblemente improcedente.-

SEÑOR R. TOLEDO.- ¿A qué numeral hace mención? Porque la yegua se está enredando en los alambres y va a ser bravo sacarla después.-

SEÑOR VILLEGAS.- Le digo que el numeral 5º A, es materia del dictamen del Tribunal de Cuentas sobre la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2000 y el numeral 5º, literal B, tiene relación directa con los numerales 3º y 4º.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Pero todo está referido, señor Edil Villegas, usted integrante de la Comisión de Presupuesto…

SEÑOR VILLEGAS.- Diríjase a la Mesa…

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente, disculpe. Todo está referido a la Rendición de Cuentas del 99, cuando se nos decía que había un exceso de $U 243:409.738. Eso era del año 99, no del año 2000 ¿verdad?. Nosotros lo que preguntamos ahí, es a criterio del Tribunal de Cuentas, este exceso de qué manera comprometió las finanzas de la Intendencia en el Ejercicio 2000.-

SEÑOR VILLEGAS.- El Tribunal de Cuentas se va a expedir en oportunidad de estudiar la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2000 que aún no ha llegado.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Estamos hablando del año 99, Rendición de Cuentas del año 99 con una cifra de déficit de la Intendencia de diciembre del 99 y le quiero recordar al señor Edil que en mayo el Tribunal de Cuentas también hizo un informe, considerando la situación financiera de la Intendencia. Y además hizo una proyección y algún edil dijo que era futurología que hacíamos y que en diciembre de ese mismo año iba a tener un déficit de veinte millones de dólares. Entonces, todo está referido. Este pedido de informes del año 99 y…

SEÑOR VILLEGAS.- ¿En qué fecha lo hizo?

SEÑOR R. TOLEDO.- No tengo la fecha. Yo estoy carburando de memoria de todo lo que he hablado en la Comisión de Presupuesto, de todo lo que he estudiado y leído. No tengo la facilidad de algunos otros ediles que recuerdan las fechas de hace veinte años atrás y los números, etc. etc., ustedes saben.-

Lo que les quiero aclarar es que este informe solamente se refiere a esa Rendición de Cuentas del año 99 y las derivaciones que el Tribunal de Cuentas sacó de esa Rendición de Cuentas.-

a.f.r.

Y de lo que nos faltó dilucidar en esos informes del Tribunal que faltaba que nos remitieran a la Junta. Simplemente eso, es tan simple lo que estamos pidiendo que no sé qué problema hay.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le está pidiendo la palabra el señor Alvaro Villegas.-

SEÑOR VILLEGAS.- Requiere una información de la situación económico financiera de la Intendencia Municipal de Maldonado al 30 de junio del año 2000 y, tal como lo sabe el Edil Toledo, en la Comisión de Presupuesto y Hacienda decidimos posponer el análisis de ese documento cuando estuviéramos estudiando la Rendición de Cuentas informada por el Tribunal de Cuentas del año 2000. Es decir que si postergamos ese informe al 30 del 6 del 2000 también creo yo que vamos a tener que postergar lo que dice el Edil Toledo en el numeral 5º literal A) para analizarlo conjuntamente cuando veamos la Rendición de Cuentas del año 2000. A eso nos referíamos, es una típica materia de la Rendición de Cuentas del Ejercicio 2000. No es el momento ahora de analizarla ni de pedirle un informe sobre una cuestión que está informando actualmente el Tribunal de Cuentas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. Continúa en el uso de la palabra el señor R. Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: reafirmándonos en nuestra tesis porque la discusión es muy entretenida, muy ilustrativa, observo que hay como cuatro con los ojos entrecerrados que están pensando retrospectivamente. Pero, en función de eso creo que lo que crea el Doctor Villegas, lo que crea quien habla, lo que crea Toledo o Pereira sobre lo que es el artículo 273 no nos va a llevar a ninguna solución.-

Entonces vayamos a la fuente. Creo que para que la Junta no pida mal, este expediente debe pasar… porque es feo que una Junta pida mal. Ya pasó el desconocimiento de una norma constitucional, el desconocimiento de las facultades, queríamos llamar Directores, estaba derogado hacía como cuarenta años. A veces se desconoce la norma y se pide mal. Entonces, para eso vamos a solicitar que este expediente pase al Asesor Jurídico de la Junta para que en consulta con el cuerpo jurídico del Tribunal de Cuentas nos esclarezca el alcance del artículo 273 para que en función de eso esta Junta actúe a posteriori. Es una moción de orden porque es una moción de trámite. Voy a solicitar que se vote.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Entendemos…

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, ¿le concede la interrupción usted, señor Edil?

SEÑOR TOLEDO.- Pensé que había terminado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, si hay como 25 anotados, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Señor Presidente: no me lee cuáles son los Ediles anotados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a achicar un poco pero está M. Rivas, O. De los Santos e Ipharraguerre.-

(Dialogados e hilaridad).-

SEÑOR PEREIRA.- Señor Presidente, ¿me permite? Es muy grave lo que estamos votando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a hacer una cosa: le vamos a dar la palabra al señor Rivas que siga y después se la concedo a usted porque si no nos vamos del tema.-

SEÑOR PEREIRA.- Si nosotros pasamos a votar esta moción de orden que es dependiente del quórum, estamos corriendo el riesgo de vulnerar el derecho de los once ediles a solicitar lo que están solicitando, porque puede pasar que en el futuro nunca puedan esos ediles ejercer su derecho.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente: acá hay un planteamiento de una moción de orden sobre un expediente que ya viene mocionado para que se vote. Yo recuerdo unas noches atrás un señor Edil no nos dejó mocionar porque era él el que estaba mocionando con anterioridad. Ustedes lo deben de recordar, el señor Presidente también, debe estar en las actas, en la versión taquigráfica que ese fue el criterio de la Mesa.-

a.l.t.f.-

Entonces, lo que yo le quiero decir al señor Presidente, es que no podemos cambiar el criterio y que ahora, cuando tenemos una moción, un expediente para votar, nos lo cambien por una moción de orden que plantea un señor edil. Creo que el criterio debe ser el mismo. Primero tenemos para votar el expediente, ¿verdad? Ese es el criterio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero el expediente no viene con un informe, ¿qué informe viene en el expediente?

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Viene una solicitud.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A ver, permítame el expediente.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Viene una solicitud, señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, perdón, déjeme ver el expediente. Viene con una nota suya y con un pedido de informes, ¿de acuerdo?

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Y usted me pide que lo pase acá.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Pero con una convocatoria.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Pero con una convocatoria y con un quórum; y viene referido a un artículo de la Constitución; y viene referido a un inciso de la Constitución.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien, está bien.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por una aclaración?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo creo que se ha confundido y hecho una ensalada de esto. Acá estamos tratando el Expediente 757/01 que dice: "Edil Ruben Toledo solicita información del Tribunal de Cuentas de la República sobre diversos aspectos de la Administración Municipal de acuerdo a lo establecido en el Numeral 4º del Artículo 273 de la Constitución". Lo formula como un pedido de informes.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Pero lo cambié.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para formularlo como pedido de informes, tiene derecho un solo edil a hacerlo y si a los veinte días -si fuera al Gobierno Municipal- no se lo contestan lo puede reiterar. Primer punto que hay que aclarar.-

Pero el objeto de la convocatoria, es analizar ese pedido de informes que él formula, por eso no compartimos el criterio de hacerle un aditivo ahora. Parece que están tirando con una escopeta de dos caños, como le erré al primer tiro, voy a ver si le pego con el segundo. No es así, yo creo que la convocatoria refiere a un pedido de informes, si ahora le cambiamos el criterio y decimos que la Institución Junta Departamental solicita la intervención del Tribunal de Cuentas, no estamos en el tema, para eso no fuimos convocados. Para eso hay que declarar urgente ese nuevo planteo y tratarlo sobre tablas si tiene los votos, si no, previamente a eso, votar la moción que propone el Edil Rodrigo Blás, que también es una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gastón Pereira, ¿por una aclaración?

SEÑOR PEREIRA.- No, Rodrigo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una aclaración, señor Edil?

SEÑOR RODRIGO BLAS.- El miedo de que se vulnere el derecho a los once votos, creo que no es real. Es un expediente igual que cualquier otro, que está a consideración de la Junta Departamental. El hecho de que pertenezca a... no, no; no pertenece a nadie porque está ahí, está en el Orden del Día, pertenece al mismo, y como está en el Orden del Día, debe tener una resolución final. Ésta puede ser de ese curso si tiene once votos, de ese curso pero sin los once como pasó la otra vez, pase a tal Comisión o tómese tal cosa porque se sustancia el expediente y luego vuelve al Plenario cuando termine su trámite.-

No es intención de vulnerar el derecho a los once, porque siempre lo van a tener. Incluso yo, personalmente, hasta tengo una teoría, que para hacer lo que pretende el Edil Toledo -y se lo dije a él- el camino es otro que no lo han usado y creo que es el más claro, simplemente, los pedidos de informes van en la Media Hora Previa. Quizás si lo hubiera pedido ahí esto ya hace semanas que hubiese pasado, la Junta lo hubiese acompañado y bueno, estábamos en "harina de otro costal".-

Este trámite no es ni oblicuo ni escondido ni trata de esconder nada ni de suprimir ningún derecho, simplemente estamos pidiendo que se nos aclare el alcance de algo que podemos llegar a hacer antes de hacerlo, para no errarle. Porque ya le erramos, señores ediles, cuando llamamos a los Directores, cuando defendimos a gente que no sabíamos si podíamos defender... Es decir, el desconocimiento de la Ley nos va metiendo en errores y no es bueno que la Junta se equivoque. No es bueno que la Junta pida lo que no debe pedir, que la Junta haga lo que no debe hacer porque desconoce la Ley, porque las leyes fueron derogadas, porque no conoce los antecedentes anteriores, porque no sabe lo que pasó... Entonces averigüemos antes y transitemos después, es una moción de orden en un expediente igual que cualquier otro.-

Por supuesto que tienen que hablar todos los que están anotados, como siempre, porque no tiene nada distinto este expediente y como no tiene nada distinto cabe mi moción de orden como cabe pasarlo a una Comisión como cabe cualquier otra moción de orden. Nosotros lo que pedimos es: ilustrémonos antes de errarle.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa quiere aclararle, señor Toledo, que al usted cambiar el enunciado del punto Nº 17, hay dos...

SEÑOR BLAS.- Él no lo puede cambiar si no se lo vota la Junta. Está acá adentro.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para tratarlo hoy, como siempre, 21 votos o si no...

SEÑOR R. TOLEDO.- Lo único que dije, señor Presidente, lo único que dije es que, como dice el Tribunal de Cuentas, los pasos, que sea la Junta la que se expida, verdad. Que sea la Junta Departamental la que haga el pedido de informe por once votos como lo dice el Tribunal. Solamente eso. No estoy cambiando nada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Toledo, usted me pidió que cambiáramos el sentido...

SEÑOR R. TOLEDO.- Que fuera la Junta Departamental. Como lo dice el Tribunal de Cuentas en el Artículo 273. Y acá, señor Presidente, no se complique la vida. Le están enredando la yegua a usted su misma gente. Es así. Es tan simple esto.-

Y, le voy a hacer una moción..., que usted se remita a lo que estamos pidiendo, que se ponga a votación este Expediente por los once votos. Si los tiene sale y si no los tiene no sale. Y punto, es así. Y no estar violando la Constitución, e interpretando la Constitución a la manera que se le antoje a uno. Es eso. Nada más.-

Artículo 273, Inciso 4; es clarito, y lo que dice el Tribunal también.-

(Expresiones inaudibles).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Edil Mario Rivas y hay una moción de orden.-

Señores Ediles, hay una moción de orden y se pasa a votar.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 26 en 27, afirmativo.-

Señor Edil Mario Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- ¿Estoy en uso de la palabra ahora?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil. Está en su derecho.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Señor Presidente: todos estos artículos -y todos lo sabemos muy bien y no lo mencionamos- en los cuales habla la Constitución de once votos son un derecho de la minoría. Siempre han sido los derechos de la minoría los once votos, porque son la herramienta de contralor que tienen las minorías. De otra manera nunca las minorías podrían controlar.-

Yo creo que no es la primera vez que esta herramienta se utiliza en la Junta Departamental. Muchas veces presentamos en la pasada Legislatura solicitudes con las once firmas ya, las cuales automáticamente al ser votadas en la Junta tuvieron lugar. Tal es así que algunos Ediles compañeros cuando una problemática interna del Partido Nacional hicieron uso -y nosotros los acompañamos con mucho gusto- de este Artículo para lograr información a través del Tribunal de Cuentas, o sea la intervención del Tribunal de Cuentas para que informara sobre la actuación de la Intendencia Municipal y algunos compañeros Ediles que están aquíen Sala. Yo creo que es válido.-

Lo que sí me parece que está mal encarado cuando se plantea -y en esto el Edil Toledo podrá corregirme- en forma individual, porque este derecho es un derecho del cuerpo legislativo de la Junta. Este es un derecho que adquirimos once Ediles que somos minoría, sean once Ediles Blancos y Colorados sumados o del Encuentro y Colorados o lo que fuere, pero once Ediles. Entonces, esos once Ediles son los que van a pedir a través de la Junta Departamental y en nombre de la Junta Departamental la intervención del Tribunal de Cuentas para que informe.-

Personalmente nos interesa, como integrante de la Comisión de Presupuesto muchas cosas que no están muy claras. Lo hemos dicho en la Comisión de Presupuesto, y lo hemos hablado muchas veces. Y hemos ido dejando expedientes y expedientes del Tribunal de Cuentas para atrás, porque las cosas no están claras. Y a veces, inclusive, ni nos animamos tal vez a traerlos a Sala.-

Por eso, personalmente, como siempre he defendido, siempre he defendido, como oposición que soy, los derechos de la minoría –en mi caso personal, no hablo en nombre de mi Partido-, y yo acompañaría siempre y cuando esto sea, y que quede claro, no el pedido de un Edil de la Junta, sino el pedido de la Junta Departamental tal como dice la Constitución de la República.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Blás le pide una interrupción.-

SEÑOR RIVAS.- Se la concedo.-

SEÑOR BLAS.- Coincido con el Edil Rivas. Estamos discutiendo la forma.-

Es un derecho de las minorías, de un tercio, como hay otros consagrados igual. Y bien que está porque minoría no quiere decir haber perdido las elecciones, hay minorías circunstanciales y mañana la vamos a precisar mucho de nosotros también, como ya lo usamos en el pasado siendo partido de Gobierno.-

Pero no pasa por ahí el tema, pasa porque se está dando mal uso al Art. 273, porque lo que se hace no es lo que pide el Art. 273, no es el asesoramiento lo que estamos pidiendo como pidió en otras oportunidades la Junta.-

Yo viví dos de esas oportunidades. Pedí a la Junta asesoramiento del Tribunal, que intervenga para asesorarnos sobre determinado puntos. ¿Qué piensa usted sobre tal cosa? ¿Qué piensa sobre tal otra? ¿A usted le parece que es legal, Tribunal, tal cosa? Eso es el Art. 273 y no un pedido de informes como se hace al Intendente: mándeme la boleta de tal cosa, mándeme el coso del otro. No es eso.-

Porque además, mala cosa que el Tribunal entregue documentos de la Intendencia..-

Entonces, de lo que estamos hablando es de eso. No tenemos problema en habilitar el asesoramiento del Tribunal de Cuentas sobre la materia que quiera esta Junta. Lo hemos hecho siempre, a través de las Comisiones, incluso, solicitando al Tribunal y acompañamos la mayoría de los pedidos de informes de casi todos los ediles a la Intendencia. Lo único es que acá se está usando mal el artículo, se está usando mal desde que la forma está mal porque está en el Orden del Día en lugar de estar en la Media Hora Previa, debía haberse presentado por nota con once firmas, como decía el Edil Rivas y como se ha hecho en otras oportunidades, y está mal porque está mal pedido, se pide lo que no se puede dar.-

Pero como no hemos podido convencer a los que piden que está mal, en más de un mes o dos meses, un año o cinco meses -era la otra Presidencia-, pedimos que una opinión técnica jurídica le conteste que está mal pedido, qué es lo que puede pedir o que nosotros no tenemos razón. Para no pedir mal.-

No queremos vulnerar ningún derecho. Yo, personalmente, una vez que se encuadre al concepto que debe ser el asesoramiento a pedir o que se encuadre al concepto que diga el Tribunal. Porque no veo delito ninguno en pedir informes. El que no quiera contestar informes será porque tiene algo que ocultar y yo creo que no hay nada que ocultar.-

Voy a compañar, pero cuando se pida bien, cuando se pida lo que hay que pedir, porque si no, como en el tema anterior y en otros temas, vamos al ruido, a los platillos y no vamos a la realidad.-

Si realmente queremos saber determinadas cosas, hay formas, hay otros once votos para que conteste que se pueden usar de otra manera. Pero usemos los instrumentos para lo que están, porque los instrumentos mal usados son peores que cuando no existen. Y las propias minorías son las que tienen que respaldar esos instrumentos usándolos con el mayor de los cuidados.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Continúa en uso de la palabra el señor Edil Rivas.-

Le ha pedido una interrupción el señor Edil Pereira.-

SEÑOR RIVAS.- Se la concedo.-

SEÑOR PEREIRA.- La idea era que la Junta lo que podía pedir era un asesoramiento y no un pedido de informes. Pero se nos acaba de decir que no hay ningún problema en solicitar un pedido de informes.-

Lo que creo es que hay que remitirse a la letra de la propia Constitución que dice que lo que pedimos es un informe relativo a la evaluación de la administración municipal.-

SEÑOR BLAS.- ¿Puede la Mesa leer nuevamente el contenido del informe?

SEÑOR PEREIRA.- Dice si se violó tal o cual artículo de la Constitución, si se incluyó o no sobre la hacienda del año 2000 con el gasto del 99.-

¿Si eso no es un pedido de informes?

Gracias, Rivas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Diríjanse a la Mesa, señores ediles.-

¿Usted entiende que se puede leer el informe?

SEÑOR RIVAS.- Léalo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Escuchamos el pedido de informes del señor Toledo.-

c.i.-

SEÑORA SECRETARIA.- "La información recibida con fecha 6 de octubre de 2000, remitida por la Comuna de Maldonado con relación al ingreso de funcionarios y contrataciones efectuadas durante el Ejercicio 1999".-

SEÑOR VILLEGAS.- Se requiere una documentación que debe ser pedida al Ejecutivo Departamental y no al Tribunal de Cuentas.-

SEÑOR BLAS.- Se pide que se remita la información recibida.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- ¿Cómo es, señor Presidente? Para que ordene el debate y poder entender.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señora Secretaria, termine de leer.-

SEÑORA SECRETARIA.- "2º) La información remitida por la Comuna de Maldonado con relación al ingreso de los funcionarios y contrataciones efectuadas en los primeros cinco meses del año 2000 para el control del cumplimiento de lo establecido en el Art. 229 de la Constitución de la República.-

3º) Se acompaña a la información anteriormente solicitada el dictamen del Tribunal de Cuentas al respecto.-

4º) Solicitamos dictamen del Tribunal de Cuentas referente a lo gastado en más en retribuciones personales por $U 29:204.497 en el Ejercicio 1999 en sí da cumplimiento con lo establecido en el Art. 229 de la Constitución de la República.-

5º) Solicitamos dictamen del Tribunal de Cuentas referente a los excesos por un total de $U 243:409.738 que implican que la Comuna no ha cumplido con lo dispuesto por el Art. 15 del TOCAF, que establece que no se podrán establecer gastos de funcionamiento o de inversiones sin que exista crédito disponible. A) En qué medida este exceso por $U 243:409.738 comprometió las finanzas de la Comuna en el Ejercicio 2000. B) En qué medida nos se contravino por lo dispuesto en el Art. 229 de la Constitución de la República".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias señora Secretaria. Sigue en uso de la palabra el señor Edil Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Para terminar reitero que puede ser que no esté claro, pero hay información que se requiere…

(Campana de orden).-

SEÑOR BLAS.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y se pasa a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 24, afirmativa.-

SEÑOR RIVAS.- La amplitud que tiene este artículo 4º, y yo me baso en esto para decir la amplitud porque recuerdo con exactitud la información -porque todavía tengo en mi casa la copia guardada y es de diez centímetros de alto- que pidiera la Legislatura pasada basada en este artículo. No sólo era un pedido de informes; tenía una amplitud mucho más grande y lo que se solicita en este artículo es la intervención del Tribunal de Cuentas para informarse de una serie de cosas.-

Yo entiendo que esto es muy amplio. Es mucho más amplio que simplemente un pedido de informes. Insisto -para terminar con esto- que nunca vi que este tipo de pedido de informes, basados en este artículo salieran sin la firma de todos los ediles. Porque esto no sale en nombre de uno o de dos, sale en nombre de la Junta.-

Simplemente pueda ser que tengamos que hacer algún ajuste; eso lo tendríamos que consultar con el edil mocionante, para de esta manera llegar a un acuerdo y realmente hacer jugar el derecho de las minorías. Aclaro esto porque es muy difícil en algún momento, tratar este derecho de las minorías, este derecho de los once votos y tenemos que ser muy cuidadosos y muy delicados en el tratamiento del mismo. Por eso no es tan fácil votar una cosa a favor o en contra cuando está en juego este derecho.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil. A continuación el Edil De los Santos. ¿Me permite, señor Edil? Adelante Larrascq.-

SEÑOR LARRASCQ.- Cuando nosotros votamos la Rendición de Cuentas…

SEÑOR PRESIDENTE.- La del 99, sí.-

SEÑOR LARRASCQ.- Y ahora estamos volviendo. Lo que ya votamos lo queremos rever. Es lo que yo estoy pensando.-

a.f.r.

SEÑOR RIVAS.- Si me permite aclaro el concepto. Acá no se habla de tratar la Rendición porque en ese pedido lo que yo extraigo y se conversó es la incidencia de esa Rendición de Cuentas en el año 2000.-

SEÑOR LARRASCQ.- Bueno, pero el Tribunal de Cuentas no había hecho objeción ninguna.-

SEÑOR RIVAS.- Si me permite, señor Presidente, le voy a aclarar que el Tribunal de cuentas en el año 99 y en el 2000, por año hizo más de ciento diez observaciones que tienen que ver con estos Presupuestos. Objeciones hizo muchas, no queremos entrar ahora en esa historia, el problema ahora es otro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- De los Santos está en uso de la palabra.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Presidente, en el Orden del Día de hoy dice el Edil Ruben Toledo…

(Campana de Orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: por favor.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Presidente: cuando la discusión sirve para que seamos capaces de precisar cuál es el alcance de lo que queremos lograr cada uno de nosotros y se puede consensuar el alcance nos escuchamos. Lo que en la vida pasa es que cuando se quiere que el papel del Tribunal de Cuentas sea asesor o sea interventor es cuando no nos vamos a poner de acuerdo, cuando no nos vamos a escuchar y va a depender de la voluntad de los once ediles que hoy lo confirmen y no hay más perro que chocolate.-

En el expediente 757/01 el Edil Ruben Toledo, que es quien solicita la información del Tribunal de Cuentas de la República sobre diversos aspectos de la Administración Municipal, de acuerdo a lo establecido en el numeral 4º del artículo 273 de la Constitución, está así planteado y fue votado por la Junta para que se integrara y en la medida que tenga los once votos va a ser una resolución de la Junta Departamental, porque es la votación que precisa. No es ni 16, ni 19 ni 21, es 11, es una de esas resoluciones que la Junta puede adoptar con 11 votos.-

Cuando estamos en organismos políticos y tenemos un Reglamento y tenemos la Constitución y un artículo y la interpretación es libre me dedico a la pintura de cuadros y no a esto, pero cuando conceptualmente queremos manejar cuál es el papel de las minorías cuál es el papel del Legislativo Comunal, el papel del Ejecutivo y el papel del Tribunal de Cuentas, que no oficia de "alcahuete" de la Junta, señor Presidente, es un organismo de contralor y que también ampara a la Junta en ese camino de contralor para que opere en resortes que la Junta no tiene por qué tener. Si llegáramos a esta conclusión, señor Presidente, la Junta podría variar su composición según el tema que tratara y cuando el tema fuera el Presupuesto los ediles serían contadores, porque si no no habría forma de que hubiera algún organismo que actuara como el fiel de la balanza que nos diera los elementos para juzgar políticamente que sí es nuestro papel.-

Y ese es el papel del Tribunal de Cuentas. Ahora, el papel de un señor Edil al pedirle una información a la Intendencia y recorrer todo el camino también es legítimo que en la lectura de esa información el Edil y el Cuerpo no estén preparados como para poder leerla, poder interpretar lo que efectivamente dice más allá de la lectura de los números. En el caso del señor Edil, lo que le está planteando al Tribunal de Cuentas no es sólo la información y no es el asesoramiento, es la intervención del Tribunal para que dé respuesta a algunos aspectos concretos y puntuales y la incidencia de otros. Y cuando el señor Edil lo hace individualmente el Tribunal de Cuentas le dice "yo no le puedo contestar porque eso debe ser un resorte de la Junta".-

a.l.t.f.-

De esa mayoría tan especial de once votos de la Junta.-

Y hace referencia textual a la Constitución de la República, que no habla de asesoramiento, que no es la interpretación del Secretario de la Presidencia de la República, es la versión textual que no depende de que el Parlamento modifique el nuevo papel de los ediles, es hoy y lo dice textual: "requerir la intervención del Tribunal de Cuentas, para informarse sobre cuestiones relativas a la Hacienda o a la Administración Departamental" y ahí habla de esta mayoría tan especial de los once votos.-

Señor Presidente, cuando se le está pidiendo esa intervención al Tribunal de Cuentas...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil...

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Si puedo redondear el concepto, le doy la interrupción a todos los señores ediles, pero permítame, por lo menos para poder redondear el concepto primario.-

Creo que más allá de aquello de lo que nos queramos convencer, lo que va a quedar claro en definitiva, es cuáles son los once ediles, o más, que defienden el papel de la Junta como un elemento de contralor y no como furgón de cola para poder incidir en la realidad y los que no. Eso va a estar en el laudamiento de este tema.-

También se puede interpretar que la defensa de la transparencia, de la cristalinidad y las consecuencias que pueden tener gestiones en lo inmediato, es tratar de resolver de aquí para adelante. El problema es que el mundo, cuando llegamos hoy, es porque arrastró una historia. Lo que estamos tratando de ver es cómo incide esa historia para intentar modificarlo, no es para demostrar lo que la gente ya percibe y sabe, esos millones de pesos que le costaron a Maldonado y que no estaban definidos para contratar personal y cómo incidieron, con la intención de revertirlo en un corto plazo de tiempo. Porque si se sigue arrastrando esta bola de nieve, señor Presidente, dentro de tres años van a ser varios los requerimientos de intervención al Tribunal de Cuentas para que explique cosas inexplicables desde el punto de vista legal.-

Entonces esta mayoría especial de once ediles le pide al Tribunal de Cuentas si tiene la voluntad, el problema es que para que el Cuerpo tenga la voluntad, esa mayoría especial lo tiene que tratar y después de la sorna con que se trató el reclamo del señor Edil Toledo, que individualmente lo pidiera después de conocida la respuesta del Tribunal de Cuentas, el Cuerpo sabiamente resolvió integrarlo al Orden del Día de hoy. Y acá lo estamos tratando; el tema es que se resuelve con once votos y es lo que vamos a tener que pasar a votar en primera instancia, no es la moción de orden del pase a una Comisión. Y permítame, señor Presidente, porque este expediente dice: "El Edil Toledo solicita información del Tribunal de Cuentas..." -un expediente concreto, se leyó por la Mesa- "...de la República, sobre diversos aspectos de la Administración Municipal de acuerdo a lo establecido en el Numeral 4º del Artículo 273 de la Constitución" y ya lo leí y lo leyeron varios, no lo voy a repetir. Allí dice que se necesitan once votos -once votos- y para saber si éstos existen, lo primero es pasar a votarlo, si esto no tuviera la votación necesaria, ahí habrá que ver esa cuestión del empate y cuál es el camino que recorre.-

Dicho esto, señor Presidente, si existe un informe por el que estamos tratando esto del Tribunal de Cuentas y que se necesitan once votos ¿por qué presuponer que no va a contestar? ¿Por qué creer que en los antecedentes de la Junta el Tribunal de Cuentas ya se ha negado a contestar, cuando hay ediles del mismo Período que participaron y no coinciden? ¿Por qué? ¿Por qué negar el papel del contralor de la Junta a los once votos? Si existen, si no existen no hablamos más, esto se resuelve votando. La única forma de confirmar si existen los once votos es habilitando a que después de cerrada la lista de oradores, se pase a votar esta solicitud. Si tiene los once votos, es un reclamo de la Junta, si no, va a ser una muy buena intención del Edil Toledo. Si tiene los once votos, es de la mayoría tan especial de once votos de la Junta.-

a.g.b.-

Y por último, señor Presidente, los partidos de los hombres libres -y no lo digo con sorna, sino porque construir una concepción de libertad es algo que no vamos a terminar de construir aun más allá de nosotros- es comprender el papel de las minorías, aunque las minorías molesten, aunque nos tengamos que acostumbrar a vivir con los otros o a vivir con ellas; depende de una concepción que se hace entre la relación del ejecutivo y el legislativo, que entre el Intendente, hombre que gobierna y ejecuta, y estos sacrosantos que se van a las cuatro o a las cinco de la mañana y que...

(Campana de orden).-

Redondeo, señor Presidente.-

...es fruto, muchas veces, de la descalificación y el escaño público cuando el tiempo es nuestro. Y cuando lo utilizamos para tratar de cumplir, si podemos, aprender a cumplir con el papel..., y capaz que mañana viene algún informe del Tribunal de Cuentas diciéndonos "ineptos, ustedes no pueden preguntar".-

Pero prefiero -y estoy seguro que no va a ser así- que me lo conteste el Tribunal de Cuentas y no tener por qué confiar en un edil que por ser del Gobierno tiene el legítimo derecho de defender el Gobierno y la obligación de defenderlo como tanto derecho tiene y obligación tiene en defender la transparencia y el derecho de las minorías, que es lo que hoy estamos reclamando, sin mayor cuestión de que después de cerrada la lista de oradores se pase a votar la única propuesta que se puede votar, la necesidad de saber si existe en esta Junta once votos o no.-

Si existe en esta Junta la voluntad de esa mayoría tan especial de once votos de seguir buscando los caminos de controlar o no, y saber que el Tribunal de Cuentas no sólo asesora sino que también interviene y puede jugar a favor de la Junta o no en la medida de los resultados que se obtengan.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

A continuación, para expresarse sobre el tema está el señor Edil Ipharraguerre.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Gracias, señor Presidente. Vamos a ser breves por la hora.-

El derecho de la minoría y el derecho del edil está resguardado. El tema es ejercer correctamente los derechos, que es lo que acá no se ha concebido...

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Etcheverry le pide una interrupción...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No voy a poder ser breve, por lo tanto lamento mucho pero no se la voy a poder conceder.-

Le decía que el derecho está resguardado; el edil lo puede ejercer pero correctamente, es decir, en el momento adecuado y por la forma adecuada. Usted a la farmacia no va a ir a comprar salame, va a ir a la despensa. Tiene derecho a comprar salame, pero puede ir a comprarlo a la fiambrería no a la farmacia.-

Entonces -sin alusiones personales-, el derecho del edil es pedir informe. Y, ¿a quién le va a pedir informe, como legislador y como controlador? A la otra parte de un gobierno departamental: el Ejecutivo. Lo pide solo o lo pide acompañado; lo puede pedir solo. Si no se lo contestan, a los veinte días aun solo, solito, lo reitera, y lo reitera con el apoyo de la Junta aunque la Junta no se pronuncie, porque lo dice la Constitución. Es un derecho.-

Si tampoco se lo contestan tiene otro derecho, ese sí con once, que acá ya se ha ejercitado en este Período, es el llamado a Sala. Si es por reiteración de pedidos de informes no cumplidos viene el Intendente personalmente, como pasó aquel día que después resulta que se asustaron porque se les escapó el tiro y le pegaron a quien no debía.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, le piden una interrupción...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- No voy a poder ser breve.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No hay más pedidos de interrupciones.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Si es a los directores generales, a los directores generales pero no por reiteración de pedidos de informes; ahí es el Intendente.-

cg.-

En el contralor del llamado a Sala, a los veinte días, se sacan las consecuencias políticas y legales. Estoy hablando del derecho de las minorías y de los contralores.-

Y si aún así las respuestas no fueran satisfactorias y si se da lo que establece el Art. 93 de la Constitución, también un derecho de las minorías, por violación de la Constitución u otros delitos graves, se hace juicio político, se acusa, con once votos, y se pasa al Senado de la República que puede destituir con dos tercios. Derecho de las minorías. Correcto.-

Y todavía más, si la documentación no se brinda por el pedido de informes, está el 286 que es la posibilidad de nombrar Comisiones de Investigación, como están funcionando ahora en la Junta, a pedido del que habla, inclusive, para suministrar datos que considere necesarios para el cumplimiento de sus funciones quedando obligados el Intendente y las oficinas de sus dependencias a facilitar los datos solicitados.-

¡Qué caso claro de defensa del derecho del Edil! Un Edil del Gobierno pidiéndole datos a mis compañeros políticos. Y nadie se enojó. Y si se enojó se enojó mal. Es un derecho de la minoría.-

Volvemos al tema, el 757 del 01 el Edil Ruben -no lo nombro para no aludirlo- solicita información del Tribunal de Cuentas de la República sobre diversos aspectos de la Administración Municipal de acuerdo a lo establecido en el numeral 4273 de la Constitución. Le pide informes a quien no debe. Le pide informes, no a la Intendencia, no al Ejecutivo sino al Tribunal de Cuentas y por eso no es un tema de defensa de los derechos de las minorías de que estén o no estén los once votos, los once votos tendrían que estar pero eficazmente establecidos en un procedimiento adecuado para hacer funcionar el mecanismo. Y ahí está el error de este planteo. Como se advierte el error, acomodan el cuerpo sobre la marcha y la escopeta era de dos tiros, tiraron el primero y le erraron y tiran el segundo a ver qué pasa. Capaz que pegan. Y le vuelven a errar. Tienen mala puntería además de mala memoria.-

¿Por qué, señor Presidente? Porque el Tribunal de Cuentas es un Organo Institucional que permite hacer, no lo que quiera sino lo que está arreglado en la Constitución. La capacidad del Tribunal de Cuentas está regulada. Y el 211 dice, concretamente, en su literal E "intervenir", fíjese, el mismo verbo que el 273 numeral 4, "requerir la intervención". Intervenir es meterse en los asuntos dentro de un organismo, dentro de una gestión y resulta que acá de lo que estamos hablando es de un pedido de informes.-

Se contempla el derecho de la minoría con once voluntades, si se pide al Tribunal de Cuentas que asesore o que intervenga, que se meta con poderes legales en el análisis de una gestión, durante la gestión misma, por eso se equivocan en el planteo.-

Además, señor Presidente, tampoco lo requieren como asesoramiento, por eso lo del ejemplo del principio, están pidiendo salame en la farmacia, cuando el salame debe pedirse en la fiambrería. Sin alusiones personales.-

Por lo tanto, nosotros vamos a respaldar el criterio del Edil Rodrigo Blás para que esto que nosotros decimos desde un punto de vista político lo diga el técnico, el Asesor Letrado de la Intendencia, que ilustre con su sabiduría a todo el Cuerpo, para que la fuerza política o el Edil de la fuerza política que hizo este planteo lo formule conforme a su derecho y por el procedimiento adecuado, y recién ahí interesa si están o no están los once votos. Ahora la presencia de los once votos, señor Presidente, no tiene efecto, no es vinculante, no lo vincula a usted, no lo mandata a usted, no lo obliga a usted, porque usted ya dijo hoy temprano que el criterio suyo es que acá lo que estábamos analizando es un pedido de informes.-

c.i.-

Y si se trata de acomodar el caballo en el medio de la corriente pueden pasar dos coas: una, que se ahogue y segundo, que usted interprete como ya lo dijo que acá está habiendo un planteamiento distinto y que no está en el orden del día y que, por lo tanto, requiere para tratarse esta noche la declaratoria de urgencia, el tratamiento sobre tablas y una mayoría especial.-

Por lo tanto, los derechos de las minorías -nosotros que la hemos ejercido en este período- están resguardados. Lo que pasa es que están mal ejercidos, no en el momento adecuado, no por el procedimiento adecuado. Están requiriendo salame en la farmacia equivocadamente.-

SEÑOR BLAS.- Cuarto intermedio de cinco minutos.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden. Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 15 en 25, afirmativa.-

(Siendo la hora 4:32 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio el cual es levantado a la hora 4:36 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: habiendo veintidós ediles sentados continuamos la Sesión.-

No hay más oradores en la lista.-

SEÑOR PEREIRA.- Necesito una aclaración de lo manifestado por el señor Edil preopinante.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Yo fui muy claro Presidente. Vamos a votar.-

SEÑOR PEREIRA.- Yo solicito una aclaración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A la Mesa.-

SEÑOR PEREIRA.- Exactamente, porque se habló permanentemente del tema del salame y acá no estamos hablando del salame; estamos hablando de solicitar la intervención del Tribunal de Cuentas para que asesore, como dice uno de los ediles preopinantes, para que informe, como dice la Constitución, a la Junta Departamental.-

No es un tema menor. Es el centro del debate. Yo creo que sistemáticamente he tratado de diluir lo que dice ese artículo y es muy claro: solicitamos la intervención del Tribunal de Cuentas para asesorar a la Junta Departamental. Quiero que me lo aclare, porque se habla del salame y nosotros del salame no hablamos nada.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señores ediles. No hay más oradores y se va a pasar a votar lo siguiente. El Expediente no tiene informe, por lo tanto, hay una moción presentada y vamos a pasar a votar la moción del señor Blás por lo siguiente. En el Expediente Nº 1, hicimos el mismo procedimiento y acá la Mesa no está errada. ¿Por qué? Porque el expediente estaba en Sala, se pidió que se pasara a una Comisión, hubo una moción y se pasó a una Comisión. La Mesa no está haciendo nada incorrecto.-

(Dialogados).-

El Expediente es uno y si pasa a un lugar lo volverán a pedir. ¿Qué quiere Edil? Yo qué sé.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente: no me queda claro cómo el asesoramiento del Asesor Jurídico puede cambiar el derecho de la minoría. Eso sí no me queda claro.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Eso yo no se lo puedo contestar.-

SEÑOR GARCIA.- El criterio de la Mesa es que el tema estaba en tratamiento y hay una moción presentada durante el transcurso del tratamiento del tema y ese es el criterio de la Mesa. Si hay alguna duda que se ponga a consideración el criterio de la Mesa, porque son las cinco de la mañana y vamos a estar hasta las diez.-

a.f.r.

SEÑOR PEREIRA.- En el numeral 17, expediente 757/01, supongo que el Orden del Día lo confeccionó la Mesa y tuvo la precaución de señalar de en negrita en la última frase "quórum constitucional 11 votos". Queremos ejercer ese derecho, salvo que alguien diga y cuestione que fue mal confeccionado el Orden del Día y el quórum que ahí se estableció.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Yo no voy a seguir dando intervenciones, si son aclaraciones a la Mesa sí, si no abro el debate de nuevo y seguimos hasta mañana de mañana. Por una aclaración, señor Edil.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Lo que dice la carta, firmada por la Escribana Elizabet Castro, Secretaria General del Tribunal de Cuentas, dice "yo les doy la información si ustedes me dan el quórum de once votos", nada más. Eso es lo que hay que votar.-

(Superposición de voces).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hace horas que estamos en el mismo tema, por favor.-

SEÑOR F. GARCIA.- ¿Me permite, Presidente?

Hay una cosa que es muy clara: lo que está planteándose ahora, en este momento, no tiene que ver ni con lo que está en el Orden del Día. Estábamos en el tratamiento del tema y todos sabemos que si se presenta una moción de orden durante el tratamiento del tema hay que pasar a votarla; ese es el criterio de la Mesa, si no comparten el criterio de la Mesa está previsto que se ponga a consideración…

(Superposición de voces).-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, pero usted junta once firmas…

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: yo le voy a pedir a usted que no discuta, salvo que alguien ponga el criterio de la Mesa a consideración…

SEÑOR PEREIRA.- Es para tratar de ordenar, señor Presidente. El quórum para ir contra la decisión de una Mesa es, si no me equivoco, de 21 votos y el quórum para ejercer el derecho constitucional de solicitar la intervención del Tribunal de Cuentas es 11 votos. Es muy claro que en la medida en que la Mesa se oponga a eso nunca vamos a poder ejercer el derecho constitucional de los once votos, dice once votos no once firmas; podrá respaldarse además con once firmas pero hay que votar y la única manera de votar es que votemos, no que posterguemos. Si no sale, ningún problema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a pasara votar, señores ediles. Se va a pasar a votar la moción de pasar el expediente en cuestión al Asesor Jurídico de la Junta. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SEÑOR TOLEDO.- Yo cuestiono el criterio de la Mesa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Así que usted me está cuestionando, señor Edil y vamos a pasar a votar el cuestionamiento de la Mesa por el señor Toledo.-

(Dialogados varios).-

Se pone a consideración lo planteado por el señor Toledo, que es el criterio de la Mesa.-

Por favor, señores ediles, no podemos seguir discutiendo, hay que levantar la mano o no.-

SEÑOR TOLEDO.- Lo que estamos cuestionando es el criterio de la Mesa en someter a una votación que creemos que no corresponde cuando hay que votar el expediente. Para nosotros hay que votar el expediente, la Mesa tiene otro criterio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Porque hay una moción antes, ese es el tema. Ojalá el profesional de la Junta diga lo contrario y lo votaremos, señores ediles, pero acá hay que salir de alguna forma de este tema y para hacerlo hay una moción presentada y la vamos a votar.-

a.l.t.f.-

Estamos votando el tema presentado por el señor Toledo...

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- No corresponde.-

(Interrupciones de varios señores ediles).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¡Y bueno! ¿Y entonces cómo me cuestiona, señor?

¿Votan o no votan? A ver, señores ediles, ¿van a votar?

SEÑORA ELSA DÍAZ.- ¡El Partido Colorado se va a levantar de Sala si seguimos en este desorden y en esta discusión, señor Presidente! ¡Esto no es una reunión! ¡Esto no es una reunión de la Junta Departamental! ¡Así que el derecho de esta minoría, de esta Bancada del Partido Colorado, le pide orden y respeto!

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene razón, señora Edil. Hace rato que estoy pidiendo que se pase a votar el cuestionamiento a la Mesa. Por la afirmativa, señores ediles...

(Dialogados).-

SE VOTA: 4 en 25.-

Pasamos a votar la segunda moción. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- ¿La moción de Blás?

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente, señor, la moción de Blás de que el expediente pase al Asesor Jurídico.-

SE VOTA: 14 en 25, afirmativo.-

No habiendo más temas...

SEÑOR MARIO RIVAS.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por el tema, señor Edil?

SEÑOR RIVAS.- Solicito fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene todo su derecho. Disculpe, pero no sabía de lo que estaba hablando.-

SEÑOR RIVAS.- Primera cosa por la que quiero fundamentar el voto, es porque sea lo que sea lo que dictamine el Asesor Jurídico, entiendo que estamos conculcando un derecho de la minoría. Por esa razón he votado en forma negativa.-

Además, yo suelo comprar el salame en la fiambrería, pero elijo una fiambrería de calidad porque no me gusta comer salame podrido.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Rectificación de votación, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

Rectificación de votación. Por la afirmativa, señores ediles, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 14 en 27, afirmativo.-

No habiendo más oradores...

SEÑOR FERNANDO GARCIA.- Presidente, para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil García. Fundamente.-

SEÑOR GARCIA.- Legítimamente, durante el tratamiento del tema, surgió una moción de orden como puede surgir en el tratamiento de cualquier tema y fue lo que se hizo. Desde nuestro punto de vista, no se quiso transgredir el derecho de nadie. Simplemente, en el transcurso del tratamiento del tema surgió una moción de orden y ésta debe ser votada.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

(El señor Carlos Etcheverry solicita fundamentar el voto).-

Para fundamentar el voto, el señor Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Una vez más la prepotencia de las mayorías cuando les conviene. Lo que decía acá la Escribana Elizabeth Castro, Secretaria General del Tribunal de Cuentas: "Estoy dispuesta a darle información a la Junta Departamental si me dan un quórum de once votos". Claramente eso.-

Hoy en día, que estamos en la sociedad de la información y del conocimiento, me llama la atención que no se quieran informar, ¿por qué se niegan a la información?

Nada más que eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- De los Santos, para fundamentar el voto. Adelante, señor Edil.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Presidente, lo que no se dejó ejercer acá es el de la mayoría especial de once votos, no es el de la minoría, es el de la mayoría de once votos que habilita la posibilidad del control de la gestión a que estamos obligados y una vez más, el Partido Nacional es responsable de eso. El atropello de una circunstancial mayoría impide que operen estos resortes.-

Coincidimos absolutamente con el planteo, viene un informe jurídico y la voluntad del Cuerpo se diluye; un cuerpo político queda a expensas de un informe jurídico, con respecto al papel que debe recorrer la Junta.-

Señor Presidente, si así como demoran algunas solicitudes o algún pedido de informes en ir a una Comisión, la voluntad de once ediles para llamar a Sala al Intendente se recortara con tijera, pasó acá con la mano levantada, recortándose el derecho de once ediles a que el Tribunal de Cuentas interviniera y jugara a favor de la información que necesita el Cuerpo para controlar. No lo hizo el Partido Nacional, no lo hizo y es más, se ve con algarabía la expresión de unidad del Partido Nacional en el día de hoy.-

a.g.b.-

La algarabía, de arrogancia, de soberbia de la unidad del Partido Nacional del día de hoy. Es la alusión a la realidad de la unidad gloriosa del Partido Nacional.-

VARIOS EDILES.- Gracias.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Y, termino, señor Presidente.-

Molesta a las fuerzas que estamos tratando de construir una concepción democrática, que estamos tratando de avanzar en ella. Y no hacemos gárgaras con ácido que cuando sirve esa expresión de democracia para defensa de algunas minorías dentro de ese partido mayoritario..., pero cuando la defensa real del papel de las minorías muy sabiamente deslizan sosteniéndose en los votos que les dio una elección, pero que no expresan la voluntad de la gente de saber qué es lo que pasó de esa información que solicita y que el Partido Nacional inhabilita.-

Entonces, señor Presidente, ese es un camino a recorrer, es un camino para que algún señor edil a escasas semanas o meses del partido de gobierno alguna vez más levante la solicitud de alguna investigación o hasta algún llamado a Sala, porque los asombros no nos llaman cuando aquello que no va a tener final...

(Campana de orden).-

Y redondeo.-

...aquello que no va a tener final es fácil hacer alharaca, pero cuando hay cosas que se pueden demostrar se aggiorna al Partido Nacional y evita que se esclarezca.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Señor Edil Blas, para fundamentar el voto...

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Sí, señor Presidente.-

Para establecer claramente que igual que cualquier expediente que integra el Orden del Día requiera la mayoría que requiera, diga lo que diga en el quórum -entre paréntesis en el llamamiento-, una moción de orden cambia los trámites, hace su expediente y diluye su resolución final ya sea pase a una comisión, pase a un asesoramiento, eso no tiene nada de raro, nada de ilegal y no coarta ningún derecho.-

Sería tan absurdo decir que esto coarta un derecho como decir que cuando estamos estudiando algo de esto no cabría un cuarto intermedio, que es una moción de orden del mismo valor que esta; son todas mociones de orden y todas valen en ese sentido. No coarta ningún derecho, simplemente lo dilata y lo dilata en función de lo que no supieron hacer antes: ilustrarse, saber bien cómo es que se debe caminar. Y ya lo han hecho varias veces en el afán de atropellar.-

Nosotros lo único que pedimos es que el Asesor Jurídico de la Junta en consulta con el asesoramiento jurídico del Tribunal de Cuentas no diga cuál es el derecho de la minoría porque está en la Constitución, sino que diga cuál es el alcance de un artículo. Esta misma Junta lo ha hecho veinte veces, cuál es el alcance porque no somos Juristas, aunque hay algún Doctor acá, no está en función de eso. Y para eso tenemos los asesoramientos, y es buena cosa asesorarse y es buena cosa ilustrarse para de una vez por todas nos dejemos de dar de narices una y otra vez en base al desconocimiento total de las normas que regulan esta casa, tratando de atropellar, pensando más en el ruido y en los platillos que en la verdadera función que debemos hacer.-

No tenemos ningún problema en controlar. Ya hemos dicho que dentro del alcance que nos digan que tienen estos pedidos vamos a acompañar, y lo digo en forma personal.-

Por último, quiero decir que estoy tan orgulloso de la unidad de mi Partido Nacional como estoy tan orgullo de la diversidad de mi Partido Nacional. Es decir, estoy orgulloso del Partido Nacional.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles, no habiendo más oradores y no habiendo más temas se ha culminado la Sesión.-

(Siendo la hora 4:54 minutos finaliza la Sesión).-

cg.-

Señor Javier Sena

Presidente

Germán Cardoso

2do.Vicepresidente

Nelson Martínez

Secretario General

Juan P. Salazar

Director Departamento Reproducción Testimonial