Julio 20 2001

1.- Informe de la Comisión Investigadora designada por Expediente Nº459/01, caratulado "Edil Dr. Guillermo Ipharraguerre solicita la formación de una Comisión Pre Investigadora e Investigadora, para esclarecer aspectos de la actividad cumplida por la Dirección General Municipal de Turismo".-

2.- Designación de Vicepresidentes para la conformación de la Mesa de la Corporación, Ejercicio 2001-2002.-

3.- Expediente Nº626/00: Edil Mario Rivas, su exposición sobre "Los recursos acuíferos del Departamento de Maldonado, Laguna del Sauce".-

4.- Expediente Nº473/01: Comisión Departamental creada por reapertura de la Sala del Casino San Rafael, solicita se declare de Interés Departamental la reapertura del mismo.-

5.- Expediente Nº709/00: Sociedad de Ahorro y Crédito Cooperativa Artigas, solicita permiso para regularizar y ampliar obra en padrón rural Nº15611 de Piriápolis. Quórum Especial, 3/5 de votos.-

6.- Expediente Nº249/01: Yacht Club Corp solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº281, manzana Nº47 de Punta del Este, (Decreto Nº3694/95). Quórum Especial, 3/5 de votos.-

7.- Expediente Nº281/01: Elsa Colistro solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº21866, manzana Nº941 de Punta Colorada, (Decreto Nº3739/00). Quórum Especial, 3/5 de votos.-

8.- Expediente Nº368/01: Graciela Silvera solicita permiso para regularizar obra en el padrón Nº22564, manzana Nº2154 de Maldonado. Quórum Especial, 3/5 de votos.-

9.- Expediente Nº401/01: Guirnalda Hernández solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº1731, manzana Nº552 de Punta del Este, (Decreto Nº3739/00). Quórum Especial, 3/5 de votos.-

10.- Expediente Nº439/01: Ricardo Sosa y María Isabel Pérez Cal solicita regularizar obra en padrón Nº2939/003, manzana Nº205 de Maldonado, (Decreto Nº3739/00). Quórum Especial, 3/5 de votos.-

11.- Expediente Nº210/00: Horacio Barrán su planteamiento respecto aplicación en nuestro Departamento de iguales requisitos para ingreso de diferente mercadería que los exigidos en la capital de la República, (corre adjunto Expediente Nº210/1/00).-

A S I S T E N C I A

PRESIDE: Sr. Javier Sena.-

SECRETARIA

GENERAL: Sr. Nelson Martínez.-

EDILES TITULARES: Teresa Silva, Walter Acosta, Alfredo Lara, Eduardo Larraascq, Fernando García, Alvaro Villegas, Martín Laventure, Guillermo Ipharraguerre, Leonel Bernhardt, Carlos Etcheverry, Luis Huelmo, Mary Araújo, Ruben Toledo, Roberto Domínguez, Oscar De los Santos, Gastón Pereira, Marcelo Galván, Elsa Díaz, Germán Cardoso, Eduardo Ipar y Ma. Emilia Alvarez.-

EDILES SUPLENTES: Walter Tassano, Diego Trujillo, Guillermo Moroy, Miguel Lemos, Cristina Acuña, Carlos Rodríguez, Sergio Veloz, Eduardo Barrán, Cristina Cáceres, Abayubá Galeano, Rodrigo Blás, Francisco Salazar, Edinson Rodríguez, Carlos Martins, Euclides Melgarejo, Fernando Etchebarne, Marlene Chanquet, Gonzalo Fonseca, Washington Ortega, Andrés De León, Yolanda Argencio, Rosa Piazzoli, Lourdes Ontaneda, Pablo Pérez, Arnaldo San Román, Milton Hernández, José Barrales, Karina Clavijo, Ma. del Rosario Borges, Mario Rivas, Humberto Núñez, Alfredo Rinaldi, Ma. del Huerto Ocampo, Carlos Mendieta, Jorge Huelmo y Amelia Hernández.-

TAQUIGRAFOS: C. García, A. Gossio, D. Pintos, M. Desanttis, C. Ichazo, C. Etchegoimberry y A. Tojo.-

(Siendo la hora 20:42 da comienzo la Sesión Ordinaria citada para el viernes 20 de julio de 2001).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Buenas noches señores ediles: se pone a consideración Actas Anteriores Nos. 856 y 857.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 21 votos.-

Vamos a hacer un pequeño comentario sobre la actividad de la Presidencia en los últimos días.-

Para conocimiento de los ediles el día sábado fuimos al Barrio "La Juanita" del Parque José Ignacio. Por allá encontramos a Marita Araujo, a la señora Chanquet y al señor Villegas. Luego, participamos en uno de los eventos que hubo en el campo municipal con la entrega de premios a los deportistas de todo el Departamento. La verdad que fue muy grato.-

En la tardecita del día sábado nos enteramos que el día 15 venía el señor Presidente de la República Jorge Batlle al Departamento, y convocamos a los señores ediles María Alvarez, Toledo, Martín Laventure y al señor Larrascq para que nos representaran ya que no estábamos en el Departamento. El día 18 comenzamos nuestra actividad en la plaza de Punta del Este. Luego de ahí fuimos a Aiguá con varios ediles que están en este Cuerpo en representación de la Junta Departamental.-

El día de ayer, jueves, inauguramos la jornada del Notariado Nobel del Cono Sur declarada de interés nacional departamental por los Ministerios. Esa fueron las actividades de la Presidencia.-

Seguimos con la Media Hora Previa.-

Tiene la palabra el Partido Nacional.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Si me permite…

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sigue siendo un problema permanente en el Departamento de Maldonado el tema de la vivienda, no obstante los esfuerzos públicos y privados y fundamentalmente dentro de los públicos el SIAV del Ministerio de Vivienda, del Banco Hipotecario y de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

En estos momentos Maldonado está sufriendo la situación de alrededor de nueve mil asentados que paulatinamente se va solucionando en una población que se estima, de acuerdo a los datos del último censo, en ciento veintisiete mil personas y que muchos creemos que ha excedido esa cifra y que ha de andar en el eje de los ciento cincuenta mil habitantes. Y Maldonado tiene un déficit habitacional en el orden del 18%.-

No extrañó en esas circunstancias que terminada la feria judicial menor, el día lunes 16 de julio, el drama de los desalojos y los lanzamientos golpera fuerte en el departamento de Maldonado. Y tuvimos ocasión, tangencialmente, de asistir a la situación de dos familias en la zona de Maldonado nuevo con varios hijos, diez, once criaturas en edad escolar, que gracias a los buenos oficios inicialmente de las autoridades judiciales que tenían el lanzamiento pero el día lunes se les consiguió una prórroga hasta el martes por veinticuatro horas; y después gracias a la benevolencia otra vez de las autoridades judiciales y con el apoyo de autoridades municipales y la comprensión de los profesionales que actuaban en un conflicto de carácter particular donde el Estado y la Intendencia no tenían nada que ver, se consiguió una nueva prórroga. Mientras tanto el gobierno departamental de Maldonado a través de la dirección competente de la promoción social con todo su cuerpo directivo se preocupaba en lograr individualmente una solución de tipo particular, ya que en ese momento no existía posibilidad de otorgar una solución de vivienda propia de la Intendencia o del Banco, del SIAV o de algunas de las agencias que comentábamos.-

cg.-

Así es que, gracias a la intervención de jerarcas de la Dirección de Promoción Social, se pudo detectar una vivienda amplia en el Barrio Kennedy de un particular, quien felizmente tuvo la sensibilidad de darla en préstamo. Fíjese, señor Presidente, que en este momento de tanta crisis económica, se presta una vivienda de creo que tres dormitorios y cocina, para que esas dos familias que contaban con diez u once criaturas pudieran tener una solución.-

Seguramente los nervios y el clima que se creó y que rodeó el drama del lanzamiento en su primer momento -el día jueves, cuando se produjo-, no le permitió apreciar la bondad de esa solución a estas familias que fueron lanzadas. Pero la situación rápidamente se recompuso y en el día de hoy reconsideraron su posición y estarían en estos momentos trasladándose gracias, a su vez, al apoyo vehicular del Gobierno Departamental de Maldonado efectuando la mudanza.-

De esa manera, en forma rápida, sensible y eficaz, como en anteriores oportunidades en esta Junta supimos resolver con ediles de todos los partidos -blancos, colorados y frenteamplistas- la situación de una gente que estaba en el predio cercano a la Pepsi-Cola, viviendo arriba de un camión con zorra y con una lona, decimos que con mucha sensibilidad, en pleno invierno, se pudo solucionar parcialmente esa situación. Pero esto no nos impide seguir apreciando la entidad del déficit habitacional que existe en el Departamento de Maldonado -que anda en el eje del dieciocho por ciento-, la necesidad de regularizar situaciones de asentamientos en las cuales estamos todos empeñados y la necesidad de arrimar soluciones, tanto por el emprendimiento público como por el privado.-

En ese sentido, señor Presidente, en momentos de crisis donde efectivamente el señor Intendente ha dicho constantemente las dificultades económicas que vamos a tener este año, hay que recordar, una vez más, que están disponibles en el Ministerio de Vivienda fondos del BID, en un préstamo internacional a largo plazo y muy generosos intereses, para solucionar aspectos que refieren a la erradicación de los asentamientos.-

(Campana de orden).-

Redondeo.-

El Diputado Ambrosio Rodríguez de la Lista 23 de nuestro sector, ha jugado un rol preponderante en la obtención de ese préstamo que está rápidamente disponible.-

Por lo tanto, queremos dejarlo así puntualizado y solicitar que la versión taquigráfica de nuestras palabras pase a la Intendencia Municipal de Maldonado, al Ministerio de Vivienda, al Banco Hipotecario y al señor Diputado Ambrosio Rodríguez.-

Gracias, Presidente.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Encuentro Progresista, Frente Amplio.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Perdón, Presidente, estamos solicitando…

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que el Cuerpo lo acompañe.-

SE VOTA: 23 en 25.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Encuentro Progresista Frente Amplio.-

SEÑOR DE LEON.- Gracias señor Presidente.-

Voy a hacer este planteo, que hace varias semanas que quería realizarlo en este Cuerpo, sobre la situación que están viviendo varios vecinos de Piriápolis reunidos en una olla vecinal.-

En el último trimestre el desempleo alcanzó en nuestro país la mayor tasa registrada históricamente: 15,6% de la población económicamente activa. Los sectores más golpeados son las mujeres y los jóvenes, en el interior del país se llegó al 16,1%, lo que equivale a decir que en el Uruguay hay doscientos mil desocupados, pero si a estas cifras le agregamos los trabajadores subempleados y los que realizan changas -que no les dan ni para sobrevivir-, estaríamos hablando de seiscientos mil orientales con graves problemas de empleo, lo que significa el 40% de la fuerza laboral de este país.-

Es así que nos enfrentamos al peor invierno de la historia de este país, con cifras récord en desempleo y seguros de paro. Para hacer más dura todavía la situación, los sectores más deprimidos económicamente, los trabajadores y asalariados, han visto en este último año reducido significativamente sus ingresos y todavía son los que tienen que cargar con el impuesto a los sueldos, con el aumento del IVA, con el COFIS, minidevaluación del dólar, todo producto de una política económica que golpea a los de abajo, pero no toca a los de arriba.-

Nuestro Maldonado no escapa a esta terrible realidad y como consecuencia de eso es que en Piriápolis viene funcionando, desde hace más de un mes y medio, una olla vecinal, a instancia de un grupo de vecinos en estado de necesidad. Esta olla vecinal está ubicada en un espacio público, en la Ruta 37, frente al Parque de la Cascada y está dando de comer a más de sesenta personas, entre niños, jóvenes y ancianos que allí se acercan todos los días.-

En función de esto es que queremos trasladar a esta Junta sus reclamos, que pasamos a leer, en una nota que nos entregaron ellos cuando visitamos ese lugar.-

Dice así:

"Piriápolis, ciudad sol. Visite sus calles sin luz, hágalo cuidándose de sus baches, pozos y zanjas, sus barrios sin saneamiento, su policlínica de Salud Pública sin medicamentos, las casas de cientos de familias sin trabajo, las colas en la Junta Local para recibir una canasta que no es entregada, sus escuelas y verifique el estado de las mismas.-

Invitamos a que converse con los jóvenes que buscan trabajo, con los habitantes de los asentamientos -discriminados hasta para ingresar a la escuela-, con las madres solas con hijos a cargo, con los padres desesperados por una changa, con los trabajadores de la pesca, de la construcción y de la jardinería -que no llevan a sus casas más que el producto de dos quintos de sus salarios-, con los cientos de hombres y mujeres que atienden con esmero a miles de turistas en agotadoras jornadas de catorce, dieciséis y dieciocho horas por mínimos salarios o jornales de cien pesos -estos mismos trabajadores que "haciendo la temporada" trabajan un mes y medio al año-, con los ancianos que con una jubilación de mil pesos, o sin ella, tienen que comer y pagar la luz y el agua más caros del país.-

A la globalización del desempleo, del hambre, de los malos tratos, de la discriminación y el frío, hoy le oponemos la globalización de la olla. Hoy, 22 de mayo de 2001 iniciamos en Piriápolis la famosa olla popular con lo que cada uno tiene en casa o consigue con un vecino, familiar o amigo; por eso es una olla vecinal, comunitaria.-

Estamos en el predio municipal de la Ruta 37, frente al Parque La Cascada.-

Exigimos de esta Intendencia que administre para el pueblo que la votó y no solamente para el turista. Exigimos que nos respalden en el desarrollo de fuentes de trabajo, como bloquera, cocina, costura, hidroponia, carpintería, reciclado de residuos. Exigimos que las tercerizaciones y licitaciones no sean más digitadas.-

Reclamamos la dignidad humana que se gana con el trabajo. Reclamamos centros barriales donde desarrollar talleres de trabajo, recreación y cultura. Reclamamos la inmediata puesta en funcionamiento del CAIF que tiene su local pronto hace más de un año.-

Comisión Olla Vecinal".-

Siguen firmas.-

Estos vecinos lo que piden es apoyo a las soluciones laborales, no al asistencialismo, porque a partir de la generación del empleo se soluciona el tema de la comida.-

Ellos cuentan con una máquina bloquera, lo que necesitarían es un terreno con agua y luz para poder producir. Están llevando a la práctica la hidroponia y trabajando en la producción de artesanías para colocar en el verano. Funciona también allí lo que ellos llaman la "Escuelita de la Olla", con clases de apoyo a los niños que allí concurren.-

Hasta ahora han sido la comunidad de Piriápolis y organizaciones sociales las que le han brindado apoyo, pero nos preocupa la ausencia de la Intendencia y la Dirección de Promoción Social en este caso, por eso es que le pedimos sensibilidad y rápida atención a esta preocupante situación que viven más de sesenta personas.-

d.m.p.m.-

Para finalizar, quería terminar con unas palabras que están en el Plan de Emergencia Departamental de nuestra fuerza política, el Frente Amplio - Encuentro Progresista, presentado a la Intendencia y a la población.-

Dice así: "Oportunamente alertamos que se conducía al país y al departamento a un callejón de salida comprometida y difícil. No se nos escuchó. Hemos hecho aportes que se desestiman permanentemente y los seguiremos haciendo porque creemos en las posibilidades del país y del departamento…"

(Campana de atención).-

"Estamos a tiempo, antes de que definitivamente sea tarde, de empezar a revertir la situación, siendo más solidarios con los compatriotas en dificultades severas y aún dramáticas, acudiendo a quienes tienen medios para apoyar soluciones justas y dignas; por una vez, que se impongan medidas netamente retributivas del ingreso".-

Solicito, señor Presidente, que estas palabras sean enviadas al señor Intendente de Maldonado, al Director de Promoción Social, a los Legisladores Nacionales por nuestro departamento, al Instituto Nacional de Alimentación y a la Junta de Piriápolis, que esperamos que se integre a la brevedad.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: 25 en 26, afirmativo.-

Tiene la palabra el Partido Colorado; señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DÍAZ.- Señor Presidente, señores ediles: en mi carácter de Coordinadora de Bancada de Ediles del Partido Colorado y en nombre de esta Bancada, deseamos en la noche de hoy hacer una indispensable puntualización con referencia al trabajo de la Comisión Pre Investigadora designada días atrás y cuyo informe habrá de analizar el Cuerpo en la noche de hoy. Y nos apresuramos a adelantar que nuestro planteamiento no contiene ninguna alusión de orden político ni tampoco afecta el fondo del asunto. Se trata únicamente de fundamentar las razones que nos llevaron, a través de nuestro delegado en la misma, a acompañar la solicitud de formar una Comisión Investigadora sobre este tema.-

Integramos un partido político que forma parte de la minoría de esta Junta Departamental y, por definición, estamos comprometidos en forma total y absoluta a ejercer la labor de contralor del Ejecutivo Comunal que nos fija la Constitución de la República.-

Por tanto, acompañamos esta solicitud de Comisión Investigadora presentada por un edil del Partido de Gobierno porque entendemos que es la forma legítima de posibilitar la investigación de actos que, a juicio del denunciante, merecen un análisis profundo y circunstanciado.-

No estamos adelantando, de ninguna forma, una posición favorable o condenatoria de la actuación del Ejecutivo Comunal en la emergencia. Eso lo dirá la Comisión Investigadora en su informe definitivo, en caso de que este Cuerpo resuelva constituirla; pero nos vemos obligados a hacer estas puntualizaciones debido a versiones de algunos funcionarios involucrados en este tema, y reiteradas por alguna prensa departamental, que establecen que esta actuación de la Junta Departamental estaría motivada en venganzas personales o revanchas de orden político.-

Ante ello, señor Presidente, señores ediles, debemos aclarar que nada tenemos que ver con ese tipo de actitudes y no acompañaremos ninguna actitud de este Cuerpo que nos conste que esté motivada únicamente en tales razones.-

Nuestros votos están hoy y estarán siempre, acompañando las resoluciones que tiendan a brindar mayor transparencia a todos los actos de gobierno, sin permitir ser influidos por problemas partidarios ajenos a nuestra colectividad política.-

Señor Presidente, señores ediles: es cuanto nuestra Bancada quería decir y debíamos aclarar.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Sergio Veloz tiene la palabra.-

SEÑOR VELOZ.- Señor Presidente, señores ediles: en la noche de hoy queremos aprovechar esta instancia reglamentaria para referirnos a un tema que en la opinión de este edil, fue partiendo de esa base y así lo entendemos, constituyó el hecho de movilización más notoria a nivel de los sectores productivos y me estoy refiriendo a la movilización de los sectores atinentes a los productores rurales, que lo hicieron reivindicando una serie de postulados, una serie de propuestas, y clamando por una serie de cambios en la actual línea económica y que lo hicieron a nivel de todo el país y también en el departamento.-

(m.a.d.f.)

Los que pensamos que el país y el Departamento requieren otro modelo de desarrollo, apoyado en otro tipo de sociedad y orientado, económica y socialmente, en otro sentido muy distinto al que el Uruguay y el Departamento en estos últimos tiempos se están moviendo, nos sentimos en la necesidad -pero necesidad natural- de acompañar esta movilización.-

Es así que fuimos a tomar contacto con esos productores rurales de Maldonado en el cruce de las Rutas 9 y 39, porque allí era el punto del epicentro de la concentración.-

De esos contactos hechos intercambiamos diversos conceptos: uno, la constatación -fueron palabras de ellos, lo que de cierto modo nos produjo un acompañamiento y cierta tristeza- de la total ausencia en la jornada -con excepciones que ya voy a dar cuenta- de integrantes del sistema político. Eso me lo transmitieron ellos.-

Por otro lado, nos dijeron que Maldonado, acompañando lo que es el país, por su sistema educativo y por su educación, parece vivir al margen -nos decían ellos- de los sectores primarios y de su suerte, especialmente de los sectores agrícola-ganaderos. Se vive, se piensa, se orienta en muy distintos sentidos, como si nosotros no existiéramos.-

Quiero destacar que a diferencia de otros países, señor Presidente, señores ediles, esta movilización que, de repente no fue en el número que ellos mismos pensaron y que de acuerdo a la plataforma levantada consideraban se merecían, pero sí fue fecunda en calidad, por la gente que acompañó teniendo el peso de esa movilización en la Sociedad Comercial Rural Industrial de la Ruta 39, la que preside el gran productor, gran compañero gremialista, don Asdrúbal Arrarte y transcurrió en forma totalmente pacífica y esto hay que destacarlo. Con una gran recepción por las personas, por la gente que circulaba por ambas Rutas.-

Y digo que, si bien se quejaban de algunas ausencias, ya en las primeras horas de la tarde y prácticamente al cierre de la movilización, estos productores, en un ejercicio feliz de democracia -de lo cual me enorgullezco, como de pertenecer a este país y de integrar y adherir a un sistema republicano democrático como el que nos rige- tuvieron un fecundo diálogo con el compañero Intendente Municipal del Departamento. De ese intercambio surgieron tres o cuatro propuestas para los próximos meses -relativas al abasto, a la organización del Mercado Agrícola, en definitiva, relativo a la comercialización- que dejaron conformes a estos productores y de ahí en más, a partir de este feliz ejercicio de democracia que se produjo, de diálogo entre Intendente y productores, se auguran, por lo menos, momentos de alivio para la particular situación que tienen los productores de nuestro Departamento.-

En definitiva, ellos nos plantearon sus necesidades y nos dijeron simplemente -y ya voy cerrando- que en la plataforma destacan que: "en los últimos quince años perdimos la cuarta parte de nuestra población y, en los últimos veinticinco, la mitad de nuestros niños rurales", agregan otras cosas, por ejemplo: "para mantener nuestra canasta básica familiar hace doce años necesitábamos diecinueve novillos"…

(Campana de orden).-

…"hoy cincuenta"…

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede redondear.-

SEÑOR VELOZ.- Redondeo, Presidente.-

…"sesenta mil litros de leche hace doce años atrás, hoy ciento treinta y cinco mil", de la lana y los granos, mejor no hablamos.-

Agregan -y ya voy cerrando-: "por tan solo el atraso cambiario transferimos al resto de la economía, en especial al Estado, unos doce mil millones de dólares, hoy tan solo pedimos que el Estado se haga cargo del veinte por ciento de nuestra deuda, el uno por ciento de la cifra anterior". Nos parece racional.-

En definitiva, Presidente, esta gente reclama y así me lo hicieron saber, como parte del gran movimiento ruralista, que es imperioso el cambio de la política económica por un modelo realista que defienda el trabajo y la producción nacional.-

Confieso, Presidente, que me fui con una gran tranquilidad espiritual y anímica después de haber tomado contacto con estos productores, pensando -y reitero, como lo dije al comienzo de esta disertación- en otro modelo de Uruguay y en otro modelo de Maldonado. En el Departamento en particular, que hagan un contraste, que transformen a un Maldonado frívolo y edonista, que vive de espaldas a los sectores primarios por otro Maldonado mejor integrado y más equilibrado.-

c.i.-

En cuanto a los destinos, señor Presidente, empezando por casa, quisiera que las palabras vertidas en Sala se las hiciera llegar a la Comisión de Ganadería, Agricultura y Pesca de esta Junta y muy especialmente a la Sociedad Comercial Rural e Industrial de Maldonado, que preside el compañero y conocido productor rural don Asdrúbal Arrarte.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Están a consideración los destinos...

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 26 votos.-

Señora Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Señor Presidente: en cumplimiento del Artículo 90, Inciso 4, le aviso que me voy a retirar de Sala.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señora Edil.-

Tiene la palabra la Edil Mary Araújo.-

SEÑORA ARAUJO.- Gracias señor Presidente, señores ediles: finalmente vamos a poder expresarnos sobre una de las problemáticas del Barrio El Molino de nuestro Departamento, de nuestra ciudad, problema por muchos conocido, siendo también el problema de muchos otros barrios del Departamento de Maldonado: el saneamiento, el que afecta tanto a la calidad de vida, como a la salud comunitaria y ambiental, así como a cada una de las implicancias que esto conlleva.-

En este sentido, el Consejo Directivo Central de la ANEP llamó a licitación pública con el Nº60/98 para la ampliación de obras en el Liceo Nº2 de la ciudad de Maldonado, para construir nuevas aulas y una red de saneamiento que comprendía un trazado de setecientos setenta metros lineales desde la manzana 993, padrones 6915 y 3888 respectivamente, del Liceo Nº2 y de la Escuela Nº7, Roger Ballet, hasta su entronque con el colector existente y en funcionamiento.-

La licitación fue adjudicada a la empresa LANDACOR S.A., la que comenzó las obras a principios del año 1999 e interrumpió las mismas unilateralmente sobre fines de ese mismo año, cuando faltaba para concluir las mismas, escasos doscientos metros de la red de saneamiento. Por lo tanto, esos doscientos metros que faltaban, o faltan, son la conexión al colector que va sobre el Bulevar Artigas y las terminaciones de cámaras.-

Los quinientos veinte metros ya enterrados y las cámaras construidas estaban, por lo menos hasta hace cuarenta días, para ser recompuestas, así como para limpiar las tuberías. Pasaron los plazos estipulados en la licitación y viéndose el incumplimiento por parte de LANDACOR S.A., el CODICEN comenzó, a través de su Asesoría Jurídica, las acciones correspondientes.-

Entonces, nos encontramos con que pasado más de un año no había respuestas por parte de la empresa constructora, la cual había fijado su domicilio fiscal en el Edificio Libertador de la calle Gorlero y 25, en el local 025 de la ciudad de Punta del Este, no recibiendo esta empresa ni telegramas colacionados ni cedulones, ni presentándose en el centro educacional.-

Mientras tanto, ciento diez familias de las manzanas 993, 994 y 1341 del Barrio El Molino, siguen esperando la terminación de la obra y la efectiva conexión al saneamiento, en tanto siguen padeciendo inundaciones y el desborde de pozos negros y aguas servidas sobre veredas y calles.-

El Liceo Nº2 cuenta con novecientos cincuenta alumnos y ciento cincuenta docentes -tal proporción de docentes es porque allí se están realizando las prácticas del Centro Regional de Profesores-, debe desagotar las cámaras sépticas dos veces por semana para prevenir permanentemente la inundación del desnivel de la planta baja de dicho centro de educación.-

La Escuela Nº7 tiene mil alumnos, veinticinco maestros y hay doscientos niños que concurren a su comedor escolar. Esta escuela también está gravemente afectada por la problemática los días húmedos o de lluvias, y durante todo el año -estas fotos son para que los compañeros ediles puedan irse ilustrando-, viendo la cocina, los baños y los patios desbordados por aguas servidas, constituyéndose potencialmente, ya sabemos, un problema de salud para la comunidad.-

c.e.a.-

Estas son fotos de la cocina, los patios y los baños desbordados por aguas servidas y se constituye potencialmente, ya lo sabemos, en un grave problema de salud para la comunidad. La escuela también debe desagotar dos veces por semana los pozos de su centro. En estas instituciones educativas, evidentemente, está colaborando la Intendencia de Maldonado, porque sería imposible que estas instituciones pudieran afrontar el gasto de lo que es el servicio de barométrica dos veces por semana, que mensualmente implicaría casi el doble de lo que ganan los auxiliares de servicio.-

Por otra parte, también en el barrio El Molino están afectados numerosos locales comerciales y un club social. Evidentemente se torna imposible para estos establecimientos y más para familias trabajadoras…

(Campana de Orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: puede redondear.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se le prorrogue el tiempo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a votar.-

SE VOTA: 23 en 26 votos, afirmativo.-

Siga, señora Edil.-

SEÑORA ARAUJO.- Gracias señor Presidente y señores ediles.-

Se torna imposible para familias trabajadoras afrontar los gastos de lo que sería desagotar sus pozos negros dos veces a la semana y si tuvieran los servicios municipales es tanta la cola que hay usuarios para hacer uso de los servicios que no llegarían. Nosotros sabemos que de repente hay vecinos, a los que no podemos juzgar malamente, que el agua de sus lavarropas corre por los cordones cunetas y no los podemos juzgar severamente por los motivos que antes mencionábamos, que se llenan rápidamente los pozos negros.-

Nosotros hicimos la recorrida del barrio y de los centros educativos a cuyas Directoras responsables les pedimos autorización e inmediatamente, estamos hablando de los primeros días de junio de este año, el Diputado Pérez Morad realizó un pedido de informes en el Parlamento Nacional -concretamente el 12 de junio de 2001-, para saber qué controles y qué medidas toma el CODICEN con las obras que adjudica y no se cumplen, y a nivel departamental solicitamos plantear el problema en este Cuerpo Legislativo, cosa que hasta ahora no habíamos podido hacer.-

Hoy parece que las obras detenidas durante casi un año y medio se estarían realizando, aunque la empresa adjudicataria, que no sólo no cumplió con esta obra sino con varias otras obras que también están suspendidas en el Departamento de Maldonado, habría dado quiebra hace unos días. Por lo tanto, hacemos votos para que la obra se termine, para que los vecinos y centros de educación mejoren su calidad de vida y para que los dineros invertidos por todos sean bien usados y controlados.-

Queremos resaltar que fuimos invitados a recorrer el barrio por vecinos simplemente desesperados, muy lejos de tiempos electorales y que no sabemos con qué partido político simpatizan ni se lo preguntaríamos jamás, y que es muy bueno haber nacido en este Departamento y abrir los brazos a todo otro hombre o mujer que quiera habitarlo, y, asimismo, ser todavía un pueblo donde aún nos conocemos.-

En el mismo orden de olores, queríamos plantear que vecinos del barrio Andalucía de Melgar están también acuciados porque desde hace muchísimo tiempo, desde antes del verano de 2001, tienen el problema de un edificio de apartamentos que está ubicado al fondo del barrio y desde los pozos negros de ese edificio también se volcarían las aguas en lo que sería la calle 7 y de ahí correrían entre las calles 2 y 1. Hay muchos niños que juegan en ese lugar, es un barrio tranquilo, de familias trabajadoras que van haciendo sus casas con mucho esfuerzo y están preocupadísimos por la contaminación eventual de sus hijos, por el olor nauseabundo que tienen que padecer, sobre todo en los tiempos de calor, de lluvia y de mucha humedad y han hablado de que en las ruedas del coche de uno de los bebés del barrio se han pegado hasta gusanos, lo que también está significando un eventual y grave problema para la salud pública de nuestro Departamento.-

a.l.t.f.-

Ellos ya han hecho las gestiones pertinentes a la Dirección de Higiene de la Intendencia y nosotros quisiéramos que hoy se incentivara esto de alguna manera, poniéndole coto a esta situación y que también se tuviera en cuenta la situación de estos vecinos del barrio Andalucía de Melgar y se hicieran los controles pertinentes para solucionar definitivamente el problema.-

Querríamos enviar nuestras palabras, las primeras, a las autoridades del CODICEN, a las direcciones de los dos centros educativos del barrio El Molino y a la Intendencia Municipal de Maldonado. Y las segundas, a la Intendencia Municipal de Maldonado específicamente a la Dirección de Higiene y Salud.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, sírvanse expresarse...

SE VOTA: 24 en 25, afirmativa.-

Ha finalizado la Media Hora Previa.-

Continuamos con el Orden del Día.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Me permite, Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por una moción de orden. El Partido Nacional precisa para tratar un par de asuntos un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden y está a consideración.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 25, afirmativa.-

(Siendo la hora 21:17 minutos los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 21:35 minutos).-

Señores ediles, finalizado el cuarto intermedio seguimos con la Sesión.-

SEÑOR SECRETARIO.- Corresponde, señor Presidente, una exposición de la Edil señora María del Rosario Borges sobre el tema estado sanitario de las aguas del arroyo San Carlos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la señora Edil.-

SEÑORA MARIA BORGES.- Gracias señor Presidente.-

Señor Presidente, señores ediles: con fecha 10 de noviembre del pasado año, la Edil que habla realizó en el seno de este Cuerpo una exposición referida al estado sanitario de las aguas del Arroyo San Carlos.-

Expresamos en la oportunidad la profunda preocupación que nos despertaba la posible contaminación del mismo fundamentalmente teniendo en cuenta que sus riberas y sus aguas son utilizadas frecuentemente por buena parte de la población de San Carlos como lugares de recreación y baños, fundamentalmente en la época estival.-

Asimismo, apenas a 250 metros del Teatro de Verano Cayetano Silva, se encuentra la bomba succionadora de la empresa Aguas de la Costa, que recurre a las aguas del Arroyo San Carlos en períodos de carencia de dicho elemento en la Laguna Blanca, abasteciendo a toda la población estable y turística ubicada en los balnearios al Este de la desembocadura del Arroyo Maldonado.-

En ejercicio de la labor de contralor sobre la actuación del Ejecutivo Comunal y en virtud de las funciones de policía higiénica y sanitaria que le competen a los Gobiernos Departamentales, la Edil que habla formuló una serie de interrogantes a los organismos públicos involucrados en esta trascendente temática, entre los cuales cabe mencionar la propia Intendencia Municipal, la Dirección Nacional de Medio Ambiente, el Directorio de OSE, la empresa concesionaria URAGUA y el Instituto Nacional de Pesca.-

Era intención primordial de esta Edil conocer el estado sanitario actual del mencionado curso de agua, ya que a la posible contaminación resultante de su pasaje por el centro urbano debía agregarse la notoria influencia del emisario de aguas servidas de la ciudad de San Carlos, instalado en su oportunidad por OSE y sobre cuyo mal funcionamiento existían fundamentadas versiones públicas.-

Ante nuestra preocupación la Intendencia Municipal de Maldonado tuvo la deferencia de contestarnos a través de un informe suscrito por el Asesor Técnico Licenciado Pablo Núñez, a quien agradecemos su trabajo.-

El referido informe se remite al fundamentado estudio realizado por la Dirección de Higiene Ambiental del Municipio de Maldonado, que recayó en el Expediente Nº 4.870 del año 1997, caratulado "Primer Informe Técnico de las Aguas del Arroyo San Carlos".-

Dicho trabajo, del cual ya teníamos referencias, arrojó en aquel entonces conclusiones muy preocupantes sobre el estado sanitario de las aguas del Arroyo San Carlos, al extremo de determinar claramente que el emisario de OSE "no estaba cumpliendo con las condiciones establecidas para los desagües directos a los cursos de agua" ya que, a la altura de su desembocadura, los análisis del agua del arroyo registraban -entre otros datos- que la media geométrica existente para coliformes fecales era diez mil veces superior al máximo permitido, y la concentración de amoníaco era, a su vez, diez veces superior al margen autorizado.-

Dichas mediciones de contaminación, realizadas a la salida del citado emisario, se mantenían en buena medida en otra estación de análisis instalada a más de mil metros aguas abajo de la anterior, donde tampoco se alcanzaba la clasificación 2b -"aguas destinadas a recreación por contacto directo con el cuerpo humano"-, ya que la media de coliformes fecales era cien veces superior al máximo permitido, y mil veces más alta que en los puntos localizados aguas arriba del referido emisario.-

cg.-

Con referencia a las mediciones efectuadas frente al Teatro de Verano Cayetano Silva y a la altura de la bomba succionadora de la empresa Aguas de la Costa, las cifras contenidas en el citado informe manifestaban que en dichos puntos los niveles de contaminación aún eran tolerables. No obstante lo cual, mediciones efectuadas frente al denominado Rincón de la Encrucijada, próximo a la unión con el Arroyo Maldonado y a más de tres mil metros del emisario, las aguas no cumplían con la referida calificación 2b, con una medida de coliformes fecales también superior a la admisible.-

No queremos insistir con datos de carácter científico, entre otras razones, porque no somos técnicos en esa materia. Pero resulta claro que las cifras de muestreos realizados cuatro años atrás, ya representaban un serio problema sanitario a resolver por parte de las autoridades competentes.-

En tal sentido, nuestra exposición anterior apuntaba a saber qué se había realizado en materia de prevención de la contaminación de dicho curso de agua, conocer si OSE, o algún otro organismo oficial, había actuado para mejorar las condiciones de funcionamiento del emisario referido y poder así enterarnos si las actuales mediciones de los laboratorios municipales indicaban alguna mejoría en la situación planteada.-

El informe municipal que hemos recibido hace referencia únicamente a un nuevo proyecto de investigación en curso, referido al estado sanitario de las aguas del Arroyo San Carlos, el cual, una vez culminado, será presentado como "Segundo Informe Técnico de las aguas del Arroyo San Carlos".-

En lo personal, nos parece muy bien que esos estudios técnicos se continúen realizando, pero nuestra interrogante está referida a qué es lo que ha sucedido en este largo período de cuatro años, que transcurrió desde la anterior medición a que hacíamos referencia.-

¿Es posible hoy, desde el punto de vista sanitario, que la población continúe utilizando el Arroyo San Carlos como lugar de recreación y de baños? ¿Es aceptable -de acuerdo a las normas técnicas universalmente aceptadas- que las bombas de la empresa Aguas de la Costa continúen succionando agua para el consumo humano, como lo hacen actualmente? ¿No sería conveniente que, en caso de no existir otras opciones mejores, dichas bombas fuesen instaladas a una mayor distancia, aguas arriba del referido emisario, procurando así aguas menos contaminadas que las actuales? ¿Algún organismo público y/o privado ha realizado trabajos tendientes a mejorar las condiciones del emisario en funcionamiento, a efectos de evitar que las aguas servidas continúen siendo vertidas en estado casi crudo en el Arroyo San Carlos? ¿Qué previsiones se han tomado al respecto por parte de las diversas instituciones públicas vinculadas al Medio Ambiente, por OSE, quizás por URAGUA o Aguas de la Costa o por la propia Intendencia Municipal y/o la Junta Local Autónoma de San Carlos, a efectos de proteger la salud actual y futura de la población?

Estas son las preguntas que, con espíritu constructivo, motivaron nuestro planteamiento anterior y las que firme y respetuosamente nos vamos a permitir reiterar a la Intendencia Municipal en la noche de hoy, requiriendo una respuesta clara y concisa que nos permita saber dónde estamos parados en este difícil tema.-

Es nuestro interés, además, conocer si la Intendencia Municipal de Maldonado y/o la Junta Local Autónoma de San Carlos, han dado cumplimiento a las recomendaciones y solicitudes planteadas en el Capítulo VII por los especialistas que elaboraron el primer informe técnico de las aguas del Arroyo San Carlos, realizado a instancias de la propia Comuna y según el siguiente detalle:

1) Realizar un primer encuentro técnico con representantes de los organismos que permita proyectar en forma pionera y piloto en nuestro Departamento, un proyecto marco de gestión hídrica.-

2) Continuar con los estudios de los cursos de agua, en aquellos aspectos que estén al alcance de nuestra Comuna.-

3) Establecer nuevos convenios de cooperación y ratificación de los ya existentes, buscando profundizar en los conocimientos de nuestros cursos de agua con otros organismos públicos, tales como INAPE, DINAMA, Hidrografía, Facultad de la República, LATU, etc.-

4) Realizar estudios tendientes a determinar la posibilidad de repoblación de determinados cursos con especies ictícolas autóctonas.-

Asimismo, nos vamos a permitir insistir en nuestras peticiones anteriores, a saber:

a) Oficiar a INAPE -Instituto Nacional de Pesca- solicitándole realizar un estudio inmediato del estado sanitario de la fauna ictícola del Arroyo San Carlos, a través del cual surgirían de inmediato algunas importantes conclusiones acerca de los niveles de polución de sus aguas.-

b) Solicitar la intervención de la Dirección Nacional de Medio Ambiente -DINAMA- dependiente del Ministerio del ramo, requiriéndole un diagnóstico oficial sobre las condiciones actuales de potabilidad de las aguas del Arroyo San Carlos, así como los posibles niveles de contaminación existentes.-

c) Oficiar al Directorio de OSE, a la Dirección Nacional de Hidrografía dependiente del Ministerio de Transporte y Obras Públicas, a la empresa URAGUA y a la empresa Aguas de la Costa, solicitándoles informes escritos y fundamentados que impliquen un análisis de la situación existente y las medidas preventivas o correctivas dispuestas hasta la fecha y para el futuro.-

d) Solicitar a la Intendencia Municipal de Maldonado y a la Junta Local Autónoma de San Carlos, la realización frecuente y sistemática de los peritajes, estudios y análisis químicos y de laboratorio, que nos permitan establecer a ciencia cierta la realidad existente en materia de contaminación del Arroyo San Carlos y su evolución a lo largo de estos últimos años, a efectos de establecer -de resultar aconsejable o necesario- la prohibición temporal de baños y/o la imposibilidad de extraer agua para uso doméstico por parte de la población y de las propias empresas concesionarias.-

a.g.b.-

A esos efectos, solicitaría que una copia de la versión taquigráfica de nuestras palabras fuera remitida a la Intendencia de Maldonado y a la Junta Local Autónoma de San Carlos.-

Asimismo y no obstante conocer que los ediles carecemos de las facultades constitucionales que nos posibiliten requerir en forma preceptiva la opinión de los otros organismos públicos mencionados, vamos, de todas formas, a recurrir a la sensibilidad de sus responsables, remitiéndoles a cada uno copia de nuestra exposición, conjuntamente con los respectivos oficios de solicitud, en el entendido de que resulta conveniente para la población conocer la opinión y las posibles acciones proyectadas por dichas entidades para proteger las condiciones de salubridad de las aguas del Arroyo San Carlos.-

A título informativo, solicito, asimismo, se remita también copia de la presente a los señores legisladores nacionales de nuestro Departamento y a las Comisiones de Higiene y Salud y de Medio Ambiente de esta Junta Departamental.-

Muchas gracias.-

SEÑOR MARTINS.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La señora Chanquet tiene la palabra.-

SEÑORA CHANQUET.- Para solicitar un destino, si la señora Edil está de acuerdo…

A todos los centros educativos del Departamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo señora Edil?

SEÑORA BORGES.- Estoy de acuerdo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil Pablo Pérez tiene la palabra.-

SEÑOR PEREZ.- Sí, para agregar un destino, si la Edil lo permite. A la Comisión de Contralor de URAGUA y a la Comisión Asesora del Delegado de la Junta Departamental a esa Comisión de Contralor.-

Y planteo el pasaje a la Junta Local de San Carlos y a la Comisión de Higiene y Salud de la Junta Local.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está de acuerdo señora Edil?

SEÑORA BORGES.- Sí señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 27 votos.-

Seguimos con el Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Corresponde, señor Presidente, una exposición a cargo del señor Edil Alejandro Echavarría sobre el tema: "Propuestas innovadoras de desarrollo agrícola y nuevas ofertas de trabajo para nuestra gente".-

El señor Edil Echavarría nos ha comunicado la imposibilidad de asistir a la Sesión de hoy y solicita que su exposición integre la convocatoria que corresponda. Si la Junta así lo aprueba, correspondería que esta exposición pasara, señor Presidente, para el día 10 de agosto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración la propuesta del señor Edil Echavarría.-

SEÑOR MARTINS.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 26 votos.-

Seguimos con el Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa, Boletín Nº 20.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

SEÑOR MARTINS.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 25, afirmativo.-

Seguimos con el Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Asuntos Entrados, señor Presidente.-

Expediente Nº 469: Mesa de la Junta Departamental, su resolución prorrogando el funcionamiento de las Comisiones del Cuerpo.-

Se inició este expediente con un informe del señor Asesor Letrado que dice:

En atención a la consulta realizada, el Art. 99 del Reglamento de la Junta Departamental es claro en que las Comisiones permanentes serán nombradas por un período anual, que como es obvio, será el de esa Legislatura, por lo que, a nuestro entender, las Comisiones permanentes duran en su mandato desde su nombramiento hasta el 13 de julio próximo.-

Por lo expuesto, todos los 13 de julio deberán nombrarse los miembros de las Comisiones permanentes.-

En virtud de que la Corporación no ha designado los nuevos miembros de las Comisiones permanentes y la importante actividad de las mismas hace imprescindible no perder continuidad en su accionar, el mecanismo más conveniente será la prórroga en el funcionamiento de ellas a sus miembros, por un lapso corto, hasta tanto se dé cumplimiento a lo dispuesto por el Reglamento.-

Nos permitimos recomendar que la Mesa autorice el funcionamiento de las Comisiones ya convocadas hasta un plazo de treinta días, en el que deberán nombrarse las mismas de acuerdo a la normativa vigente y bajo condición resolutoria, debiendo ser lo expuesto aprobado en la próxima sesión de la Corporación.-

Firma el señor Asesor Letrado Miguel Loinaz.-

Y la Mesa, el día 16 de julio, dispuso la siguiente resolución:

VISTO: Lo dispuesto por el Art. 99 del Reglamento de la Junta Departamental.-

CONSIDERANDO: El informe del señor Asesor Letrado en cuanto a la posibilidad de dar continuidad a la actividad de las Comisiones permanentes bajo condición resolutoria.-

La Mesa de la Junta Departamental RESUELVE:

d.m.p.m.-

1º) Autorízase la continuidad en el funcionamiento a los miembros de las Comisiones Permanentes, por un plazo de treinta días a contar del 13 de julio de 2001. 2º) Pasen estos obrados a la próxima sesión de la Junta Departamental para su consideración.-

Necesitamos que la Junta convalide esta resolución -por supuesto, si la encuentra aceptable-; por treinta días siguen funcionando las Comisiones como están integradas actualmente, hasta que se designen las nuevas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

Ipharraguerre tiene la palabra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Nosotros, por el Partido Nacional, vamos a respaldar esa resolución que busca legitimar una duda interpretativa en cuanto a la vigencia del mandato de las actuales Comisiones.-

Las Comisiones, cuando se inició el período de gobierno, el 13 de julio del 2000, se gestaron a partir del trabajo de una Comisión de Funcionamiento y un plazo de treinta días que el Reglamento prevé para que las fuerzas políticas logren el acuerdo necesario para su integración. En su defecto, es el Presidente el que las nombra, transcurridos esos treinta días.-

Felizmente, el 7 de agosto pasado las Comisiones quedaron integradas y el trabajo estadístico de la Memoria de la anterior Presidencia es claramente demostrativo del acierto que tuvo esta Junta y de su Presidente de entonces, en acordar y ponerse a trabajar rápidamente.-

Así, por ejemplo, en este momento tenemos entre veintidós y veintitrés Comisiones, entre las Permanentes y las Especiales, y hay Comisiones, por ejemplo, como la Comisión de Obras, que ha tramitado en el año -al cual hay que descontarle esos treinta días iniciales más el receso- casi ciento veinte expedientes, Legislación -que nos comprenden las generales de la ley-, ciento dieciocho, Presupuesto setenta y pico, Turismo y Cultura entre veinticinco y treinta cada una; es decir, ha demostrado que se ha trabajado.-

En ese sentido, entonces, nosotros vamos a compartir la solución legal que le encuentra la Presidencia y aspiramos y exhortamos a que haya un rápido entendimiento y una rápida resolución de este tema, para lo cual le vamos a pedir su ayuda, señor Presidente, y su protagonismo, de la misma manera que al entonces Presidente, para que la Junta no pierda el impulso de trabajo que felizmente viene trayendo, porque las circunstancias económicas y sociales del departamento implican que esta Junta tiene que ser protagonista en la solución de los problemas del departamento.-

Así que, por lo tanto, el Partido Nacional lo va a compartir.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sigue a consideración.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se vote, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 en 28, afirmativo.-

Por una moción de orden, tiene la palabra el señor Edil.-

SEÑOR LARRASQ.- Cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración; hay una moción de orden de cuarto intermedio de quince minutos.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 22 en 28, afirmativo.-

Cuarto intermedio de quince minutos.-

(Siendo la hora 21:53 minutos, los señores ediles se retiran a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 22:10 minutos).-

(m.a.d.f.)

SEÑOR PRESIDENTE.- Terminado el cuarto intermedio seguimos con Asuntos Entrados.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota que firma el señor Asesor Letrado, Dr. Miguel Loinaz, que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental.-

Por Oficio 304 se nos ha solicitado la realización de un anteproyecto de interpretación de los Arts. 290 al 292 de la Constitución de la República.-

Para la elaboración del mismo he solicitado varias consultas informales a docentes de Derecho Constitucional y Público, para aportar así la más exacta y apropiada contribución al tema.-

Es por ello que consideramos imprescindibles quince días de prórroga en el plazo de entrega, en virtud de hallarnos en período de ferias judiciales y aún no haber recibido las consultas realizadas.-

Firma el Dr. Miguel Loinaz.-

El señor Presidente, Daniel Lois, en aquel momento, el 11 de julio, dictó la siguiente Resolución: La Presidencia de la Junta Departamental resuelve otorgar la prórroga solicitada por única vez a partir de la fecha.-

Por considerar que el plazo de quince días fue otorgado por la Junta Departamental en su momento, corresponde que la misma Junta convalide la Resolución del señor Presidente en cuanto al otorgamiento de una prórroga de quince días más para el señor Loinaz.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote están pidiendo. Por la afirmativa…

SE VOTA: 28 en 31, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Una nota, señor Presidente, que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental, con fecha 6 de julio.-

Cúmpleme por la presente solicitar al Plenario de su digna Presidencia que fije la fecha que se entienda más conveniente para realizar un planteamiento en Sala referido al tema: "Utilización del hall del edificio de la Corporación para realizar una muestra de jóvenes artistas plásticos locales".-

Sin otro particular, saluda a Ud. muy atentamente.-

Firman: señor Sebastián Plada, Edil suplente, y el señor Eduardo Elinger.-

Señor Presidente, nosotros queremos acotar y solicitar que los planteamientos, de acuerdo a como se ha estilado, se entreguen a la Mesa de la Corporación que les da el destino a las Comisiones que correspondan.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

¿El señor Lara quiere una aclaración?

SEÑOR LARA.- No, no es por este tema, señor Presidente. Después.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración lo planteado por el señor Secretario.-

Trámite. Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 en 30, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Otra nota, señor Presidente, que dice: Señor Presidente de la Junta Departamental, con fecha 6 de julio también.-

Cúmpleme por su intermedio solicitar, del Plenario de su digna Presidencia, la autorización pertinente para realizar en su seno una exposición sobre el tema: "Fútbol Senior, ejemplo de vida". La fecha para realizar la misma será la que determine ese Plenario.-

Agradezco a Ud. la atención y lo saludo muy atentamente.-

Firma el señor Luis Moreno, Edil suplente, y el señor Eduardo Elinger del Partido Colorado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el trámite. Por la afirmativa…

SEÑOR SECRETARIO.- Correspondería al día 17 de agosto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sírvanse expresarse, señores ediles.-

SE VOTA: 26 en 31, afirmativo.-

Señor Edil Lara, tiene la palabra.-

SEÑOR LARA.- Gracias, Presidente.-

Para hacer una salvedad, no sé si corresponde en este momento, pero en la Memoria del Período que acabamos de finalizar en la Junta Departamental, seguramente por algún tipo de olvido u omisión, donde dice: "Trabajo de las Comisiones Permanentes" no está la Comisión de Nomenclatura, que ha hecho un trabajo importante durante todo el año en una serie de expedientes que fueron aprobados por esta Junta Departamental y que fueron remitidos a la Intendencia para tener, precisamente, la otra parte que necesita cualquier tipo de…

(Interrupción del señor Edil Gastón Pereira).-

…Me acota acá, un señor Edil, que Tierras tampoco está entre las Comisiones Permanentes.-

c.i.-

Es decir, que me parecen dos omisiones muy importantes y me gustaría proponer al Cuerpo la posibilidad de que por la Mesa se determine algún tipo de comunicado público, el cual se refiera al trabajo que estas dos Comisiones permanentes del Cuerpo -porque no son especiales, son permanentes-, han hecho; que se les de publicidad y difusión, ya que al no incluirse en la memoria anual del Período anterior tengan ahora difusión en la población de Maldonado para que se sepa todo el trabajo que realizaron ambas Comisiones. Esa es la propuesta que quiero hacerle al Cuerpo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, la Mesa llevará esto a conformidad.-

SEÑOR SECRETARIO.- Señor Presidente, no tenemos más Asuntos Entrados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tenemos anotado al señor Milton Hernández. Está en uso de la palabra.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Señor Presidente, señores ediles: yo quería hacer acá un planteo sobre tablas, debido a que hace más de quince días todas las Bancadas fuimos invitadas por "Los Zorzales", Movimiento de Mujeres de San Carlos, para participar del lugar. Allí estuvimos y recibimos de todos sus integrantes una cantidad importante de inquietudes. Creo fundamental que cuando los ediles vamos enviados por este Cuerpo a distintos lugares, recojamos las inquietudes de los vecinos y tengamos la posibilidad de plantearle a la Mesa y al resto de los señores ediles el tema, cosa de que todos nos enteremos de cuáles son los planteos al respecto.-

Es por eso que yo quería, sobre tablas, muy brevemente hacer el planteo correspondiente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Carlos Martins.-

SEÑOR MARTINS.- Señor Presidente: creo que este es un tema importante y en función de eso mociono que se haga por escrito y que se haga llegar a todas las Bancadas y a la Comisión correspondiente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el trámite.-

Señor Milton Hernández, solicita la palabra.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Señor Presidente: yo planteo que se trate urgente y que se vote al respecto como tal, que se vote de esa manera, como urgente. Si después se resuelve que no es un trámite urgente, se le dé el lugar que el Edil plantea.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Primero hay que declararlo urgente. Sírvanse votar los señores ediles, los que estén de acuerdo con la urgencia.-

SE VOTA: 13 en 31, negativo.-

Señor Edil De León, tiene la palabra.-

SEÑOR DE LEON.- Solicito rectificación de votación y que sea nominal.-

SEÑOR SECRETARIO.- No se puede cambiar el régimen, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, rectificación de votación.-

Por la afirmativa...

SE VOTA: 14 en 31, negativo.-

Señor Milton Hernández.-

SEÑOR HERNANDEZ.- Quiero plantear, entonces, que se trate en la Sesión que viene.-

SEÑOR MARTINS.- Yo tenía una moción presentada, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La moción del señor Martins está primero.-

SEÑOR SECRETARIO.- Que se haga por escrito y que se haga llegar a las Bancadas y a la Comisión correspondiente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el trámite.-

Los que estén por la afirmativa...

SE VOTA: 19 en 31, afirmativo.-

Seguimos...

Señor Edil Ruben Toledo, en uso de la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Es por una aclaración: ¿a qué Comisión lo van a remitir?

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa, señor Edil lo va a determinar...

SEÑOR TOLEDO.- Pero es un planteo genérico ¿a qué Comisión se va a remitir? Porque acá se votó pasarlo a la Comisión correspondiente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Luego que se reciba la propuesta por escrito, buscaremos la Comisión más apropiada, señor Edil.-

Solicita la palabra el señor Edil Germán Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Aprobada la moción, señor Presidente, después que sean informadas la Mesa y las Bancadas correspondientes, que la Mesa le dé el destino que entienda pertinente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, eso es lo que se votó.-

La Doctora Araújo tiene la palabra.-

SEÑORA MARY ARAUJO.- Señor Presidente, querría hacer una exposición sobre las condiciones de trabajo en cuanto a la infraestructura y a la situación laboral del personal que está trabajando en las Direcciones de la Intendencia Municipal de Maldonado y que están funcionando en los talleres de la ex CYLSA.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

SEÑOR SECRETARIO.- Corresponde el 17.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 25 en 29 votos, afirmativo.-

Seguimos con el Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Correspondería ahora, señor Presidente, un homenaje a cargo del Edil señor Jorge Núñez sobre "El cincuenta y un aniversario de la gloriosa gesta de Maracaná". Con respecto a esto hemos recibido del señor edil Jorge Núñez la siguiente nota:

Señor Presidente de la Junta Departamental

Don Javier Sena: Por la presente, el que suscribe, Contador Jorge Alfredo Núñez, Edil departamental del Partido Nacional Lista 2, se dirige a usted a los efectos de manifestar que por razones laborales no puede asistir a la próxima sesión del Plenario de la Junta Departamental -esto es con fecha 16- en la que había solicitado la realización de un homenaje con motivo del 51º aniversario de la gloriosa gesta de Maracaná. Por lo expuesto solicito a usted se proceda a efectuar el mismo en la sesión del día 27 de julio. Sin otro particular, aprovecha la oportunidad para saludarle muy atentamente. Contador Jorge Núñez, Edil departamental, Lista 2.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración. Los que estén por la afirmativa.-

SE VOTA: 27 en 30 votos, afirmativo.-

Señor Ipharraguerre tiene la palabra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Es para solicitar prórroga de una hora de la sesión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden, por lo tanto hay que votarla.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿A qué horas termina, por favor?

SEÑOR SECRETARIO.- Comenzamos a las 20.42, termina a las 22.42.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, prórroga de una hora. Sírvanse votar, señores ediles.-

SE VOTA:31 votos, unanimidad.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- La Bancada del Partido Nacional precisa terminar un asunto y solicita un cuarto intermedio de quince minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden, por lo tanto hay que expresarse. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 28 en 31 votos, afirmativo.-

(Siendo la hora 22.23 minutos se pasa al cuarto intermedio votado, el cual es levantado a la hora 22.40).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Terminado el cuarto intermedio comenzamos Asuntos Varios.-

Tiene la palabra el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Gracias, señor Presidente. Antes de empezar quisiera solicitar una exposición para la fecha que la Mesa considere necesaria. El tema es: "Tendido urbano de cables de alta tensión y zonas de riesgo".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración el trámite solicitado por el señor Edil. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 24 en 28 votos, afirmativo.-

Queda para el 24 de agosto.-

Seguimos con Asuntos Varios.

SEÑOR SECRETARIO.- 1.- Informe de la Comisión Preinvestigadora designada por Expediente Nº 459/01, caratulado "Edil Guillermo Ipharraguerre solicita la formación de una Comisión Preinvestigadora e Investigadora para esclarecer aspectos de la actividad cumplida por la dirección General Municipal de Turismo".-

Comenzamos dándole lectura al informe en mayoría.-

Comisión Preinvestigadora. Informe en mayoría.-

VISTOS: Estos antecedentes por los cuales un señor Edil ha denunciado la presunta falta de comprobantes de respaldo por concepto de gastos efectuados por cuenta y orden de la Dirección de Turismo de la Intendencia Municipal de Maldonado.-

RESULTANDO I: Que en respaldo de dicha denuncia se adjunta: a) un comentario periodístico del semanario Realidad que denuncia la presunta ausencia a nivel municipal de comprobantes de gastos por una suma de aproximadamente U$S 80 mil, relacionados con el Festival de Cine que se cumple en Punta del Este en temporada; b) un nuevo ejemplar del semanario Realidad el cual afirma que en los días que median entre el 3 y el 10 de mayo próximo pasado el Director de Turismo anunció en las radios FM Gente y Brava FM que a su regreso del viaje a Cannes de la delegación que encabezaba, realizaría la rendición de cuentas reclamada por la prensa; c) una versión grabada de radio FM Gente de fecha 22 de junio de 2001, en la cual el Director de Turismo Escribano Ricardo Dutra admite la existencia en la Dirección de Hacienda Municipal de una investigación o sumario administrativo relacionado con un faltante de comprobantes de la Dirección a su cargo por un total de U$S 800 y no por la suma denunciada por la prensa anteriormente.-

a.l.t.f.-

2) Que, asimismo, se realizan múltiples consideraciones adversas a la realización de los mencionados festivales anuales de cine, las cuales no han sido consideradas por esta Comisión por considerarlas subjetivas y no atender al fondo del tema denunciado.-

CONSIDERANDO I: Que constituye un cometido esencial en las competencias de las Juntas Departamentales la labor de contralor del Ejecutivo Comunal en todas las áreas de su gestión y primordialmente en lo que refiere a los destinos de las finanzas puestas bajo su administración.-

CONSIDERANDO II: Que del estudio de la referida denuncia así como de las muy breves y primarias actuaciones de esta Comisión Preinvestigadora surgirían indicios indicativos de la existencia de un cierto desorden administrativo contable en las rendiciones de cuenta de la referida Dirección lo cual serviría de marco a la ausencia de algunos comprobantes de gastos efectuados que se traduce en el referido faltante de caja.-

CONSIDERANDO III: Que en mérito de la necesaria transparencia que debe necesariamente presidir todos los actos de gobierno y en mucha mayor medida aquellos que involucran aspectos financieros de la función pública resulta imprescindible despejar cualquier tipo de duda sobre el uso y destino de los dineros públicos sometidos constitucionalmente al cuidado y administración por parte de las autoridades municipales.-

ATENTO: A las facultades que le otorgan a las Juntas Departamentales el Artículo 286 de la Constitución de la República sus correspondientes de la Ley Nº 9515 Orgánica Municipal y el literal k) del Artículo 93 y siguientes del Reglamento de la Corporación vuestra Comisión Preinvestigadora por mayoría RESUELVE: 1) Aconsejar al Plenario la formación de una Comisión Investigadora sobre el tema en tratamiento, otorgándole en forma perentoria un muy breve plazo de actuación para que determine en forma definitiva la posible existencia de irregularidades administrativas y/o contables que afecten las gestiones de la Dirección de Turismo y/o de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado en relación a gastos efectuados con motivo de la celebración de los festivales de cine anuales que realiza la administración.-

2) Hacer saber al Plenario que la presente recomendación apunta no solamente al conocimiento de posibles irregularidades administrativas, sino también al necesario deslinde de las responsabilidades funcionales que pudieran existir al respecto, contribuyendo así a la cristalinidad de la gestión municipal y al buen nombre de los funcionarios a cargo de las mismas.-

3) Aconsejar al Plenario que las resultancias finales de la investigación efectuada sean dadas a conocimiento público por esta corporación para el mejor cumplimiento de lo establecido en el numeral anterior de la presente resolución. 4) Declarar urgente la presente tramitación.-

Firma el señor Germán Cardoso, Edil del Partido Colorado y el señor Edil Carlos Etcheverry, Edil del Encuentro Progresista - Frente Amplio.-

Un segundo informe que dice:

VISTO: El Expediente Nº 459/01, Edil Guillermo Ipharraguerre solicita la formación de una Comisión Preinvestigadora para esclarecer aspectos de la actividad cumplida por la Dirección General de Turismo.-

cg.-

RESULTANDO: Que con fecha 12 de julio de 2001 fue conformada por la Presidencia del Cuerpo la Comisión solicitada, designándose a esos efectos a los Ediles: Martín Laventure, Germán Cardoso y Carlos Etcheverry, solicitándole a la misma informar sobre la entidad de la denuncia efectuada, la seriedad de su origen y, por último, estimar la oportunidad y procedencia de una ulterior investigación.-

CONSIDERANDO I: Se entiende que la entidad y procedencia de la denuncia no se verifica, ya que la Intendencia Municipal, en tiempo y forma, habiendo constatado faltantes de documentación dispuso con fecha 26 de marzo de 2001 -previo a los trascendidos de prensa agregados a esta Comisión- la realización de una investigación administrativa, de acuerdo a lo dispuesto por el Artículo 174 del Reglamento General de Actuación Administrativa, estando actualmente la misma en su etapa final.-

CONSIDERANDO II: Por consiguiente, no existe, a criterio de esta Comisión, especial omisión de la Dirección General de Turismo ante la opinión pública y ante esta Corporación, hasta tanto no se agote la vía administrativa iniciada, respetando, por consiguiente, las normas del debido proceso.-

CONSIDERANDO III: Sin perjuicio de lo antes mencionado y según consta de la documentación aportada a esta Comisión, la Dirección de Turismo informó oportunamente a un medio de prensa que la documentación faltante se refería a gastos inferiores a la suma de U$S 800 y no a U$S 80.000, como surge de un suelto de prensa aportado como prueba a esta Comisión.-

La Comisión Preinvestigadora, en tiempo y forma, RESUELVE: 1) Tomando en consideración lo edictado por el Artículo 93, Inciso N, del Reglamento de este Cuerpo, no estima procedente a la formación de una Comisión Investigadora a los efectos solicitados, hasta tanto no se agote la investigación administrativa ordenada por el Intendente Municipal; 2) Siga a consideración de la Presidencia de la Corporación; y 3) Oportunamente archívese.-

Firma el señor Edil M. Laventure.-

(El señor Eduardo Barrán solicita la palabra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Barrán, tiene la palabra.-

SEÑOR EDUARDO BARRAN.- Por una moción de orden, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR BARRAN.- Cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración. Cuarto intermedio de diez minutos. Se va a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 26 en 31, afirmativo.-

Cuarto intermedio de diez minutos.-

(Siendo la hora 22:48 horas se pasa a un cuarto intermedio, el cual es levantado a la hora 23:08 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Javier Sena).- Terminado el cuarto intermedio, seguimos con el Orden del Día.-

Está a consideración el punto que se está tratando.-

Señor Etcheverry.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Gracias, señor Presidente.-

Quiero hacer alguna manifestación respecto a esta Comisión Preinvestigadora y al tema que estamos tratando.-

Nosotros nos hemos manejado con mucha seriedad y responsabilidad en este tema y queremos decir que nadie se ponga nervioso porque acá no está la honorabilidad de nadie en juego. Nosotros como ediles somos el cincuenta por ciento del Gobierno y, como tal, tenemos atribuciones que nos da el Artículo 286 de la Constitución que, en sencillas palabras, dice que podemos preguntar, revisar e investigar, sobre todo, qué se hace con los dineros de la comunidad, así sean diez dólares u ochenta mil.-

No voy hacer ningún juicio de valor sobre los festivales de cine, si son caros o baratos, si hay que hacerlos en enero o en marzo o si son muestras, porque en realidad las películas son subtituladas y ya están vendidas. Lo que sí nos ha preocupado es que estos festivales han dado mucho que hablar. En los últimos tiempos han estado siempre en una zona de rumor, en una zona de indefinición diría yo, a lo que se le suma las versiones periodísticas que ha habido, las declaraciones de algunos jerarcas que no contribuyeron para nada en aclarar la situación, la solicitud de un edil de la Preinvestigadora, un sumario administrativo -el Expediente Nº 2325/8/00- que ya lleva cinco meses...

Como decía, si le sumamos la solicitud de esta Preinvestigadora que hizo el Edil Ipharraguerre, que dice textualmente:

a.g.b.-

"Para esclarecer aspectos de la actividad cumplida por la Dirección General de Turismo", la que se transformó en el expediente 479/01, creemos que se fueron sumando esta cantidad de hechos y tampoco creemos que haya sido esta denuncia del edil solicitante la que ha detonado este tema. Permítame hacer una comparación de esta situación con la de un escultor que está golpeando la piedra repetidas veces con sus herramientas, en el golpe número cien salta el trozo deseado, pero no fue el golpe cien el que soltó ese trozo sino la suma de los noventa y nueve anteriores.-

Mi fuerza política me designó para trabajar en esta Preinvestigadora y allí fue que acompañé al Edil Cardoso en el informe en mayoría, aconsejando la Investigadora.-

Y quiero agregar algunos elementos más que me llevaron, también, a esta determinación. Primero que fue una propuesta de un edil de esta Corporación, es un edil que fue representante en otros períodos también, es un edil que fue jerarca de una Dirección Jurídica de la Intendencia de Maldonado, es un edil del partido de Gobierno.-

También estuve sopesando otros elementos, como un pedido de informes hecho por nuestros compañeros María del Carmen Salazar y Andrés De León, que no fueron contestados y fueron ratificados y que aún siguen sin contestar.-

Y finalmente otro elemento, que son observaciones del Tribunal de Cuentas que llegaron a la Intendencia en marzo de este año, están en los medios de prensa pero no están en la Junta, a la Comisión de Presupuesto de la Junta, estas observaciones del Tribunal de Cuentas, no han llegado.-

Finalmente, quiero hacer una evaluación personal que es la siguiente, yo creo que no debemos perder esta oportunidad de aclarar esta situación por el bien de todos, creo que la ciudadanía está mirando, está expectante, acá no queremos que nadie salga salpicado y bueno, una vez corran los tiempos o las investigaciones correspondientes, este edil que habla va a venir acá a decir, en un sentido o en otro, cuál fue el resultado, porque nosotros somos ciudadanos que respondemos a toda una fuerza política de casi treinta mil votantes y bueno, nos debemos a ellos.-

Con mucha seriedad y con mucha responsabilidad vamos a encarar esta investigación y que nadie se sienta herido, que esto es un trámite normal que se da en cualquier administración, en cualquier área y lo mejor que podemos hacer es echar un poco de luz y que todo sea para bien, espero que nadie salga perjudicado.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Cardoso puede hacer uso de la palabra.-

SEÑOR CARDOSO.- Gracias Presidente.-

En los mismos términos que el Edil Etcheverry, siendo bastante breve, porque creo que no es un tema para conversarlo demasiado.-

Nosotros fuimos citados por el Presidente en funciones la otra semana, el ex Presidente Lois -hemos cambiado muy rápido en esta semana. Allí tomamos conocimiento del pedido de un señor edil que, al amparo del Reglamento y de la Constitución de la República, en virtud de considerar que tenía elementos, fundamentos o pruebas para solicitar la creación de una Comisión Preinvestigadora, para luego solicitar una Investigadora definitiva en el Plenario.-

Nuestra Bancada nos mandató representarla al igual que el Edil Etcheverry por el Encuentro Progresista, el Edil Laventure por el Partido Nacional y de allí en más fue el jueves de noche que tomamos conocimiento y quedamos allí mismo mandatados -al amparo del Reglamento- y empezaron a correr las cuarenta y ocho horas de tiempo que teníamos para expedirnos y esa misma noche fue que tuvimos la primera reunión en la Presidencia.-

Y quiero contar los pasos que cumplimos para irle dando garantías al Plenario.-

d.m.p.m.-

Lo primero que hicimos fue pedirle que viniera al Doctor Guillermo Ipharraguerre -el edil, en este caso, denunciante-, para ver si ratificaba en todos sus términos lo que nos había entregado el Presidente de la Junta Departamental y si tenía algo más para agregar que las pruebas por escrito y un cassette grabación, que era lo que presentaba a la Comisión Pre Investigadora, para decidirnos.-

El Edil Ipharraguerre confirmó en todos sus términos lo que nos planteó el señor Presidente de la Junta Departamental, por lo cual de allí en más, quedó en la fe y la convicción de nuestra propia conciencia, analizar los fundamentos y pruebas que este señor edil nos presentaba a la Pre Investigadora, para aconsejar al Cuerpo si creíamos pertinente la creación de la Investigadora o no.-

Para nosotros, realmente, Presidente, es un tema en el cual creemos ser garantes, en primer término, ante la población del departamento y ante los ediles de esta Junta Departamental, que no vamos a permitir en ningún momento que se politice, como ha trascendido ante la opinión pública, como se ha manejado, que tal vez esto es una cortina de humo para algún ajuste de cuentas en la interna del Partido Nacional. No lo entendimos en ningún momento de ese modo; todo lo contrario, nos dedicamos a analizar con lógica, con criterio y con seriedad los fundamentos que el Edil Ipharraguerre nos denunció y teniendo en cuenta también -porque no tenemos por qué no subrayarlo, como decía Etcheverry- que el Edil Ipharraguerre en ningún momento a nosotros nos probó convicción de tener un fin político en todo esto, sino que en todo momento se remitió, al amparo del Reglamento, a presentar pruebas que realmente estaban hablando de presuntas irregularidades en el manejo de la organización de los festivales.-

Y en esos términos, por encima de que el plazo que tuvo la Comisión fue de cuarenta y ocho horas -debemos entender que es un plazo relativamente corto-, no tuvimos la oportunidad de profundizar en gran medida en los temas, pero a nosotros particularmente lo que nos convenció y no dudamos y nos llevó a tener la convicción de que ameritaba aconsejar al Plenario la creación de una Comisión Investigadora, fue la prueba presentada por el Doctor Ipharraguerre, que es la copia de una cinta cassette, la cual contiene la presencia del actual Director General de Turismo de la Intendencia Municipal de Maldonado, el Escribano Ricardo Dutra Baldizzone, que comparece en un programa de radio, una mañana, ubicada en la capital del departamento, donde él mismo, de su propia voz surge en la cinta que reconoce, no por el monto manejado por la prensa de los ochenta mil dólares iniciales, pero sí reconoce que dentro de la Intendencia Municipal, dentro de los trámites normales que se realizan para el pago de haberes, previa presentación de comprobantes, se habían perdido entre ocho o diez comprobantes y que la suma de esos comprobantes estaba en el entorno de los ochocientos dólares.-

Entonces, en esos términos fue que tuvimos la convicción de que realmente y con total seriedad, sin querer molestar a ningún edil ni a ningún grupo político, porque esto, también según trascendió en la prensa, pudo irritar a algún grupo político…, en nuestro informe redactamos que comprobábamos realmente la irregularidad o el desorden administrativo dentro de los cuadros municipales, en virtud de que el propio Director General estaba reconociendo que había un trámite en curso y se habían perdido, dentro del mismo Municipio, comprobantes, los cuales habían sido gastados a cuenta del Municipio.-

Fue en esos términos que redactamos el actual informe, basados en nuestra condición de Bancada minoritaria de esta Junta Departamental, cumpliendo el mandato más sagrado, tal vez, con la población del departamento, que fue para lo que nos puso aquí, como principal función la de fiscalizar y controlar la administración de los dineros públicos y la actuación del Ejecutivo Departamental en todas sus áreas.-

(m.a.d.f.)

Basado en esto, señor Presidente, y dejando clarificado el tema de que no queremos entrar en discusiones internas de otro partido porque no nos corresponde, pero sí apuntando siempre a clarificar, a darle transparencia y tranquilidad a todos lo órganos de Gobierno, a los posibles involucrados -de los nombres que se han manejado- y para determinar claramente a quiénes les competen las responsabilidades, porque, evidentemente, si hay, en caso de haber habido pago de esos comprobantes de dinero -que no sabemos, que es lo que queremos saber porque se ha dicho que sí primero y después se ha dicho que no-, es que queremos analizar todos estos elementos.-

Pero de haberse realizado el pago de estos comprobantes, tal vez no corresponda la responsabilidad a la Dirección General de Turismo, le corresponda a la Dirección General de Hacienda de la Intendencia, en definitiva, que es la encargada de efectuar los pagos a todos aquellos recibos que se le realice al Municipio.-

Entonces, para darle tranquilidad a todas las partes, por si se salpicó algún nombre injustamente, tal vez, ante la opinión pública, para que también quede claro qué fue lo sucedió y cuál es el grado de responsabilidad que le compete a cada uno, es que aconsejamos al Cuerpo la creación de esta Comisión Investigadora con la convicción de que, independientemente de que exista una investigación administrativa realizada en tiempo y forma dentro del Municipio, creemos que para la tranquilidad, transparencia y cristalinidad necesarias, este Cuerpo, independiente del Ejecutivo, debe investigar y debe determinar qué fue lo que pasó, porque en estas circunstancias entendemos que con una investigación administrativa interna el Municipio se está autoinvestigando a sí mismo, pero con la creación de una Comisión Investigadora de la Junta Departamental creemos que le estamos dando la total tranquilidad a la población, al Departamento y a todos los poderes políticos que integramos u ocupamos responsabilidades de Gobierno.-

Muchas gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Edil Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Gracias, señor Presidente.-

Vamos a ser más breves que quienes nos antecedieron en el uso de la palabra, que han hecho un relato muy pormenorizado de lo que ha sido el trabajo de esta Comisión Preinvestigadora, pero sí vamos a reafirmar las razones por las cuales entendíamos que, en esta etapa, no correspondía.-

Además reafirmar que comprometimos, en nombre del Partido Nacional, los votos para formar la Comisión Investigadora a penas finalizada la investigación administrativa que estaba realizando la Intendencia Municipal, que estaba en su etapa final y que iba a dar una base mucho más seria que la que se había aportado para la petición de la formación de esta Investigadora.-

En ese sentido ya adelantamos cual va a ser la posición del Partido Nacional esta noche.-

Dado el cariz que tomaron las circunstancias, el estado público, eso es algo que…

VARIOS SEÑORES EDILES.- Por una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil está en uso de la palabra, cuando termine pasamos a la moción de orden.-

SEÑOR LAVENTURE.- Creo que es por la hora. No sé si llegamos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Una moción de orden. Está a consideración, una hora. Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 27, afirmativo.-

Seguimos con la oratoria del señor Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Continuamos con adelantar lo que va a ser la posición del Partido Nacional de apoyar la creación de esta Comisión Investigadora.-

No en la circunstancia que hubiéramos querido, porque pensamos y así lo expresamos en nuestro informe- que no eran suficientes, que no correspondía de acuerdo a los datos aportados en esa instancia.-

Lo que sí queremos dejar en claro es que ojalá este ejemplo que nuevamente va a dar el Partido Nacional sea tomado por el resto del espectro político en otras circunstancias y que en otros departamentos se amerite también -cuando se solicite- la creación de Comisiones Preinvestigadoras y que a nivel nacional, cuando surjan dudas, también se investigue todo lo que haya que investigar.-

c.i.-

Simplemente, señor Presidente, reafirmar el trabajo que en conjunto se hizo, la seriedad con que se encaró y lo único que lamentamos de este proceso fue que el informe en mayoría fue transmitido a la prensa en momentos en que no correspondía, de acuerdo a la seriedad que la Comisión Preinvestigadora merecía.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- Por alusión, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por alusión el señor Cardoso tiene la palabra. Tiene tres minutos.-

SEÑOR LAVENTURE.- Señor Presidente: yo no aludí absolutamente a nadie, dije que había trascendido a la prensa, nada más.-

SEÑOR CARDOSO.- Yo me considero aludido, señor Presidente. "Quienes redactan el informe en mayoría..." ¿Quiénes son "los que redactan el informe en mayoría..."?

SEÑOR PRESIDENTE.- Por alusión tiene la palabra por tres minutos el Edil Germán Cardoso.-

SEÑOR CARDOSO.- Queremos clarificar el error en la apreciación del Edil Laventure.-

Nosotros en ningún momento violamos ningún reglamento ni hicimos lo que no podíamos hacer. En ningún lugar del Reglamento está establecido que sea secreto el tratamiento o el informe de la Comisión Preinvestigadora, siempre y cuando la misma Comisión no lo acuerde, y en esta Comisión no se acordó en ningún momento que los informes debían de ser secretos, por lo que creemos que es una precisión equivocada del compañero edil. Hicimos nada más que lo correcto, señor Presidente, que es informar a la ciudadanía de lo que habíamos resuelto.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No hay nadie más anotado, así que pasamos a votar los informes.-

SEÑOR SECRETARIO.- Dice, señor Presidente, que se designe una Comisión Investigadora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra por una consulta el señor Edil Gastón Pereira.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- ¿Cuántos informes hay, señor Presidente?

SEÑOR SECRETARIO.- Los dos a los que le dimos lectura.-

SEÑOR PEREIRA.- El primer informe aconseja la Investigadora ¿no es así?

SEÑOR SECRETARIO.- Sí, señor.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿Y el segundo informe lo aconseja?

SEÑOR SECRETARIO.- No, señor Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil Ontaneda, tiene la palabra.-

SEÑORA ONTANEDA.- Vamos a pedir votación nominal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR SECRETARIO.- La Mesa ha recibido una moción en este momento con relación a este tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se le de lectura.-

SEÑOR SECRETARIO.- Dice: "VISTO: Las resultancias del Expediente Nº459/01: Informe de la Comisión Investigadora, Preinvestigadora, designada por el Expediente Nº459 caratulado Edil Guillermo Ipharraguerre solicita la formación de una Comisión Preinvestigadora, Investigadora para esclarecer aspectos de la actividad cumplida por la Dirección General Municipal de Turismo".-

RESULTANDO I: La existencia de un informe en mayoría aconsejando la realización de una Comisión Investigadora y de otro informe en minoría aconsejando lo contrario.-

CONSIDERANDO I: Que son facultades de la Junta Departamental las funciones de legislación y contralor, estando a lo dispuesto en el Artículo 273 y siguientes de la Constitución de la República y a las normas pertinentes de la Ley Nº9515 del 28 de octubre de 1935.-

CONSIDERANDO II: Que, además, por el Artículo 286 del texto constitucional, la Junta Departamental puede nombrar comisiones de investigación para suministrar datos que considera necesarios para el cumplimiento de sus funciones, quedando obligados el Intendente y las oficinas de su dependencia a facilitar los datos solicitados.-

ATENTO: A lo dispuesto en las normas citadas de la Constitución de la República, Normas de la Ley Nº9515 del 28 de octubre de 1935 de Gobiernos Departamentales, Ley Nº17060 del 23 de diciembre de 1998 y el Artículo 93 del Reglamento de la Corporación.-

La Junta Departamental de Maldonado RESUELVE: 1º) Créase una Comisión Investigadora para que en base a lo denunciado y a lo actuado por la Comisión Preinvestigadora, se determinen o comprueben la existencia de actos o hechos irregulares dentro del servicio, o que lo afecten directamente aún siendo extraños a él y a la individualización de sus responsables.-

2º) Dicha Comisión tendrá la siguiente integración: tres ediles por el partido mayoritario y un edil por cada partido minoritario.-

3º) El plazo para expedirse será de treinta días a partir de su constitución, pudiendo ser prorrogable".-

Firman los señores Ediles: Eduardo Barrán, Teresa Silva, Rodrigo Blas, Miguel Lemos, Guillermo Moroy, Walter Acosta y Alfredo Lara.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Como moción de orden que es hay que pasar a votar, una señora Edil pidió votación nominal.-

SEÑOR LARA.- Yo le pediría si se pueden leer nuevamente los informes, la parte resolutiva.-

Vuestra Comisión Preinvestigadora por mayoría resuelve:

1º) Aconsejar al Plenario la formación de una Comisión Investigadora sobre el tema en tratamiento, otorgándole en forma perentoria un muy breve plazo de actuación para que determine en forma definitiva la posible existencia de irregularidades administrativas y/o contables que afecten las gestiones de la Dirección de Turismo y/o de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado en relación a gastos efectuados con motivo de la celebración de los Festivales de Cine anuales que realiza la Administración.-

2º) Hacer saber al Plenario que la presente recomendación apunta no solamente al conocimiento de posibles irregularidades administrativas, sino también al necesario deslinde de las responsabilidades funcionales que pudieran existir al respecto, contribuyendo así a la cristalinidad de la gestión municipal y al buen nombre de los funcionarios a cargo de las mismas.-

3º) Aconsejar al Plenario que las resultancias finales de la investigación efectuada sean dadas a conocimiento público para mejor cumplimiento de lo establecido en el numeral anterior de la presente resolución.-

4º) Declarar urgente la presente tramitación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Edil Lara.-

SEÑOR LARA.- Habiendo una moción que después de la lectura de este informe de la Comisión, me parece que la moción contempla el informe en mayoría de la Comisión, está planteado prácticamente en los mismos términos. Estamos buscando el espíritu de llegar a un entendimiento a los efectos de votar la moción que, además, delimita claramente toda la parte legal y de pronto nos parece que está conformada, si fuera posible en un cuarto intermedio de cinco minutos poner de acuerdo a los partidos a los efectos de conciliar las dos posiciones, en este caso el informe de la Comisión y la moción que llegó a la Mesa, que contempla, en sus rasgos generales, el informe de la Comisión.-

SEÑOR PEREIRA.- ¿A qué horas finaliza la sesión?

SEÑOR PRESIDENTE.- 24.42 minutos, señor Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- Segunda cosa: en qué orden y qué ediles hay anotados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por el momento E. Díaz, Toledo, Pereira, Mendieta.-

La señora E. Díaz tiene el uso de la palabra.-

SEÑORA E. DIAZ.- Gracias, Presidente.-

Creo que esta Junta Departamental, a través de una denuncia presentada, forma una Preinvestigadora. La función de la Preinvestigadora es delimitar si amerita la denuncia la creación de una Investigadora y hacer la propuesta al Plenario. A tales efectos han preparado, uno en mayoría y uno en minoría. El informe en minoría aconseja la no formación de una Comisión Investigadora hasta tanto no se termine la investigación interna que se sigue en la Intendencia Municipal de Maldonado o la Dirección correspondiente.-

El informe en mayoría, claramente analizado el tema, recomienda la formación de la investigadora. Por lo tanto, creemos que corresponde la votación del informe en mayoría y lo que podemos determinar y extraer de la moción presentada es la integración de dicha Comisión. Eso es lo que nosotros concluimos luego de la segunda lectura que ha hecho la Mesa de las conclusiones del primer informe.-

a.l.t.f.-

Como son excluyentes nosotros creemos que hay que votar el informe en mayoría y después sí podemos, con esa moción presentada, acordar la constitución de la Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Gracias, señor Presidente. Coincido plenamente con la señora coordinadora del Partido Colorado; primera coincidencia que tenemos. Y como coincido plenamente con lo que plantea no voy a seguir hablando. Es justamente eso.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy amable señor Edil.-

Está en uso de la palabra el señor Edil Pereira.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- No voy a hacer uso de la palabra señor Presidente porque también coincido con la señora Edil que puso en limpio este mareo que hay.-

Hay dos informes, uno que dice que sí y otro que dice que no a la investigadora. Y hay una moción que llegó después, en fin, creo que es lo único que tiene de diferente, fija un plazo estrictamente, lo cual no excluye que cuando se vote el informe en mayoría se le agregue el plazo que se le quiera agregar como planteaba el Edil Lara.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

Yo me autocensuré esta noche en el uso de la palabra por razones obvias. No quiere decir que no participe de la formación de la voluntad de este Cuerpo. Pero pienso que le hace muy bien a este Cuerpo resolver esto públicamente, porque se trata de un tema de carácter institucional y de funcionamiento de los órganos de gobierno cuando tienen que rendir cuenta de la utilización de los dineros públicos.-

Pero nosotros vamos a compartir el informe en mayoría, y entendemos que esa voluntad del informe en mayoría de crear una Comisión Investigadora perfectamente se instrumenta con esa otra moción que acaba de llegar a la Mesa, es decir, la tercer moción que tiene por finalidad instrumentar la voluntad del Cuerpo si fuera afirmativa.-

Quiere decir, entonces, que aclarada esta parte del planteo que hacen los señores ediles de la Comisión Preinvestigadora y de la voluntad de los que quieren instrumentar esa determinación del Cuerpo de investigar, creo que por ahí está aclarado todo el tema y rápidamente podemos seguir adelante en este tema y poner a trabajar a la gente que deba trabajar porque tenemos interés en que esto se resuelva rápido, con todas las garantías del caso, verdad, porque nos inspira la finalidad establecida en la Constitución que es legislar y controlar, de eso se trata, y cuando tenemos que controlar el contralor de gobierno se hace inclusive extensivo a compañeros políticos. De eso se trata en este caso la actuación de este Edil como integrante del Partido Nacional de que nosotros estamos en condiciones y sabemos plantearnos las cosas maduramente y sin reticencias, públicamente.-

La más reciente historia del país está salpicada, lamentablemente, de hechos en que no se ha dado este carácter como el que estamos dándole nosotros, y ha determinado a veces injusticias terribles, injusticias que a veces no se han podido resolver a tiempo. Así que de eso se trata; y me voy a quedar por acá. Podría abundar muchísimo en cuanto a las consideraciones pero en caso de ser favorable la voluntad de investigar estoy en condiciones de hacerlo en el seno de la Comisión que se forme.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias.-

La Mesa entiende que se va a dar a votación los informes y luego la moción.-

SEÑOR SECRETARIO.- Antes, señor Presidente, debemos aclarar que por un error de lectura habíamos incluido en la lectura de esta moción complementaria -la última moción- el nombre del señor Eduardo Barrán; en realidad es el señor Eduardo Larrascq quien firma esta moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Vamos a pasar a votación nominal del primer informe llegado…

SEÑOR ALFREDO LARA.- Pregunto si en caso de que fuera afirmativo es excluyente y en ese caso se vota la moción…

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente, señor Edil.-

cg.-

Señor Edil, por una aclaración. Está en uso de la palabra.-

SEÑOR CARLOS ETCHEVERRY.- Votamos en mayoría y después votamos en minoría; para simplificar la votación, yo propongo agregar este último informe a la Comisión que se forme después, esta tercera moción que llegó a la Mesa, y votamos dos veces nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bueno, señor Edil, pero no ha llegado en esa forma acá. Si piden un cuarto intermedio y ahí lo unifican puede ser, pero así, de esta forma, no.-

Señora Elsa Díaz, por una aclaración.-

SEÑORA E. DIAZ.- Sí señor Presidente, por una aclaración.-

Sin perjuicio de lo que estamos haciendo, el espíritu de la tercera moción que se hizo llegar a la Mesa fue bien interpretado por esta Junta. Yo repito que creo que lo que hay que hacer es votar el informe en mayoría -porque el de minoría no lo vamos a votar porque es excluyente- y posteriormente, si queremos, tomar el trabajo que han hecho los señores ediles firmantes de la instrumentación, que a eso se refiere, se resuelve la instrumentación. Si la voluntad de este Cuerpo es formar una Comisión Investigadora es otra cosa; podemos tomar como base el trabajo que está incluido en esta moción, pero vamos a separar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señora Edil.-

Vamos a empezar a votar.-

Toledo, por una aclaración.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Señor Presidente, nosotros proponemos que se incluya en el informe en mayoría el plazo de treinta días para la actuación de la Comisión. También aceptamos la voluntad del Partido Nacional, si quieren tres miembros en esa Comisión, que se conforme con tres miembros de la mayoría y dos miembros de la minoría, uno por cada partido. Pero que eso sea incluido en la moción, o sea, en el informe en mayoría que vamos a votar.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles…

SEÑOR GERMAN CARDOZO.- Una aclaración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil.-

SEÑOR CARDOZO.- Para ordenar un poquito el trabajo, porque me parece que a esta altura estamos todos un poco confundidos.-

Nosotros de ninguna manera le podemos fijar plazo al informe sin primero votarlo y crear la Comisión Investigadora. Entonces, primero pasemos a votar los informes y de ser afirmativo y lograr la creación de la Comisión, le fijamos el plazo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Blás, tiene la palabra.-

SEÑOR RODRIGO BLAS.- Señor Presidente, permítame discrepar un poco con el criterio manejado.-

Las Comisiones Preinvestigadoras tienen un sistema distinto al del resto de las Comisiones establecido específicamente, por lo tanto, sus informes no se votan, se votan las mociones que se presentan en función de los informes. Basta leer el Inciso K del Artículo 93, que determina que esos informes de las Comisiones Preinvestigadoras sólo deben decir sobre la entidad de la denuncia, la seriedad de su origen y la oportunidad y procedencia de una investigación. Es decir, no puede fijar el objeto de la investigación, eso se hace mediante una moción, por eso la moción que está ahí agregada.-

Los informes se escuchan y en función de éstos la Junta propone mociones y es claro el mismo Artículo cuando dice: "El informe o los informes, si se produjesen más de uno, serán entregados al Presidente". Después, en un punto y aparte, dice: "Las mociones, si hubiera, se votarán por orden de presentación". Se entregan y se leen los informes, se votan las mociones. Entonces, yo espero que se presenten mociones, hasta ahora hay una sola.-

No se puede pretender que aquellos que queremos investigar debamos compartir un informe cuyos fundamentos y algunas situaciones subjetivas que están incluidas en él no compartimos, porque al votar un informe se votan su Considerando y su Resolución.-

Entonces, en mi criterio, no son los informes los que se deben votar en este caso, porque así lo establece el Reglamento para las Comisiones Preinvestigadoras. Si fuera cualquier otra Comisión del Cuerpo se votan los informes, no merece discusión, pero siendo Comisiones Preinvestigadoras, los informes aconsejan y es el Cuerpo mediante mociones quien determina qué es lo que se va a votar. Me gustaría saber cuál es el criterio de la Mesa y que se proceda de esa manera.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

Señor Mendieta, por una moción de orden.-

SEÑOR CARLOS MENDIETA.- Cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración. Por la afirmativa…

SE VOTA: 27 en 31, afirmativo.-

Diez minutos.-

a.g.b.-

(Siendo la hora 23:45 se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 00:03 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se terminó el cuarto intermedio, seguimos con la Sesión.-

La Mesa entiende que hay una sola moción en Sala y se va a proceder a votarla.-

SEÑOR CARDOSO.- ¿Cuál es la moción, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- La que se le dio lectura hace un ratito, señor Edil. La leemos nuevamente.-

Tiene la palabra Lara.-

SEÑOR LARA.- Señor Presidente, yo, por supuesto, voy a respaldar el criterio de la Mesa en el mismo sentido de lo que había señalado antes del cuarto intermedio el señor Edil Blás, que el Reglamento habla -justamente, lo explicaba claramente- de que las Comisiones Preinvestigadoras, sus informes -eso surge del Reglamento-, no se votan y es necesario hacer una moción.-

La moción se hace a los efectos de facilitar el tratamiento de este tema, de que se vote por parte del Cuerpo y se hace con la instrumentación. En la parte resolutiva, en el Art. 1º se crea la Comisión Investigadora y se manejan algunos elementos de la Comisión Preinvestigadora. En el Art. 2º se da la integración de la Comisión y en el Art. 3º se da el plazo para expedirse la Comisión. Está instrumentando, en este caso, el informe en mayoría de la Comisión.-

Entonces, a los efectos, yo creo, de no entrar en un debate que puede ser muy largo para…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor.-

SEÑOR LARA.- Gracias.-

A los efectos de no entrar en un debate que puede ser muy largo para obtener el resultado que se ha manifestado en Sala que se quiere obtener, que es la formación de la Comisión Investigadora, me parece que sería bueno apoyar el criterio de la Mesa en este sentido y votar la moción que existe.-

De lo contrario, señor Presidente, la otra posibilidad es que los firmantes del informe realicen una moción en tal sentido y se vote también. Entonces, de esa manera, lo haríamos más rápidamente, me parece, para no entrar en un debate que nos puede llevar mucho tiempo y no estaríamos decidiendo lo que tenemos que decidir y que ya se ha manifestado en Sala por parte de los distintos partidos, que hay una voluntad de crear una Comisión Investigadora.-

Y como nuestro Partido ya lo ha hecho a través del Edil Martín Laventure, ha dicho cuál es la voluntad de apoyar la creación de esta Comisión, queremos que esto sea rápido, que esto se haga diligentemente y por eso estamos presentando esta moción…

Señor Presidente, le voy a pedir que me ampare en el uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, por favor, hay un señor Edil en uso de la palabra y tiene que ser amparado.-

Siga señor Edil.-

SEÑOR LARA.- Gracias Presidente.-

Yo creo que a los efectos de darle diligencia a esto, de hacerlo rápido, porque si no, una vez más vamos a entrar a discutir y a debatir sobre temas que no hacen al fondo de la cosa, acá el fondo de la cosa es que existe una voluntad de crear una Comisión Investigadora, bueno, la moción lo está diciendo, la moción está instrumentando esa voluntad para que se haga de la mejor manera y, además, la moción se refiere a los aspectos legales que hacen oportuna la creación de esta Comisión.-

Y ahí nos parece que, entonces, está la definición de este tema.-

Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Gastón Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias señor Presidente.-

Voy a arrancar por el final de lo que decía el Edil preopinante. El Edil integrante del Partido Nacional que integra la Comisión Preinvestigadora escribe que no y anuncia que sí.-

Entonces, para ser prácticos y para ir al fondo de la cosa, y para ser rápidos, yo pediría que se leyera la parte resolutiva, que obviamente es como una moción, la parte resolutiva del informe en mayoría que fundamentan los ediles Etcheverry y Cardoso, por el Encuentro Progresista Frente Amplio y por el Partido Colorado. Si me puede leer la parte resolutiva, a ver si eso no puede ser tomado como una moción, más allá de que en el futuro se le pudiese agregar el plazo de los treinta días, los cinco integrantes, que son aspectos formales.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, por una aclaración señor Edil.-

SEÑOR CARDOSO.- Para determinar esto, el Edil Etcheverry y yo hacemos en el informe nuestra moción, en la parte resolutiva, si eso es lo que se está confundiendo, tuvimos el ánimo de mocionar una resolución, pero hacemos moción, le pedimos a la Mesa que lo interprete como moción porque estuvo en nuestro ánimo hacerlo como moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le solicito que se lo haga llegar por escrito a la Mesa ¿de acuerdo señor Edil?

SEÑOR CARDOSO.- Está escrito.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Gastón Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Le pido a la Mesa si le puede dar lectura a la moción, que viene a ser la parte resolutiva del informe en mayoría, a ver si eso no se puede poner en práctica. Si no es una moción eso, yo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor, le vamos a dar lectura.-

SEÑOR SECRETARIO.- La moción o la parte resolutiva del informe en mayoría dice: "que aconseja al Plenario: 1º) La formación de una Comisión Investigadora sobre el tema en tratamiento, otorgándole en forma perentoria un muy breve plazo en la actuación para que determine en forma definitiva la posible existencia de irregularidades administrativas y/o contables que afecten las gestiones de la Dirección de Turismo y/o de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado, en relación a gastos efectuados con motivo de la celebración de los festivales de cine anuales que realiza la Administración. 2º) Hacer saber al Plenario que la presente recomendación apunta no solamente al conocimiento de posibles irregularidades administrativas sino también al necesario deslinde de las responsabilidades funcionales que pudieran existir al respecto, contribuyendo así a la cristalinidad de la gestión municipal y al buen nombre de los funcionarios a cargo de las mismas. 3º) Aconsejar al Plenario que las resultancias finales de la investigación efectuada sean dadas a conocimiento público por esta Corporación, para mejor cumplimiento de lo establecido en el numeral anterior de la presente resolución. Y declarar urgente esta tramitación".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, sigue en uso de la palabra.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias, señor Presidente.-

Como decía el Edil Cardoso, si en vez de que diga resuelve, "el Plenario resuelve", quiere que diga mociona, el verbo mociona, "mociona que se cree una Comisión Investigadora sobre el fondo de la cosa, etc., etc., etc."; no hay ningún problema. Pero acá lo que tiene que quedar claro es que había dos informes, uno que decía que sí y otro que decía que no, y aparece una moción ahora firmada por algunos ediles que también estarían de acuerdo en crear la Comisión, cosa que ya dice el informe en mayoría suscrito por el Encuentro Progresista - Frente Amplio y el Partido Colorado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sigue en el uso de la palabra el señor Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: los que estábamos acá convocados sabemos que hay dos informes, uno que recomienda la formación de una Comisión Investigadora y otro que no, y nos parece que esa es la decisión que va a tomar el Cuerpo. Nos parece que lo que está planteado es que la única salida que hay, desde el punto de vista político por el Partido de Gobierno, es retirar la segunda propuesta, si es que va a votar la moción y la propuesta de Investigadora. Y es una alternativa que no podemos incidir para que la tomen…

(Interrupción inaudible del Edil Lara).-

Claro, el Partido de Gobierno tiene derecho a decidir lo que quiera, como nosotros tenemos derecho a decidir, señor Presidente, de que en el orden en que llegaron las propuestas se lean -no coincidimos con el criterio de la Mesa- y vamos a mocionar, como moción de orden, que se dé por suficientemente discutido y se pasen a votar los informes de Comisión tal como vienen.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay cuatro ediles anotados, así que se cierra la lista de oradores.-

Ontaneda…

VARIOS SEÑORES EDILES.- Hay que votarlo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Primero tiene que votarse.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pasa a votar la propuesta del señor Edil De los Santos de que se cierre la lista de oradores. ¿Esa es la propuesta?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: la moción de orden es que se cierre la lista de oradores y que se pase a votar en el orden en que llegaron a la Mesa los informes de la Comisión Pre Investigadora.-

Es una moción de orden; si el Presidente la pone a consideración, que es lo que tiene que hacer, la votamos.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se desglose, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una aclaración, tiene la palabra el señor Blás.-

SEÑOR BLÁS.- Creo que de una forma oblicua se está tergiversando la cosa. La Mesa tiene un criterio, la moción presentada es contraria al criterio de la Mesa, o sea, que no es por ahí… Si es contraria al criterio de la Mesa, se debe manifestar y deberá tener 2/3 para dar vuelta el criterio de la Mesa, no por una moción simple que precisa mayoría simple.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa va a poner a votación que se cierre la lista de oradores y se va a pasar al criterio de la Mesa, que lo dijo al comienzo.-

(Dialogados - interrupciones).-

Pasamos a votar la moción de que se cierre la lista de oradores. Por la afirmativa…

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Presidente, ¿me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Hay una moción de orden…

SEÑOR PRESIDENTE.- Es lo que estamos votando.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Pero permítame, los partidos tienen el legítimo derecho de manifestarse a favor o en contra de una moción de orden. Si el Partido Nacional considera que ese no es el camino y que respalda a la Presidencia, que elija el otro camino votando. No aceptamos que usted decida que el orden de votación es ese, señor Presidente; legítimamente los partidos se manifiestan y deciden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: usted ha pedido una moción de orden y le estamos dando prioridad a su moción de orden, ¿entendió?

SEÑORA ARAÚJO.- Pero le está dando prioridad a la mitad de su moción de orden; la otra mitad dice que se voten en el orden en que fueron presentadas…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Por eso pedimos el desglose.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Laventure por una aclaración.-

SEÑOR LAVENTURE.- Era para solicitar lo mismo, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote desglosado pide el señor Ipharraguerre.-

SEÑOR SECRETARIO.- Que se cierre la lista de oradores, señor Presidente, eso es lo primero…

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

VARIOS SEÑORES EDILES.- ¿Qué se está votando?

(Dialogados - interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- El cierre de la lista de oradores.-

SE VOTA: 26 en 31, afirmativa.-

(m.a.d.f.)

Se cerró la lista de oradores.-

La segunda parte.-

SEÑOR SECRETARIO.- La segunda parte: que se voten las mociones por el orden en que fueron presentadas.-

SEÑORA ARAUJO.- ¿Quiénes están anotados?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señora, le voy a dar la lista de oradores: Ontaneda, Cardoso, Elsa Díaz, Etcheverry, Blás.-

SEÑORA ARAUJO.- ¿Y yo? Yo me anoté antes que se cerrara la lista de oradores.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Me dice el Secretario que estaba Araújo y Blás.-

Se pasa a votar el desglose de la moción del señor De los Santos.-

(Solicita la palabra el señor Edil Etcheverry).-

¿Por una aclaración? Sí señor.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Acá dice que las mociones, si hubiera varias, se votarán por orden de presentación.-

Acá, la palabra "moción" y la palabra "informe" son sinónimos.-

(Protestas).-

Acá lo dice, no hay por qué votarlo: "por orden de presentación".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, está en uso de la palabra el señor Edil hasta que termine.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Acá dice: "Las mociones. Si hubiera varias se votarán por orden de presentación". Usted ¿me puede decir el orden en que fueron llegando a la Mesa?

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una aclaración el señor Edil Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Por una aclaración de los términos, porque creo que es ahí donde estamos estancados.-

Quiero confirmar si el criterio de la Mesa es que hay dos informes y una moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo?

SEÑOR LAVENTURE.- Quiero que se aclare si el criterio de la Mesa es que hay dos informes y una moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Eso es así y fue lo que hizo la Mesa desde el comienzo.-

SEÑOR LAVENTURE.- Entonces, me gustaría que se siguiera manejando en esos términos: dos informes y una moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gastón Pereira por una aclaración.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias, señor Presidente.-

Señor Presidente, si el informe era solo para contarle al Plenario de qué se trató lo que hizo la Comisión cuando trabajó y solo fue un cuentito, sí era un informe. Pero un informe que tiene una parte resolutiva que dice que hay que crear una Comisión, está mocionando, está aconsejando al Plenario que vote determinada cosa.-

Es muy claro. No sé cómo hemos entrado en este ruido.-

Lo que pasa es que yo creo que la madre del borrego es que acá se escribió que no y ahora se dice que sí. Ese es el centro de la cosa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está para votarse la segunda parte de la moción. La puede leer señor Secretario.-

SEÑOR SECRETARIO.- La del señor De los Santos era de que se pasen a votar las mociones por el orden en que fueron presentadas.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Perdóneme. Los informes de la Comisión en el orden en que fueron presentados.-

(Dialogados).-

Presidente, pido a la Mesa que se pase a votar y que el Cuerpo se exprese. No hay forma de discutirlo. ¿Qué quieren ver, el agujero de la aguja?

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, se va a pasar a votar.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa. La segunda parte de la moción.-

(Interrupciones).-

SEÑOR CARDOSO.- Perdón, Presidente. ¿La Mesa tiene claro…

Discúlpeme, no estamos votando. ¿La Mesa tiene claro, Presidente, que quien presenta el informe en mayoría, el Edil que habla y el Edil Etcheverry, piden a la Mesa que interprete porque en su ánimo estuvo en la parte resolutiva hacer la moción? ¿Tiene claro eso la Mesa, señor Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor.-

SEÑOR CARDOSO.- Entonces sabemos lo que vamos a votar. Hay moción, señor Presidente. Vamos a votar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede leer, señor Secretario, nuevamente para que los ediles sepan lo que estamos votando. Solo la parte resolutiva vamos a votar. ¿De acuerdo?

SEÑORA ELSA DIAZ.- Yo estoy anotada para hacer uso de la palabra y quiero hacer uso de la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay una moción de orden presentada con anterioridad que es la del señor De los Santos.-

SEÑORA DIAZ.- Señor Presidente, por una aclaración.-

Cómo vamos a votar esa moción de orden si el Reglamento dice que: "las mociones, si hubieran varias se votarán por orden de presentación" y lo dice el Reglamento en el Inc. k) del Art. 93.-

c.i.-

Por qué vamos a votar una moción si el Reglamento lo dice. Yo no entiendo, no hay que votar esa moción en mi modesta interpretación del Reglamento, señor Presidente.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- El informe tiene moción, señor Presidente.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Y por otra aclaración quiero decirle, señor Presidente, que si leemos como están redactados el informe en mayoría y el informe en minoría tienen exactamente la misma redacción, tienen: vistos, resultandos, considerandos y resuelve. Y estamos discutiendo que los informes presentados por la Comisión no son mociones cuando se presentó a última hora una elaboración de trabajo de un grupo de ediles con exactamente la misma redacción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa entiende lo que dijo al comienzo: se va a ajustar al Reglamento y el Artículo K dice, a nuestro entender, eso. Hay una sola moción y se va a aplicar el Reglamento.-

(Disentidos).-

Está en uso de la palabra la señora Lourdes Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente: este Cuerpo en sesión pasada...

(Dialogados).-

Si me ampara, señor Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, hay en uso de la palabra una señora Edil.-

SEÑORA ONTANEDA.- A mí me extraña los giros que está dando este Plenario de la Junta Departamental cuando hace dos semanas se votó una Preinvestigadora conformada por ediles de cada uno de los partidos. Yo creo que el partido de gobierno, y los otros dos partidos que no somos de gobierno departamental, hemos tenido la oportunidad, en esa Preinvestigadora de sacar las conclusiones para saber si amerita o no, la Comisión Investigadora. Da la casualidad de que el compañero Edil del Partido Nacional dice que no amerita la Investigadora y dos compañeros de la Comisión dicen que amerita la Investigadora...

Me parece, señor Presidente, que aquí hay un informe en mayoría y hay un informe en minoría, que es sobre el que se debe dar la votación. Porque es muy fácil, cuando nosotros vemos perdida la causa, sacar después un informe traído de los pelos, en las mismas condiciones, y lanzarlo al Plenario. Para eso nos hubiera ameritado la Comisión Investigadora.-

Ponemos a trabajar durante dos semanas a tres compañeros, en quienes creemos, y entonces decimos: "el trabajo de ellos no valió para nada", hay otro informe que presentan diez, doce o quince ediles y entonces el trabajo de esos compañeros no se ve reflejado ni ahí, ni allí..., y también la confianza, porque el Partido Nacional, cuando determinó que iba a ser el Edil Laventure su representante sabía a quién determinaba...

SEÑOR MARTIN LAVENTURE.- Alusión, señor Presidente...

(Interrupciones, dialogados).-

SEÑORA ONTANEDA.- El Partido Colorado también determinó que iba a ser el Edil Cardoso y el Encuentro Progresista determinó al compañero Carlos Etcheverry.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una moción tiene la palabra el Edil Cardoso y por alusión, después, el señor Laventure.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- Moción de orden: cuarto intermedio de cinco minutos, señor Presidente, por favor.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración. Por la afirmativa...

SE VOTA: 27 en 30, afirmativo.-

(Siendo la hora 0:23 minutos se pasa a un cuarto intermedio que finaliza a la 0:31 minutos).-

c.e.a.-

SEÑOR BLAS.- Para pedir prórroga por una hora más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 26 en 29 votos, afirmativo.-

Por una alusión, M. Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- Para aclarar una situación que creí que había quedado aclarada cuando hablamos, pero al haber sido reiteradamente aludido conviene reafirmarlo y están de testigos los dos compañeros que integraron la Comisión Preinvestigadora. En ningún momento dijimos que no a una investigación, sino que comprometimos los votos del Partido Nacional para crear esa Comisión Investigadora apenas finalizara la investigación administrativa que la Intendencia estaba llevando adelante, porque entendíamos que ahí iba a haber una base más seria, puede que seria no sea la palabra para no desmerecer los elementos aportados por el edil proponente, una base más sólida para ver qué cariz tomaba esa Investigadora.-

También fuimos muy claros y lo dijimos hace un momento que la manera en que se desarrollaron los acontecimientos a partir del momento en que se presentan los informes hasta la noche de hoy, tomó un estado público que es lo que ha hecho que la Bancada del Partido Nacional –porque ese era el espíritu, investigar hasta las últimas consecuencias ya que no tenemos nada que ocultar- sin ameritar en este momento la Comisión Investigadora a pesar de entender que no tenía todos los elementos para hacerlo. Simplemente aclarar eso y vuelvo a poner como testigos a los compañeros de la Comisión de cuál fue la posición.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una alusión, Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: no acepto que se diga que hay en la Mesa una moción traída de los pelos, al contrario, es una moción fundamentada en la Constitución, la Ley y el Reglamento como debe ser, pero quien desconoce esas cosas puede suponer que es traída de los pelos cuando, de la misma forma, se dice que acá se votó una Comisión Preinvestigadora. Acá no se votó ninguna Comisión Preinvestigadora porque no se votan. El mismo Reglamento que usted defiende y el criterio que usted defiende que se desconoce es el mismo que marca cómo se debe actuar. Entonces primero vamos a leer este librito, que gracias a la gentileza del Presidente Lois hasta lo tienen en la agenda, a conocerlo y después a hablar.-

No hay ninguna madre del borrego, no hay nadie que primero haya dicho y luego se haya desdicho; los criterios dentro del Partido Nacional son libres, gracias a Dios; cuando un compañero nos representa lo hace con su criterio, con la soledad de su criterio, después el resto lo compartimos o no. Y podemos estar de acuerdo en un fin, el de investigar, pero no tenemos por qué coincidir y no coincidimos en cómo llegamos a esa investigación y por qué. Los aspectos subjetivos de los informes responden a los informantes y no responden a todo el resto y no comprenden al Partido Nacional que hace horas que está diciendo que quiere la investigación, que la promovió, porque es un miembro del Partido Nacional quien inicia esto. Entonces, los borregos donde van y las madres donde van, el Partido Nacional quiere investigar los informes, que son informes y no mociones que no son sinónimos, ni nunca lo fueron ni nunca lo serán, salvo que esta Junta continúe en el camino de establecerse un idioma propio que no puede ser distinto a este Reglamento que usted, Presidente, quiere defender desde hoy y que con tolerancia ha permitido que se discuta un criterio cuando no se debe discutir. Le agradezco, Presidente, esa tolerancia, no se la concedo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una alusión el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Me siento aludido porque él argumentó utilizando la palabra "sinónimo" que fue la que yo utilicé.-

Permítame decir una cosa: este es el informe que presentamos con el Edil Cardoso y esta es la moción que llegó a la Mesa hace un ratito. Fíjese que los dos dicen Visto, Resultando, Considerando, Atento y Resuelve. Es exactamente el mismo diagrama de redacción, entonces, ¿por qué este es un informe y esta es una moción? Que alguien me explique la diferencia, por eso utilicé la palabra "sinónimo".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, tiene la palabra por una aclaración.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- En uno dice la Comisión resuelve y en el otro, ¿quién resuelve?

(Dialogados).-

¿Quién resuelve?

SEÑOR ETCHEVERRY.- La Junta Departamental.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¡Ah! Gracias.-

a.l.t.f.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le permití una interrupción al señor…

Sí, señor Edil.-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Señor Presidente, esto se está enredando mucho. Usted me puede leer estrictamente la parte resolutiva, la parte resolutiva del informe que suscribe el Edil integrante del Partido Nacional en la Comisión Preinvestigadora, estrictamente eso.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a leer al final…

SEÑOR PEREIRA.- No. Ahora, señor Presidente, porque yo me estoy enredando y quiero que se aclare. Es una aclaración lo que estoy pidiendo; pido que se lea lo que suscribe el Edil integrante del Partido Nacional en el informe que eleva a la Junta Departamental. La parte resolutiva nada más, o sea, la moción.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa va a dar lectura.-

SEÑOR SECRETARIO.- 1) Tomando en consideración lo dictado por Artículo 93, inciso b) en el Reglamento de este Cuerpo no estima procedente la formación de una Comisión Investigadora a los efectos solicitados hasta tanto no se agote la investigación administrativa ordenada por el Intendente Municipal. Siga a consideración de la Presidencia y oportunamente archívese.-

SEÑOR PEREIRA.- Dice que no estima conveniente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR PEREIRA.- Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR ALFREDO LARA.- "…hasta tanto…" dice.-

(Dialogados en Sala).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no acepto dialogados en Sala.-

Señor Edil Cardoso.-

SEÑOR GERMAN CARDOSO.- Muchas gracias, Presidente.-

No voy a hablar más porque creo que estamos en un riel y en una perdedera de tiempo espantoso. Pido por favor que pasemos a votar, y si el Partido Nacional no quiere votar o no está de acuerdo con votar, señor Presidente, la moción que el Edil Etcheverry y yo hicimos -y usted lo interpretó así- que no lo vote, está en su derecho, pero pasemos a votar y después iremos recorriendo los caminos que haya que recorrer.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Exacto. Tiene la palabra la señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Gracias Presidente.-

Por suerte, todos los que estamos acá en la Junta Departamental como ediles sabemos leer, conocemos el Reglamento, señor Presidente, y lo sabemos leer también. No sacamos frases de contexto sino que leemos todo lo que dice el literal k). También conocemos los artículos de la Constitución, tanto es así que en el informe en mayoría están nombrados los mismos artículos de la Constitución que nombra la última moción que se presentó, en la parte que dice "…atentos a las facultades que le otorga las Juntas Departamentales el Artículo 286 de la Constitución de la República y sus correspondientes a la Ley 9515 Orgánica Municipal".-

Por lo tanto, basándonos en lo que siempre hemos pregonado en esta Junta Departamental en la base del respeto al consenso y al disenso y que no nos tomen por tontos, porque si bien no somos leguleyos o no somos doctorados tenemos compañeros que sí lo son a los cuales consultamos, y aparte la comprensión lectora es una de las cosas que aprendemos en primaria.-

Por lo tanto, acá es bien claro, señor Presidente, respetando, respetando la intención de la Mesa de resolver este tema lo más rápidamente posible y ajustado a derecho que usted ha manifestado en la noche de hoy, su primer Sesión como Presidente de la Junta.-

cg.-

Yo le pido disculpas por el tiempo que nos tomamos para hacer la aclaración, pero en base a que debemos funcionar con respeto -respeto que debemos tener por el esfuerzo que hacemos todos para entender lo que estamos haciendo-, al derecho que tenemos todos a equivocarnos y, como partidos políticos, a cambiar nuestras opiniones e intenciones -legitimidad que tenemos todos los partidos políticos así como también tenemos la legitimidad de buscar instancias de conciliación para resolver un tema- nos puede llevar la noche entera, no quisiéramos que fuera así pero nos puede llevar la noche entera. Pero no nos la va a llevar cuando nos quieran atropellar y tratarnos de analfabetos que no sabemos y no conocemos el Reglamento de la Junta Departamental y que no somos capaces de interpretarlo.-

Si lo queremos hacer con picardía política, lo hacemos, señor Presidente, y leemos una frase del contexto y hacemos decir a la letra escrita lo que queremos. Pero acá no estamos defendiendo ni a uno ni a otro, estamos defendiendo como Gobierno Departamental, como Junta Departamental, el derecho del contralor. Por suerte, de esta discusión que ha llevado a extremos de alguna violencia -que no es nuestra intención-, hemos llegado a una conclusión: todos queremos investigar.-

Entonces busquemos los caminos y no nos hagamos trampas al solitario porque todos sabemos leer. Yo he revuelto los papeles hasta que la final los puse en orden y entonces sigo insistiendo y compartiendo con algunos señores ediles que se han manifestado, que todo lo que se presentó esta noche tiene la misma estructura. Respetemos al partido político que sea -que mañana podemos ser nosotros- y que hayamos manifestado en un momento una opinión y después la variamos porque la vida no es estática y cambia. Es cierto que en cuarenta y ocho o setenta y dos horas se han ido agregando elementos que han determinado en la conciencia de todos los señores ediles la necesidad, por el bienestar público, de la investigación y de dejar en claro los dichos, "dimes" y "diretes" que se han establecido a lo largo y a lo ancho de que este tema se ha puesto en la consideración pública. Esa legitimidad de respeto, señor Presidente, la vamos a defender siempre.-

Y que no nos vengan a leer parte del Reglamento; si lo hacemos en el debate por picardía política, bienvenido sea, cada cual toma el camino que quiere, pero a nosotros nos gusta ser reglamentaristas, respetar el Reglamento y leerlo en todo su contexto. En ese sentido, señor Presidente, pasemos a hacer la votación como dice, señor Presidente, claramente el Inciso K de este Artículo 93 -lo voy a leer todo para no caer en el mismo error-: "El informe o los informes, si se produjesen más de uno, serán entregados al Presidente y el asunto se incluirá en el primer numeral del Orden del Día de la primera sesión que se realice, sin perjuicio de que la Junta, por mayoría absoluta, resuelva por moción que no se discute, tratarlo en otra fecha determinada". Y ése es usted, señor Presidente, por eso estamos debatiendo este tema hoy aquí. Punto.-

"Las mociones, si hubiera varias, se votarán por orden de presentación". Y eso es lo que estamos reclamando, ajustarla a derecho y a Reglamento, señor Presidente. "Si la Comisión por unanimidad formase criterio adverso…" -se está refiriendo a la Comisión Preinvestigadora- "…llamará al mocionante y se lo hará saber. En este caso el asunto no se llevará a la Junta Departamental", que no es la situación que estamos viviendo en la noche de hoy.-

a.g.b.-

Y ahí hay un punto y aparte. Y sigue otras consideraciones, si no hubiera lugar al pedido de una Comisión Investigadora.-

Y eso es todo, señor Presidente, compañeros ediles, eso es todo. Así que reclamo al señor Presidente, que ha tenido la tolerancia de permitirnos debatir y concientizarnos de la necesidad de una investigación y de la creación de una Comisión Investigadora para resolver definitivamente este tema, por el bien de nosotros y por el bien de la comunidad y de todas las personas involucradas, que procedamos a la votación de los informes ajustado al Art. 93, Inc. K, por su orden de llegada.-

Gracias señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Edil Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Voy a ser breve para pasar a votar rápidamente.-

Yo creo que después de los famosos decretos interpretativos seguimos interpretando de todo acá en la Junta. Quiero decir que si el Partido Nacional lo quiere desautorizar a su Edil Laventure, bueno, es problema de ellos. Pasa un poco por ahí.-

SEÑOR LARA.- ¡Alude!

SEÑOR ETCHEVERRY.- Y cuando le piden a usted, Presidente, que tenga más dureza, bueno, desgraciadamente estamos preparados para más palos.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra la señora Edil Araújo…

SEÑOR CARLOS RODRIGUEZ.- Por alusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por alusión, señor Edil Laventure.-

SEÑOR LAVENTURE.- No quiero ser reiterativo, pero realmente me sorprenden las palabras del compañero preopinante, porque él trabajó con nosotros en la Preinvestigadora.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por alusión señor Edil.-

SEÑOR BARRAN.- Yo no desautorizo a ningún compañero, pero tampoco estaba yo representado en esa Comisión para que el señor Edil diga que yo estoy desautorizando a nadie, porque yo no estaba en esa Comisión. O sea, no he dado mi opinión sobre el tema, entonces, le pido por favor que no meta a todos en la bolsa, no sabe mi criterio.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, está en uso de la palabra la señora Araújo.-

SEÑORA ARAUJO.- Señor Presidente, señores ediles, las palabras de la Edila Elsa Díaz, de alguna manera, tratan de poner en claro, de ordenar, de ponerle transparencia a este asunto por el que, justamente, hay una Preinvestigadora para que haya una investigación y que todas las cosas sean transparentes.-

Y en ese sentido, señor Presidente, nosotros queremos también dejar constancia de que a nuestro entender no solamente se deben votar las mociones tal como llegaron a la Mesa sino que se pretende hacer coincidir, o de alguna manera involucrar, en una tercera moción presentada hace un rato, lo que resuelve la moción mayoritaria de la Preinvestigadora.-

Y es claro cuando la Comisión Preinvestigadora dice que por mayoría resuelve, por ejemplo, habla concretamente, para no leerlo todo, sería interesante leerlo todo, son pocos renglones pero bueno, habla concretamente de que hay que investigar la posible existencia de irregularidades administrativas y/o contables que afecten las gestiones de la Dirección de Turismo y/o Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado, en relación a gastos efectuados con los Festivales de Cine.-

Sin embargo, en la moción recientemente presentada y que de alguna manera quiere, digamos, como suplantar a esta moción mayoritaria presentada en primer lugar, dice: "Créase una Comisión Investigadora para que en base a lo denunciado y a lo actuado se determinen o comprueben la existencia de actos o hechos irregulares dentro del servicio…" ¿De qué servicio? "…o que lo afecten directamente, aún siendo extraños a él…" ¿A quién? "…y a la individualización de sus responsables…" Responsables ¿de qué servicios? No sabemos si se estaba investigando algún servicio.-

Y esto no está escrito y esto puede, es decir, para mí son excluyentes desde el punto de vista de que no es clara esa tercera moción, no sabemos concretamente a qué se refiere, porque acá estamos hablando de Direcciones de la Intendencia, concretamente, con nombre, con apellido, como corresponde, y en esta última moción que se trata de hacer coincidir, se habla de servicio, no sabemos de qué servicios, se habla de individualización de responsables, no sabemos de qué.-

Por lo tanto, para nosotros es excluyente, no es claro y no se puede confundir.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Le permite una aclaración al señor Edil Lara?

SEÑORA ARAÚJO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra, señor Edil.-

SEÑOR LARA.- Gracias, Presidente.-

Lo que no advirtió, de pronto, la señora Edil, es que cuando ella venía leyendo el Artículo 1º, dijo: "en base a lo denunciado y a lo actuado…" y ella pasó ahí a "se determinen"… Y dice: "a lo actuado por la Comisión Pre Investigadora"; ahí está muy claro: ¿qué fue lo que ha actuado la Comisión Pre Investigadora, sobre qué temas, sobre qué cosas? Bueno, ahí está claramente delimitado el tema.-

SEÑORA ARAÚJO.- ¿Puedo seguir en uso de la palabra?

SEÑOR PRESIDENTE.- Le queda un minuto, señora Edil.-

SEÑORA ARAÚJO.- Eso, sinceramente, no cambia nada. Sigue no estando claro a qué servicio se refiere lo que actuó la Comisión Investigadora, qué servicio está afectado directamente; aún siendo extraños a él, ¿a quién él, qué servicios? No se habla de Direcciones, no se habla de nada en concreto. ¿Y a individualizar los responsables de qué? Es decir, para mí está tan poco claro que es excluyente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Terminó, señora Edil?

Está en uso de la palabra el último orador, señor Edil Blás.-

(Interrupción de la señora Edil Araújo).-

Está en uso de la palabra el señor Edil Blás.-

SEÑORA ARAÚJO.- Yo quiero preguntar algo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Estaba anotado Blás y la anotamos antes a usted porque el señor Secretario me dijo que usted se había anunciado y él no la anotó.-

SEÑORA ARAÚJO.- Ah! Porque se cambió el orden…

SEÑOR PRESIDENTE.- No se cambió el orden.-

SEÑORA ARAÚJO.- Cuando usted leyó…, yo había pedido antes. Con todo respeto, señor Presidente, yo había pedido para que me anotara…

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso la anotamos antes que el señor Blás, ese fue el motivo. Ella había pedido antes que él.-

Está en uso de la palabra, señor Edil.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente: creo que hay cosas claras y hay cosas en las que seguimos confundidos. Yo creo que es claro lo que la Mesa ha interpretado desde hace rato de que había una sola moción, ahora hay dos. Desde el momento en que los informantes… y reitero, la diferencia entre informe y moción es clara -no la invento, lo marca el Reglamento-; en el momento en que los informantes en mayoría transformaron un informe en moción, hay una moción más.-

Yo no tengo problema en que la Mesa determine cuál es primera o cuál es segunda. Sin duda, que sea primera la que llegó dentro del informe, una vez que la transformaron en moción, como informe no se podía votar porque los informes de las Pre Investigadoras no se votan. Como bien mantuvo la Mesa, la diferencia entre informe y moción es muy grande; entonces, no hay ni tres, ni cuatro, hay sólo dos: la firmada por varios ediles del Partido Nacional -en uso de su plena conciencia y no traída de ningún pelo- y la presentada por los informantes, los Ediles Cardoso y Etcheverry.-

Ese es el criterio que desde hoy está defendiendo la Mesa. Y el criterio debe ser, además, el de que no es dándole la forma que uno pretende a las cosas, que las cosas se transforman; por más forma de moción que se le dé a un informe, siempre va a ser un informe. El error está en el que informa, si lo hace mal, y de ahí toda esta discusión.-

Entonces, creo que es hora de que quede claro que el Partido Nacional no comparte el informe que hizo su compañero; lo tenemos clarísimo. No lo comparte en su definición última, que es la creación o no de la Investigadora, ya lo explicó ese compañero, y vamos a crear una Comisión Investigadora, pero porque no compartimos tampoco la forma en que se llega en el otro informe.-

Entonces, no es nuestra intención no investigar; no es nuestra intención tapar un posible cambio de criterio, porque es el criterio personal, individual, de un compañero que trabajó en su sana conciencia y, como tal, tenemos el derecho de compartir o no compartir, y no es contradicción y no es cambio de posición, ni nada que se le parezca; que no se atribuyan cosas que no son porque hasta los mismos involucrados de determinada manera de la otra orilla, es decir, los que están dentro de la Intendencia, han pedido que se haga una Comisión Investigadora.-

(m.a.d.f.)

Como la ha querido siempre, como siempre las ha apoyado. Yo no recuerdo en la historia de esta Junta Departamental una Comisión Preinvestigadora que el Partido Nacional haya bloqueado. Jamás. Hay otras historias en otras Juntas, acá no, ni la va a haber.-

Se terminó la lista de oradores.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑORA ARAUJO.- Que se vote en forma nominal y en el orden que fueron entregados.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A entender de la Mesa hay dos mociones, la parte resolutiva del informe en mayoría y la moción que llegó por último. Y nosotros decimos que es moción porque vino a la Mesa como moción, por más que diga "visto", nosotros repetimos moción. ¿De acuerdo, señores ediles?

Vamos a pasar a votar. La primera moción es la presentada en mayoría por el señor Cardoso y Etcheverry.-

(Se procede a la votación nominal).-

M. Galván (afirmativo), Elsa Díaz (afirmativo), G. Cardoso (afirmativo y aclara no fundamentar para darle agilidad al tema), C. Mendieta (afirmativo), M. Rivas (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene tres minutos para hacerlo, señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Gracias, señor Presidente.-

Voto afirmativo en el sentido de cumplir con los deberes estrictos que tiene la Junta Departamental en lo que es al contralor del Gobierno Municipal como contrapartida del mismo.-

(Murmullos).-

Pero también voto afirmativo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, está en uso de la palabra un señor Edil, por favor, respeto.-

SEÑOR RIVAS.- ¿Están tranquilos? ¿Se calmó Lara? ¿Puedo seguir?

SEÑOR LARA.- Por alusión…

(Hilaridad).-

SEÑOR RIVAS.- Pero también, señor Presidente, voto afirmativo porque entendemos que todo lo concerniente a este Festival de Cine, tan importante para el desarrollo del Departamento y para el turismo, tiene que estar rodeado de una cristalinidad que no tiene el mismo desde el año 98, porque siempre ha estado en boca de la población. En base a esto, señor Presidente, votamos afirmativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

(Continúa la votación nominal).-

Ma. E. Alvarez (afirmativo), L. Ontaneda (afirmativo), De los Santos (afirmativo), G. Pereira (afirmativo), M. Araújo (afirmativo), W. Ortega (afirmativo), Ruben Toledo (afirmativo), R. Domínguez (afirmativo), F. Etchebarne (afirmativo), C. Etcheverry (afirmativo), M. Laventure (negativo), C. Rodríguez (negativo), S. Veloz (negativo), C. Cáceres (negativo), C. Martins (negativo), G. Moroy (negativo), M. Lemos (negativo), E. Larrascq (negativo), W. Acosta (negativo), T. Silva (negativo), R. Blás (negativo), Francisco Salazar (negativo), E. Barrán (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR BARRAN.- Lamentablemente, es la una menos un minuto y me extraña que después de tantas horas de discusión se vaya a votar lo mismo que se había presentado. Es una lástima perder tanto tiempo cuando hay expedientes para tratar.-

Nada más, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

L. Bernhardt (negativo), Presidencia (negativo).-

Afirmativo, 16 en 31.-

SEÑOR LARA.- Voy a pedir rectificación de votación.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señor Edil Lara, ¿usted pidió rectificación de votación?

SEÑOR LARA.- Sí.-

(Se procede con la rectificación de votación).-

M. Galván (afirmativo), Elsa Díaz (afirmativo), G. Cardoso (afirmativo), C. Mendieta (afirmativo), M. Rivas (afirmativo), L. Ontaneda (afirmativo), O. De los Santos (afirmativo), G. Pereira (afirmativo e interrumpe por una aclaración).-

SEÑOR PEREIRA.- Afirmativo, señor Presidente, pero discúlpeme que aproveche la oportunidad, pero yo le escuché decir a usted afirmativo, no negativo, por eso fue que…

SEÑOR PRESIDENTE.- No, no. Para nada.-

(Continúa la votación nominal).-

Ma. E. Alvarez (afirmativo).-

c.i.-

(Continua la votación nominal).-

SEÑORA MARY ARAUJO.- Afirmativo y voy a fundamentar el voto...

SEÑOR PRESIDENTE.- No, en segunda no se puede...

(Continua la votación nominal).-

Washington Ortega (afirmativo), Ruben Toledo (afirmativo), Roberto Domínguez (afirmativo).-

SEÑOR FERNANDO ETCHEBARNE.- Afirmativo y el Festival de Cine se perdió de buenos actores, que están aquí presentes.-

(Continua la votación nominal).-

CARLOS ETCHEVERRY.- Afirmativo y le quiero recordar que se puede fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Lea el Reglamento, señor Edil, no es así.-

(Continua la votación nominal).-

Martín Laventure (negativo), Carlos Rodríguez (negativo), Sergio Veloz (negativo), Carlos Martins (negativo), Cristina Cáceres (negativo), Miguel Lemos (negativo), Walter Acosta (negativo), Teresa Silva (negativo), Rodrigo Blás (negativo), Eduardo Larrascq (negativo), Alfredo Lara (negativo), Francisco Salazar (negativo), Eduardo Barrán (afirmativo), Leonel Bernhardt (negativo), Javier Sena (Pte.) (negativo).-

16 en 31, afirmativo.-

La segunda moción...

Solicita la palabra el Edil Gastón Pereira.-

SEÑOR PEREIRA.- Quería explicar: la señora Edil Araújo no pudo fundamentar el voto porque usted dijo que estábamos ante una rectificación pero, precisamente, la rectificación lo que permite es que si un edil reconoce que se equivocó y se dio cuenta y por alguna razón quiere cambiar su voto...

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero la señora Edil no cambió su voto...

SEÑOR PEREIRA.- Pero lo quiere fundamentar, tiene el derecho de fundamentar el voto siempre...

SEÑOR PRESIDENTE.- El Reglamento dice que puede fundamentar...

SEÑOR PEREIRA.- Bueno, si me puede leer en qué artículo dice que se prohibe fundamentar en una rectificación yo le agradezco, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a leer la parte resolutiva de la segunda moción.-

SEÑOR PEREIRA.- No, pero no vamos a rectificar más en todo el año, entonces...

SEÑOR SECRETARIO.- "I) Créase una Comisión Investigadora para que en base a lo denunciado y a lo actuado por la Comisión Preinvestigadora..."

(Interrupciones, dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, está en uso de la palabra el Secretario de la Junta Departamental.-

SEÑOR SECRETARIO.- "I) Créase una Comisión Investigadora para que en base a lo denunciado y a lo actuado por la Comisión Preinvestigadora, se determine o compruebe la existencia de actos o hechos irregulares dentro del servicio o que lo afecten directamente aún siendo extraños a él y a la individualización de los responsables.-

II) Dicha Comisión tendrá la siguiente integración: tres ediles por el partido mayoritario y un edil por cada partido minoritario.-

III) El plazo para expedirse será de treinta días a partir de su constitución, pudiendo ser prorrogable".-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una aclaración, señor Edil Martins?

SEÑOR MARTINS.- Iba a pedir que se le amparara en el uso de la palabra al señor Secretario General de la Junta porque está bastante revuelta la cosa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Señor Germán Cardoso ¿por una moción, señor Edil?

SEÑOR CARDOSO.- Por una aclaración, señor Presidente.-

La Mesa no puede interpretar, señor Presidente, que son mociones excluyentes. Ya se obtuvo en mayoría una votación y se determinó que se creaba una Comisión Investigadora por mayoría de votos en el Plenario, se determinaron las condiciones..., entonces ¿qué vamos a pasar a votar ahora, señor Presidente? ¿Otra moción?

SEÑOR PRESIDENTE.- Para mí no es excluyente...

SEÑOR CARDOSO.- ¿Y se crea otra Comisión Investigadora sobre el mismo tema?

SEÑOR PRESIDENTE.- Para mí no es excluyente porque cambia en sentido cuando forma parte de una...

SEÑOR SECRETARIO.- Forma la integración y el plazo.-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Son dos cosas distintas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una aclaración, señor Edil?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí.-

Señor Presidente, por moción acabamos de conformar una Comisión Investigadora y ahora hay una propuesta de integración y hay que pasar a votar dicha propuesta. Se habla de cinco miembros y de un plazo perentorio que tampoco establece, creo ¿Es verdad? ¿Es de treinta días? Entonces esas son las dos cosas que tenemos que votar, nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para la Mesa no son excluyentes porque cambia el sentido de la moción.-

Solicita la palabra el señor Rivas.-

SEÑOR MARIO RIVAS.- Por una aclaración, señor Presidente: creo que acá tiene que quedar bien claro que el hecho de votar lo que vamos a votar ahora son simplemente los términos que se agregarían a la moción inicial, que serían los plazos y la constitución.-

Si nos puede aclarar bien eso antes de que votemos..., ya está creada la Comisión, de eso no cabe dudas...

SEÑOR PRESIDENTE.- No están en la Mesa, porque si la Mesa lo pone a votación no puede hacer otra cosa, señor Edil...

SEÑOR RIVAS.- Que se desglose, señor Presidente.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una aclaración, señor Edil Blás?

c.e.a.-

SEÑOR BLAS.- Sí.-

Son complementarias porque el artículo difiere, entonces si las dos son afirmativas será el objeto de la primer moción más el objeto de la segunda, más el artículo 2 y 3 que en la otra no está. No son diferentes, son complementarias.-

SEÑORA ARAUJO.- Señor Presidente, vamos a pedir concretamente que en el desglose se vote solamente lo que en la resolución sería punto dos y punto tres.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: vamos a votar la moción completa y usted puede votar una parte sí y la otra no.-

SEÑORA ARAUJO.- Pero se puede desglosar de entrada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señora Edil. Hay una moción y se va a poner en consideración toda la moción y la parte que usted refiere de desglose se va a votar desglosada.-

Por una aclaración el señor Edil Lara.-

SEÑOR LARA.- Por una cuestión de funcionamiento, a mí me parece que para hacer uso de la palabra yo quiero que el Presidente me dé la palabra y solicitaría al Cuerpo que cuando el Presidente da la palabra recién en ese momento los micrófonos sean abiertos para que el Edil se manifieste.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Esa es la orden, señor Edil.-

SEÑOR LARA.- Pero no es lo que está sucediendo, señor Presidente.-

(Problemas de audio).-

(Hilaridad y expresiones en la barra).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicito a la barra que no haga ningún tipo de manifestaciones en la sesión. Pasamos a dar lectura a la moción que vamos a votar.-

SEÑOR SECRETARIO.- 1º) Créase una Comisión Investigadora para que en base a lo denunciado y a lo actuado por la Comisión Preinvestigadora se determinen o comprueben la existencia de actos o hechos irregulares dentro del servicio o que lo afecten directamente aún siendo extraños a él y a la individualización de sus responsables. 2º) Dicha Comisión tendrá la siguiente integración: tres ediles por el partido mayoritario y un edil por cada partido minoritario. 3º) El plazo para expedirse será de treinta días a partir de su constitución, pudiendo ser prorrogable.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a votar desglosado.-

¿Por una aclaración, señor Edil Toledo?

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Muchas gracias, señor Presidente.-

Yo quiero preguntarle a la Mesa si el criterio de la misma es que el primer punto de esta moción que se presenta ahí fue lo que se votó anteriormente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a dar lectura para aclarar.-

SEÑOR SECRETARIO.- En la primera parte que se votó se aconsejaba al Plenario la formación de una Comisión Investigadora sobre el tema en tratamiento, acordándole en forma perentoria un muy breve plazo de actuación para que determine, en forma definitiva, la posible existencia de irregularidades administrativas y/o contables que afecten las gestiones de las Direcciones de Turismo y/o de Hacienda de la Intendencia Municipal de Maldonado, en relación a gastos efectuados con relación a la realización de los festivales de cine anuales que realiza la Administración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: la Mesa entiende que son complementarias pero ninguna es excluyente. Se va a pasar a votar.-

M. Galván (negativo), E. Díaz (negativo), G. Cardoso (negativo), C. Mendieta (negativo), M. Rivas (negativo), L. Ontaneda (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA ONTANEDA.- Simplemente, nada más, dejar bien expreso que esto no significa que nosotros no queremos la Investigadora. Queremos la Investigadora porque ya la votamos y salió aprobada y estamos votando negativo porque no entendemos la redacción que tiene ese articulado.-

(Continúa la votación nominal).-

O. De los Santos (negativo).-

a.l.t.f.-

G. Pereira (negativo y fundamenta el voto).-

SEÑOR GASTON PEREIRA.- Negativo, señor Presidente porque esto sería la "reinvestigadora", y es investigadora lo que dice el Reglamento.-

(Continúa la votación nominal).-

M. Alvarez (negativo); M. Araujo (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA MARY ARAUJO.- Voto negativo señor Presidente y fundamento en el mismo sentido como lo fundamenté hoy en que para nosotros, además de que ya está aprobada la formación de una Comisión Investigadora este Artículo 1º es absolutamente poco claro.-

(Continúa la votación nominal).-

C. Etcheverry (negativo); R. Domínguez (negativo); Ruben Toledo (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Votamos negativo este primer Artículo porque entendemos de que esto mismo se votó en la moción anterior del informe en mayoría donde se crea la Comisión Investigadora.-

Pero, además, señor Presidente, como votamos afirmativamente en la moción anterior que se creara esta Comisión Investigadora, queremos recordarle a este Plenario que de la misma manera que se crea una Comisión Investigadora para dilucidar, digamos así, algunos problemas que se han suscitado en la Comisión de Turismo de la Intendencia Municipal en la Dirección de Turismo, vamos a recordarle a este Plenario que también en la Comisión de Presupuesto de esta Junta Departamental tenemos alrededor de cincuenta observaciones del Tribunal de Cuentas tan graves o más graves que estas que se están planteando esta noche, y creemos que la voluntad de la mayoría de este Plenario en algún momento tenga en consideración que hay que tratarlo por la misma transparencia que se quiere dar y que han exigido algunos ediles acá. Nada más, señor Presidente.-

Gracias.-

(Continua la votación nominal).-

W. Ortega (negativo); A. Galeano (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR ABAYUBA GALEANO.- Voto afirmativo de la misma manera que estaba totalmente de acuerdo con el informe presentado por mi representante en la Comisión Preinvestigadora, creyendo que las condiciones se podrían dar mejor o más sólidas, como él mismo lo dijo en otro momento, cuando terminara la investigación administrativa que puede dilucidar mucho de los aspectos en que nosotros desde acá podemos no tenerlos tan tangibles.-

Pero voto afirmativo esta, también, porque entiendo que es bastante más amplio el objetivo que se circunscribe que la moción votada anteriormente.-

(Continúa la votación nominal).-

Carlos Rodríguez (afirmativo); S. Veloz (afirmativo); C. Martins (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR CARLOS MARTINS.- Señor Presidente: voto afirmativo por dos motivos. Primero, por disciplina política y segundo, porque no tengo el derecho de negar la investigadora de ningún asunto, de ninguna gestión del Ejecutivo a ningún Edil debido a que tenemos que cumplir con la Constitución y la ley. De cualquier manera considero que el informe del compañero Edil Laventure era el correcto, que había que esperar a que terminara la investigación administrativa.-

Pero, además, considero que hay temas mucho más importantes en este momento en el Departamento para la gente y que espero e intimo a este Cuerpo a que le de el mismo calor para solucionar los proyectos y las torres, las inversiones que están en este Cuerpo y que van a venir del Ejecutivo para que se dé solución a la población del Departamento, que tiene tantas carencias y tantas necesidades.-

Espero que con el mismo calor y con la misma vehemencia que hace tres horas estamos discutiendo algo que para mí es secundario en la importancia de este momento en el Departamento, que seamos así de dirigentes en su momento.-

Muchas gracias.-

cg.-

(Continúa la votación nominal).-

C. Cáceres (afirmativo); G. Moroy (afirmativo); M. Lemos (afirmativo); W. Acosta (afirmativo); T. Silva (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señora Edil.-

SEÑORA SILVA.- Apoyo, por supuesto, el trabajo que ha hecho mi compañero de Bancada, el Edil Laventure. Creo que esto se tenía que haber dado...

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, señora Edil.-

Señores ediles, por favor, silencio en Sala. Hay que respetar a la señora Edil que está en uso de la palabra.-

SEÑORA SILVA.- Creo que esta investigación se tenía que haber dado en el momento oportuno, pero voto afirmativo porque creo que esta Administración, desde su comienzo hasta la fecha, ha sido transparente, que no tiene absolutamente nada que ocultar y que, por problemas personales, se ha hecho un ataque político a personas que están dentro de la Administración y creo que ese ataque ha dañado mucho a esas personas. Que esto haya trascendido a la opinión pública es un hecho lamentable y pienso que tiene que esclarecerse, por eso es que voto afirmativo.-

(Continúa la votación nominal).-

R. Blás (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR BLAS.- Voto afirmativo en razón de que esta es la primera etapa en un hecho que era de conocimiento público -por lo menos sus dichos y sus "haberes"- y después de meses de andar por ahí, un edil -un edil de mi partido, un edil del Partido Nacional- en cumplimiento de su función pública, tomó las cosas que por allí se decían las puso en papel y hoy la Junta las transforma en Comisión Investigadora para bien de toda la Administración Municipal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

(Continúa la votación nominal).-

E. Larrascq (afirmativo); A. Lara (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor, está en su derecho.-

SEÑOR LARA.- Gracias.-

Voto afirmativo porque, como dijimos en toda esta noche, tenemos la total voluntad de que se investiguen estas cosas y todas aquellas que merezcan la atención de los señores ediles o de la población del Departamento de Maldonado.-

Pero también quiero expresar con este voto afirmativo, que hemos compartido el informe de nuestro compañero Martín Laventure en la Comisión Preinvestigadora porque también nos parecía un criterio acertado, porque en ningún momento en el informe del señor Laventure se desprende que hubiera una negativa a la Comisión Investigadora; por el contrario, lo que se dice es: esperar o agregar más elementos y hasta tanto eso suceda, entonces esperar el resultado de la investigación administrativa dentro de la Intendencia. Ese es el sentido exacto de las palabras del compañero Laventure y se han leído aquí en Sala. Por esa razón entonces -como representante mío, de mi partido, porque fue nombrado a los efectos de representar al partido en esa Comisión-, es que voto afirmativo.-

Gracias.-

(Continúa la votación nominal).-

Francisco Salazar (afirmativo), E. Barrán (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE. Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR BARRAN.- Voto afirmativo porque quiero transparencia de parte del Ejecutivo y como ésta no es excluyente de la otra, por eso voto afirmativo.-

(Continúa la votación nominal).-

G. Ipharraguerre (afirmativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- He votado afirmativo porque la denuncia tiene entidad, es seria en su origen, hace procedente la oportunidad de formar una Comisión Preinvestigadora y una Comisión Investigadora que determine responsabilidades con fines de legislación y contralor de la Junta y de cada uno de sus ediles, en la Institución y en su trabajo en el seno de la sociedad, en defensa de los dineros públicos y de su prudente y legal manejo.-

Ansiosamente espero la citación de la Comisión Investigadora para desarrollar quince puntos que tengo a su disposición.-

(Continúa la votación nominal).-

J. Sena (Pte.)(afirmativo).-

16 en 31, afirmativo.-

Seguimos con el segundo punto.-

SEÑOR SECRETARIO.- "Dicha Comisión tendrá la siguiente integración: tres ediles por el partido mayoritario y un edil por cada partido minoritario".-

SEÑOR PRESIDENTE.- G. Ipharraguerre (afirmativo), E. Barrán (afirmativo), Francisco Salazar (afirmativo), A. Lara (afirmativo), E. Larrascq (afirmativo), M. Lemos (afirmativo), G. Moroy (afirmativo), R. Blás (afirmativo), T. Silva (afirmativo), W. Acosta (afirmativo), S. Veloz (afirmativo), Carlos Rodríguez (afirmativo), A. Galeano (afirmativo), C. Cáceres (afirmativo), C. Martins (afirmativo), C. Mendieta (afirmativo).-

a.g.b.-

M. Rivas (afirmativo) Galván (afirmativo), Elsa Díaz (afirmativo), G. Cardoso (afirmativo), L. Ontaneda (afirmativo), De los Santos (afirmativo), G. Pereira (afirmativo), Ma. E. Alvarez (afirmativo), M. Araújo (afirmativo), F. Etchebarne (afirmativo), C. Etcheverry (afirmativo), R. Domínguez (afirmativo), R. Toledo (afirmativo), W. Ortega (afirmativo) y la Mesa (afirmativo).-

Unanimidad, 31 votos.-

Pasamos al tercer punto.-

SEÑORA ONTANEDA.- Presidente, una acotación: la que vota es la Presidencia, no es la Mesa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene razón.-

SEÑOR SECRETARIO.- "Tercero: el plazo para expedirse será de treinta días a partir de su constitución, pudiendo ser prorrogable".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

M. Galván (afirmativo), E. Díaz (afirmativo), G. Cardoso (afirmativo), C. Mendieta (afirmativo), M. Rivas (afirmativo), L. Ontaneda (afirmativo), De los Santos (afirmativo), G. Pereira (afirmativo), Ma. E. Alvarez (afirmativo), M. Araújo (afirmativo), Etchebarne (afirmativo), C. Etcheverry (afirmativo), W. Ortega (afirmativo), R. Toledo (afirmativo), R. Domínguez (afirmativo), A. Galeano (afirmativo), Carlos Rodríguez (afirmativo), S. Veloz (afirmativo), C. Cáceres (afirmativo), C. Martins (afirmativo), G. Moroy (afirmativo), M. Lemos (afirmativo), W. Acosta (afirmativo), T. Silva (afirmativo), Edinson Rodríguez (afirmativo), E. Larrascq (afirmativo), A. Lara (afirmativo), Francisco Salazar (afirmativo), E. Barrán (afirmativo), G. Ipharraguerre (afirmativo) y Presidente (afirmativo).-

Unanimidad, 31 votos.-

Pasamos al siguiente punto del Orden del Día.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- ¿Me permite Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por aclaración señor Edil?

SEÑOR ETCHEVERRY.- No me quiero poner zumbón, habitualmente no lo soy.-

No me quedó claro cuando tratamos el tema anterior, por qué no se puede fundamentar el voto en una rectificación. ¿Dónde dice?

SEÑOR PRESIDENTE.- En el Reglamento…

SEÑOR ETCHEVERRY.- No, como estamos tan apegados al Reglamento, aparentemente, acá…

SEÑOR PRESIDENTE.- Por eso es que la Mesa toma ese criterio, si no, está repitiendo, seguramente, lo que dijo en un momento anterior.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Yo pido una aclaración…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- A través de los coordinadores lo vamos a conversar con usted en la semana.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le agradezco señor Edil.-

Seguimos con el siguiente punto del Orden del Día.-

Señor Edil, una moción, está en su derecho.-

SEÑOR BARRAN.- Prórroga de hora por media hora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pone a consideración…

(Dialogados).-

SEÑOR BARRAN.- Por una hora, señor Presidente.-

(Interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- La moción es por una hora…

UN SEÑOR EDIL.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote.-

SE VOTA: 29 en 31, afirmativo.-

Seguimos con el siguiente punto del Orden del Día.-

¿La señora Elsa Díaz tiene una moción?

SEÑORA DIAZ.- Señor Presidente, si usted me permite, que cada Bancada acerque a la Mesa los nombres de los integrantes de la Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Eso es lo que vamos a pedir.-

SEÑOR SECRETARIO.- Nosotros tenemos acá la lista del Partido Nacional, la nómina.-

SEÑORA DIAZ.- Bueno, entonces el Partido Colorado le hace llegar a la Mesa el nombre de sus integrantes. Titular, el señor Edil Germán Cardoso y su suplente, la Dra. Karina Clavijo.-

Gracias Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Partido Frente Amplio?

Señor Toledo tiene la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Los nominados: Carlos Etcheverry y Gastón Pereira.-

SEÑOR SECRETARIO.- Ya que se dieron a conocer, señor Presidente, los nombres de los señores ediles que integran la Comisión Investigadora del Partido Colorado y del Partido Encuentro Progresista, es obligación decir los nombres del Partido Nacional.-

Los integrantes son: Rodrigo Blás titular, Leonel Bernhardt suplente, Walter Acosta titular, Guillermo Moroy suplente y Alvaro Villegas titular, Alejandro Echavarría suplente.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Quedó conformada la Comisión.-

SEÑOR SECRETARIO.- El segundo numeral de los Asuntos Varios de hoy es la "designación de Vicepresidentes para la conformación de la Mesa de la Corporación, Ejercicio 2001 - 2002".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a pasar a tratar este punto. El primer Vicepresidente de la Corporación…

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pasa a votación. Como corresponde al Reglamento, votación nominal.-

(Dialogados en la Mesa).-

(Se inicia la votación nominal).-

Votan por el señor Edil Fernando García como primer Vicepresidente los señores Ediles: M. Galván, E. Díaz, A. Rinaldi, E. Ipar, M. Rivas, Ma. E. Alvarez y el señor Edil G. Ipharraguerre (quien solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Lo hago, señor Presidente, en la convicción de que se está cumpliendo con el Artículo 60 de la Carta Orgánica..-

(Continúa la votación nominal).-

El señor Edil E. Barrán vota como primer Vicepresidente al señor Edil Germán Cardoso.-

Votan por el señor Edil Fernando García como primer Vicepresidente los señores Ediles: F. Salazar, A. Lara, E. Larrascq, M. Lemos, G. Moroy, W. Acosta, R. Blás, D. Trujillo, L. Bernhardt, C. Cáceres, M. Laventure, C. Rodríguez y S. Veloz.-

Votan por el señor Edil Luis Huelmo como primer Vicepresidente los señores Ediles: C. Etcheverry, F. Etchebarne, R. Domínguez y R. Toledo (quien solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR TOLEDO.- Votamos al compañero Luis Huelmo para la primera Vicepresidencia aunque entendemos que le correspondería al Partido Nacional, pero al no tener el Partido Nacional, la mayoría de este Plenario, un nombre en común, vamos a adoptar lo mismo que hicimos para la Presidencia, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Votan por el señor Edil Luis Huelmo como primer Vicepresidente los señores Ediles: A. De León, M. Araújo, G. Pereira (quien solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PEREIRA.- Esto es cada vez más sorprendente, señor Presidente. Nosotros veníamos con la íntima convicción de votar al señor Fernando García pero el Partido Nacional nos presenta un candidato blanco y un candidato colorado para ocupar el mismo cargo. Estamos francamente sorprendidos y nos vemos obligados a votar un candidato nuestro porque esto no lo entendemos, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Votan por el señor Edil Luis Huelmo como primer Vicepresidente los señores Ediles: O. De los Santos y L. Ontaneda (quien solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente: creo que el Vicepresidente de la Junta no es algo para tomarlo a la risa, me parece.-

(m.a.d.f.)

Y creo, fundamentalmente, que debe ser determinado, por supuesto, por el partido de Gobierno, porque le corresponde.-

El señor Edil recordará que cuando esta fuerza política pasó a ser la segunda de la Junta Departamental, instituyó lo que se llamó la tercera Vicepresidencia para que pudiera tomar posición y pudiera trabajar todo el Cuerpo de esta Junta. Al ver estas correlaciones que se están dando en el partido de Gobierno, nosotros nos vemos obligados, más allá de que respetamos al compañero García como Edil de este Cuerpo, porque hemos trabajado muchas noches con él, hemos compartido algunas cosas que él ha planteado, pero tenemos que votar negativamente al no haber unanimidad en el partido de Gobierno.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Presidencia vota a Fernando García como primer Vicepresidente de este Cuerpo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a proclamar la votación como corresponde.-

21 votos en 31.-

Se acaba de nominal el primer Vice, hay una rectificación de votación.-

(Se procede con la rectificación de votación).-

SEÑOR M. GALVAN.- Acotamos para la primer Vicepresidencia del Cuerpo al Edil Fernando García.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Voto para la primera Vicepresidencia al señor Edil Fernando García.-

SEÑOR A. RINALDI.- Voto a la Vicepresidencia al señor Fernando García.-

SEÑOR E. IPAR.- Voto para la primer Vicepresidencia al Edil Fernando García.-

SEÑOR M. RIVAS.- Voto a la primer Vicepresidencia al Edil Fernando García.-

SEÑORA Ma. E. ALVAREZ.- Voto a la primera Vicepresidencia al Edil Fernando García.-

SEÑORA M. ARAUJO.- ¿No se puede mantener el criterio que se tenía anteriormente?

SEÑOR PRESIDENTE.- Si usted lo prefiere.-

SEÑORA M. ARAUJO.- Sí, lo prefiero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No hay problema.-

(Continúa la votación nominal).-

SEÑOR G. IPHARRAGUERRE.- Voto para primer Vicepresidente al compañero Fernando García en la convicción de que se va a cumplir la Carta Orgánica.-

SEÑOR FRANCISCO SALAZAR.- Voto al Edil Fernando García para Vicepresidente.-

SEÑOR A. LARA.- Voto al señor Edil Fernando García para la primer Vicepresidencia.-

SEÑOR E. LARRASCQ.- Voto al señor Fernando García.-

SEÑOR R. BLAS.- El Edil Fernando García para Vicepresidente.-

SEÑOR D. TRUJILLO.- Voto al Edil Fernando García para la primer Vicepresidencia.-

SEÑOR W. ACOSTA.- Voto a Fernando García.-

SEÑOR M. LEMOS.- Voto a Fernando García.-

SEÑOR G. MOROY.- Voto al señor Fernando García para la primer Vicepresidencia.-

SEÑOR L. BERNHARDT.- Voto al Edil Fernando García.-

SEÑORA C. CACERES.- Voto al Edil Fernando García.-

SEÑOR S. VELOZ.- Voto al compañero Edil Fernando García para la primer Vicepresidencia.-

SEÑOR V. RODRIGUEZ.- Voto a Fernando García.-

SEÑOR M. LAVENTURE.- Voto al compañero Fernando García.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente…

(Protestas de varios señores ediles).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor, estoy haciendo la votación, así que cuando llegue al señor Barrán…

SEÑOR SECRETARIO.- No, no, es como quiera.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Señor Presidente, ¿por qué salteó al Edil…?

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando, mientras estamos votando no admito ningún tipo de comentario, o vota…

(Protestas).-

Estamos siguiendo la votación. La Mesa entiende…

SEÑOR ETCHEVERRY.- Nunca pasó esto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil…

(Continúa la votación nominal).-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Voto para la primera Vicepresidencia a mi compañero Luis Huelmo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR ETCHEBARNE.- Ratificamos a Luis Huelmo como primer Vicepresidente de la Junta Departamental.-

SEÑOR R. DOMINGUEZ.- Voto al señor Luis Huelmo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Luis Huelmo.-

SEÑOR DE LEON.- Luis Huelmo.-

SEÑORA M. ARAUJO.- Voto al compañero Luis Huelmo. Había pedido que se mantuviera el mismo criterio y no se mantuvo; me dijo que sí pero no se mantuvo.-

SEÑOR G. PEREIRA.- Es difícil, señor Presidente, es lamentable votar un primer Vicepresidente de la Junta Departamental como si esto fuera un juego de flipper donde los votos van y salen.-

La señora Edil Araújo le había solicitado que se mantuviera el temperamento de votar por el edil del Partido Nacional y nosotros pensamos que se iba a cumplir con eso. No se está haciendo, por lo tanto votamos al Edil Luis Huelmo porque no sabemos, esto es una caja de Pandora finalmente.-

SEÑOR O. DE LOS SANTOS.- Luis Huemo, Presidente.-

SEÑORA L. ONTANEDA.- Señor Presidente, yo voy a votar por el compañero Luis Huelmo pero quiero fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señora Edil.-

(Protestas).-

VARIOS SEÑORES EDILES.- No puede.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, me equivoqué, no puede fundamentar el voto.-

(Hilaridad).-

Me equivoqué, pensé que estábamos votando por primera vez.-

c.i.-

(Continua la votación nominal).-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Luis Huelmo.-

(Continua la votación nominal).-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Señor Presidente: voy a votar por el compañero Luis Huelmo, pero quiero fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señora Edil.-

(Interrupciones, dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, me equivoqué, no puede fundamentar el voto. Pensé que estábamos votando por primera vez.-

(Hilaridad).-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente ¿me permite? Podemos fundamentar en la primera, en la segunda y en la tercer vez. Usted disculpe, pero remítase a la dinámica.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No.-

(Continua la votación nominal).-

EDUARDO BARRAN.- Voy a votar para la primer Vicepresidencia al Edil Eduardo Larrascq.-

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Presidencia vota al señor Fernando García.-

Ha obtenido 21 votos en 31, afirmativo.-

Seguimos con el segundo lugar en la lista.-

Señor Ruben Toledo, solicita la palabra.-

SEÑOR TOLEDO.- Vamos a solicitar una nueva rectificación de votación y le vamos a pedir, señor Presidente, que empiece por el partido mayoritario, por todos sus integrantes y después siga el orden, por el segundo partido y por el tercer partido.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa dispone cómo se comienza la votación, señor Edil.-

SEÑOR TOLEDO.- Muy bien, señor Presidente, con el criterio de la Mesa le sugiero que acepte el que yo le estoy dando.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Comenzamos una nueva rectificación y la última.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Señor Presidente: antes que nada le voy a pedir que lea los Artículos 74 y 75.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil, estamos votando, cuando terminemos de votar lo vamos a hacer.-

SEÑORA ONTANEDA.- Tiene que ser antes, porque si no...

(Continua la votación nominal).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Galván.-

SEÑOR MARCELO GALVAN.- Voto para la primera Presidencia al señor Germán Cardoso.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Antes de hacer la votación, quiero pedir una aclaración a la Mesa, si usted me permite.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Si es una aclaración, sí.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Sí señor, por la integración de la Mesa.-

Nuestra Bancada tiene dudas si en la primer votación estaba sentado en la Banca el Edil Galeano..., queremos que la Mesa nos diga si fue sustituido por el Edil Laventure en la segunda rectificación. Tenemos una duda y queremos que la Mesa lo aclare.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estuvo Laventure en todo momento, señora Edil.-

SEÑORA ELSA DIAZ.- Gracias, Presidente.-

Voto por el señor Edil Fernando García para la primer Vicepresidencia.-

(Continua la votación nominal).-

Votan por el señor Fernando García para la primer Vicepresidencia los señores Ediles: Alfredo Rinaldi, Eduardo Ipar, Mario Rivas, Ma. Emilia Alvarez.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Mary Araújo.-

SEÑORA ARAUJO.- Voto por el compañero Luis Huelmo.-

Votan, así mismo, por el señor Luis Huelmo para la primer Vicepresidencia los señores Ediles: Gastón Pereira y Oscar De los Santos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- Voto por el Edil Luis Huelmo y le pido al señor Presidente nuevamente que lea los Artículos 74 y 75, ahora, no después.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando, señora Edil, por favor.-

SEÑORA ONTANEDA.- Bueno, pero yo se lo pido, porque es respecto a la fundamentación de voto que queremos hacer.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil, estamos votando.-

(Continua la votación nominal).-

Votan por el señor Edil Luis Huelmo a la primera Vicepresidencia del Cuerpo los señores Ediles: Fernando Etchebarne, Carlos Etcheverry, Roberto Domínguez, Ruben Toledo y Andrés De León.-

Votan por el señor Edil Fernando García a la primera Vicepresidencia del Cuerpo los señores Ediles: Cristina Cáceres, Leonel Bernhardt, Sergio Veloz, Carlos Rodríguez, Martín Laventure, Guillermo Moroy, Miguel Lemos, Rodrigo Blás, Diego Trujillo, Walter Acosta, Eduardo Larrascq, Alfredo Lara, Francisco Salazar, y Guillermo Ipharraguerre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Barrán.-

SEÑOR BARRAN.- ¿No quiere votar último, señor Presidente? Voto yo.-

Voy a votar como primer Vicepresidente al señor Edil Eduardo Larrascq.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Presidencia vota al Edil Fernando García.-

21 votos en 31, ha obtenido la primera Vicepresidencia de la Junta Departamental.-

c.e.a.-

Pasamos al segundo Vicepresidente.-

El señor R. Toledo en uso de la palabra.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente: vamos a proponer para la segunda Vicepresidencia del Cuerpo al compañero Luis Huelmo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es la propuesta del Frente Amplio. Señora Edil E. Díaz.-

SEÑORA E. DIAZ.- Señor Presidente, nuestra Bancada va a proponer al Edil G. Cardoso para la segunda Vicepresidencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Partido Colorado propone al Edil G. Cardoso como segundo Vicepresidente. Se va a votar.-

M. Galván (G. Gardoso), E. Díaz (G. Gardoso), A. Rinaldi, (G. Cardoso), E. Ipar (G. Cardoso), M. Rivas (G. Cardoso), Ma. E. Alvarez (G. Cardoso), G. Ipharraguerre (G. Cardoso), E. Barrán (G. Cardoso), F. Salazar (G. Cardoso), A. Lara (G. Cardoso), E. Larrascq (G. Cardoso), M. Lemsos (G. Cardoso), G. Moroy (G. Cardoso), W. Acosta (G. Cardoso), D. Trujillo (G. Cardoso), R. Blás (G. Cardoso), L. Bernhardt (G. Cardoso), C. Cáceres (G. Cardoso), S. Veloz (G. Cardoso), C. Rodríguez (G. Cardoso), M. Laventure (G. Cardoso), C. Etcheverry (vota por L. Huelmo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Somos la segunda fuerza política del Departamento y una vez más se está desconociendo nuestro caudal electoral, estoy percibiendo que vamos a ser desplazados nuevamente pero esto son victorias tírrricas, a largo plazo se ven los resultados de estas cosas.-

(Continúa la votación nominal).-

F. Etchebarne (L. Huelmo), R. Domínguez (L. Huelmo), R. Toledo (L. Huelmo), De León (L. Huelmo), M. Araújo (L. Huelmo).-

SEÑORA ARAUJO.- Voto al compañero Luis Huelmo con el convencimiento de que, además de ser el compañero que nuestra Bancada nominó para esta Vicepresidencia, es lo que nos corresponde como fuerza política en este Departamento.-

(Continúa la votación nominal).-

G. Pereira (L. Huelmo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PEREIRA.- Señor Presidente es la segunda vez, la tercera o la cuarta que nos sorprendemos en la noche de hoy. En la sesión pasada, esta es la versión taquigráfica del 13 de julio de 2001, la señora Edil que mociona a un edil del Partido Colorado para la segunda Vicepresidencia. Dice: "Señor Intendente, autoridades nacionales, departamentales y compañeros ediles. He pedido la palabra para agradecer, en especial al Partido Nacional y al Encuentro Progresista la oportunidad que le dieron al Partido Colorado la oportunidad que le dieron al Partido Colorado para integrar la Mesa de esta Junta Departamental en su tercera Vicepresidencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil: en el fundamento de voto no se puede aludir

SEÑOR PEREIRA.- No estoy aludiendo, señor Presidente, estoy leyendo lo que dice acá.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una alusión clara a la señora Edil.-

SEÑOR PEREIRA.- No estoy aludiendo a nadie, señor Presidente. ¿Me permite? Porque queda un renglón. Dice acá: "que agradece la oportunidad que el Partido Nacional y el Encuentro Progresista le dieron al Partido Colorado para integrar la Mesa de esta Junta Departamental en la tercera Vicepresidencia, lugar que hemos ocupado no estando reglamentariamente establecido, por el buen espíritu y el concepto de tolerancia y participación que agradecemos mucho.-

a.l.t.f.-

O. De Los Santos (vota por el Edil Luis Huelmo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Nuestra fuerza política si mal no recuerdo, señor Presidente , nunca ocupó una vicepresidencia. Fue un partido que estando tercero nunca logró obtener la representación en ninguno de los cinco años de gobierno la vicepresidencia.-

Quiso la vida y la voluntad popular que esta fuerza fuera la segunda y que tuviera la tolerancia de comprender que un sistema democrático se cimienta sobre las garantías de la participación y el reconocimiento a la voluntad popular que este organismo representa. Eso significó, señor Presidente, que este Cuerpo fuera capaz de encontrar un acuerdo creando una nueva vicepresidencia para que todos los actores políticos estuvieran dentro y proporcionalmente a lo que la gente había elegido.-

En el día de hoy se vuelve a retomar años previos, los últimos quince años señor Presidente, y creo que comete un error la mayoría de esta Junta querer encerrar en esta pared redonda…, pero es inexplicable, no hay elemento ni fundamento político que lo explique porque no existe en la historia del país. Y si observamos la Cámara de Diputados donde los Presidentes alternan aun cuando las definiciones ideológicas en el plano nacional son mucho más bruscas que acá, los partidos políticos están convencidos de la necesidad de la vigencia de los mismos y de la convivencia en democracia acuerdan este tipo de cosas que son, más que elementos de poder, señales políticas muy concretas.-

Quienes sueñan quedarse con el poder en esta votación de hoy no cuentan ni contarán con el respaldo popular que le garantice lo que hoy acaban de decidir. Es lastimoso para la democracia; va a herir la sensibilidad no de quienes hoy estamos acá del 22 a 9, que no varía porque sean 21 a 10, señor Presidente, sino que va a herir esas convicciones democráticas que tienen aquellos veintidós que hoy acaban de votar y que no expresan el sentimiento democrático de quienes lo llevaron a este Cuerpo.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil Ontaneda.-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Voy a votar…

SEÑOR ALFREDO LARA.- Por una alusión señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuando termine, la señora Edil.-

SEÑOR LARA.- Está aludiendo. Se está diciendo que no hay sentimiento democrático; no puede.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra la señora Edil Ontaneda.-

(Continúa la votación nominal).-

L. Ontaneda (vota por el Edil Luis Huelmo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑORA LOURDES ONTANEDA.- Voy a votar al compañero Luis Huelmo en el entendido de que no es en desmedro del compañero Edil Cardoso que vamos a votar por el compañero Luis Huelmo, pero sí decir que lamentablemente los compromisos de honor y los compromisos de respeto a las mayorías muchas veces se olvidan por el camino.-

Sí también decir que aquí el tema es dejar bien en claro que no nos preocupa el objetivo de un sillón sino el objetivo de trabajar por la gente y para la gente, y no es demagogia como hizo un señor Edil acá que de pronto dice que es para la gente y después manda todos los planteamientos que podemos trabajar aquí en la Junta, resolverlos entre los veinte y tantos compañeros o treinta compañeros que a veces están dispuestos a trabajar en la Junta…, porque realmente esa es la verdadera labor del Edil, no un sillón de la presidencia o la vicepresidencia porque lo vimos en el último período donde nuestra compañera fue jaqueda permanentemente y esperar hasta el último momento para que no estuviera en el lugar para hacer el cambio de presidencia.-

Así que si vamos a estar sujetos a las mismas prácticas que se llevaron adelante y vemos que va a ser peor todavía, entonces decimos que no nos preocupa ese "silloncito", absolutamente para nada.-

cg.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Presidencia vota al señor Germán Cardoso.-

21 en 31, afirmativo.-

El señor Cardoso ha obtenido 21 votos en 31; se ha proclamado como segundo Vicepresidente.-

Pasamos a votar al tercero.-

(El señor Ruben Toledo solicita la palabra).-

El señor Toledo tiene uso de la palabra.-

SEÑOR R. TOLEDO.- En primer lugar, creo que hay que tratar de votar la creación de la tercera Vicepresidencia.-

En segundo lugar, hace unas horas atrás en su despacho, señor Presidente,...

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- ...cuando estuvimos reunidos con la Coordinadora del Partido Colorado y con el señor Coordinador del Partido Nacional, escuché discursos de cómo debíamos trabajar en esta Junta; escuché las palabras de la compañera Elsa Díaz y veo que empezamos mal. Hoy, al principio, dije que coincidía con usted; creíamos que íbamos a empezar con coincidencias en la primera jornada de esta Junta, pero vemos que empezamos mal y avasallados. Eso que usted dijo hoy de que "le soplaban en la nuca"... yo siento que me están "soplando en la nuca". Vamos a tener un año difícil, compañera, y le digo a la Junta que vamos a tener un año difícil, si empezamos por este camino. Creo que estamos comenzando por un camino equivocado, señor Coordinador del Partido Nacional.-

Recién, hace un rato, acabamos de votar la integración de una Comisión Investigadora y le recordaba, además, que tenemos una serie de expedientes -más de cincuenta- que no hemos podido dilucidar en la Comisión de Presupuesto porque hay un partido -el de la mayoría- que se ha opuesto sistemáticamente y porque, además, hay pedidos de informes que, aparentemente, al señor Intendente todavía no le han llegado después de cinco, seis o siete meses de que fueron a la Intendencia; hoy también hacemos gárgaras por esa transparencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, estamos tratando el tema de la tercera Vicepresidencia, tiene que ser exclusivamente sobre el tema. ¿Entiende?

SEÑOR R. TOLEDO.- Disculpe, señor Presidente, yo no le voy a complicar la noche.-

Lo que voy a tratar es que sí, me siento muy dolido; no esperaba esto ni del Partido Nacional ni del Partido Colorado; no esperaba esto ni del Coordinador del Partido Nacional ni del Coordinador del Partido Colorado. Acá no se trata de los nombres, porque respeto mucho a los compañeros García y Cardoso; acá se trata solamente de transparencia, de lo que es y fue tradicionalmente la historia de esta Junta.-

Además, señor Presidente, le voy a adelantar que si se quiere, que se vote la tercera Vicepresidencia, pero el Encuentro Progresista no la va a aceptar.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, no le entendí la última parte, señor Edil, ¿me puede repetir?

SEÑOR R. TOLEDO.- Que si se quiere, que se vote la tercera Vicepresidencia, que creo que primero hay que votar el crear o no la tercera Vicepresidencia.-

Por otra parte, le decimos que el Encuentro Progresista no va a participar de esa tercera Vicepresidencia.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Por una alusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por una alusión? Tiene la palabra.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- El Partido Nacional ha sido aludido y quiere contestar por cuanto no ha querido dirimir un tema que es de otras fuerzas políticas que integran, por suerte, esta Junta.-

Hemos aspirado a que los dos partidos que integran la minoría de esta Junta encontraran un punto de coincidencia, para lo cual, inclusive, nos hemos ofrecido a ayudarlos. Nos consta que el señor Presidente de la Junta Departamental ayudó en su momento, cuando el problema de las ubicaciones en este recinto, como ayudó también, por ejemplo, cuando el problema de la integración de las Comisiones en cuanto a los cargos de Vicepresidente y de Secretario, que parece que esta noche se olvidó.-

a.g.b.-

Pero es saludable y es democrático, es democrático y es patrimonio de todos, no de los colorados, de los blancos sólo, sino también del Frente Amplio, aunque todavía no lo han demostrado, porque no han tenido tiempo, de que es muy saludable en la democracia la alternancia. Y en esta Junta se ha querido dar alternancia en el tema de las Vicepresidencias en la esperanza de que ustedes resolvieran, amistosamente, como fuerza democrática, este tema.-

Como la integración de la Mesa es una necesidad de trabajo del Plenario, hemos tomado participación en este tema, nada más, nada más que para asegurar un criterio de alternancia democrática.-

Si el camino del entendimiento existe y están en condiciones de hacerlo, bienvenido sea. Si precisan que los ayudemos para entendernos, con mucho gusto, y si no, queda dicho.-

Por último, señor Presidente, hemos trabajado muchísimo en las Comisiones del Cuerpo y cuando analizamos observaciones del Tribunal de Cuentas, también las hemos analizado de la Junta Local Autónoma de San Carlos en el actual Período, en el que empezó el 13 de julio de 2000.-

No hay peor mentira que una verdad a medias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra por alusión la señora Edil Elsa Díaz.-

SEÑORA DIAZ.- Sí señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑORA DIAZ.- Gracias Presidente.-

Quiero decir que lo que dije en la sesión en la cual se eligió la Presidencia de esta Junta Departamental, señor Presidente, y lo dije públicamente, de agradecimiento en mi nombre y en el de mi partido político, lo ratifico, queda escrito y no me desdigo de nada de lo que dije.-

Si algún señor edil quiere usarlo para fundamentar su voto, porque de pronto no tiene palabras suyas para decirlo, no tengo ningún problema. Lo que está escrito, está escrito. Como está escrito, señor Presidente, las actas del año 92, del año 93 y del año 94, donde este mecanismo, que se nos ofreció, legítima y democráticamente en reunión de coordinadores de Bancada, de la alternancia, fue ejercido.-

En esos años -y en otro momento señor Presidente me voy a extender en ello-, nuestro Partido, que era minoría -porque las minorías somos minorías, ni mayores ni menores, minorías-, tuvo la satisfacción, la suerte, la responsabilidad de ocupar la primera Vicepresidencia de esta Junta Departamental, siendo el Partido Nacional partido de Gobierno.-

Como este es un órgano político, señor Presidente, las situaciones y los momentos políticos se viven como eso: situaciones y momentos políticos. Y así se resuelven con legitimidad, así esta Junta Departamental lo ha hecho y lo seguirá haciendo.-

En ese sentido, señor Presidente, nosotros, quiero decir, aquí en el Plenario, que fuimos convocados por usted a una reunión de coordinadores donde se nos puso en conocimiento de esta situación, donde cada uno de nosotros, el señor coordinador del Encuentro Progresista Frente Amplio y mi persona bajamos la información a nuestras Bancadas. Nuestra Bancada aceptó el criterio y la propuesta de la alternancia, la otra Bancada no lo aceptó, nosotros aceptamos democráticamente.-

Porque la democracia, estimados compañeros, no son unanimidades, en las democracias hay consensos y disensos.-

d.m.p.m.-

Y las mayorías en la democracia son legítimas y están legitimadas como un proceso democrático.-

(Campana de atención).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Puede redondear, señora Edil?

SEÑORA DÍAZ.- Sí, señor Presidente, ya redondeo.-

Por lo tanto, nosotros, este espacio que se nos ofrece de trabajo -no de vanidad de ocupar un sillón, de trabajo-, nuestro Partido tiene legitimado que cuando se le dio la oportunidad, lo hizo en forma permanente y estuvimos aquí presentes para colaborar con la Presidencia, sentados en nuestra banca, a disposición del señor Presidente.-

Así lo hicimos en el año que pasó, así seguramente lo hará nuestro compañero en este lugar, sólo para trabajar, no para representar por vanidad.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una alusión, el señor Edil De los Santos.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, gracias.-

Nosotros no necesitamos ayuda, señor Presidente, de aquellos que son incapaces de lograr acuerdos, en el marco de los estatutos de las Cartas Orgánicas, para lograr las unanimidades que garanticen la Presidencia de la Junta Departamental. No la necesitamos porque sería ineficiente para resolverle a los partidos minoritarios.-

La segunda cuestión, señor Presidente, es que la alternancia, como expresión de la democracia, impuesta por el Partido Nacional y el Partido Colorado en esta Junta, en la noche de hoy, se da siempre en el mismo sentido: entre el Partido Nacional y el Partido Colorado, porque en ningún período anterior, donde esta modesta fuerza siempre fue tercera, nunca alternó, ni con el Partido Nacional ni con el Partido Colorado la Vicepresidencia. La alternancia se da entre los partidos que sostienen la coalición.-

La democracia, señor Presidente, en un sistema republicano implica tratar de interpretar la voluntad popular, desde el punto de vista electoral, a los sectores que queremos representar…, se es democrático cuando se expresa la voluntad popular pero, por las dudas y como soy profundamente respetuoso, voy a confirmar lo que dije: esta mayoría en esta Junta no expresa la mayoría de la voluntad ciudadana uruguaya ni de este departamento; no la expresa. Esa es la primera precisión, con el mayor de los respetos, señor Presidente.-

La segunda precisión es que yo creo que ataca las firmes convicciones democráticas de la inmensa mayoría de nuestra sociedad y que corremos el riesgo de que algunos se arroguen, en este recinto tan sagrado, por acuerdos políticos, la expresión de esas mayorías y que, es más, que hablando en forma circunstancial, se abanderen de una bandera tan valiosa para los uruguayos que no representan en esta decisión que tomó el Partido Nacional y el Partido Colorado, que es la representación democrática de la voluntad popular puesta de manifiesto el 14 de mayo y que aquí tendría que estar expresada.-

Y para terminar, no es por lo del símbolo de la Vicepresidencia ni de la Presidencia -institutos que reconocemos y respetamos en este Cuerpo, señor Presidente-, es por la obligación que tenemos, como defensores de la democracia, de bregar para que este Cuerpo reconozca la voluntad popular puesta de manifiesto.-

(Campana de atención).-

Es por eso que hemos votado en esta situación.-

Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Se siente aludido, señor Edil?

Blás tiene la palabra.-

SEÑOR BLÁS.- Señor Presidente: yo creo que todas las mayorías y las minorías son circunstanciales y que existen todas. Existen las minorías mayores y las minorías menores y en la alternancia de las minorías está el saber gobernar de la mayoría.-

También creo que la representatividad no se la puede arrogar nadie, mala cosa. Tenemos una representatividad circunstancial, la de una fecha, hoy los números serán unos o serán otros; pero esa misma representatividad es la que lleva a que el Partido Nacional sea gobierno y como gobierno en esta Junta Departamental, también debe presidir un miembro del Partido Nacional. Y quien no entienda eso y quien no vote así, quizás no está escuchando las mayorías que estamos obligados a escuchar durante cinco años, las que se expresaron en las elecciones.-

Entonces, el respeto de las minorías, que no trae consigo el respeto de las mayorías, no es respeto. Y el respeto de las mayorías, que no respetan a todas las minorías, tampoco es respeto. Pero la alternancia democrática es un profundo sentido democrático, perfectamente válido y legítimo, porque la legitimidad -y bien lo decía la Edil Díaz- lo dan las mayorías circunstanciales, o no, que se den acá adentro; como en una época lo dio esta propia Junta Departamental para poner un edil distinto al gobierno, al partido de gobierno, y ahí también estuvieron los que hoy arrogan mayorías o minorías -o no sé qué es lo que arrogan-, votando y poniendo de Presidente a una persona que no era del primer partido.-

(m.a.d.f.)

Y nadie dijo que no era legítimo, nos pareció que no era justo, pero era legítimo.-

Y, hoy por hoy, todavía, después de no votar ni para Presidente ni para primer Vicepresidente a ningún miembro del partido gobernante, del partido que ganó el 14 de marzo, después de no votar…

SEÑOR PRESIDENTE.- Un edil ha sido aludido.-

SEÑOR BLAS.- ¿Cómo no lo voy a aludir? Por supuesto, si estamos eligiendo la Mesa y después haciendo referencia a la elección de la Mesa, no es alusión, estoy en el tema. Es un hecho que sucedió…

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señor Edil.-

SEÑOR BLAS.- … no se votó y más allá de los argumentos, los mismos argumentos que están esgrimiendo son los que no le dan la razón de no haber votado a blanco alguno para Presidente o primer Vicepresidente de la Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Se siente aludido, señor Edil?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, señor Presidente.-

Cuando se nos reprocha la utilización o la invocación de nuestra soberana Carta Orgánica nos sentimos aludidos; el Partido Nacional. Máxime cuando despectivamente se habla de ella, quienes la tratamos de cumplir por las buenas o por las malas.-

La Carta Orgánica no nos obliga a aplicarlas en el caso de las segundas Vicepresidencias, porque sabiamente dice que no es un cargo del Partido.-

Cuando nos da esa libertad de acción -por suerte, porque nuestro partido es un partido de hombres libres- los compañeros se expresan. En el acierto o en el error. Tienen participación.-

Distinto el caso, por ejemplo, de otras fuerzas políticas que, hace muy poco tiempo atrás, por novena o décima vez le negaron la posibilidad de integrar el cuerpo de una coalición política a un movimiento que tiene representación nacional, que tiene afiliados y, sin embargo, sistemáticamente se le rechaza. Allí hay intolerancia. Pero no son cosas de nuestro partido.-

Las cosas de nuestro partido son las cosas que están en la Carta Orgánica. Partido de hombres libres que se manifiestan, como esta noche, libremente, en la sana discrepancia, más allá del acierto o el error. Pero la esencia de nuestra representación deviene, señor Presidente, por ejemplo, cuando en el mes de octubre un partido tradicional saca treinta mil votos y otro partido tradicional en Maldonado saca veinte mil votos. También en noviembre de ese mismo año, cuando los dos partidos, en un acuerdo patriótico logran cincuenta mil votos. Y lo mejoran, señor Presidente, en el mes de mayo cuando un partido tradicional saca casi treinta y tres mil votos y el otro partido tradicional saca veintitrés mil votos, lo mejoran, en seis meses cincuenta y seis mil votos. Estamos representados acá, sin ninguna duda.-

La alternancia es sana, los números mandan y la representación se está ejerciendo a conciencia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, ¿se siente aludido?

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Toledo.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Estamos hablando de alternancias. Y yo podría decir: alternancias y acomodos. Por algo tenemos estas alternancias o las pedimos o las solicitamos.-

Y…

No voy a seguir porque voy a aludir. Voy a aludir mucho. Voy a bajar las revoluciones.-

Lo dejo ahí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil, ¿se siente aludida?

Tiene la palabra, señora Edil.-

SEÑORA E. DIAZ.- No me siento aludida personalmente porque yo escucho y respeto las opiniones porque así es la democracia. Cada cual ve la verdad según el espejo donde lo esté mirando.-

Pero lo que no puedo, señor Presidente, dejar pasar el decir que no tenemos representación popular.-

Tenemos representación popular. Nosotros nunca hablamos, las minorías somos minoría y como tal actuamos; las mayorías son mayorías y como tal pueden actuar en la Junta Departamental.-

Y las mayorías que hoy representamos acá, porque estamos olvidando algo muy importante, que nosotros somos representantes. Cada uno de nosotros que está sentado acá representa una parte de su partido.-

c.i.-

Y esa parte de los partidos son votos que están detrás de nosotros, que los conseguimos en el movimiento electoral, en la campaña electoral, que suman para el partido que integramos, los votos que nos legitiman para ocupar esta Banca.-

Cada uno de nosotros acá estamos por la voluntad popular, todos y cada uno de nosotros, y representamos a un partido. No voy, señor Presidente, a permitir estas expresiones en silencio. Muchas veces opto por el silencio, pero en esta oportunidad no, nuestro Partido tiene y ha tenido responsabilidad de gobierno en el poder o fuera de él, pero tiene responsabilidad de gobierno y tiene trayectoria y tradición democrática y ningún integrante de este Partido se sentó acá, en una Banca, sin representación popular. La suma de esta representación popular expresada o representada por cada uno de nosotros, porque si decimos eso para los partidos tradicionales, para el Partido Nacional y para el Partido Colorado, estamos negándonos nosotros, como ediles, ser representantes del pueblo y acá somos, democráticamente, todos y cada uno, representantes del pueblo.-

Y cada decisión que toma esta Junta, por unanimidad o por mayoría, son decisiones democráticas, señor Presidente, no confundamos y no nos confundamos. En ese sentidoes que me permito hacer estas expresiones.-

Quisiera, además, señor Presidente, que pasáramos a votar el asunto que motivó esta discusión. Y le voy a solicitar como moción de orden, señor Presidente, que pasemos a votar esta tercera vicepresidencia la próxima...

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Puede redondear, señora Edil?

SEÑORA ELSA DIAZ.- Sí, señor Presidente. Que lo pasemos para la próxima sesión, a los efectos de que en la conciencia de que todos somos legítimos representantes populares y democráticamente elegidos, podamos reflexionar en tolerancia...

(Dialogados).-

...Tolerancia que pido y que me respalde en el uso de la palabra porque yo escucho y escucho, señor Presidente, y escucho en silencio, ni hago gestos ni emito expresiones. Yo respeto a los señores ediles compañeros que tengan otra opinión al respecto, los respeto y yo quiero ser amparada en ese respeto. Lo he exigido siempre acá, señor Presidente, y por eso me dirijo a usted y no quiero dirigirme personalmente a nadie.-

En ese ambiente de tolerancia y en esta moción de orden, es que pido que este tema de la tercer vicepresidencia pase para la próxima sesión ordinaria de esta Junta y que, entonces, podamos encontrar los espacios de entendimiento que hoy en la reunión de Coordinadores de Bancada expresé. Que no es un discurso, señor Presidente, es un sentimiento. Yo no escribí esas palabras, no me las aprendí de memoria, pero las digo porque las siento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil Mary Araújo ¿se siente aludida usted? Tiene la palabra.-

SEÑORA ARAUJO.- Sí, señor Presidente.-

En este sistema republicano y democrático, como les gusta decir a muchos compañeros ediles en este Cuerpo, evidentemente y con el transcurso del tiempo, nosotros nos hemos dado cuenta de que si bien existen mayorías, minorías mayores y minorías menores, tanto a nivel nacional como departamental, hay una sola minoría y es la que la voluntad popular ha puesto en el cuarenta por ciento de los votos a nivel nacional. Y hay una mayoría, reconocida por los propios actores que la componen, que es una coalición de gobierno que la mayor parte de las veces, el noventa y nueve por ciento de las veces, funciona como tal, como coalición de gobierno contra esa minoría que actualmente representa en el país el cuarenta por ciento de los votos y en el Departamento el treinta y algo por ciento de los mismos.-

c.e.a.-

Pero esta minoría a la cual yo represento, tiene el orgullo, señor Presidente de no cambiar votos por cargos ni votos por sillones. Entonces, en este caso nos tiene sin cuidado el tema de una tercera Vicepresidencia o lo que nos correspondiere. Esto lo decimos con toda propiedad y hay que tener autoridad moral para negarlo. Esta minoría a la que pertenezco orgullosamente también, señor Presidente, dice que los cuatro años todavía pueden ser muy cortos o muy largos y ya dijo nuestro inolvidable Zitarrosa: "que no hay nada más sin apuros que un pueblo haciendo su historia y el pueblo uruguayo, y particularmente el pueblo de Maldonado va haciendo su historia y dando una lección sobre estas cosas que se ven en este sistema republicano y democrático a través de los votos que cada vez nos acercan más a esas mayorías que ojalá ocupemos dignamente y sin tener que arriar ninguna de nuestras banderas y ojalá sea pronto.-

"No hay nada más sin apuros que un pueblo haciendo su historia" pero este pueblo va rápido en la conciencia. Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Gastón Pereira se sintió aludido.-

SEÑOR PEREIRA.- Sí, Presidente, la mentira repetida varias veces parece que se debe transformar en verdad. Yo ya hice alusión a este tema alguna vez. Yo fui elegido Presidente de este Cuerpo en el año 92, 93 y 94 y era militante del Partido Nacional. Yo me fui del Partido Nacional el 25 de agosto de 1994 para fundar el Encuentro Progresista. Entonces que quede claro, a mí cuando me nombraron allá por febrero del 92, febrero del 93 y febrero del 94 Presidente de la Junta, con votos blancos y colorados, sin ningún voto frenteamplista, yo era militante del Partido Nacional. Eso en primer lugar que quede claro.-

En segundo lugar, creo que no precisa aclarar que yo en esta Junta me manejo con mis palabras, lo que pasa es que para argumentar y señalar las contradicciones que se dan uno a veces tiene que traer los documentos y leer cómo es que un partido manifiesta que agradece la tolerancia de los otros dos y, sin embargo, a la semana siguiente se zambulle digamos, en una segunda Vicepresidencia que sabe que no le corresponde porque está excluyendo a las minorías. Es nada más que eso, señor Presidente, las cosas claras.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Etcheverry.-

SEÑOR ETCHEVERRY.- Yo creo que el sentido común de la gente afuera va a tener claro, creo que el palabrerío que se vertió acá la gente lo va a saber despejar muy claramente. Quiero decir, ya que tangencialmente siempre se habló de la Intendencia de Montevideo, que el año pasado la primer Vicepresidencia de la Junta Departamental de Montevideo fue ocupada por el Partido Nacional con el señor Martín Fernández, teniendo dicho Partido el 12% de los votos. Quiero decirles también que espero que para las próximas elecciones tengan el coraje de presentarse juntos en las elecciones y, finalmente, la propuesta de la compañera Elsa Díaz de la tercer Vicepresidencia que se ahorren el trámite porque no la vamos a aceptar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Toledo.-

SEÑOR TOLEDO.- Es una moción de orden. Que la creación de la tercera Vicepresidencia, señor Presidente, pase a la Comisión de Reglamento de este Cuerpo para que ahí la estudie.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Precisamente, la creación de la tercer Vicepresidencia ya está en la Comisión de Reglamento, está para entrar oportunamente cuando entre el proyecto de Reglamento total y es seguir la continuidad del esfuerzo que todos el 13 de julio de 2000 empezamos.-

a.l.t.f.-

Simplemente lo que estamos tratando es de alternar para que cada uno tenga su participación para después consagrarlo legítimamente, y lo hacemos en el bien entendido de que queremos comprender y darnos las oportunidades entre todos, pero acá parece que la gente se ha olvidado que la Constitución de la República, esa que homenajeamos el 18 de julio pasado y que fue soberanamente votada en 1996, por lo menos por nosotros, soberanamente, establece que el partido mayoritario, a nivel departamental, se le asegura una mayoría operativa de dieciséis votos; lo dice la Constitución.-

En el Parlamento la representación es proporcional integral en sus noventa y nueve miembros, y por eso se alternan las presidencias. Por ejemplo, este año preside el Partido Nacional pese a haber sido el tercer partido; el año que viene preside el Frente Amplio. Pero en el gobierno departamental que tenemos constitucionalmente una mayoría de dieciséis votos, tenemos la conducción del gobierno departamental, la responsabilidad de dirigir la Junta y de dar su quórum, y eso parece olvidarse porque la representación proporcional integral recién viene en el cómputo de las minorías y por eso ustedes, todavía, no han asimilado que los veintinueve mil quinientos votos departamentales del mes de mayo no tienen una representación coherente, numérica, proporcional, integral en esta Junta; deben respetar la Constitución. Por eso la homenajeamos el otro día, el 18 de julio, no sólo jurándola una vez más sino cumpliéndola y trabajando, y nos hubiera gustado que en toda esa recorrida ese día nos hubieran acompañado, hicimos lo posible para que nos acompañaran, los invitamos y le dijimos.-

De eso se trata, de trabajar todos juntos, nada más.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Edil Toledo.-

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Hablando de las alternancias que propone el señor Edil, señor Presidente, y del respeto a la Constitución y todo lo que dijo, le voy a recordar al señor Edil que hay una alternancia que se plantea en la Junta Departamental de Montevideo, donde la primera vicepresidencia del período anterior fue justamente del Partido Nacional, una amplia minoría en el Departamento de Montevideo.-

Esa es una alternancia, señor Edil, verdad. Cuando hablamos de alternancias en las vicepresidencias ¿el Partido Nacional estaría dispuesto a hacer una alternancia en la primera vicepresidencia, señor Edil? O solamente acá mandan…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil, usted está contestando una alusión. Por favor, si no evitamos los dialogados no terminamos más.-

SEÑOR TOLEDO.- Perdón, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Así que, por favor, cada Edil si está aludido remítase a dejar dicha su alusión expresada en Sala.-

SEÑOR TOLEDO.- Señor Presidente, discúlpeme.-

Disculpe que no me haya dirigido al señor Presidente en primer lugar; en segundo lugar, yo estaba en uso de la palabra no por una alusión; el señor Edil me interrumpió. Usted le dio la palabra, yo estaba haciendo uso de la misma, fundamentando por qué habíamos planteado una moción de orden. ¿O no era así?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor.-

SEÑOR TOLEDO.- ¿Ah, no?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor, era por una alusión. Estamos saliendo del tema.-

SEÑOR TOLEDO.- Ah, perdón. Entonces me equivoqué. Pero no es por una alusión.-

Quiero explicar…, y se seguía en uso de la palabra lo que el señor Edil estaba diciendo de las alternancias en las vicepresidencias, que si el Partido Nacional, partido de gobierno, con sus mayorías están dispuestos a alternar la primera vicepresidencia también.-

Nada más, es eso.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- Me concede una interrupción. Se dirigió a mí el señor Edil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por última vez.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Gracias, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No puede haber alusiones sobre alusiones.-

Señor Edil…

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Los ejemplos están a la vista y son muy frescos de coparticipación en todo el país, pero fundamentalmente en Montevideo, donde con mucho gusto estamos dispuestos a aceptar la alternancia, por ejemplo, en los centros zonales donde electoralmente el Partido Nacional va a dar la batalla en el mes de agosto.-

cg.-

Cuando se distribuyan los cargos electivos -porque los políticos ya sabemos lo que pasa en Montevideo-, nos vamos a ganar las posiciones a puro voto, señor Presidente, ésas son las nuestras.-

De la misma manera, le recordamos que esa alternancia y ese apoyo se lo dimos recientemente en el Presupuesto Departamental de Montevideo cuando les votamos las Tasas, lo cual, si ustedes quieren, nos llevó a tener un desencuentro con el otro partido fundacional. Pero no me olvido de que en Montevideo es muy fácil dar posiciones en la Mesa cuando se tienen diecinueve ediles; y los tienen porque la gente los votó y nadie está en desacuerdo con eso, cumplimos la Constitución y cumplimos la ley, así que de eso se trata y ahí vamos a entendernos siempre.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Gracias, señor Edil.-

SEÑOR ALFREDO LARA.- Presidente...

SEÑOR PRESIDENTE.- Un segundo, señor Edil.-

SEÑOR LARA.- Una consulta: ¿hasta qué hora va la Sesión?

SEÑOR PRESIDENTE.- 2:42, señor Edil.-

SEÑOR SECRETARIO.- Señor Presidente, tenemos en la...

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame una cosita.-

SEÑOR SECRETARIO.- Sí, cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es por una alusión, señor Edil De los Santos? ¿Es una alusión lo suyo?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- No, yo no voy a hablar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Lara, por una moción.-

SEÑOR LARA.- Para pedir un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Antes de votar el cuarto intermedio, lo que quiere la Mesa es expresar una cosa que está en poder nuestro, que es la resolución que el señor Toledo preguntó hace un rato sobre la tercera Vicepresidencia.-

SEÑOR SECRETARIO.- Tenemos, señor Presidente, entonces, en este momento, una moción de orden de la señora Elsa Díaz para que la elección del tercer Vicepresidente se postergue para la próxima sesión; y una del señor Toledo: que la creación de la tercera Vicepresidencia pase a la Comisión de Reglamento de este Cuerpo. Respecto a esa moción es que queremos aclararle que la resolución de la Junta del año pasado, al crearla el 21 de julio, decía en su primer numeral: "Establécese en forma provisoria, durante el lapso que insuma el estudio y aprobación correspondiente por parte del Parlamento Nacional, del Artículo 4º de la Ley 9515 del 28 de octubre del 35, una tercera Vicepresidencia en esta Corporación".-

Como el Parlamento Nacional no se ha expedido hasta el momento sobre el estudio de la colocación de esa modificación del Artículo 4º, da la impresión de que se está en tiempo de elegir al tercer Vicepresidente.-

SEÑOR GUILLERMO IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite, Presidente?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Por una aclaración, señor Edil?

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Tan a tiempo estamos, que en el Congreso de Colonia, cuando la Reforma de la Ley Orgánica planteada por el Edil Villegas del Departamento de Maldonado -entonces Vicepresidente-, fueron votados unánimemente en el Plenario esa aspiración y ese proyecto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay tres mociones... ¿Va a hacer otra moción, señor Edil?

SEÑOR BLAS.- Voy a pedir que se vote la moción de la señora Elsa Díaz de la tercera Vicepresidencia, que es de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es por orden, por eso queríamos aclararlo.-

Está a votación la moción de la señora Edil Elsa Díaz. ¿La puede decir, señor Secretario?

SEÑOR SECRETARIO.- Que "la elección del tercer o tercera Vicepresidente de esta Corporación para este Ejercicio, se postergue para la próxima sesión"; ¿el numeral, para ubicarlo?

SEÑORA ELSA DIAZ.- El primer punto del Orden del Día, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración. Como moción de orden hay que pasar a votar.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa...

SE VOTA: 20 en 29, afirmativo.-

Seguimos con la siguiente moción.-

SEÑOR EDUARDO BARRAN.- Para fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR BARRAN.- Son las 2:30 de la mañana y hemos tratado un solo expediente importante en la noche de hoy. Se han pasado discutiendo... y no voy a decir el adjetivo. Tenemos nueve expedientes de terceros para tratar. Yo creo que ya a esta altura es ridículo todo lo que se ha discutido en la noche de hoy. No tiene ningún sentido todo lo que se ha discutido de las Vicepresidencia ¿Hasta cuando vamos a seguir y no vamos a tratar los asuntos de terceros que es lo importante y por lo que venimos a trabajar?

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Seguimos, porque no habiendo más oradores para este tema, pasamos a tratar el siguiente punto en el Orden del Día.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Hay un cuarto intermedio de cinco minutos

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, hay un cuarto intermedio.-

SEÑOR SECRETARIO.- Cuarto Intermedio de cinco minutos que pidió el señor Lara.-

a.g.b.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote el cuarto intermedio solicitado por el señor Lara.-

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, antes que se pida prórroga de hora, porque si no, no se llega.-

SEÑOR SECRETARIO.- 02:42.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Son cinco minutos.-

Se está votando, por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 19 en 30, afirmativo.-

(Siendo la hora 02:30 se pasa a un cuarto intermedio, el que es levantado a la hora 02:38).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, habiendo diecisiete ediles en Sala, seguimos con la Sesión.-

SEÑOR MARTINS.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí señor.-

SEÑOR MARTINS.- Para pedir prórroga de hora por media hora.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

Se pasa a votar, por media hora.-

SE VOTA: 17 en 21, afirmativo.-

Seguimos con el Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Numeral tercero, Edil Sr. Mario Rivas, Expediente 626: su exposición referente a los recursos acuíferos del Departamento de Maldonado en la Laguna del Sauce.-

Este expediente tiene dos informes de Comisiones. Son dos informes de la Comisión de Medio Ambiente y de Legislación. Leemos el de Legislación, que es el final, que dice lo siguiente:

"VISTO: El presente expediente.-

RESULTANDO: Que esta Comisión en su oportunidad entendió necesario contar con mayor información solicitándola a PROBIDES.-

CONSIDERANDO: Que la misma luce a fojas 17 y 18 de estas actuaciones y que esta Comisión comparte la sugerencia de incorporar a la integración de la Comisión Honoraria a un representante de la Dirección Nacional de Hidrografía, del Ministerio de Transporte y Obras Públicas, organismo encargado de la administración de los recursos hídricos según el Código de Aguas y a un delegado del sector productivo.-

Vuestra Comisión de Legislación, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos), al Honorable Cuerpo ACONSEJA:…"

Quiere decir que en lo que difiere este informe de la Comisión de Legislación del informe de Medio Ambiente es sólo en estos dos agregados, que los menciona en este Considerando.-

"Vuestra Comisión de Legislación, reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos), al Honorable Cuerpo ACONSEJA: Prestar aprobación al siguiente proyecto de Decreto.-

Proyecto de Decreto:

Art. 1º) Créase la Comisión Honoraria Departamental de protección de la cuenca de las aguas de la Laguna del Sauce, sistema lacustre y de la faja costera departamental, cuyos objetivos fundamentales serán, en primer término, la preservación del espejo de agua dulce, potable, allí existente, a efectos de asegurar la posibilidad de un futuro desarrollo sustentable del Departamento, que asegure una mejor calidad de vida a sus habitantes y en segundo término la calidad y pureza de las aguas costeras departamentales sobre el Río de la Plata y el Océano Atlántico, a través de un control sanitario de los vertidos de los diversos afluentes que desembocan en las áreas de playa de las mismas.-

Art. 2º) A los efectos previstos en el Art. anterior, la referida Comisión deberá proteger, asimismo, el ecosistema de la cuenca de la Laguna del Sauce, para lo cual velará por el correcto cumplimiento del Decreto municipal 3659 y demás leyes y ordenanzas de protección ambiental vigentes.-

Art. 3º) Para el cumplimiento de los objetivos expuestos, la Comisión deberá, además:

Realizar una evaluación primaria de la actual situación medio ambiental de la cuenca de la Laguna del Sauce y de los cursos de agua departamentales que desembocan en las costas del Río de la Plata y Océano Atlántico.-

Determinar los puntos críticos que resulten de dichos estudios y que motiven un seguimiento específico.-

Realizar evaluaciones periódicas de la situación general del sistema hídrico y sus áreas de influencia, dando cuenta a los organismos ejecutivos nacionales y/o departamentales pertinentes de las anormalidades que se constaten.-

Recibir denuncias e informes sobre daños y/o alteraciones medio ambientales que puedan incidir en los ecosistemas a su cargo, procediendo a su análisis exhaustivo, evaluación, propuesta de soluciones posibles y discusión pública de los problemas cuando fuere menester.-

Planificar sobre las diversas hipótesis de daños y/o desastres ambientales que puedan ocurrir elaborando planes que procuren evitar dichos accidentes así como acciones contingentes de emergencia a realizar en caso de que los mismos igualmente ocurran.-

Coordinar sus trabajos y proyectos de actuación con los organismos públicos y privados involucrados, así como con las ONG’s competentes.-

Asesorar y colaborar con el Comité Departamental de Crisis en aquellos aspectos críticos que resulten pasibles de provocar accidentes ambientales, facilitando así la prevención y/o solución de los mismos mediante una intervención oficial rápida y eficaz.-

d.m.p.m.-

H)Colaborar con la información y educación de la población en general, con especial énfasis en los residentes de las zonas de posibles mayores riesgos ambientales.-

I)Informar anualmente el avance y resultados de esos trabajos y la situación de los recursos hídricos y del área de influencia bajo su responsabilidad. El Gobierno Departamental brindará los medios para su más amplia difusión pública.-

J) Abogar por una integración lo más amplia posible, de la población en general, a estas tareas, en beneficio de la comunidad, difundiendo la educación medioambiental a través de publicaciones, audiencias públicas, conferencias, simposios y cualquier otro medio que se considere eficaz, haciendo hincapié en procurar lograr llegar con dicho mensaje a los niños y jóvenes del departamento.-

Artículo 4º) La Comisión que se crea funcionará dentro de la órbita del Gobierno Municipal, el cual dispondrá los medios económicos, físicos y administrativos necesarios para su labor, su integración definitiva, que podrá ser ampliada por resolución fundada del señor Intendente Municipal, incluirá un delegado del Ejecutivo Comunal, un delegado de la Junta Departamental de Maldonado, un delegado del Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, un delegado del Ministerio de Defensa Nacional, un delegado de las Obras Sanitarias del Estado, un delegado de la empresa concesionaria de los servicios de saneamiento y agua potable del departamento, URAGUA, un delegado del Ministerio de Ganadería, Agricultura y Pesca, un delegado de la Cámara de Turismo, dos delegados por las ONG´s involucradas en el tema, un delegado de la Dirección Nacional de Hidrografía del Ministerio de Transporte y Obras Públicas y un delegado del sector productivo.-

Artículo 5º) La Comisión dictará su Reglamento interno y dará difusión pública de su constitución, funcionamiento y sede para reuniones y recepción de correspondencia, denuncias, iniciativas y colaboraciones ciudadanas, en un plazo de treinta días a partir de su instalación, por parte del señor Intendente Municipal.-

Artículo 6º) Una vez aprobado este Decreto por la Junta Departamental, se deberá constituir la Comisión en un plazo no mayor de sesenta días.-

Artículo 7º) Publíquese conforme al Artículo 299 de la Constitución y pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos. Declárase urgente.-

Firman el señor Edil Doctor Guillermo Ipharraguerre, la señora Edil Doctora Karina Clavijo y el señor Edil Eduardo Barrán Piria.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el expediente…

SEÑOR MARTINS.- Que se vote, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Barrán solicita la palabra.-

SEÑOR BARRÁN.- Para hacerle una corrección, señor Presidente. Que diga: "Comité Departamental de Emergencia, dependiente del Sistema Nacional de Emergencia", no es Comité de Crisis.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿El señor Rivas quiere hacer uso de la palabra? Está en uso de la palabra, señor Edil.-

SEÑOR RIVAS.- Simplemente desearíamos…, no queremos hablar porque ya hemos hablado bastante sobre este tema, pero pediríamos a la Mesa que se diera lectura a los dos párrafos finales del informe de PROVIDES, los cuales reafirman la intención que tiene el mismo proyecto. Está en la página 18, si no me equivoco.-

SEÑOR SECRETARIO.- La leemos.-

"Dada la coincidencia de enfoque entre la propuesta de gestión de territorio desarrollada por Organismos internacionales como GWP, PROVIDES y el proyecto de Decreto que nos ha sido remitido, nos es grato apoyar dicha iniciativa, con la convicción de que su puesta en funcionamiento promoverá la conservación de los recursos hídricos de la Cuenca de Laguna del Sauce y su área costera adyacente, condición básica para el desarrollo sustentable de la región.-

Como aporte a dicho documento y para asegurar la participación de todos los actores involucrados en el área, sugerimos que además de los delegados ya propuestos, la Comisión Honoraria contemple la incorporación de un representante de la Dirección Nacional de Hidrografía del Ministerio de Transporte y Obras Públicas, Organismo encargado de la administración de los recursos hídricos, según el Código de Aguas, y un delegado del sector productivo".-

SEÑOR PRESIDENTE.- No habiendo…, Toledo tiene la palabra.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Quiero una aclaración, señor Presidente, porque ese informe está avalado por cuatro votos -creo que fue así- y se leyeron tres firmas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Permítame, Secretario, el Expediente 626/00 está avalado por la Doctora Karina Clavijo, Guillermo Ipharraguerre, Eduardo Barrán Piria, María Emilia Quintana…

SEÑOR TOLEDO.- No, Quintana no hay.-

SEÑOR SECRETARIO.- El primer informe de la Comisión de Medio Ambiente lo firmaban el señor Eduardo Barrán Piria, Eduardo Elinger y Yolanda Argencio.-

SEÑOR TOLEDO.- Perdón, ¿y el segundo informe que leyeron? Que está avalado por cuatro votos y se leyeron tres firmas.-

SEÑOR SECRETARIO.- Sí, posiblemente, porque la señora Amalia Quintela no ha firmado. Siempre ponen, en las resoluciones de las Comisiones, como se reúnen todos y están de acuerdo, pero para recoger la firma después es difícil.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Aclarada la duda, señor Edil?

Señor Edil Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Quisiera sugerir sustituir donde dice "que se publique de acuerdo al Artículo 299 de la Constitución", que se ponga "se publique de conformidad a la Constitución de la República", nada más, porque el 299 está mal citado, es para los tributos nada más, para los decretos que modifican o crean tributos.-

SEÑOR SECRETARIO.- De conformidad a lo dispuesto por la Constitución.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Ahí está.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Seguimos…, sí, señor Edil, ¿es por el tema?

SEÑOR HERNÁNDEZ.- No, para que se traten todos los temas que tenemos para tratar hoy…

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos votando. Terminado esto, pasamos a lo que usted solicita.-

Está a consideración y se pasa a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 23 en 24, afirmativo.-

(m.a.d.f.)

Señor Edil, está en uso de la palabra.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Perdón, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted pidió la palabra, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- No, yo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón. Si está fundamentando el voto…

SEÑOR R. TOLEDO.- Sí.-

Yo quiero fundamentar el voto, señor Presidente, en el sentido de que como a nosotros siempre nos importan los expedientes de tercero, siempre nos importan, esta votación fue 23 en 24, vamos a no olvidarlo.-

La Bancada del Encuentro Progresista está conformada, con toda su Bancada sentada, porque siempre nos importan tratar los expedientes de terceros.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Para fundamentar el voto, Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Hemos votado afirmativamente porque en este preciso expediente se advierte el trabajo constante de las Comisiones de este Cuerpo, que es tarea de todos, y además se da la feliz coincidencia, señor Presidente, de que es el primer Decreto que usted va a promulgar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le agradezco, señor Edil.-

¿Gastón Pereira, es sobre el tema?

SEÑOR G. PEREIRA.- Sobre el tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR G. PEREIRA.- Precisamente, por lo que acaba de decir el Edil Ipharraguerre, que es el primer Decreto que usted va a firmar, señor Presidente, y por la importancia que tiene la sustancia de lo que acabamos de tratar, yo solicitaría rectificación de votación para que esto saliera por unanimidad.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

Se pasa a votar. Por la afirmativa…

SEÑOR SECRETARIO.- Rectificación de votación.-

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

Seguimos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 437/01: Comisión Departamental, creada por la reapertura de la Sala del Casino San Rafael solicita se declare de Interés Departamental la reapertura del mismo.-

SEÑORA L. ONTANEDA.- Nosotros vamos a solicitar que este expediente sea pasado al Orden del Día. Una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted está haciendo una moción de orden.-

SEÑORA L. ONTANEDA.- Exacto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sobre qué expediente, señora.-

SEÑORA L. ONTANEDA.- Sobre el Expediente 437/01, que está dándole lectura el señor Secretario.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Primero que nada vamos a darle lectura al expediente y a la Resolución y después…

SEÑOR SECRETARIO.- El informe de Comisión decía:

VISTO: El presente expediente.-

RESULTANDO: La antigüedad del Hotel San Rafael, lo que hace que forme parte de nuestro patrimonio por lo que ha sido y sigue siendo como una postal emblemática de Punta del Este en el mundo entero.-

CONSIDERANDO: Que con la reapertura del Casino se incrementaría la fuente de trabajo para nuestra zona, tanto en alta como en baja temporada.-

ATENTO: A que la presente solicitud reúne las condiciones previstas en el Art. 1º del Decreto 3515 para ser declarado de Interés Departamental.-

Vuestra Comisión de Legislación reunida en sesión de la fecha, por unanimidad de presentes (4 votos), al Cuerpo ACONSEJA: Se declare de Interés Departamental el edificio del Hotel San Rafael y la reapertura de su Sala de Casino. Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman: G. Ipharraguerre, E. Barrán Piria y E. Ipar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil, está en uso de la palabra.-

SEÑORA L. ONTANEDA.- El Encuentro Progresista Frente Amplio va a pedir que este expediente pase para el Orden del Día de la semana entrante, dado que queremos consustanciar algunas cosas que nos faltan todavía.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es de orden. Se pasa a votar.-

¿En qué punto, señora Edil?

SEÑORA L. ONTANEDA.- En el segundo punto del Orden del Día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pasa a votar. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 12 en 25, negativo.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Que se vote el informe de Comisión.-

SEÑOR MARTINS.- Que se vote el informe, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar el informe de Comisión, señores ediles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa, el informe de Comisión.-

(Interrupción).-

Estamos en una votación. Terminamos la votación y le doy la moción de orden. No puedo cortar la votación. ¿Es sobre este tema?

SEÑOR O. DE LOS SANTOS.- Señor Presidente, hay una moción de orden que ha hecho el señor Edil, la ha pedido y tiene derecho.-

SEÑOR SECRETARIO.- No, no, la única moción que hubo…

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero es una moción de orden sobre… ¿a ver? Por favor.-

SEÑOR MILTON HERNANDEZ.- Quiero pedir extensión de hora hasta que se terminen todos los temas, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es de orden. Se pasa a votar. Por la afirmativa.-

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 24 votos.-

c.i.-

Informe de Comisión sobre el expediente de San Rafael.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita la palabra el Edil Oscar De los Santos ¿Es sobre el tema, señor Edil?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí, señor Presidente.-

Nuestro planteo era mantenerlo en el Orden del Día de la sesión que viene porque todos sabemos la importancia que tiene el edificio histórico de San Rafael, así como la situación económica que atraviesa el Departamento. Así que puede haber toda una visión de que en la medida en que allí, con esta declaración de interés departamental se instale una sala de juego, se puede llegar a cumplir los dos roles: uno, el de mantener ese atractivo turístico y el otro, desde el punto de vista estatal, atraer recursos a las arcas del Estado.-

El temor en el marco de todo esto -cuando se define de interés departamental y se da esa categoría que desde el punto de vista real no tiene mayores elementos que un cimbronazo a la sociedad-, es cuáles pueden ser los acuerdos que la Dirección de Casinos puede arribar con la propia empresa de este hotel. Si bien hubo movilización y campaña de recolección de firmas de los trabajadores del lugar, tratando de preservar para los que trabajan en hotelería, su fuente de trabajo, creo que no es un tema menor de valorar que con esta declaración de interés departamental podemos estar estimulando una serie de acuerdos de la Dirección de Casinos, que si se repitieran de la misma forma y con las mismas características que ha habido en acuerdos anteriores entre la empresa y la Dirección del Casinos, pueden ser muy cara para el Estado.-

Nosotros no tenemos hoy los elementos acá para confirmar algunas cosas, señor Presidente, pero es millonaria la cifra en dólares que paga la Dirección de Casinos por alquilar locales a privados en salas de maquinitas y en salas de juego.-

Días pasados, cuando un señor edil de este Cuerpo puso de manifiesto las contradicciones que podría tener, o lo negativo que podría ser, que se abriera una sala de maquinitas en el centro de Maldonado, resultando un impacto social y también económico para el Estado, cobrar los beneficios y los costos. Sin embargo, nosotros tuvimos la oportunidad de hablar con funcionarios del casino, quienes nos manifestaron que la relación costo-beneficio no era significativa ni indicaba la necesidad de abrir una sala de maquinitas en el centro de Maldonado.-

Creemos que en esta declaración de interés departamental que los señores ediles pueden tomar con la mejor buena voluntad, nos podemos encontrar con que parte de la sangría que el Estado tiene en el pago de locales que no compensan los alquileres y que lo que honestamente se gana en un lugar central, al descentralizar sus salas de juego, al abrir nuevas bocas, puede implicar que estemos subsidiando a privados, que no sé si es el interés, y supongo que no.-

Entonces, como tenemos esa duda, señor Presidente, nos parecía que era conveniente mantenerlo en el Orden del Día mientras esta fuerza política evacuara esas dudas, y que nos permitiera garantizar que la declaración de interés departamental pudiera ir acompañada, por lo menos, del conocimiento por parte de esta Junta, de lo que sería el acuerdo en los valores de alquiler. Porque está bien que el Estado respalde, estimule y promueva una serie de actividades como la hotelería, instalando en su seno de privado un casino del Estado, pero de lo que tenemos miedo, señor Presidente, es que el Estado siga operando como el que da permanentemente la garantía a una serie de empresas para que mantengan sus puertas abiertas, aunque esto pueda implicar fuentes de trabajo pero con un costo muy alto.-

Es por eso que decíamos que antes de votar queríamos intervenir y es por eso, también, señor Presidente, que queremos pedir en esta exposición la rectificación de votación asumida por este Cuerpo, de tratarlo.-

Es solamente por eso, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Toledo ¿va a ser uso de la palabra sobre este tema?

SEÑOR RUBEN TOLEDO.- Sí, señor Presidente.-

Me manifiesto en el mismo sentido en que lo hizo el compañero De los Santos, pero además, aparte de pedir rectificación de votación, pido que se incluya en cualquier punto del Orden Día, que no sea ni en el primero ni en el segundo.-

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es una moción de orden, por lo tanto pasamos a votar la rectificación. Por la afirmativa.-

SE VOTA: 11 en 24, negativo.-

Vamos a pasar a votar el informe del expediente. Señor Ipharraguerre.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Sí, estamos en el tema de la consideración del informe. Nosotros hemos firmado el informe en mayoría porque no debe mirarse la Declaratoria de Interés Departamental de la reapertura de la sala del Casino, simplemente en términos económicos en cuanto a posibilidades de ganancia que tiene el casino en esa sala y tampoco asustarnos por los posibles alquileres que no es competencia nuestra, sino del Ministerio de Economía y Finanzas y del Poder Ejecutivo, en definitiva, sino pensar que esta sala ha sido precursora y este casino –que ha servicio también de centro de convenciones- de algo que está reflejado en la Ley de Turismo del año 74, la 13335, que son los complejos turísticos.-

Felizmente dichos complejos se han desarrollado muchísimo en todo el país y fundamentalmente en Maldonado, cuando el juego está en función de un interés turístico, no en la simple explotación del vicio social para la recaudación, sino asociado a un complejo y a una idea de un servicio turístico que comprende el alojamiento, las comodidades, los servicios, la sala de convenciones y el juego como un complemento, que además es parte de la historia tradicional de Punta del Este y del Departamento de Maldonado. Además, el argumento del costo de las salas y de las ganancias podría servirnos si el Estado Central cumpliera con la obligación de destinar puntualmente esos recursos a las Intendencias a las que pertenecen esos juegos, esas salas y esas ganancias, cosa que, desgraciadamente, en los últimos tiempos no está ocurriendo, no sabemos si por razones de Tesorería, de Rentas Generales o de qué.-

Lo cierto es que departamentos como Maldonado, Canelones, Colonia y Salto están atrasados en la percepción de esos beneficios que se generan en salas de juego que tienen el asiento territorial en sus departamentos. Por ese motivo vamos a votar afirmativamente el informe de Comisión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Lara.-

SEÑOR LARA.- Gracias, Presidente.-

Con el mismo sentido que el Edil Ipharraguerre, queríamos expresar que nos parece muy importante la declaración de interés departamental de un hotel que, además, solicita a través de sus trabajadores la reapertura de la sala de casinos. Creemos que no tiene nada que ver la posibilidad de la instalación de una sala de juego en Maldonado con este que es un tema en zona turística, en un lugar donde además existió durante muchos años un casino y donde, hace unos cuantos años, era prácticamente el centro de atención de Punta del Este en eventos y en muchas cosas y, hoy en día, un momento de cierta depresión turística, bastante notoria, creo que es importante que se traten de alentar la formación de puestos de trabajo que puedan generarse en el área turística, precisamente.-

Me parece que somos coherentes al apoyar esto con la prédica que venimos manifestando en la Junta Departamental en cuanto a tratar de incentivar la creación de puestos de trabajo, sin dejar de tomar en cuenta que nos parece saludable la preocupación de los señores ediles en cuanto a que el Estado no puede ser el impulsor de todo, nos parece una opinión compartible. Lo hemos dicho incluso en algunas sesiones anteriores cuando nos referimos a la situación de los empleados públicos, del sector público y de las empresas públicas, que a veces, por un tema de educación se espera demasiado del Estado y hoy día lo estamos sufriendo eso más que nunca.-

a.l.t.f.-

Pero también es cierto que el Estado tiene, en algunos aspectos, la posibilidad de impulsar y en este caso, salvo excepciones votadas por ley, tiene el monopolio de las salas de casino, salvo excepciones que las hay, las hay aquí y también en Montevideo, en caso de asociación de explotación mixta, que también existe. Pero de todas formas a mí me parece que -como bien decía el Edil Ipharraguerre- no es atribución nuestra ver las condiciones o las características del negocio; en todo caso lo que nosotros estamos haciendo en la oportunidad, si así se decide por parte del Cuerpo, es simplemente dar la declaración de interés departamental. Después vendrán otras instancias que, como organismo de contralor, si bien lo nuestro es el tema departamental, tendremos la oportunidad de manifestarnos sobre las otras instancias o pasos que de aquí en más vengan.-

Entonces, simplemente ahora -no tan simplemente porque es importante- es la declaración de interés departamental que yo creo que el Hotel San Rafael lo merece y creo también que lo merecen los trabajadores que allí están trabajando y aquellos que pueden trabajar en la reapertura del casino, que también es merecida.-

Gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Barrán tiene la palabra.-

SEÑOR EDUARDO BARRAN.- Señor Presidente, quería fundamentar el voto y creo que a una empresa que desde sus comienzos ha estado trabajando por el Departamento y permanentemente ha estado con la apertura del casino funcionando de una manera muy especial ya que este hotel ha permanecido en actividad durante muchos años y sin cambiar de permanencia sus dueños, que son del Departamento, y aquí se le ha dado a un hotel como es el Hotel Conrad una sala de casinos, creo que este hotel se merece que se le abran nuevamente las puertas del casino ya que se estaría beneficiando en cierta manera al hotel con el incremento de público hacia el mismo y de esta manera se estaría manteniendo a todos los funcionarios con que cuenta hoy, pudiéndose incrementar más todavía; aparte darle trabajo a una gran cantidad de personas para la apertura del Hotel San Rafael.-

Nosotros hemos votado afirmativamente, porque creemos que a las empresas del Departamento hay que apoyarlas constantemente ya que se han apoyado también aquí empresas multinacionales que no son del Departamento y se llevan los dineros del Departamento y del país. Por eso nosotros hemos entendido que aquí hay que proteger y defender a las empresas del Departamento.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Edil De Los Santos está en uso de la palabra.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Señor Presidente: que se abran fuentes de trabajo también es una tentación, pero caeríamos en una situación muy "facilonga" de la cual capaz que no hay respuesta.-

Señor Presidente, podemos declarar un cuestión de interés departamental si tomamos una serie de elementos antecedentes. Y nosotros somos partidarios de la posibilidad del emprendimiento mixto y hay antecedentes en Montevideo; hay una tendencia a trabajar acá en la modificación de un hotel que existe en La Barra con la posibilidad de un casino del Estado. Puede ser una alternativa a estudiar. Es cierto que nosotros cuando tratamos de interés departamental hay otras resoluciones que dependen del gobierno nacional, y también quiero decir que nunca más vuelven a pasar por nuestras manos, nunca más.-

No es cierto lo que dijo un señor Edil que podemos después seguir profundizando. Pueden haber alternativas que orienten a la Junta de por qué vota de interés departamental, pero sabiendo que después que salió de nuestra órbita a lo mejor nos encontramos mañana con que el alquiler que se paga por ese local es mucho más importante que los empleos que generó, que las ganancias; capaz que ese mismo alquiler invertido en empleo genera mucho más empleo directo.-

cg.-

Primero, porque la competencia del juego en Maldonado ya está muy limitada, señor Presidente. No es cierto que las empresas se abran, aunque sean privadas, o el propio casino se abra y genere más empleo; no es cierto. Es más, yo creo que el Casino público hoy -el Nogaró-, en muchos casos da palos con la cola para mantener su presupuesto aunque siga aportando mucho más que el Conrad al Estado Nacional.-

No es automático, ni tampoco lineal, que se abra una sala de juegos y que implique la generación de más empleo, porque puede ser por seis meses o durante un año mientras se verifique la funcionalidad y la ganancia del mismo. Capaz que el Estado, como en otros órdenes -como la Banca y otros- igual sostiene una situación a pérdida; total...

Ante esas situaciones es que nos estamos planteando oponernos a que se discuta el tema de la Sala del Casino San Rafael, señor Presidente. Nos parece mucho más fructífero, capaz, que si antes de declarar de interés Departamental algo que no va a volver nunca más a nuestras manos, esta Junta, con esa misma Comisión, es capaz de encabezar gestiones que impliquen saber cuáles son los límites. Que cuando declaremos de interés departamental, saber cuáles pueden ser los estilos de explotación -inclusive mixto- y que de alguna forma garanticen que no va a haber pérdida y que no vamos a estar subsidiando a una empresa privada; nos parece que si no, no sería justo.-

En ese marco es que nos atrevemos a planteárnoslo. Lo que tememos es que tomemos una resolución apresurada, que demos un paso que puede ser importante pero que de pronto es negativo...

(Campana de orden).-

...y que dentro de seis meses -termino, señor Presidente- nos digan que el Estado está subsidiando a esta empresa.-

Es conveniente que nos paremos frente a los trabajadores hoy, frente a la empresa y frente al Estado y digamos cómo somos capaces de operar. En ese sentido, lo que queremos proponer es, concretamente, que se mantenga en el Orden del Día y estudiemos la posibilidad de que una Comisión de la Junta comience a hacer las acciones para ver la viabilidad del mismo, comprometiéndonos a que la búsqueda sea la reapertura, pero sabiendo sobre qué base. Es una propuesta.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Barrán.-

SEÑOR EDUARDO BARRAN.- Para solicitar votación nominal, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

Pasamos a votar el informe del expediente...

SEÑOR OSCAR DE LOS SANTOS.- Antes hay una propuesta de un planteamiento que queremos que se lea. No la hicimos por escrito... la ayudamos a hacer ¿verdad?

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- La propuesta que hicimos, señor Presidente, de que se mantenga en el Orden del Día y que se discuta sobre la base. Lo acabamos de plantear.-

SEÑOR LARA.- Ya se votó.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pero esa moción ya se votó, señor Edil, y salió negativa. Hubo una moción de ustedes de que pasara a la próxima semana y se votó negativa. Ahora vamos a votar el informe que está en el expediente; no podemos volver atrás, a menos que se rectifique la votación.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Hacemos una propuesta, señor Presidente: que la Junta designe una Comisión para ver la viabilidad de la reapertura del Casino San Rafael, en contacto con la empresa, con los trabajadores y con el propio Estado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Es una moción de orden, señor Edil?

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR ALFREDO LARA.- No es de orden. Que primero se vote el informe.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Por supuesto que primero se va a votar el informe. No es de orden, es una propuesta de resolución al Cuerpo. No es de orden, se va a votar si la mayoría lo dice, si no, no se vota.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Claro. Primero, señor Edil, está el informe de la Comisión y luego su idea de proyecto.-

SEÑOR DE LOS SANTOS.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votar en forma nominal.-

G. Ipharraguerre (afirmativo), E. Barrán (afirmativo), Edinson Rodríguez (afirmativo), A. Lara (afirmativo), C. Martins (afirmativo), C. Cáceres (afirmativo), S. Veloz (afirmativo), C. Etcheverry (negativo), L. Huelmo (negativo), R. Domínguez (negativo), Y. Argencio (negativo), Ruben Toledo (negativo), G. Fonseca (negativo), Amelia Hernández (afirmativo), O. De los Santos (negativo), Milton Hernández (negativo), L. Ontaneda (negativo y solicita fundamentar el voto).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, está en su derecho, señora Edil.-

SEÑOR ONTANEDA.- No me opongo a una fuente laboral, me opongo sí al trabajo que, de pronto, no es riguroso y técnico como tiene que ser en este estudio. La Dirección Nacional de Casinos, en este momento, está haciendo un relevamiento a nivel nacional y tenemos que ser muy cautos en este tema.-

No soy del Partido de Gobierno, pero respeto algunas cosas que se hacen técnicamente y cuando contribuyen en ese trabajo funcionarios y técnicos y lo avalan funcionarios de mucha antigüedad en su trabajo y en su carrera.-

a.g.b.-

Por lo tanto, digo que no estoy en condiciones de poder votar esto y no estoy limitando una fuente de trabajo, que quede bien claro, sino que estoy afirmando el rigor técnico que tienen que tener estos temas en el Departamento, porque nos ha pasado que por -entre comillas- "conservar fuentes de trabajo", hemos visto que eso se ha ido por la borda cuando ha sido el tema de llamar a la gente a trabajar.-

(Se continúa con la votación nominal).-

G. Cardoso (afirmativo), E. Díaz (afirmativo), Ma. del R. Borges (afirmativo), Karina Clavijo (afirmativo) y Presidente (afirmativo).-

13 en 22, afirmativo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Seguimos.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 709: Sociedad de Ahorro y Crédito Cooperativa Artigas, solicita permiso para regularizar y ampliar una obra en el padrón rural 15611, Piriápolis.-

Informe de la Comisión de Obras.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que esta Comisión, luego de visitar el predio y de conocer in situ los detalles de implantación de la propuesta, comparte el informe de la Dirección General de Planeamiento Urbano y Territorial que luce a fojas 17, en el que se emite opinión favorable.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas, por unanimidad de presentes, al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1) Prestar su aprobación a la solicitud de regularización y ampliación de obras gestionada en autos para el padrón rural 15611 de Piriápolis. 2) Condicionar su aprobación definitiva al pasaje del padrón referido a zona urbana. 3) Aceptar la propuesta del titular referente a la cesión gratuita de la fracción 2 del plano de mensura que luce a fojas 15 a favor del Municipio. 4) Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles: Javier Sena, Fernando García, Leonel Bernhardt, Rúben Toledo y Carlos Mendieta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

Por la afirmativa, sírvanse expresarse, señores ediles.-

SE VOTA: 24 en 25, afirmativo.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 249: Yacht Club Corp solicita permiso para regularizar obra en padrón Nº 281, manzana Nº 47 de Punta del Este, Decreto 3694.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Los informes técnicos que lucen a fojas 22 y 23 de los presentes obrados y de acuerdo a la opinión de los ediles integrantes de esta Comisión que realizaron una inspección in situ, la propuesta se enmarca en los preceptos básicos del Decreto 3694 al que se ampara la gestión.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas por unanimidad de presentes al Cuerpo ACONSEJA: 1) Prestar su aprobación a la solicitud de regularización de obra realizada en el padrón Nº 281, manzana 47 de Punta del Este, al amparo del Decreto 3694. 2) Queda agotada toda posibilidad de crecimiento edilicio en el padrón. 3) La invasión de retiro de frente debe guardar carácter de precario y revocable sin lugar a indemnización debiéndose dejar constancia en planos y certificado de Final de Obras. 4) Corresponde aplicar una vez las tasas por 126 metros cuadrados de Categoría C, comercio y una vez de recargo las tasas por 126 metros cuadrados en la misma categoría. 5) Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles: Javier Sena, Fernando García, Leonel Bernhardt, Carlos Mendieta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, está a consideración el tema.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- ¿Me permite?

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil.-

SEÑOR IPHARRAGUERRE.- Más allá del informe, este expediente nos permite "dejar la lanza clavada", si usted me permite la expresión, de la vigencia del mandato y de la normativa municipal en el área portuaria.-

Estamos regulando, a través de un permiso de construcción y de una regularización de obra, una manzana que viene del padrón madre, que está en el área portuaria, definida por la Ley de Puertos del año 91 y que la estamos regulando constructivamente a través de la regularización de una ampliación de esa obra.-

Ojalá que las áreas portuarias, el Ministerio de Transporte y Obras Públicas y la Dirección Nacional de Hidrografía, cuando construyan, pidan también permiso y regularicen como los particulares lo hacen en el área portuaria.-

No es esto una expresión con respecto a titularidad del Puerto ni nada, es cómo el imperio municipal, es decir, el mandato municipal y sus normas se ejercen, también, en las áreas portuarias de los puertos del Estado y que no hay una extra territorialidad en esa materia.-

d.m.p.m.-

Queda dicho, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pasamos a votarlo…

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 24 votos, unanimidad.-

Pasamos al siguiente punto.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 218: Elsa Colistro, permiso para regularizar obra en el padrón 21866, manzana 941 de Punta Colorada.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo a los informes técnicos que ilustran los presentes obrados y a la inspección realizada por ediles integrantes de esta Comisión, las obras se encuadran en los preceptos básicos del Artículo 9º del Decreto 3739, al que se ampara la gestión, no registrándose reclamos por afectaciones a intereses de terceros.-

Firman los señores Ediles: Javier Sena, Fernando García, Leonel Bernhardt, Ruben Toledo y Carlos Mendieta.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil…

SEÑORA ONTANEDA.- Señor Presidente, ¿es 218 -como dijo el señor Secretario- o 281?

SEÑOR SECRETARIO.- 218.-

SEÑORA ONTANEDA.- Entonces, en la convocatoria está mal.-

SEÑOR SECRETARIO.- Sí, estaba trabucado un número.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo el expediente.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sírvanse expresarse, señores ediles. Por la afirmativa…

SE VOTA: 25 votos, unanimidad.-

Continuamos con el siguiente punto del Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 368: Graciela Silvera, permiso para regularizar obra en el padrón 22564, manzana 2154 de Maldonado.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo a los informes técnicos y demás actuaciones que ilustran los presentes obrados, la propuesta se enmarca en los preceptos básicos del Decreto 3739, al que se ampara la gestión.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas, por unanimidad de presentes, al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1º) Prestar su aprobación a la solicitud de regularización de obra realizada en el padrón 22564, manzana 2154 de Maldonado, al amparo del Decreto 3739. 2º) Queda agotada toda posibilidad de crecimiento edilicio en planta baja. 3º) Queda imposibilitada la incorporación de la vivienda subsidiaria al régimen previsto por la Ley 10751, Propiedad Horizontal. 3º) Pase a la Intendencia Municipal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles: Javier Sena, Fernando García, Leonel Bernhardt, Ruben Toledo y Carlos Mendieta.-

(Dialogados - interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: 25 votos, unanimidad.-

Señor Edil Tassano.-

SEÑOR TASSANO.- Señor Presidente, ¿fueron declarados urgentes los asuntos del día de hoy?

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor Edil.-

SEÑOR TASSANO.- Entonces, que se declaren urgentes los asuntos tratados en la fecha.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para que sean declarados urgentes, se pasa a consideración y a votar. Por la afirmativa…

SE VOTA: 25 votos, unanimidad.-

Seguimos con el Orden del Día.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente 401: Guirnalda Hernández, permiso para regularizar obra en el padrón 1731, manzana 552 de Punta del Este.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo a los informes técnicos que ilustran estas actuaciones y que esta Comisión comparte, la propuesta se enmarca en los preceptos básicos del Artículo 9º del Decreto 3739, al que se ampara la gestión, no registrándose reclamos por afectar intereses de terceros.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas, por unanimidad de presentes, al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1º) Prestar su aprobación a la solicitud de regularización de obra realizada en el padrón 1731, manzana 552 de Punta del Este, al amparo del Decreto 3739. 2º) Queda agotada toda posibilidad de crecimiento edilicio en planta baja. 3º) Corresponde se abonen tasas de construcción y un recargo de una vez por 23,98 metros cuadrados, en categoría 3 de Vivienda, según el Artículo 4º del Decreto mencionado. 4º) Siga al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman los señores Ediles: Leonel Bernhardt, Ruben Toledo, Fernando García, Javier Sena y Carlos Mendieta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los señores ediles que estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 25 votos, unanimidad.-

Solicita la palabra el señor Edil Barrán.-

SEÑOR BARRÁN.- Voy a pedir permiso para retirarme y que conste en Actas, por favor.-

(m.a.d.f.)

SEÑOR PRESIDENTE.- Quedará en Actas.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Todavía quedan cuatro expedientes de terceros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Cómo?

SEÑOR R. TOLEDO.- Que todavía quedan cuatro expedientes de terceros. Que quede en Actas también, señor Presidente.-

(Murmullos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, no quiero dialogados en Sala.-

SEÑOR BARRAN.- Por una alusión.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene razón señor Edil.-

SEÑOR BARRAN.- Me siento aludido y voy a explicar el porqué.-

Porque el último expediente que está en el Orden del Día es de mi hermano, por eso me retiro, antes que lo traten. Ahora, si le molesta, ¿si quiere me quedo? Es para los productores, igual, si les gusta me quedo.-

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Seguimos con el Orden del Día, señores ediles.-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 439/01: Ricardo Sosa y María Isabel Pérez Cal solicita regularizar obra en padrón Nº 2939/003, manzana Nº 205 de Maldonado (Decreto Nº 3739/00).-

Dice la Comisión.-

VISTO: El presente expediente.-

CONSIDERANDO: Que de acuerdo a los informes técnicos que ilustran los presentes obrados y que esta Comisión comparte, la propuesta se encuadra en los preceptos básicos del Decreto 3739/00 al que se ampara la gestión.-

Por lo expuesto, vuestra Comisión de Obras Públicas por unanimidad de presentes al Honorable Cuerpo ACONSEJA: 1º) Prestar su aprobación a la solicitud de regularización solicitada para las obras empadronadas con el número 2939/003 manzana Nº 205 de Maldonado al amparo del Decreto 3739/00. 2º) Las construcciones que ocupan zona de retiro frontal deben guardar carácter de precario y revocable sin lugar a indemnización, dejando debida constancia en planos y certificado de final de obras. 3º) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos. 3º) Pase al Ejecutivo Comunal a sus efectos.-

Firman: L. Bernhardt, R. Toledo, C. Mendieta, F. García y J. Sena.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración. Señores ediles, sírvanse expresarse por la afirmativa.-

SE VOTA: 24 votos afirmativos en 25 presentes.-

Seguimos con el Orden del Día.-

Sí, señor Edil.-

SEÑOR R. TOLEDO.- Yo cuento veinticuatro ediles presentes, si no me equivoco.-

SEÑOR W. TASSANO.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a hacer rectificación de votación. Por la afirmativa.-

SE VOTA: unanimidad, 25 votos.-

¿Se contó bien ahora, señor Edil?

SEÑOR TOLEDO.- No había contado al Presidente. Discúlpeme.-

(Hilaridad).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está bien. A veces no existe.-

(Hilaridad).-

SEÑOR SECRETARIO.- Expediente Nº 210/00: Horacio Barrán, su planteamiento respecto aplicación en nuestro departamento de iguales requisitos para ingreso de diferente mercadería que los exigidos en la capital de la República.-

Informe de Comisión de Legislación.-

VISTO: El presente expediente.-

RESULTANDO I: Que esta Comisión solicitó información a la Intendencia Municipal de Montevideo, la cual luce adjunto al Expediente 210/1.-

RESULTANDO II: La gestión planteada por apicultores de miel quienes representan a las pequeñas y medianas empresas de la zona.-

CONSIDERANDO I: Que los mismos se ven afectados a la hora de vender sus productos a los grandes supermercados del Departamento, en virtud de no contar con el Registro de Servicio Bromatológico de la Intendencia Municipal de Montevideo, aunque sí tengan los controles de sus departamentos de origen.-

CONSIDERANDO II: Que dichos controles deberían ser aplicables a los productos provenientes de la Capital para ser comercializados en nuestro Departamento.-

Vuestra Comisión de Legislación reunida en sesión de la fecha por unanimidad de presentes (3 votos) resuelve adjuntar a los presentes obrados al Expediente 210/1/00 y al Honorable Cuerpo ACONSEJAR: se remitan las presentes actuaciones al Congreso de Intendentes sugiriendo la defensa de esta situación la cual afecta a todos los pequeños y medianos productores de nuestro Departamento.-

Firman: Karina Clavijo, G. Ipharraguerre y Ma. A. Quintela.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sírvanse, señores ediles, manifestarse. Por la afirmativa.-

SE VOTA: unanimidad, 24 votos.-

No habiendo más expedientes en el Orden del Día se levanta la Sesión.-

c.i.-

Sr. Javier Sena

Presidente

Sr. Nelson Martínez

Secretario General

Sr. Juan Pedro Salazar

Director Departamento

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