Sesion Ordinaria - 18 de junio de 1999

1.- Expediente Nº 021/99: Asesor en Informática, señor Diego Alves, presenta Proyecto de Reglamento sobre el empleo de los medios informáticos en la Corporación.-

2.- Expediente Nº 117/99: Propietarios del Fraccionamiento "La Ballena", su planteamiento relativo a la protección ambiental de la zona panorámica de Punta Ballena. (Comisiones de Obras Públicas y Medio Ambiente elevan Proyecto de Decreto suspendiendo otorgamiento de permisos de construcción en esa zona, modificando el Decreto Nº 3729 de 14/05/99).-

3.- Expediente Nº 187/99: Carlos A. D’Aria solicita permiso para construir piscina en padrón Nº 185, manzana Nº 15 de Punta Ballena. Quórum especial, 3/5 de votos.-

4.- Expediente Nº 188/99: María Teresa Señorano solicita regularizar obra en padrón Nº 12411, manzana Nº 1469 de Maldonado. Decreto Nº 3694. Quórum especial, 3/5 de votos.-

5.- Expediente Nº538/98: Comisión de Cultura, su planteamiento respecto a la Declaratoria de Interés Departamental del libro sobre procedimiento tintóreo con plantas autóctonas del Uruguay.-

6.- Expediente Nº 93/99: Gloria Corbo solicita se declare de Interés Departamental el libro de poemas de su autoría, denominado "Uno más uno son dos".-

7.- Expediente Nº 103/99: SIMOCA S.A. solicita se declare de Interés Departamental el Festival de Jazz que se llevará a cabo en la próxima temporada de verano 1999-2000, en el Tambo "El Sosiego".-

8.- Expediente Nº 178/99: Asociación Latinoamericana de Inmunología solicita se declare de Interés Departamental el "V Congreso Latinoamericano de Inmunología", a realizarse en Maldonado entre el 12 y el 16 de diciembre del corriente año.-

9.- Expediente Nº 179/99: Comité Organizador de "Latin 2000" solicita se declare de Interés Departamental la Conferencia a realizarse en abril del año 2000 en Maldonado.-

10.- Expediente Nº 110/99: Comisión de Funcionamiento, su Proyecto de Declaración respecto a reclamos presentados por Cooperativas de Viviendas de Pan de Azúcar y Maldonado.-

11.- Expediente Nº 551/98: José Seijo solicita se declaren de Interés Departamental las obras del autor Carlos Seijo.-

12.- Expediente Nº 148/99: Skal Club de Punta del Este solicita se declare de Interés Departamental el "XXVIII Congreso Latinoamericano" a realizarse en el año 2001 en Punta del Este.-

13.- Expediente Nº 24900: Museo de Arte Americano de Maldonado solicita exoneración del pago del impuesto de Contribución Inmobiliaria 1998/1999 (padrón Nº 313 de Maldonado).-

14.- Expediente Nº 019/99: Cooperativa Barrio Jardín Los Treinta y Tres solicita aprobación del fraccionamiento del padrón Nº 2519 de Maldonado.-

15.- Expediente Nº 039/99: Intendencia Municipal solicita anuencia para donar a favor del Ministerio de Salud Pública, parte del padrón Nº 5366, manzana Nº 254 de San Carlos, y parte del padrón Nº 186, manzana Nº 124 de Pan de Azúcar, con destino a la construcción de Policlínicas. Mayoría especial, 2/3 de votos.-

16.- Expediente Nº 528/98: Carlos A. Busquet y otros presentan proyecto de fraccionamiento de parte de los padrones Nos. 2243 y 20189 de la Séptima Sección Judicial de Maldonado.-

ASISTENCIA

PRESIDE: Sr. Adolfo González.-

SECRETARIA GENERAL: Sra. Nelly Pietracaprina (Directora Dirección Legislativa)

EDILES TITULARES: R. Blás, J. Marquine, R. Prior, M. Romero, N. Palomino, E. Baeza, F. Salazar, Teresa Silva, G. Scarpa, D. Lazo, C. Quijano, A. Fuksman, M. J. Sosa y Walter Bonilla.-

EDILES SUPLENTES: S. Núñez, C. García, J. Cabrera, E. Barrán, C. Burgueño, E. Melgarejo, S. Ruiz, G. Asiaín, José Fernández, M. Rivas, J. Guaraglia, D. Bazzano, Y. Espinosa, R. Bianchi, C. Pagola, Joaquín Silva, N. Guerra y D. Ancheta.-

TAQUIGRAFOS: Ma. Desanttis, M. Rodríguez, C. Ichazo, A. Fernández y A. Tojo.-(Siendo la hora 22:23 minutos, previo llamado reglamentario a Sala, da comienzo la Sesión Ordinaria citada para el día 18 de junio de 1999).-

SEÑOR PRESIDENTE (Sr. Adolfo González).- Buenas noches, señores ediles. Damos comienzo a la Sesión del día de hoy poniendo a consideración las Actas Nº 753 y 754.-

Edil Guaraglia.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Quería solicitar una aclaración por parte de la Mesa, porque el Acta Nº 754 de la Sesión pasada -voy a leer si se me permite unos breves renglones de la misma- dice: "en tal sentido se mociona para que se suspenda la Media Hora Previa y se pase a Régimen de Comisión General para recibir a los jerarcas," que estuvieron en el Recinto en la Sesión pasada. "De inmediato, luego de una rectificación de votación", resultó afirmativo el hecho de pasar a Comisión General y dentro de ese Régimen de Comisión General , "fue solicitado de inmediato por un señor edil", luego de un cuarto intermedio que habíamos tenido y que fue solicitado porque el tema en cuestión era considerado "in extenso" en la Sesión del viernes 4, "solicita se dé lectura a la primera y segunda moción efectuadas en dicha Sesión por un señor edil y se sometan las mismas a votación en forma inmediata".-

Eso es, resumiendo, lo que dice el Acta Nº 754 y en el Reglamento de funcionamiento de esta Corporación, concretamente en el Art. 48 dice: "en Comisión General no se tomará resolución alguna, salvo las propias a su funcionamiento y en el Acta sólo se mencionarán el asunto tratado y las personas que hubiesen actuado además de los ediles".-

Por lo tanto, en lo que me es personal señor Presidente, creo improcedente votar esta Acta al menos en esta forma en que está redactada porque fue hecha, si mi interpretación es correcta, fuera de Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Usted quiere manifestar lo que a usted le parece o quiere consultar a la Mesa, señor Edil.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Estoy consultando a la Mesa y manifestando mi opinión, señor Presidente; las dos cosas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

La Mesa interpreta el Art. 48 y dice: "En Comisión General no se tomará resolución alguna, -coma- salvo las propias de su funcionamiento" y se iba a funcionar en Comisión General a efectos de tratar un punto del Orden del Día que era consideraciones, -yo no tengo textual el punto del Orden del Día de la Sesión pasada-…, pero se tomó resolución en base a cómo iba a funcionar el tratamiento de ese tema. Creo que con eso queda contestada su consulta señor Edil.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Discrepo con su interpretación, señor Presidente, por lo tanto no voy a votar esta Acta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Quienes estén por la afirmativa entonces…

SEÑOR BIANCHI.- Perdón yo pedí la palabra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Bianchi.-

SEÑOR BIANCHI.- Según escuché yo en la lectura, el Acta decía pasar a Comisión General a los efectos de recibir a las autoridades presentes. Creo que fue lo que leyó el Edil Guaraglia. Pediría que me repitiera, no para tratar tal punto, sino para recibir… Si me hace el favor de leer.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Si me permite señor Presidente, señores ediles dice: "en tal sentido se mociona para que se suspenda la Media Hora Previa y se pase a Régimen de Comisión General para recibir a los citados jerarcas, argumentando asimismo sobre la conveniencia de que el Cuerpo se aboque a esta Sesión…".-

SEÑOR BIANCHI.- No es para tratar un punto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Habría que ir a la versión taquigráfica señores ediles y van a poder confirmar que se pasa a Comisión General a propuesta de la Edil Ontaneda. A ver si tenemos una versión taquigráfica a mano…

Señores ediles silencio por favor. Damos lectura a la versión taquigráfica en cuanto a la moción de la Edil Ontaneda. "Señor Presidente: vamos a proponer el régimen de trabajo.-

Dado que tenemos la presencia del señor Ministro -y para poder enriquecer el primer tema que tiene el Orden del Día de esta noche- vamos a solicitar la suspensión de la Media Hora Previa y de las intervenciones. Proponemos empezar directamente con el tema, pasar a Régimen de Comisión General…", no sé si van siguiendo la lectura, "Proponemos empezar directamente con el tema y pasar a Comisión General y hacer el tratamiento de un único tema. Justamente, me refiero al tema que está en el primer punto del Orden del Día", y entre comillas y resaltado en letras negritas aparece: "la consideración sobre el destino del Centro del Espectáculo, ubicado en la Rambla Costanera, Parada 4 de Punta del Este".-

Ese es el primer punto del Orden del Día dentro de Asuntos Varios. No sé si le queda claro señor Edil.-

a.f.r.

¿Va a hacer uso de la palabra de nuevo, Bianchi?

SEÑOR BIANCHI.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante.-

SEÑOR BIANCHI.- Lo que no me queda claro es la transcripción que llega a las Bancadas, que es totalmente diferente a la versión taquigráfica. Quiere decir que, entonces, acá no sabemos ni en lo que podemos confiar porque lo que nos trasmiten no es lo que se hizo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Bueno, entonces podemos proponer que se modifique el Acta y se corrija de acuerdo a la versión taquigráfica?

SEÑOR BIANCHI.- Con eso no soluciona la falta, Presidente. Yo quiero que se averigüe por qué una transcripción viene de esa forma…

(Superposición de voces).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Y que, además, se investigue la elaboración del Acta, por qué no tiene relación con la versión taquigráfica.-

Muy bien, tengo otros ediles que han pedido la palabra. ¿Edil Romero, va a ser uso de la palabra?

SEÑOR ROMERO.- No

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Fuksman?

SEÑOR FUKSMAN.- No.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Quijano?

SEÑOR QUIJANO.- Señor Presidente: no solamente en el caso particular tenemos dudas en votar el Acta esa sino que, en definitiva, también teníamos dudas en participar en la sesión anterior porque, como se dijo acá en Sala, también estaba viciada de ciertas faltas al Reglamento.-

Entonces, ante la duda, y como yo no soy un individuo avezado en conocimientos reglamentarios, me voy a quedar sin votar el Acta en esta oportunidad. No estuve de acuerdo en cómo se desarrolló la temática, porque no se había acordado así en la Comisión de Funcionamiento y, aparte de eso, no estuve de acuerdo en la forma en que se citó porque hoy, incluso, cantidad de compañeros me dijeron que habían sabido de la sesión porque habían escuchado la prensa o porque algún compañero les había comunicado. Pero, sinceramente, no fue reglamentaria la forma en que se citó, dudo en que el tiempo fuera el reglamentario y, aparte de eso, no estoy conforme con la redacción del Acta ni con el espíritu en que se iba a desarrollar esa sesión.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Baeza.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente: estamos en el punto de la votación del Acta…

SEÑOR PRESIDENTE.- Exactamente.-

SEÑOR BAEZA.- Yo, como moción de orden, apoyo la posición de Bianchi en el sentido de hacer la corrección de acuerdo a la versión taquigráfica, y me permitiría pedir que se vote el Acta.-

El segundo punto al que se refería Bianchi de investigar el por qué esa diferencia, es un tema administrativo del que tomará nota la Mesa y actuará pertinentemente. Por lo tanto, planteo como moción de orden la votación del Acta con las correcciones sugeridas por el Edil Bianchi, con las cuales estoy de acuerdo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil. Vamos a permitirle a Guaraglia que haga uso de la palabra y pasamos a votar inmediatamente.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Le agradezco, señor Presidente.-

Simplemente para hacerle una acotación: aun pudiendo concordar con su interpretación del Artículo Nº 48, en el tema de esa coma que puede dar lugar, quizás, a dos interpretaciones diferentes, yo les recuerdo que el Artículo 48 dice: "En Comisión General no se tomará resolución alguna, salvo las propias de su funcionamiento".-

Nosotros ya habíamos pasado a estar en Régimen de Comisión General cuando volvimos del cuarto intermedio, y la resolución que se tomó no fue la propia de su funcionamiento, tal como se había votado ese día, sino que fue en base a una moción que se había efectuado en una reunión anterior, señor Presidente. Por lo mismo, sigo insistiendo que mi interpretación es que esta votación fue fuera de Reglamento.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, están a consideración las Actas Nos. 753 y 754, esta última con las correcciones propuestas por el Edil Bianchi.-

Quienes estén por la afirmativa, entonces, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 18 en 26, afirmativo.-

Media Hora Previa

Tiene la palabra un Edil del Encuentro Progresista, Edil W. Bonilla.-

SEÑOR W. BONILLA.- Señor Presidente, señoras y señores ediles: como es de público conocimiento, en estos días ha hecho crisis una situación que no dudamos de adjetivar como dramática…

(Campana de Orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: por favor, amparo en el uso de la palabra al señor Edil.-

Adelante Bonilla.-

SEÑOR W. BONILLA.- Reitero. Como es de público conocimiento, en estos días ha hecho crisis una situación que no dudamos de adjetivar como dramática para el bienestar de la población, no sólo de San Carlos, sino de una extensa región que abarca varios departamentos vecinos.-

Nos referimos al Hospital Jacinto María Alvariza de San Carlos, aunque, en realidad y, lamentablemente, su verdadero estatus actual es el de Centro Auxiliar, situación que intentaremos revertir con las razones que expondremos.-

Dicho centro asistencial atiende a dieciséis mil usuarios, como se recalcó en la asamblea popular convocada por los funcionarios, a la que asistimos el pasado 14 de los corrientes.-

a.l.t.f.-

Dieciséis mil usuarios que deben ser atendidos en áreas tan diversas como medicina general, centro de psiquiatría, oncología, cirugía; dieciséis mil usuarios que solamente durante el mes de mayo requirieron…

No puedo hablar, compañeros; no puedo hablar.-

(Campana de orden).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles: si no podemos amparar en el uso de la palabra al Edil Bonilla, creo que estamos cometiendo una falta de respeto con el compañero.-

SEÑOR W. BONILLA.- Completamente de acuerdo.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe, señor Edil.-

SEÑOR W. BONILLA.- Dieciséis mil usuarios que deben ser atendidos en áreas tan diversas como medicina general, centro de psiquiatría, oncología, cirugía; dieciséis mil usuarios que solamente durante el mes de mayo requirieron once mil recetas.-

Lamentable y dramáticamente, señor Presidente, hubo que rechazar en ese mes nada menos que cuatro mil quinientas recetas por falta de rubros o por falta de medicamentos que, a los efectos, resulta la misma cosa.-

No menos lamentable y dramático es apreciar las largas colas que se forman a partir de las cuatro de la mañana por parte de gente cuyo único pecado es no poderse pagar una asistencia privada, gente que será atendida a las diez o a las once, muchas veces para volverse con las manos vacías del medicamento que se le recetó para aliviar sus dolores.-

La insulina, de cuya obtención depende la vida de tantas personas, este mes de junio apenas si alcanzaba para la mitad del mes.-

Los pacientes oncológicos son quinientos noventa y cinco, ochenta de los cuales necesitan tratamiento de radioterapia.-

Es de hacer notar que este servicio lo creó el pueblo carolino, a través de una fuerte movilización popular, y digamos sobre este punto, que han renunciado las personas que conformaban las Comisiones de Apoyo al Hospital, así como han renunciado a su noble tarea instituciones sociales como el Rotary Club, el Club de Leones, la Liga Seniors, a causa de no ser respaldados como corresponde por las autoridades del Instituto.-

La burocracia, asimismo, aporta lo suyo: solicitudes de tratamientos que en ocasiones demoran tres meses en resolverse, cuando el paciente debió realizarlos a partir de los primeros cuarenta y cinco días de la operación.-

Las carencias del Hospital han hecho que se deban distraer partidas destinadas a alimentación para atender la compra de artículos de limpieza. También se deben distraer rubros para la vigilancia de la Institución, vigilancia que anteriormente la realizaba el Ministerio del Interior, a través del Servicio 222 que todos conocemos.-

Un anestesista renunciante, hoy en día, por esa calidad que tienen ciertos médicos, está cumpliendo su función en forma gratuita, como excepción hasta que el Hospital retorne a una situación de normalidad.-

Muchos elementos puntuales podríamos seguir aportando para demostrar la desastrosa situación que aflige al Hospital, pero no creemos del caso hacerlo. Antes debemos plantearnos en dónde reside la causa del problema y cuáles son las soluciones para la misma.-

El nuevo Director del Hospital, al cual escuchamos hoy a través de Radio San Carlos, ha sido drástico en su diagnóstico: "no habrá más recursos, lo único que necesita el Hospital -según él- es una mejor administración".-

Nosotros estamos seguros de que detrás de esta situación se esconde, en realidad, un abordaje equivocado en cuanto a las políticas sociales que lleva adelante el Poder Ejecutivo. Revalorizar al Hospital, categorizándolo como tal, será el primer paso. El próximo, a no dudarlo, será concretar en los hechos una nueva sensibilidad para la problemática de salud de los uruguayos menos pudientes.-

(m.a.d.f.).-

También anotamos, de paso, que la Intendencia Municipal de Maldonado podría colaborar con recursos; hoy no tenemos claro si no lo hace o si su ofrecimiento -esto no lo podemos comprobar- fue rechazado por el Ministerio de Salud Pública.-

Para finalizar, señor Presidente, convocamos a todos los carolinos y maldonadenses en general, a concurrir el próximo domingo a las 11 horas a la Plaza 19 de Abril de San Carlos -para nosotros Plaza De la Cuchilla- a efectos de demostrar, con la gente en la calle, que el Hospital debe recuperar con urgencia el papel de custodia de la salud que nunca debió perder.-

Solicito que mis palabras sean enviadas a: Ministerio de Salud Pública, Dirección Departamental de Salud de Maldonado, ASSE, Hospital Alvariza de San Carlos y Federación de Funcionarios de Salud Pública.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicita un señor Edil.-

Solicita la palabra el señor Edil Marquine.-

SEÑOR MARQUINE.- Yo acompañaría con gusto las palabras del Edil, lo que no me quedó claro es la referencia a la Intendencia Municipal de Maldonado. Por un lado el señor Edil manifiesta que no sabe si hay algún ofrecimiento y por otro, si el Hospital no lo aceptó. Yo estaría en condiciones de acompañar gustoso esas palabras en tanto y en cuanto… -dadas las dudas que él mismo manifiesta, por un lado se manifiesta una cosa y a la vez se le quita valor a esas palabras- el Edil preopinante esté de acuerdo en quitar la mención a la Intendencia. En otro caso, no la voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Propone además, como destino, que vayan enviadas a la Intendencia de Maldonado las palabras?

SEÑOR MARQUINE.- Al contrario. Estoy diciendo que la referencia que hace el señor Edil me parece más que razonable -y sé que es dramática, la conozco- pero no estaría en condiciones de votarla en tanto esa referencia que hace a la Intendencia, que no queda clara pues él mismo manifiesta que no sabe si la Intendencia ofreció ayuda y si lo hizo, si no la aceptó el Ministerio.-

Por lo tanto, en la medida en que esa pequeña referencia a la Intendencia se retire, estaré en condiciones de votarla; en otro caso, no la votaré.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Bonilla ¿es una interrogante que se plantea usted?

SEÑOR W. BONILLA.- No es común que en la Media Hora Previa se realicen estas discusiones. Yo, en homenaje al respeto que me merece el Edil preopinante, entiendo que estas palabras, tal cual sugirió el señor Presidente, pasen también a la Intendencia Municipal de Maldonado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Con el agregado del destino y sin modificar en absoluto lo dicho por el Edil Bonilla, un Edil solicitó que la Junta lo acompañara… Los que estén por la afirmativa…

SEÑOR W. BONILLA.- Para saber si lo que a mí se me manifestó es realmente cierto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se está votando, señores Ediles.-

(Interrupciones inaudibles).-

No podemos discutir, Marquine, en este caso.-

SEÑOR W. BONILLA.- Yo soy muy respetuoso…

SEÑOR PRESIDENTE.- Se está votando, señor Edil, el destino y el acompañamiento que solicitó su compañero.-

SE VOTA: 15 en 23, afirmativa.-

Tiene la palabra un edil del Nuevo Espacio…, no hay ningún edil del Nuevo Espacio.-

Tiene la palabra un edil del Partido Nacional. Edil Silvio Núñez.-

SEÑOR NUÑEZ.- Muchas gracias.-

Señor Presidente, señores Ediles: obviamente es angustiante, preocupante y tremendamente difícil referirse a un tema tan lamentable como el que está sucediendo en la ciudad de San Carlos. Quienes hemos nacido y vivido allí y hemos utilizado en muchas oportunidades los servicios del Hospital Jacinto María Alvariza; quienes hemos participado como docentes de diferentes actividades junto al Hospital; quienes hemos requerido los servicios de este Centro Asistencial en una gran cantidad de oportunidades, hoy nos sentimos profundamente angustiados, profundamente molestos por la situación que se está dando.-

(m.r.).-

Nos afiliamos y estamos apoyando a los funcionarios del Hospital de San Carlos, a la población, a quienes han recogido en forma denodada las firmas para que este Centro Auxiliar -como lo ha denominado el Ministerio de Salud Pública- sea elevado a la categoría de hospital, como siempre debió seguir siéndolo.-

Incluso, recuerdo cómo luchó, cuando era Consejero de Estado, el ex Intendente Domingo Burgueño Miguel, por el Hospital de San Carlos. En un momento de crisis realmente importante él fue la voz que se levantó desde este Departamento para hacer posible que en aquel entonces ese Hospital tuviera los servicios necesarios y siguiera funcionando como tal.-

Pensamos en este Hospital por varias razones -razones geográficas, razones históricas, es el que está ubicado en el centro del Departamento y fue su principal centro de salud; recuerdo que en mi infancia el Hospital de San Carlos era el que atendía a la mayoría de la gente de la ciudad de Maldonado, incluso se nacía en San Carlos, porque acá, en Maldonado, donde funciona hoy la Escuela Nº2 estaba la Sala de Auxilio, también estaba el viejo Hospital Marítimo. Pero, fundamentalmente, esto está enmarcado en una política socio-económica con la cual nosotros no estamos de acuerdo.-

Y hoy, a lo que además se suma la fecha de mañana, tenemos que tener en cuenta lo que decía Artigas: "que los más infelices sean los más privilegiados". En ese sentido tenemos que guiarnos, el Gobierno Nacional debe guiarse por ese precepto de gran héroe para darle, no sólo al Hospital de San Carlos sino a toda Salud Pública en general, los recursos necesarios para que nuestra población, para que los que no pueden pagar la mutualista tengan una atención digna.-

En estos días he ido al Hospital y he visto, de noche, en muchas oportunidades, que hay, nada más que una sola enfermera -y a veces ninguna- para atender las salas generales, para salas de niños y de cirugía.-

Además, allí funciona el Centro Psiquiátrico Regional del Este del país donde se atienden a pacientes con problemas -obviamente- psiquiátricos de toda la región.-

Por lo tanto, invitamos a toda la población del Departamento a acompañar el próximo domingo a esa gran patriada que vamos a hacer los carolinos, invitamos a todas las fuerzas políticas, a la Junta Departamental para que, en definitiva, la salud como la educación sean temas pilares que nos unan, que nos encuentren, de aquí en más, para que el Departamento y el país salgan adelante.-

Señor Presidente, pido que mis palabras lleguen al Ministerio de Salud Pública, a los Diputados por el Departamento de Maldonado, a la Federación de Funcionarios y a todos los medios de prensa.-

Muchas gracias.-

c.i.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicitó un señor Edil. Por la afirmativa, se está votando.-

SE VOTA: 14 en 19, afirmativo.-

Tiene la palabra un Edil del Partido Colorado. María José Sosa.-

SEÑORA SOSA.- Señor Presidente, señores ediles: esta noche queremos hacer referencia a un tema puntual. Con motivo de la entrega de viviendas recientemente efectuada en el 5º piso de la Intendencia Municipal -que es por todos conocida-, la Bancada de Ediles del Partido Colorado se enteró por la prensa de este hecho tan importante para el Departamento, porque a todos nos congratula que en el Uruguay ya se hayan entregado más de cuarenta mil viviendas, donde ha habido varias instituciones involucradas. En este caso se entregaron más de cientocincuenta viviendas, participando la Intendencia, Banco de Previsión Social y el Ministerio de Vivienda.-

En esa oportunidad los ediles del Partido Colorado -como ya dije- se vieron enterados por la prensa. Eso me parece una falta de respeto, una omisión, porque no podemos considerar que llegue un fax de la Intendencia, de la Dirección de Protocolo cuarenta minutos antes a la Bancada, para enterarnos a todos de ese hecho tan importante.-

Los que estuvimos ahí, concurrimos porque escuchamos la radio y queríamos acompañar y hacernos eco de esa situación que realmente llena de alegría a cualquiera: ver que ciento cincuenta familias llegaban a ese sueño.-

Pero queremos transmitir esto porque es una falta de respeto no a la Bancada, a esta Junta. La Junta Departamental está compuesta por todas las Bancadas; acá no se trata de que fuera el Partido Colorado o no, se trata de que un grupo de ediles, representantes del pueblo de Maldonado, fueron notificados de una entrega de viviendas cuarenta minutos antes de dicho acto.-

Además, quiero agregar que en otras oportunidades también ha pasado esto. Ha estado el Presidente de la República en el 5º Piso de la Intendencia y a la Bancada ha llegado la invitación cuatro horas antes.-

Queremos hacer esto público y poner en conocimiento a los señores ediles de este hecho que tomamos como una falta de respeto. Queremos que estas palabras lleguen a la Dirección de Protocolo de la Intendencia y al señor Intendente.-

Muchas gracias.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicitan varios señores ediles. Los que estén por la afirmativa entonces… Se está votando.-

SE VOTA: 20 en 21, afirmativo.-

La Presidencia va a hacer un comentario con respecto a este tema, si los ediles lo permiten.-

Ese día hubo entrega de viviendas por parte del Ministerio de Vivienda, Ordenamiento Territorial y Medio Ambiente, ochenta y una de ellas a través del Banco de Previsión Social y otras ochenta a través del sistema del SIAV. Esas entregas se hicieron en el Edificio Comunal como aparentemente estaba previsto y como varios habrán notado, estuvo allí presente el Presidente de la Junta y estuvo presente el Vicepresidente, en este caso quien habla. No fue un tema programado.-

Yo me sumo a las palabras que acaba de mencionar la Edil María José Sosa. El Sub Secretario se enteró que tenía que venir al Departamento de Maldonado en representación del Ministerio, el día antes a las seis de la tarde. Aparentemente -por averiguaciones que estuvimos haciendo- no estaba en el Ambito de la Intendencia Municipal la organización de dicho evento; en este caso habría sido responsabilidad del Ministerio.-

Ha habido una gran discordancia. La Junta Departamental, que fue quien posibilitó con el voto de la mayoría de los ediles la venta de esas viviendas municipales al Ministerio de Vivienda, no estaba invitada a tan importante actividad. Quería informarles que de casualidad personalmente nos enteramos y pudimos avisarle al Presidente de la Junta y a la una de la tarde avisarle a Relaciones Públicas de la Junta Departamental para que le avisara a las Bancadas.-

La señora Edil tiene razón en todo lo que ha dicho, cosa que fue corroborada por la Presidencia de la Junta.-

a.f.r.

El Edil C. García tiene la palabra.-

SEÑOR GARCIA.- Señor Presidente, señores ediles: vamos a referirnos a un tema que, más allá de los reglamentos y de la Carta Orgánica, nos ha tenido, no sé si la palabra es decepcionados o simplemente molestos, por la falta de consideración de parte del Ejecutivo Departamental hacia los ediles suplentes, que en muchos momentos, dejamos de serlo para ser parte decisiva en resoluciones de interés para toda la ciudadanía.-

Nos asombra la falta de información que aparentan tener del funcionamiento de la Junta pues, habiendo en sus rangos más altos funcionarios que, en algún momento, fueron como nosotros, legisladores, y que a ellos les sucedió en ocasiones de encontrarse como ignorados, bien podrían ahora ayudar a que fuera más fluida la comunicación entre Ejecutivo y Legislativo.-

Como todos sabemos, los ediles trabajan honorariamente, mientras el Ejecutivo es un Cuerpo rentado. Entonces, qué menos podemos pedir que el mínimo respeto por el trabajo que realizamos, contestación a pedidos de informes que, de acuerdo al Reglamento, deberíamos recibir dentro de un período de veinte días; algunos llegan muy atrasados y, en algunos casos, nos vemos obligados a insistir.-

Como decía al principio, más allá de reglamentos, los ediles suplentes, que en la mayoría de los casos cumplen a la par de los titulares, tanto en el Plenario como en las Comisiones, a la hora de que la Intendencia pasa una simple invitación para cualquiera, sea de un acto a realizarse, sea una muestra de pintura, inauguraciones o un simple partido de fútbol, vemos con asombro personas que no sabemos a quién representan -y, por supuesto que los vemos en cantidades industriales-, mientras este Cuerpo recibe treinta y una invitaciones, cuando con un simple pedido de informes verán que es otra la realidad.-

En cualquier actividad que se desarrolla en la vida, la satisfacción del reconocimiento es lo que lo ayuda a superarse, y más en este caso, en que lo único que nos empuja es cumplir lo que todo ciudadano de este Departamento pretende, que es un Cuerpo que legisle y controle a un Ejecutivo, como debe ser en un gobierno democrático.-

Quisiera que mis palabras sean enviadas al señor Intendente.-

SEÑOR MELGAREJO.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicitó un señor edil. Por la afirmativa, entonces, se está votando…

SE VOTA: 19 en 21, afirmativo.-

Tiene la palabra el Edil Néstor Scarpa.-

SEÑOR SCARPA.- Señor Presidente, señores ediles: los barrios Scalone y Sarubbi, de la ciudad de Maldonado, hace unos días se vieron gratamente sorprendidos por la realización de un puente que está enclavado en Arturo Santana y Bulevar Artigas, que siempre fue de una problemática muy requerida por estos barrios y, ahora, reunida la Comisión de estos barrios con quien habla, manifestaron la satisfacción que tenían por el puente que allí se realizó. Se vieron sorprendidos porque este puente fue realizado por una empresa privada que se llama PROMA. No sé quién es el propietario, pero los vecinos me pidieron a mí que hiciera público el agradecimiento y la alegría que tienen de contar con una obra tan importante como la que se hizo y más por parte de una empresa privada, que es PROMA, que está en la Ruta 39, quilómetro ocho.-

a.l.t.f.-

También allí se hizo una iluminación muy importante.-

Se pusieron cebras…

Y los barrios de Maldonado, Scalone y Sarubbi, reunidos en sus comisiones, querían agradecer a esta empresa y a los que hicieron posible la realización de todo este trabajo, que permite salvaguardar vidas, porque tuvimos muchos inconvenientes en esta zona. Entonces, desde aquí vaya mi agradecimiento en nombre de todos los vecinos.-

Por otra parte, hace aproximadamente un año hicimos un pedido de informes a la Intendencia Municipal por el tema del cañadón que pasa por la cancha de baby fútbol de Defensor.-

En aquel momento no era de tanta gravedad el tema -si bien se sabía que de futuro iba a traer riesgos- pero, repito, en aquel momento no era de tanta gravedad. Ahora los riesgos llegaron a mayores porque los pilares que soportan el vallado que tiene la cancha de baby fútbol -donde concurren aproximadamente doscientos y pico de chiquilines que tiene esta Institución, que con mucho trabajo ha ido haciendo obras para el vecindario de la zona-, el cañadón se está llevando los pilares que soportan el vallado de la cancha, con el consiguiente riesgo de que alguno de los chicos que juega allí pueda sufrir un percance mayor.-

Entonces, queremos que se nos brinde la información, que en aquel momento no se nos brindó, de qué trabajo se puede llegar a realizar. Queremos que se tomen medidas en ese asunto.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Siendo las 23 y 02 minutos, tiene la palabra el Edil Yamandú Espinosa.-

SEÑOR ESPINOSA.- Señor Presidente, señores ediles: en la noche de hoy deseo referirme a una inquietud que tenemos los automovilistas que viajamos diariamente por la doble vía que une las ciudades de San Carlos y Maldonado.-

Cuando un automovilista va circulando hacia la entrada de la ciudad de Maldonado, por Bulevar Artigas, se va a encontrar con una curva hacia la izquierda y a pocos metros con el puente aéreo de salida de automóviles desde la ciudad de Maldonado hacia San Carlos.-

Cuando el auto va a entrar en la curva, los días de lluvia hemos comprobado que la carretera tiene un mal desagüe, que se transforma en muy peligroso porque el agua pluvial corre horizontalmente sobre el pavimento, entonces, evidentemente el auto que ya está transitando en la curva, entra al agua y ésta choca fuertemente por debajo del vehículo, lo cual lo va a hacer perder estabilidad. Por lo tanto, el efecto hidroplaneamiento está en un porcentaje muy elevado de peligrosidad, pudiendo arrastrarse éste por propia propulsión y con falta de control del automóvil hacia los pilares del puente sobre el centro de la doble vía.-

Debo decir que en este lugar, según tengo información, ha habido tres accidentes, de los que en dos de ellos hemos tenido que lamentar dos vidas humanas y heridos de importancia, que chocaron de frente contra el pilar de la muerte.-

Señor Presidente: le voy a solicitar a la Intendencia Municipal de Maldonado que estudie a fondo el tema al que he hecho referencia y le sugiero que a corto plazo sean colocadas sobre el césped central de la doble vía, murallas de contención del tipo "guard rail", que cubrirán los pilares del puente para que, en el supuesto caso de que un automovilista pierda el control de su auto, no choque contra el pilar del puente y si choca, que no choque de frente sino sólo sobre el costado izquierdo del auto, que luego va a ser despedido hacia delante, a favor de la ruta y no de frente contra el puente.-

(m.a.d.f.).-

De esta manera, rápida y económica, estaríamos disminuyendo el peligro de accidentes en este lugar.-

Voy a pedir que la versión taquigráfica de mis palabras sea enviada a la Intendencia Municipal.-

Muchas gracias.-

SEÑOR QUIJANO.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicita el señor Edil. Por la afirmativa…

SE VOTA: 19 en 20, afirmativa.-

Siendo la hora 23:05 minutos, tendría lugar la exposición del Edil Eduardo Bonilla sobre el tema: "Trabajo es dignidad. Situación laboral en nuestro Departamento".-

La Mesa se permite solicitar al Cuerpo dejar para el Orden del Día de la sesión que viene la exposición del Edil Bonilla, quien está de viaje hoy, representando a la Junta Departamental.-

¿Están de acuerdo, señores Ediles?

VARIOS SEÑORES EDILES.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por la afirmativa…

SE VOTA: 19 en 20, afirmativa.-

Habían solicitado anotarse para la Media Hora Previa los Ediles Núñez, Marquine, Ancheta, García, Scarpa, Rivas, Fernández y Pagola.-

Solicita la palabra el Edil Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Yo no levanté la mano para anotarme, Presidente, ya estoy anotado para hablar. Voy a solicitar para hacer una exposición el día 2 de julio. El tema es: "Ordenamiento territorial, desarrollo, marco jurídico, participación municipal y ciudadana".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para el día 2 de julio, entonces, solicita el señor Edil hacer esta exposición.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 20, unanimidad afirmativa.-

(Interrupción inaudible del señor Edil César García).-

El Edil García solicita se lea cómo quedó la lista de oradores para la Media Hora Previa de la sesión que viene.-

SEÑOR GUARAGLIA.- ¿Tengo tiempo de anotarme?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, todavía sí.-

SEÑORA SECRETARIA.- C. Quijano, Cristina Pérez, N. Guerra, E. Barrán, Eduardo Bonilla, M. Rivas, M. Romero, L. Ontaneda, C. Vega, L. Pardiñas, S, Núñez, C. García, J. Marquine, D. Ancheta, G. Scarpa, J. Fernández, C. Pagola y J. Guaraglia.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Alguien más se tenía que anotar para la Media Hora Previa? …No.-

Asuntos Entrados Tramitados por la Mesa: Boletín 17/99, Complemento y Boletín 18/99.-

Quienes estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA.- 20 en 21, afirmativa.-

Asuntos Entrados.-

SEÑORA SECRETARIA.- Nota de la Comisión de Cultura, fechada el 9 de junio de 1999, por la que informan que "conjuntamente con las Comisiones de Cultura que integran la Regional Este, se encuentran abocadas a realizar un Encuentro con el propósito de definir los temas que se tratarán en el próximo Encuentro Nacional de Comisiones de Cultura, a llevarse a cabo en el Departamento de Rivera" por lo que dicha Comisión "solicita autorización al Cuerpo para realizar dicho Encuentro en la sede de esta Corporación el próximo 26 de junio del corriente, a partir de la hora 9". Se adjunta, para mayor información, el programa de trabajo y orden del día.-

(m.r.).-

(Se da lectura al programa de trabajo y orden del día):

9:00 - Acreditación de los participantes.-

9:30 - Café.-

10:00 - Comienzo de las deliberaciones y conclusiones.-

13:00 - Almuerzo.-

Sin otro particular, saluda a usted muy atentamente.-

Firma: Sr. R. Méndez, Presidente de la Comisión de Cultura.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración esta nota.-

Si el Cuerpo accede le daríamos autorización a la Comisión de Cultura de desarrollar esa actividad.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: 17 en 19, afirmativo.-

SEÑORA SECRETARIA.- Maldonado, 16 de junio de 1999.-

Señor Presidente de la Junta Departamental, Escribano Francisco Mesa Borrallo, Su Despacho.-

De nuestra mayor consideración.-

La Comisión Especial del Cuerpo abocada a estudiar el Expediente Nº 50/99, caratulado: "Junta Departamental, su resolución adoptada en Sesión Extraordinaria del 3/2/99 en ocasión del llamado a Sala del señor Intendente", reunida en sesión de la fecha comenzó a estudiar el informe requerido al Tribunal de Cuentas de la República el cual fuera recibido el pasado día martes 15 de los corrientes.-

En tal sentido, por unanimidad, se resuelve:

1º) Solicitar al Cuerpo establecer hasta el día jueves 1º de julio del corriente como plazo para elevar a la Junta Departamental el resultado de lo analizado.-

2º) Solicitar a usted tenga a bien convocar a la Junta Departamental para celebrar Sesión Extraordinaria el día jueves 1º de julio del corriente a la hora 20:30 minutos a efectos de tratar como único punto del Orden del Día el Expediente Nº 50/99.-

Sin otro particular, saludan a usted cordialmente los Ediles señores E. Baeza, Presidente, W. Moyano, R. Prior, J. C. Bayeto y la señora C. Vega.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración del Cuerpo.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote, solicitan varios señores ediles.-

Por la afirmativa sírvanse expresarse.-

SE VOTA: unanimidad, 22 votos.-

Sesión Extraordinaria, entonces, para el día 1º de julio.-

SEÑORA SECRETARIA.- Una nota del señor Secretario de Bancada del Partido Colorado, Gerardo Rodríguez, dirigida al señor Presidente de la Junta.-

De mi mayor consideración y estima: ante la desaparición física de mi madre, Teresita Lafferranderie Lescano, he recibido de parte de los señores ediles y señores Secretarios de Bancada de todos los partidos políticos demostraciones de apoyo y cariño. Y especialmente resalto el afecto demostrado hacia mi persona por todos los señores funcionarios de nuestra Junta Departamental.-

De mi paso en esta Legislatura por tan prestigiosa Institución de Gobierno Departamental llevaré en mi alma la más hermosa de las condecoraciones, vuestro apoyo, vuestro cariño, vuestro afecto.-

En nombre de mi familia quiero y deseo enviarles un gran abrazo que recubra vuestros corazones con nuestro sentimiento más profundo de agradecimiento.-

Siempre a vuestras órdenes Gerardo Rodríguez Lafferranderie.-

UN SEÑOR EDIL.- Enterado, archívese.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Enterado, archívese, propone un señor edil.-

Por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad afirmativa, 21 votos.-

Terminaron los Asuntos Entrados.-

SEÑOR BLAS.- Antes que terminen los Asuntos Varios, cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Moción de orden: cuarto intermedio de cinco minutos.-

Quienes estén por la afirmativa…

SE VOTA: unanimidad, 21 votos.-

c.i.-

(Siendo la hora 23:14 minutos se pasa a cuarto intermedio que es levantado a la hora 23:45 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos con la Sesión. Había pedido la palabra el Edil Ancheta.-

SEÑOR ANCHETA.- Si el Cuerpo me acompaña quisiera pronunciar unas palabras ante el fallecimiento del Profesor Julio Macedo Gorosito.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Bien, el señor Edil solicita autorización para realizar un homenaje.-

UN SEÑOR EDIL.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote, entonces. Por la afirmativa, se está votando.-

SE VOTA: 17 en 18, afirmativa.-

Adelante, señor Edil.-

SEÑOR ANCHETA.- Gracias señores ediles, señor Presidente.-

El fallecimiento del profesor Julio Macedo Gorosito, padre de los compañeros Ediles Julio e Ignacio, ha enlutado al Departamento de Treinta y Tres, al Departamento de Maldonado y al Uruguay entero.-

Hijo de una familia "treintaitresina" fuertemente vinculada al Magisterio, don Julio Macedo inicia sus pasos como maestro rural en su departamento. A poco pasa a ser Director de la misma escuela en donde comenzó como maestro.-

Al mismo tiempo que lidera la instalación de Institutos Normales en el interior del país, se integra como dirigente a la Federación Uruguaya de Magisterio. Pero su afán por bregar por la cultura de sus semejantes lo hace al mismo tiempo impulsar e intervenir en el Círculo Teatral, en el Teatro del Pueblo, en el Ateneo Departamental y en el Cine Club de su querido Treinta y Tres.-

Ya profesor de Literatura en el Liceo Departamental, funda y ocupa la Dirección del Instituto Normal que funge en forma honoraria durante veinte largos años, desde 1945 hasta 1965. De su pluma surgen innumerables ensayos literarios y poesías de profundo alcance y sensibilidad.-

En esta época dictaba cursos en el liceo en la mañana, en la tarde lo hacía en la escuela y a partir de las cinco y media de la tarde, hasta entrada la noche, volcaba sus conocimientos universales en Idioma Español, Lenguaje y Expresión por el Lenguaje.-

Sensibilizado por las penurias de las zonas pobres del interior, desde 1959 hasta 1961, recorren zonas alejadas como Punta de Parao, La Calavera, etc., creando el Centro de Misiones Socio-Pedagógico de Treinta y Tres, compuesto por profesionales de distintas áreas preocupados por difundir la enseñanza a los sectores marginales de la sociedad.-

Al cabo de la dura labor para oficializar los Institutos Normales en el interior, triunfa, y son oficializados en Cerro Largo, Maldonado y Treinta y Tres.-

Ocupa varias direcciones de Centros de Enseñanza Secundaria en el interior y en Montevideo. Destituido por la dictadura militar por sus ideas de avanzada, jamás cesó en los más variados ámbitos, de luchar por la cultura. Reintegrados a la democracia, ocupa el cargo de Inspector Nacional de Literatura que ejerce con solvencia reconocida en todo el país, donde se jubila.-

El fuerte movimiento popular para que el Instituto de Formación Docente de Treinta y Tres lleve su nombre chocaba con el impedimento legal que rige para las personas vivas. A su muerte, el impedimento que subsiste -deben pasar diez años del fallecimiento- lo puede salvar el Parlamento Nacional si tiene voluntad política para ello. Nos sumamos a ese clamor popular de las fuerzas vivas y culturales de Treinta y Tres para que se haga justicia con quien todo dejó por el superior fin de la sabiduría y el conocimiento de sus semejantes.-

Pedimos, señor Presidente, que la versión taquigráfica de estas palabras pase a la Comisión de Cultura de la Cámara de Diputados, a la Comisión de Cultura de la Cámara de Senadores, al Instituto de Formación Docente de Treinta y Tres, al CODICEN, a las Comisiones de Cultura de la Junta Departamental de Maldonado y Treinta y Tres y a sus familiares.-

Muchas gracias señores ediles, señor Presidente.-

UN SEÑOR EDIL.- Que la Junta lo acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que la Junta lo acompañe solicita un señor edil. Por la afirmativa se está votando.-

(Interrupción del Edil García).-

Vamos a votar de nuevo.-

SE VOTA: 20 en 20, unanimidad.-

Edil Rodrigo Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: en ocasión de lo sucedido en la última Sesión Extraordinaria, se ha dado por la prensa y por protagonistas de distinta especie en el tema, versiones encontradas que hablan -muchas de ellas- muy mal de lo que fue la actitud de esta Junta Departamental.-

Creo que es triste porque parten de la base del desconocimiento de la verdad material del hecho que surge claramente del Acta, incluso con la corrección hoy interpuesta y de la versión taquigráfica.-

(Interrupción del Edil Bazzano).-

Tengo tres minutos para fundar lo que voy a pedir y le pido al señor Presidente que me ampare y a los señores ediles que escuchen.-

(Interrupción del Edil Bazzano).-

No voy a conceder interrupciones.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos amparando en el uso de la palabra al Edil Blás, señor Edil.-

(Nueva interrupción del Edil Bazzano).-

Está fundamentando una solicitud.-

SEÑOR BLAS.- Al fin y al cabo, señor Presidente no me está amparando. Yo tengo tres minutos para fundar el pedido que voy a realizar.-

a.f.r.

SEÑOR PRESIDENTE.- Puede hacerlo, señor Edil.-

SEÑOR BLAS.- Entonces, visto además los planteamientos realizados hoy por compañeros del Partido Colorado, creo que es importante que la Junta Departamental incluya en el tratamiento del Orden del Día de hoy la interpretación y la aclaración de los hechos sucedidos en la última Sesión Extraordinaria, para culminar con una serie de confusas situaciones que no le hacen bien a esta Institución.-

Creo que es de interés de todos los partidos que integran esta Junta, poder manifestarse libre y ampliamente sobre lo que aquí aconteció. Creo que esta debe ser la intención del Partido Colorado y es más claro hacerlo de esta manera que andar leyendo y releyendo reglamentos y buscando asesoramientos afuera, para después venir a decir adentro que, a veces, uno no es el mejor transmisor de lo que no sabe sino de lo que le cuentan.-

Entonces, lo mejor es plantear el tema y poder hacerlo en esta Junta, poner las cartas sobre la mesa, decir lo que verdaderamente se dijo para que, en definitiva, la gente pueda saber la verdadera…

(Interrupciones).-

SEÑOR BAZZANO.- Está fuera del Reglamento…

(Dialogados)

SEÑOR BLAS.- No estoy fuera del Reglamento.-

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor Edil, no…

SEÑOR BAZZANO.- Se refirió primeramente al Acta.

SEÑOR PRESIDENTE.- No, señor Edil.-

SEÑOR BAZZANO.- … no se pueden hacer consideraciones…

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúe, Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Que yo sepa, el Reglamento ampara a cualquier edil a pedir la declaración de urgencia de un tema, fundándolo en tres minutos. Las interrupciones que no se hacen con autorización no se pueden descontar al señor Edil y los nerviosismos manifiestan el gran interés que hay de que el tema siga en la confusión. Por eso, reafirmo mi voluntad de que esta Junta trate sin tapujos el tema y lo trate abiertamente… Y abiertos, porque en caso de que no se acceda, estoy habilitado por mi Bancada a realizar el mismo pedido por otro sistema: realizando un planteamiento de fueros.-

O sea que la Junta Departamental tiene una moción concreta de declarar urgente la declaración sobre los asuntos tratados en la pasada Sesión Extraordinaria o, en su defecto, voy a volver a pedir que se me dé la palabra y voy a realizar un planteamiento de fueros, así el tema será tratado de todas maneras. Porque es derecho de la gente que la verdades sean una sola, cuando hay elementos materiales que llevan a que la verdad sea una sola. Y las interpretaciones mal habidas o torcidas no tienen lugar y no deben tenerlo cuando se juega con el nombre de una Institución.-

Ese es el pedido en primera instancia: la declaración de urgencia de ese tema y espero que, en beneficio de la Junta Departamental, la misma me acompañe.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. ¿Está pidiendo el señor Edil entonces…?

SEÑOR FUKSMAN.- Señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Edil Fuksman.-

SEÑOR FUKSMAN.- A los efectos de poder considerar el planteamiento del Edil, señor Rodrigo Blás, vamos solicitar dos minutos de cuarto intermedio, para poder reunir la Bancada y tomar posición. Nos tomó de sorpresa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es moción de orden.-

Por la afirmativa, entonces, sírvanse expresarse: cuarto intermedio de dos minutos.-

SE VOTA: 18 en 20, afirmativo.-

a.l.t.f.-

(Siendo la hora 23:54 minutos se pasa a cuarto intermedio, que es levantado a la hora 00:02 minutos).-

SEÑOR BAZZANO.- Señor Presidente…

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Bazzano.-

SEÑOR BAZZANO.- Un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Perdón, pero tenía la mano levantada yo primero.-

SEÑOR BAZZANO.- Por una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señor Bazzano: yo no pensé que fuera a plantear una moción de orden. La Edil Burgueño estaba también pidiendo la palabra con anterioridad…

SEÑOR BAZZANO.- No, señor Presidente, hace rato…

(Dialogados).-

Pedimos un cuarto intermedio de cinco minutos.-

(Dialogados - interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote, entonces, la moción de orden.-

(Dialogados).-

UN SEÑOR EDIL.- Habría que votar prórroga de hora…

SEÑOR GUARAGLIA.- Perdón, ¿estamos votando la prórroga de hora?

SEÑOR PRESIDENTE.- Se está votando un cuarto intermedio pedido por el Edil Bazzano.-

Quienes estén por la afirmativa en un cuarto intermedio, que se vote.-

(Dialogados - interrupciones).-

SEÑOR BAZZANO.- Es una moción de orden, ya pedí cuarto intermedio… Es la misma cosa.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se va a votar.-

SE VOTA: 3 en 22, negativo.-

Señora Edil Burgueño.-

SEÑORA BURGUEÑO.- Señor Presidente: para pedir prórroga de hora hasta tratar todos los asuntos que están en el Orden del Día.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita prórroga de hora la Edil Burgueño. Por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 21 en 22, afirmativo.-

SEÑORA ASIAIN.- Yo no voté, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Guerra… ¿El Edil Guerra pidió la palabra?

SEÑOR GUERRA.- No. ¿Va a pedir cuarto intermedio, señor Edil?

(Dialogados - interrupciones).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Bazzano.-

SEÑOR BAZZANO.- Voy a solicitar un cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita un cuarto intermedio de cinco minutos el Edil Bazzano. Por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 22, afirmativo.-

(m.a.d.f.).-

(Siendo la hora 0:04 minutos se pasa a cuarto intermedio, que es levantado a la hora 0:10 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente, desearía que se votase la moción de orden, la declaración de urgencia es moción de orden. Ya hemos admitido otras mociones antes, me gustaría pasar a votar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil Blás ha solicitado incluir en el Orden del Día la discusión y la aclaración de lo ocurrido en la Sesión Extraordinaria pasada.-

Edil Guaraglia…

SEÑOR GUARAGLIA.- Por una duda, que es la siguiente. Yo a duras penas llegué hasta tercer año de Facultad de Derecho así que no tenemos los conocimientos de Derecho del Edil Blás y esto dicho sin ironías. Por lo tanto, hago una pregunta al Edil Blás a través suyo.-

Yo creo que acá hay dos temas…, o al menos, entiendo que hay dos temas. Un tema se refiere a lo que la prensa ha dicho de la Junta, que presumo -quisiera se me corrija o se me diga si estoy en lo correcto- se debe referir a lo que se dijo, basado en el texto del comunicado que sacó el Partido Colorado. Ahí veo un tema.-

El Edil Blás acaba de decir, antes del cuarto intermedio, que en caso de no ser satisfecha esta aspiración lógica suya, se haría un planteamiento de fueros, con lo cual creo que se está entrando en otro tema.-

Concretamente quisiera, señor Presidente, dos explicaciones. La primera, por la confusión que tengo con estos dos temas que creo que corren por ámbitos diferentes y la segunda es que yo tengo, porque me lo dieron -no tengo ningún problema en reconocer que lo solicité a los Secretarios de Bancada- el Reglamento de la Junta y la Ley Orgánica Municipal y respecto al tema de los fueros dicho Reglamento dice -creo que en su Artículo 60, inciso 12- que "son asimismo cuestiones de orden las que afectan los fueros de la Junta, de alguna de sus Comisiones o cualquiera de sus miembros" y la Ley Orgánica Municipal dice en su Artículo 10 -no menciona en forma expresa el tema de los fueros- que "los ediles no serán responsables por las opiniones que viertan en el desempeño de sus funciones, con propósito de interés general", tema que podría ser asimilado a una especie de fueros, según mi entender.-

Sobre lo que no he logrado encontrar información y pediría al Cuerpo me diga dónde la puedo encontrar, es acerca de dónde se determinan jurídicamente los hechos que determinarían un sentirse lesionados en los fueros. Al no estar definido jurídicamente esto -si lo está quisiera informarme- no me queda claro -reitero, es una pregunta- cómo podemos sentirnos lesionados por algo que no está definido.-

Esas serían un poco mis dudas, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- La Mesa va a poner a consideración del Cuerpo la solicitud del Edil Blás, de que se incluya en el Orden del Día de hoy, como tema urgente, el tratamiento y aclaración de lo sucedido en la Sesión Extraordinaria próximo pasada.-

Quienes estén por la afirmativa, sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 17 en 23, negativa.-

Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: en aplicación del Artículo 60, inciso 12, voy a hacer un planteamiento de fueros respecto a los fueros de esta Junta Departamental, que considero se han visto menospreciados respecto a las distintas versiones que han surgido a partir de la Sesión Extraordinaria en la que se trató el Centro del Espectáculo.-

Voy a explicar esto porque se ha dicho que no se sabe qué son los fueros.-

SEÑOR GUARAGLIA.- No fue ese mi comentario. Le ruego que me ampare…

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en uso de la palabra el señor Edil.-

SEÑOR BLAS.- Los fueros son un instituto jurídico de larga data, generado a través de la Constitución española y bastaría leer a Jiménez de Aréchaga o a Julio Gutiérrez -el libro está acá, en la biblioteca de la Junta Departamental- para poder establecer que una simple manera de determinar los fueros es establecer el alcance y los derechos del ejercicio de las libertades de los poderes soberanos, el ejercicio de la soberanía de esos poderes y la libre interpretación y el libre albedrío de aquellos que ejercen esos poderes sea desde su propia Institución o el poder en sí mismo.-

(m.r.).-

Esa es la institución de los fueros.-

Los fueros se violan o no se violan en un concepto subjetivo de aquellos que representan a la Institución en ese momento.-

Se puede entender que un fuero es violado cuando una Institución es agraviada, cuando una decisión de una Institución es mal interpretada, cuando se somete al menos cabo de la opinión pública la prestancia o la dignidad de una Institución o de sus integrantes.-

Eso serían, de manera corta, los fueros. Y una vez tratado el tema y si hemos leído y escuchado a la prensa, sabemos que hay dos versiones totalmente distintas y que una de ellas, quizás, la que más ha sonado, porque los hombres hablan más que las instituciones, es la de que la Junta Departamental ha agraviado y desprestigiado a un Ministro, sin duda que esa versión, de ser real, es grave, y de ser irreal está menoscabando el prestigio de la Junta Departamental y prestigio es sinónimo de fuero, al decir de cualquier jurista que haya establecido esas cosas que se llaman Constitución que rigen las Instituciones.-

Creo que es claro el menoscabo de los fueros, creo que no es la primera vez que la Junta Departamental trata un tema de fueros, creo que la ignorancia no sirve de excusa y en el caso de aquellos que ocupamos cargos de Gobierno, la ignorancia no sólo no sirve de excusa sino que es imperdonable.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Reglamentariamente se vota sin debate esta moción de orden.-

Por la afirmativa…

(Interrupción del señor Edil Bazzano).-

Se está votando, señor Edil.-

SEÑOR BAZZANO.- Por una aclaración.-

Sin discusión, según el Reglamento, señor Edil.-

SE VOTA: 15 en 23, negativo.-

SEÑOR BLAS.- Rectificación de votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita rectificación de votación.-

Por la afirmativa sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 17 en 23, afirmativo.-

Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente, a partir de la Sesión Extraordinaria que estableció esta Junta Departamental luego de intentar, infructuosamente, tratar el tema del destino del Centro del Espectáculo y, en especial, la existencia de una Licitación que urgía sobre el destino final de este mismo, a partir de los hechos que son de conocimiento de todos, se han echado a volar distintas versiones que, en su mayoría, menoscaban lo que es la integridad y dignidad de este Parlamento Departamental.-

Por eso creo que cuando tenemos la facilidad y la posibilidad material de recurrir a la verdad de los hechos a través de una versión taquigráfica que es inviolable…

SEÑORA ASIAIN.- Perdón. Una interrupción, para hacerle una pregunta al señor Edil, ¿si me la concede?

SEÑOR BLAS.- Cómo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Concedida la interrupción.-

SEÑORA ASIAIN.- Porque estamos hablando de verdad y mentira, pero yo quería hacer una pregunta, ya que no tuve oportunidad de estar el lunes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Se puede dirigir a la Mesa, señora Edil?

SEÑORA ASIAIN.- ¿El señor Ministro fue recibido?

SEÑOR PRESIDENTE.- El señor Ministro no asistió a la invitación, señora Edil.-

SEÑORA ASIAIN.- Asistió.-

SEÑOR BLAS.- Sin duda, aquí, la pregunta de la señora Edil hubiese justificado que hubiésemos entrado en el tema por el otro lado y no por los fueros. Si habrá que aclarar que ni los ediles saben lo que pasó -la interrupción ya terminó-, ni han leído si quiera la versión taquigráfica…

(Interrupciones- Murmullos).-

(Campana de orden).-

… Entonces creo que es necesario, señor Presidente, que esta Junta Departamental, como Institución, remita a los medios de prensa, en especial al Diario El País que dice, en su página editorial, de la Sesión del viernes 18 de junio: "… que constituye toda una descortesía que debe ponerse en evidencia, la Junta Departamental de Maldonado haya resuelto no recibir a un Ministro y Sub Secretario de Estado que aguardan en la puerta…". Esta misma versión ha sido divulgada por otros medios de prensa, seguramente mal informados.-

No obstante, otros sí han sabido cómo es la cosa y acá tengo el ejemplar de Realidad Semanal donde claramente, porque el periodista estaba presente y lee las versiones taquigráficas, dice clarito que fue el Ministro el que decidió no concurrir, con derecho o sin derecho a no ingresar.-

c.i.-

Entonces, es importante que esta Junta Departamental remita las versiones taquigráficas en donde está la votación de 23 en 24, que decide recibir al señor Ministro y al señor Sub Secretario. O sea que poco se puede decir de la Junta, porque ésta decidió casi por unanimidad -y lamentablemente la votación no fue nominal porque no fue de mi Bancada la persona que no votó- recibir al señor Ministro que había pedido en forma bastante informal y bastante desacostumbrada ser recibido. Porque también sería buena cosa que en esa misma declaración que pretendo sea remitida, se aclare que no se presentó ante el Presidente, ni esperó en el ambulatorio del Presidente tal cual es norma, tal cual han hecho varios Ministros o delegaciones, por lo que podría haber sido considerada una visita informal.-

No obstante, la Junta se enteró porque un edil de la Bancada colorada informó que el Ministro estaba, e inmediatamente la Junta votó su invitación. Lo que la Junta en uso de sus libertades o fueros decidió primero tratar el tema y después determinar su invitación. Y el Ministro si estaba escuchando -y debería estar escuchando porque hay un sistema de parlantes integrados en la Junta Departamental que llega a la Bancada del Partido Colorado que fue el lugar en donde esperó el Ministro ser recibido- debió ver que la Junta aceptaba su presencia.-

La Edil Ontaneda al principio de la reunión planteó la necesidad de ir a Régimen de Comisión General para recibirlo. O sea, que no hubo descortesía, mucho menos guaranguería y digo guaranguería en el contexto de lo que realmente significa ser guarango, que es ser descortés o desatento, porque no creo que alguien pueda haber dicho que la Junta fue grosera, ruda o vulgar porque ahí ya sería más grave la cosa. Creo que cuando hablaron de guarango trataron el término en su acepción de descomedido o desatento. Entonces, no pudo haber desatención cuando de primera mano y enseguida que empieza -a un Ministro de Estado de nuestro Gobierno, del Gobierno de nuestro país- se le comunica por la vía informal, más allá que el Vicepresidente de esta Junta Departamental, hoy presidiendo, le informó personalmente que esta Junta lo iba a recibir porque así lo había decidido.-

Entonces, a las actitudes personales no se les puede dar rango de Estado, a las actitudes personales no se les puede dar rango de descortesía a una entidad como lo es un Ministerio o un Ministro, sino que estamos simplemente ante un malentendido y en ese malentendido lo que parece quedar mal parada es la Junta Departamental que hizo lo que debía hacer, como lo hace cada vez que cualquier personalidad, cualquier institución o cualquier autoridad ha pedido ser recibida por la Junta aceptando su visita. Pero, las condiciones de la visita siempre las ha puesta la Junta Departamental, tanto en el régimen en que los recibe como en el momento en que lo hace, porque así corresponde, porque el visitante no le impone las reglas al anfitrión. Sin duda, que pretender establecer las propias reglas es un error de concepto fundamental.-

Resumiendo, creo que claramente han sido lesionados -a través de la mala interpretación y la mala información que sobre los hechos se han dado- los fueros de esta Junta Departamental. Creo que es sano para esta Junta que se remita a los medios de prensa la verdadera verdad de lo que aquí aconteció, a través del Acta con las correcciones que hoy se hicieron -que caben- y que las hemos votado; a través de la remisión de la versión taquigráfica en donde queda clarísimo, sin rebates y sin ningún tipo de doble opinión, ni de que quepa ningún tipo de mala interpretación, el que el señor Ministro fue invitado a presentarse en la Sesión y que iba a ser recibido por esta Junta Departamental.-

a.f.r.

A lo mismo, lo acompañaría con una declaración de esta Junta Departamental, donde se ordenen y se aclaren los hechos. A esos efectos, con un simple cuarto intermedio, con un representante de cada partido representado en esta Junta Departamental, se podría elaborar esa declaración para que, de una vez por todas, terminemos con un mal entendido que, sin duda, se ha producido por el calor de los humores de algunos que, quizás, no tenían el estado de ánimo necesario o la disposición que en un principio manifestaron para aclarar ciertas cosas. Y, en la extensión de ese humor, han tirado por la borda lo que con mucho sacrificio hemos tratado de mantener en alto los ediles que aquí ocupamos -titulares y suplentes- durante mucho tiempo y con mucho sacrificio, en una labor donde nos habremos equivocado más de una vez, pero jamás hemos sido descorteses, donde jamás hemos sido desatentos ni jamás hemos sido guarangos, en el concepto único -reitero- que le puedo dar, que es el de descomedido o de desatento.-

En ese sentido, creo que le hace bien a la Junta Departamental aclarar los "tantos" y le hace mal a la Junta Departamental que, de repente, algunos miembros propios de este Cuerpo se ocupen de desaclarar esos "tantos".-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Guaraglia.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Señor Presidente: yo creo que tiene razón el Edil preopinante. Yo no leí el librito de Jiménez de Aréchaga, que está por aquí; sí leí a Couture y él decía que, entre el Derecho y la Justicia, optaba por la Justicia.-

Y lo que aquí aconteció -haciendo justicia y evocando a Couture-, en la sesión pasada, fue que se dieron, a mi entender, dos situaciones: una de derecho y otra de hecho que anuló la situación de derecho. La de derecho es la que menciona el señor Edil: es verdad, se votó recibir en Sala al señor Ministro de Turismo y a nuestro querido amigo, Ernesto Rodríguez Altez…

Por favor, le pido ser amparado en el uso de la palabra, siento que hay un poco de ruido en Sala. Me gustaría ser escuchado por todos los presentes.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles…

SEÑOR GUARAGLIA.- Decía que había una situación de derecho y otra de hecho y estoy de acuerdo en la de derecho.-

Lo que aconteció posteriormente -y me remito a lo que dije hoy, cuando comenzamos esta Sesión, desde mi punto de vista en forma antirreglamentaria-, fue una situación de hecho que impidió en los hechos que el señor Ministro y el Subsecretario hicieran uso de la palabra. ¿Por qué? Porque se tomó una resolución contra Reglamento -reitero-, sin pasar al régimen que se debía pasar, antes de escuchar a los principales actores en este tema, que eran las autoridades que disponían, que tenían a discreción el hecho de hacer ese llamado a licitación, como lo son el señor Ministro y el señor Subsecretario.-

No obstante ello, a los efectos de terminar con esta situación -y yo aquí sí discrepo con el señor Edil-, que creo que no da para más, este tema ya terminó la sesión pasada… Tenemos un montón de expedientes de terceros que están esperando por la resolución de esta Junta.-

No sé si él hizo una moción, si no la voy a hacer yo; voy a hacer la moción de que se envíe a los medios de difusión la copia de la versión taquigráfica. No comparto la segunda parte de lo que él expresa; yo sigo creyendo que está mezclando. El, al principio, cuando me dio esa información, que se la agradezco, sobre qué es un fuero, lo primero que dijo fue que se basa en la subjetividad; yo de subjetividad no hablo, porque depende de cada individuo y por eso no voy a entrar en ese tema. Sigo diciendo que, jurídicamente, no conozco dónde están definidos y cuáles son los hechos que puedan afectar los fueros de un legislador departamental. Evidentemente, tenemos opiniones distintas con el señor Edil y ¡gracias a Dios que podemos tenerlas!, símbolo de que estamos en democracia.-

a.l.t.f.-

Y voy a hacer una moción, entonces, para terminar de una vez con este tema, de acompañar su deseo de que esto pase a los medios de difusión; no va a cambiar la cosa, el que haga la lectura correcta va a seguir interpretando lo que hemos interpretado nosotros, en el comunicado que enviamos a los medios de prensa, la Bancada de Ediles del Partido Colorado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Guerra.-

SEÑOR GUERRA.- Señor Presidente: yo creo que acá hay dos elementos fácilmente juzgables: uno son las actas, las versiones taquigráficas de lo que ocurrió en la Sesión pasada; otra es lo que publica la prensa, porque ambas cosas están escritas, se pueden perfectamente revisar, puntualmente.-

Sin duda alguna, yo creo que sí hay una lesión de los fueros de esta Junta Departamental, pero quizás no sea tan grave como la causa que provoca tanto lo que aparece en las actas como lo que luego refleja la prensa. La prensa no solamente refleja lo que se hizo acá, también refleja la destemplada actitud de un Secretario de Estado que dijo lo que dijo, en alta voz, y que lo pudo escuchar cualquiera.-

Yo creo que acá ha sido agraviada la Junta Departamental por un miembro del Ejecutivo Nacional, con una actitud muy clara, que escuchó todo el que quería escuchar, como también lo hizo el señor Subsecretario, y que fue reflejada también por la prensa. Yo creo que ahí hay una grave, pero muy grave lesión a los fueros y a la dignidad de esta Junta, y me extraña francamente que eso no sea lo que está en juego.-

La prensa puede perfectamente manifestar lo que manifiesta, por la simple razón de que lo pone por escrito y responde, pero las actitudes ya no son tan fáciles de juzgar porque no constan en actas, porque no son grabadas, porque no son filmadas, pero esas actitudes realmente existieron.-

Si bien nosotros debemos remitirle a la prensa, para que se informe correctamente y a su vez informe correctamente lo ocurrido a toda la ciudadanía de este Departamento y de todo el país, también debemos remitir, a mi juicio, una oportunidad al señor Ministro para que rectifique, como es digno, las actitudes que tuvo en esta Junta Departamental.-

Yo le solicitaría al Edil que lleva adelante esta cuestión, que incluyera ese tema porque corresponde, porque creo firmemente, estoy totalmente convencido de que no ha habido un solo agravio sino que ha habido dos. Y es mucho más grave el segundo por proceder de quien procede.-

SEÑOR BLAS.- ¿Me permite una interrupción?

SEÑOR GUERRA.- Por favor…

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Está pidiendo una interrupción?

Adelante, se la está concediendo.-

SEÑOR BLAS.- No tengo ningún inconveniente en ampliar la moción; creo que es correcto el planteamiento realizado por el Edil Guerra.-

Con respecto al tema de la prensa, que quede claro que no es la prensa la que hiere los fueros sino los hechos que los agentes manifiestan a través de los medios de prensa, distintos agentes. Como sería imposible determinarlos a todos, a cada uno, y la mayoría de ellos aparecen solapados, sin nombre, como los que dan la información, para eso nos remitimos a la prensa, a la versión taquigráfica de la declaración, como agentes difusores ante la imposibilidad de identificar. Pero sí hay un agente identificado que es el señor Secretario de Estado y, sin duda, que no tengo ningún inconveniente y creo que es acertado y necesario ampliar la moción incluyendo lo que planteaba el Edil Guerra.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Continúa en el uso de la palabra, Guerra? No.-

Entonces, tiene la palabra el Edil Fuksman.-

SEÑOR FUKSMAN.- Señor Presidente, señores ediles: de alguna manera quisiera en esto, que pretendo que sea una intervención breve, tender un manto de aceite sobre un clima que lamentablemente se ha venido, no justamente en la noche de hoy exacerbando, en torno a un tema que es sumamente delicado y es sumamente importante.-

(m.a.d.f.).-

Creo que nuevamente -no sé si por razones dialécticas o de funcionamiento, no sé cuál es la razón de fondo- este tema, que ya habíamos planteado, señor Presidente, hace más de un año en este mismo seno, en ocasión del primer amague de llamado a concesión o Licitación del Centro del Espectáculo, nos había llamado a preocupación y de alguna manera nos creaba una situación de incertidumbre en cuanto al concepto con que se manejan a veces cosas que hacen al bien común, al bien de la sociedad y que pareciera que por extrañas circunstancias, por mala ponderación o por desubicación de los jerarcas respectivos, se transformaran en cotos privados o en materia opinable por el jerarca de turno, olvidándose justamente de que son bienes sociales, que son bienes comunes y que hacen a la identidad de todo un pueblo, de toda una nación.-

Cuando nosotros hablamos del Centro de la Cultura no estamos hablando de un tema menor sino que de alguna manera implica una posición de principio en torno a temas que son sustanciales.-

En lo particular yo creo que ha habido, por parte de muchos sectores, de mucha gente, un mal manejo del tema. No quiero en este momento entender que la actitud positiva es salir a la caza de brujas, a pensar si la responsabilidad de un medio de prensa que dio una noticia deformada, casual o "exprofesamente" deformada o si el Ministro, en su condición de tal actuó mejor o peor, o si la propia Junta puede haber cometido algún pequeño error en cuanto a los tiempos que manejó para la dilucidación del tema.-

Yo puedo entender la crítica y la actitud dolida de la Bancada del Partido Colorado en cuanto a que la Junta hubiera resuelto antes, para después resolver la atención al señor Ministro pero quiero que quede claro que cuando la Junta resuelve lo hace en la aplicación más estricta de sus potestades y sin ningún tipo de ataduras. Por lo tanto, no hay ninguna transgresión, ni legal ni formal, en el tratamiento del tema.-

Cuando la Junta resuelve, en esa misma Sesión, el tratamiento del tema -es decir, la solución del tema- no olvidemos que estábamos al filo de una apertura de llamado público a Licitación y lo que hace la Junta no es pronunciarse sobre el tema de fondo, por lo tanto, nadie se podía sentir ni agraviado, ni herido, ni destratado, sino que simplemente lo que hacía era manifestar su posición de que pedía que se suspendiera el llamado a Licitación -no hablaba de eliminarlo ni de dejarlo sin efecto-, que se dejara en suspenso y se creara un ámbito de discusión.-

Qué cosa más limpia, qué cosa más democrática, qué cosa más deseable, que los temas que hacen a la sociedad en su conjunto sean discutidos en un ámbito limpio, respetuoso y democrático.-

Por lo tanto y sin ponerme en Juez porque no soy quien para juzgar conductas, creo que la actitud del Ministro, en ese momento, por lo menos resulta desprolija porque nada obstaba para que el Ministro viniera a este ámbito a dar su posición al respecto que además, personalmente la conozco y me consta que no es ni privatizadora, ni concesionaria, ni de destrucción.-

Creo que el Ministro, por ser un hombre de cultura, tiene una posición constructiva respecto al tema. Entonces, qué más sano, qué más limpio, qué más honesto que haber creado un ámbito de discusión a través de la propia Junta.-

(m.r.).-

Y con esto termino, señor Presidente.-

No creo que a una actitud extemporánea, iracunda -no sé, no quiero calificarla-, de alguna manera pueda achacársele, por sí no más, la intencionalidad de violar fueros de un Organo de Gobierno. Creo sí que se ha producido un desencuentro. Y desde este humilde escaño, señor Presidente, pediría encarecidamente que todos hiciéramos el esfuerzo de entender que este no es un tema político-partidario, no es sectorial, no es de un Ministro contra la Junta, no es la Junta contra un Ministro, ni es de dos o tres Bancadas contra otra Bancada, acá lo que está en juego es el interés de la sociedad, es resolver cuál es el papel que en ésta tiene que jugar un centro público de difusión cultural.-

En ese sentido, en ese orden, tenemos que trabajar todos.-

Humildemente pero con un criterio de tolerancia y de respeto, pediría -además de acompañar, como medida tutelar, en el sentido de que se conozca públicamente cuál ha sido la posición de esta Junta con respecto al incidente con el Ministro- que limemos un poco las asperezas, tratemos de recrear ese ámbito de diálogo, tolerancia y respeto que todos necesitamos y busquemos, para este problema, la mejor de las soluciones para la sociedad, que es la solución para todos.-

Nada más, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Rivas.-

SEÑOR RIVAS.- Señor Presidente, primero voy a arrancar por algo que el Edil preopinante manifestara y que es una cuestión de tiempos.-

Nosotros, tal vez, hemos sido omisos y, tal vez también la Junta lo ha sido en su momento, cuando este tema del Centro del Espectáculo empezó a tener mayor predominancia, cuando empezó a afectar la parte cultural, que fue el pasado año. En ese momento, cuando ya se había lanzado la Licitación que luego se suspendiera ante un informe referente al estado del Centro del Espectáculo, ese hubiera sido el primer paso que esta Junta debería haber dado en estudiar a fondo la situación y tomar las medidas del caso.-

Sinceramente, con esto no quiero culpar a nadie, creo que soy parte de la culpa como también todos lo debemos ser, porque la situación del Centro del Espectáculo de este momento era la misma que tenía la Licitación que se iba a abrir el día 18 de setiembre del año pasado. Esto es una cuestión de tiempo. A veces nos equivocamos u olvidamos o no pensamos las cosas en los momentos justos.-

Quería hacer esta precisión en primer lugar.-

Por otro lado, el día 4 de junio -si mal no recuerdo-, que fue el día que se trató en Sala el tema, marcamos una posición; era la nuestra, era lo que creíamos, lo que nosotros habíamos averiguado y sabíamos del Centro del Espectáculo, aclarando algunos puntos y algunas situaciones que no eran como se habían manejado en general, inclusive por parte de la prensa.-

Ese día no se llegó a ninguna resolución, pese a que fueron planteadas y saben -porque lo manifesté- algunos compañeros ediles de otras Bancadas cuál fue nuestra posición. Entendíamos que ese día, en ese momento, no podíamos votarlo. Nunca tuvimos la mala voluntad, en ningún momento, de actuar a este punto. Tal es así que a compañeros ediles de otras Bancadas les hicimos llegar la misma documentación e información que teníamos nosotros, porque creo que el Partido Colorado de fondo no tuvo, en ningún momento, mala voluntad, como tampoco la tuvo el Ministerio, que todos sabemos -los que hemos hablado y más de un edil, no sólo de mi Bancada, ha hablado con el Ministro respecto al tema- la posición del Ministro que era, o es, muy abierta respecto al tratamiento del mismo.-

Se llegó a una situación, el día lunes, muy especial. Y no voy a hablar de la parte Reglamentaria, ha sido suficientemente discutida, podremos aceptar unos las razones de otros y los otros podrán no aceptar las nuestras y no vamos a seguir en esa discusión.-

c.i.-

Creo sí, resaltar y recalcar lo que sucedió a nivel de la Comisión de Funcionamiento y tal vez por ahí pasen algunas de las cosas que nos han causado más problemas.-

La Comisión de Funcionamiento -aparentemente y de acuerdo a lo que sabemos- había tratado lo que iba a suceder en la Sesión y nosotros nos sorprendimos porque en la Sesión no sucedieron las cosas como aparentemente sabíamos o pensábamos que iban a suceder. Nos consta además, que ese día lunes el propio Ministro había estado durante todo el día, en contacto con personas que habían tenido algo que ver con la historia del Centro del Espectáculo, para aportar a esta Junta dicha información.-

Es evidente que nos sorprendió la actitud de votar las propuestas previo a escuchar al Ministro y no con esto quiero pensar que pudiera alterarse en algo la votación; eso es otra cuestión. Inclusive, en lo personal, hubiera estado de acuerdo en acompañar o en votar alguna de esas mociones, pero tal vez lo que más nos afectó, alteró o cambió lo que en ese momento estábamos pensando, fue la votación previa a escuchar al Ministro.-

Yo creo que han sido mal interpretadas algunas cosas que se han dicho en la prensa. En lo personal recién hoy -cuatro o cinco días después- hablamos en la prensa sobre lo sucedido y explicamos exactamente lo mismo que estoy diciendo ahora en otras palabras y mucho más resumido.-

Entendemos que la Junta Departamental está muy por encima de estas cosas; estos son cosas que tenemos que superar con la altura necesaria para que la Junta siga viva y siga defendiendo los intereses reales de la gente de Maldonado. Inclusive sabemos -y no tenemos ni idea del contenido- que en el día de hoy ha ingresado a la Junta Departamental una carta del Ministro, que posiblemente esté marcando los caminos para que nosotros solucionemos realmente una situación que no puede llegar más allá de lo que ha llegado.-

Creemos que a nivel de la población de Maldonado, a nivel de la Junta Departamental se tiene que hablar no sobre estas cosas, si no sobre otras, sobre muchos desafíos que tenemos y que tiene el Departamento. Por eso me adhiero en parte a que se aclaren las cosas, se aclaren las posiciones; no vamos a cambiar la manera de pensar en cómo se actuó, pero tampoco vamos a ser intransigentes en seguir con un enfrentamiento que al único que va a perjudicar finalmente es al pueblo de Maldonado.-

Las cosas que nosotros hacemos acá nos restan tiempo para atender lo que realmente deberíamos atender. En lo que a mí respecta espero que las cosas se aclaren, espero que cada cual se sienta en su justo lugar. Si alguien ha sido herido busquemos la manera de corresponder esa situación y superar este trance que es tan feo para todos nosotros. Yo tendría más ganas de estar levantando la mano para votar un expediente de los que aquí están, que para seguir discutiendo sobre este tema.-

Yo creo que en el espíritu de todos debe estar esto y en el espíritu de todos debe estar aclarar esta situación. Por eso, me adhiero tal vez, a las palabras de los compañero preopinantes en cuanto hay que ponerle un fin a la cosa; también me adhiero a que para ponerle un fin habría que esperar a leer esa carta del Ministro porque no sabemos lo que expresa, pero creemos que es una vía de llegar a ese entendido que todos necesitamos. Y sabemos muy bien los que conocemos a Benito Stern -y no sólo los de mi partido, sino todos- que siempre ha sido un hombre de Maldonado abierto a las cosas y a la gente. Por eso creemos que este mal entendido, este mal momento que vivimos, realmente lo debemos y lo podemos superar.-

Muchas gracias, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien señor Edil.-

Edil Guaraglia ¿usted piensa rectificarse o aclarar algo de lo ya expresado?

a.f.r.

SEÑOR GUARAGLIA.- No señor. Yo presenté una moción, iba a solicitar que se votara -creo que algún otro compañero tenía otra moción- y dar este asunto por finalizado.-

Como dije, creo que no da para más. Las necesidades de los expedientes que están esperando por nuestra resolución me parece que son más importantes que este tema que ya ha sido suficientemente debatido, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

UN SEÑOR EDIL.- Es una moción de orden.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Hay gente anotada para referirse al tema…

SEÑOR GUARAGLIA.- Bueno, yo soy muy tolerante, señor Presidente, no tengo ningún problema en esperar que todos los compañeros hablen y luego realizar esta moción, pero le pediría, entonces, que se cerrara la lista o…

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicita el señor Edil que se cierre la lista de oradores. ¿Alguien más quiere anotarse antes de ser cerrada?

Edil Bianchi. ¿Alguien más? No.-

Están anotados entonces: M. J. Sosa, R. Prior y, luego, Bianchi.-

María José Sosa.-

SEÑORA SOSA.- Señor Presidente, señores ediles: aquí hay cosas que se están manejando que están poco claras y otras no se ajustan a la verdad, y no puedo de ninguna manera compartirlas.-

Cuando se hace referencia a los trascendidos de prensa, francamente nosotros no podemos decirle a la prensa qué publicar o qué no publicar. Yo creo que si la prensa entiende necesario aclarar algo, podrá hacerse de las versiones taquigráficas, como deben estar a su disposición no desde este momento sino como lo han estado siempre.-

Pero si hacemos referencia a ese tema, en más de una oportunidad, y recientemente se ha mencionado en la prensa, que el Partido Colorado ha dejado a la Junta sin número para tratar tal o cual tema Eso no es así, porque el Partido Colorado tiene nueve ediles y esta Junta funciona con dieciséis; puede hacerlo.-

Entonces, esas cosas no las podemos manejar nosotros. La prensa tiene derecho a decir lo que considere oportuno y no vamos a definir nosotros qué puede o no decir, qué conviene o no. Pero, además, aquí se han manejado otras cosas. Aquí se ha hablado de que el señor…

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, le pide una interrupción el señor Edil Blás, no sé si se la concede.-

SEÑORA SOSA.- No.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, continúe.-

SEÑORA SOSA.- Aquí se ha dicho que el Ministro ha actuado en forma desprolija, cosa que no comparto bajo ningún concepto, aquí se ha insinuado que el Ministro fuera del recinto dijo o no dijo tal cosa. Yo estuve en la Sesión Extraordinaria y aquí se votó recibir al Ministro pero después, antes de escucharlo, se decidió formar una Comisión y pretender suspender la Licitación.-

Entonces, si el Ministro antes de ser escuchado se entera de que se está formando una Comisión cuando todavía no ha dado ni una sola explicación, no ha podido contestar ninguna interrogante, obviamente que estaba en su derecho de retirarse o no, pero bajo ningún concepto voy a acompañar que aquí se afirme que el Ministro dijo o no dijo algo fuera de lugar. Eso no lo comparto, no lo acepto porque no es verdad; si nos ajustamos a la realidad no podemos afirmar una cosa así.-

Y, por todo eso que estoy diciendo, no puedo votar, no puedo acompañar algo que engloba cosas que no se ajustan a la realidad. Si se cambia, si no se anexa lo que dijo el Edil Guerra podríamos, cuarto intermedio mediante, resolver sobre el tema.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Edil R. Prior.-

SEÑOR PRIOR.- Señor Presidente: simplemente, después de escuchar todas las posiciones, creo que hay alguien más todavía anotado. Pedimos que se cierre la discusión de esto y ya adelanto que no voy a agregar nuevos conceptos, sino que lo que voy a pedir, una vez terminada la lista de oradores, voy a pedir un cuarto intermedio a fin de redondear…

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, Prior: nos está pidiendo una interrupción el Edil Blás. ¿No sé si la concede?

SEÑOR PRIOR.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Para aclarar, señor Presidente, una vez más, porque nadie está hablando de los trascendidos de prensa ni de la responsabilidad de la prensa.-

Yo creo que he sido claro cuando hablé de las opiniones vertidas en la prensa por agentes identificables, incluso a veces en espacios contratados; se refieren todos a lo que sucedió en esta Junta Departamental. He dicho una y otra vez que me refiero a la prensa como agente difusor, no como sujeto; la prensa acá no tiene ningún tipo de responsabilidad. Responsabilidad tiene el que se enfrenta al micrófono e, incluso, habiendo estado presente acá, cuenta cosas distintas. Es decir: sí somos responsables por lo que salga en la prensa cuando estamos realizando una declaración.-

a.l.t.f.-

Distinto es cuando se dice que pasó tal cosa, o que habría pasado. En cambio, cuando se dice que Fulano de Tal dijo tal cosa, ahí sí somos responsables.-

Que quede claro que no hablamos de trascendidos sino que hablamos de versiones oficiales, vertidas por agentes a los medios de prensa, mal informando a la población, incluso usando para esos efectos a los medios de prensa. Son cosas distintas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Rudy Prior.-

SEÑOR PRIOR.- Simplemente, señor Presidente, adelanto que agotada la lista de oradores voy a pedir un cuarto intermedio de cinco minutos para redondear la moción final.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Bianchi.-

SEÑOR BIANCHI.- Compañeros ediles: realmente me sentí bastante complacido cuando escuché a Fuksman, por el tono, la mesura y el espíritu de las palabras que dijo porque creo que es evidente que no estamos transitando por un camino constructivo. Yo entiendo perfectamente, a pesar de no compartirlo, que estamos en una época pre electoral y por lo tanto, aquello que al principio del Período este era organizado, constructivo y productivo, no es lo mismo ahora y cada tema que hay se politiza y deja de ser justo o injusto para ser o no ser de la conveniencia de alguien.-

Lamentablemente eso transforma esto en una élite política que no construye sino destruye y sin que yo entre a opinar sobre la conveniencia o no de lo que voy a citar, hemos tenido un montón de hechos, de licitaciones, que se han previsto, como fue el saneamiento y el agua, que se dio vueltas por todos lados, se esperó a que se llamara a Licitación y cuando se hizo se objetó, se llamó a los propios involucrados del Directorio varias veces -vinieron siempre-, se suspendió y se volvió a tratar, hasta que al final, hoy seguimos sin nada y el día llegará en que Punta del Este esté poluido, como muchas otras playas del mundo, y nosotros seguiremos observando si lo va a hacer el Estado, si lo va a hacer un particular y si lo hace, quién será o quién no. Pero eso no se hizo.-

Luego pasamos al tema del Puerto. Nadie puede negar que desde el año pasado las autoridades del Ministerio de Transporte y Obras Públicas hablaron con todas las partes involucradas, trajeron los datos, trajeron los pliegos, hasta que al final los trajimos acá, explicaron, perdimos el tiempo lamentablemente, no tratamos los temas que teníamos que tratar, hablamos si era mío o tuyo el Puerto pero lo del Puerto está parado y no se ha hecho nada. Seguimos sin resolver eso.-

Ahora esto del Centro del Espectáculo, que está desde el año pasado en danza, que si se cae o no se cae, que no servía pero servía… Lo cierto es que ese instrumento que durante varios años se prestó para todas las instituciones del medio -culturales y educacionales- hace más de un año que no funciona y estamos en si el Estado lo va a reparar o a tirar, o si va a venir un particular y lo va a arreglar y explotar. Tampoco lo resolvemos porque lo tratamos el día antes de la Licitación.-

Yo no estoy juzgando acá si cada una de esas cosas está mal o está bien, lo que digo es que no estamos haciendo nada, que estamos destruyendo y es evidente -no es una novedad- que estamos pasando por una crisis, que para unos es culpa del Gobierno pero para otros es internacional y se refleja en nuestro país, como no podía ser de otra manera. Sabemos que nuestro pueblo necesita trabajo, sabemos que necesitamos inversiones, sabemos que necesitamos desarrollar la zona pero estamos trabajando en contra. ¿Por qué? Porque citamos a un Ministro y si entra o no entra, si personalmente dice las cosas de una manera o de otra, vamos a presentar fueros y discutir tres o cinco sesiones el mismo tema, con un Ministro que es de acá, que cuando queremos lo llamamos y viene.-

Inclusive el señor Ministro mandó una carta y no entiendo por qué hoy estamos tratando esto sin haber leído lo que dijo. Realmente me parecer increíble que después de involucrarlo en el tema y decir todas las cosas que hemos dicho, no hayamos leído siquiera lo que mandó a la Junta, al otro día del evento. Eso me parece muy liviano, muy desagradable.-

Tampoco me parece que sigamos tirando cosas a la marchanta, hiriéndonos. Como por ejemplo, cuando se dice que la prensa ha actuado solapadamente. Lo que está escrito en la prensa, lo que se dice por los medios, tiene que tener atrás un respaldo y todos sabemos que si queremos podemos ir a la Justicia y pedir las aclaraciones o las responsabilidades. No hay nada, ni en la prensa escrita ni oral, que sea solapado.-

Entonces, no sigamos agrandando esta bola de nieve que no nos lleva a nada. Si queremos alguna aclaración de los hechos hagámosla, con la altura debida, sin hablar de ofensas… Porque ¡caramba! acá muchas veces, en el fragor de la discusión, decimos algunas palabras más fuertes que otras… ¿El señor Ministro, que estuvo acá en la Junta, no puede un día molestarse, ofenderse, porque viene a una sesión y no se lo atiende, o mejor dicho, se resuelve antes de atenderlo? Es un ser humano.-

Yo no creo que eso ataque los fueros de nadie pero estamos tan sensibles, porque estamos tan intencionados políticamente, que cualquier piolita da para tirar del carro y estamos perdiendo el tiempo. Es la una de la mañana y es la quinta sesión que tratamos el tema del Centro del Espectáculo y no vamos a resolver nada porque estamos sumando o restando votos a una tema que tiene que terminarse.-

Si la Junta quiere hacer una aclaración, que redacte una que diga que el Ministro no entró porque se había votado y no le gustó…, que se ponga, es la verdad, pero vamos a dejarnos de fueros, de ofensas; dejemos de perder el tiempo y construyamos algo.-

Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- A efectos de simplemente aclarar algo mencionado por el Edil Bianchi, a la Presidencia de la Junta Departamental, minutos antes de empezar esta Sesión -minutos antes de empezar esta Sesión- llegó una carta fechada el día 18 de junio -no el día siguiente al de la apertura de la Licitación-, sin membrete, sin remitente y sin aclaración de firma. Fue recibida por la Presidencia y va a ser derivada, por su contenido, a estudio de la Comisión que se creó en la Sesión Extraordinaria.-

Hay una moción presentada por la Edil María José Sosa, adelantada también por el Edil Rudy Prior, de solicitud de un cuarto intermedio. No sé si la van a hacer efectiva…

SEÑOR PRIOR.- Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Es moción de orden . Los que estén por la afirmativa…

SE VOTA: 20 en 21, afirmativa.-

(m.r.).-

(Siendo la hora 1:02 minutos se pasa a cuarto intermedio, que es levantado a la hora 1:16 minutos).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, continuamos con la Sesión luego del cuarto intermedio que solicitaron para elaborar una Declaración conjunta.-

Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Presidente, para concretar la moción agregándole lo que sería la Declaración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor Edil.-

SEÑOR BLAS.- En primer lugar, manifestar que han sido lesionados los fueros de esta Junta Departamental.-

El segundo punto, determinar la remisión a los medios de prensa departamentales y nacionales, orales y escritos de la versión taquigráfica y el Acta de la Sesión Extraordinaria que motiva todo este asunto, acompañado de la presente Declaración que, si la Mesa me permite, la paso a leer.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor.-

SEÑOR BLAS.- "Ante la actitud asumida por el señor Ministro de Turismo en el tratamiento efectuado por la Junta Departamental de la Licitación Pública Nº 2/98, ´Concesión a privados para explotación del Centro del Espectáculo´, la Junta Departamental de Maldonado manifiesta:

1º) Luego de que la Junta Departamental aprobara por mayoría en ejercicio de sus cometidos constitucionales y legales dos resoluciones sobre la Licitación en cuestión y cuando se había invitado a pasar a Sala al señor Ministro de Turismo y a sus asesores, éstos optaron por retirarse voluntariamente de la sede de la Corporación según consta en el Acta Nº 754 que se acompaña.-

2º) Que el retiro del señor Ministro se efectivizó en medio de una actitud impropia para alguien que forma parte del Gobierno Nacional, máxime cuando se encontraba en la Junta Departamental, Organo representativo e integrante del Gobierno Departamental.-

3º) Cabe puntualizar que la Junta Departamental había aprobado la conformación de una Comisión Especial para estudiar serenamente el tema de referencia y convocar a todas las partes interesadas, lo cual implicaba necesariamente recibir las opiniones del Ministerio de Turismo.-

4º) No obstante lo anterior el señor Ministro de Turismo y sus asesores no sólo se retiraron en forma impropia de la sede del Cuerpo sino que al día siguiente dicha Secretaría de Estado procedió a realizar la apertura de la Licitación Pública Nº 2/98, desestimando la voluntad mayoritaria de la población de Maldonado reflejada en la conformación de la Junta Departamental. De todo ello se infiere la estrategia del señor Ministro de Turismo de no debatir sobre el asunto en cuestión y de dar definitivamente por concluido el mismo.-

5º) No podemos aceptar criterios que indiquen la existencia de Organos de Gobierno de primera y Organos de Gobierno de segunda, por lo que resultan inadmisibles las presiones y desaires a un Organo de Gobierno Departamental por más alta investidura que se pueda ostentar.-

6º) El señor Ministro debe comprender que la democracia se trata de aceptar con mesura y tranquilidad de espíritu la voluntad de la mayoría legítimamente expresada.-

7º) En definitiva, consideramos conveniente que el destino del Centro del Espectáculo sea resuelto en Maldonado, en un amplio espacio de participación y reflexión".-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración, entonces.-

Señor Bianchi.-

SEÑOR BIANCHI.- Señor Presidente, es evidente que en este tenor y de esta forma en ninguna forma vamos a lograr entendernos, porque se está actuando de una forma indebida, por no usar términos agraviantes.-

Este tema ya se estuvo discutiendo un montón de días y hoy, toda la noche.-

Nosotros hemos hecho notar y creo que ha quedado bien claro, que de ninguna manera entendemos que hubo lesión de fueros.-

En segundo lugar, a pedido del Edil Prior, se pidieron 5 minutos -según lo manifestó- para que, conjuntamente, un edil de cada Bancada colaborara en la redacción de un comunicado a la prensa para que…

(Interrupciones).-

Perdón, si no pido la versión taquigráfica. Permítame terminar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por favor, señores ediles, no dialoguen.-

SEÑOR BIANCHI.- … para que quedaran aclarados los hechos sucedidos. A lo cual, inclusive, el Edil Guaraglia había dicho que no teníamos inconveniente en que se elevara la versión taquigráfica.-

c.i.-

Ahora surge una Declaración que según se me ha dicho -y no quiero dar el nombre- estaba redactada por la Bancada blanca en todo su derecho, como lo hizo la Bancada colorada, pero no la Junta Departamental sin nuestro consentimiento. Quiere decir que se ha cambiado totalmente el espíritu de lo que se resolvió: hacer una Declaración de la Junta redactada conjuntamente. Esto no ha sido ni es un asunto de fueros, ni la redacción de la comunicación, ni nada por el estilo. Por lo tanto, nos están atando de manos para no acompañar una medida de esas, como dijimos al principio, porque cambia totalmente el espíritu de lo que se había hablado.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

Se ha puesto a consideración del Cuerpo una declaración de lesión de fueros a la Junta Departamental y una Declaración que fue leída y que debería ser votada. Si insisten en seguir haciendo consideraciones sobre el tema…

Edil Fuksman.-

SEÑOR FUKSMAN.- Yo suelo ser bastante ordenadito.-

De las expresiones del Edil preopinante, el único concepto que yo comparto es aquel que dice que lo que se está planteando es una minuta de resolución de la Junta. Por lo tanto, no estando totalmente de acuerdo con alguno de los conceptos allí manejados, a los efectos de tratarlo, vamos a pedir un cuarto intermedio de diez minutos porque así no la podemos votar.-

UN SEÑOR EDIL.- Cinco minutos.-

SEÑOR FUKSMAN.- Bueno, que sean cinco. El tema no es…

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Moción de orden?

SEÑOR FUKSMAN.- Sí, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto intermedio. Está a consideración. Por la afirmativa sírvanse expresarse.-

SE VOTA: 19 en 22, afirmativo.-

(Siendo la hora 1:22 minutos se pasa a cuarto intermedio, que es levantando a la hora 1:47 minutos).-

Señores ediles: continuamos con el tratamiento del tema.-

Edil Romero.-

SEÑOR ROMERO.- Señor Presidente: solicito autorización a la Mesa para dar lectura a una moción que intenta contemplar el espíritu de todas las Bancadas.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Adelante, señor Edil.-

SEÑOR ROMERO.- "Ante la situación generada en ocasión de la visita al Cuerpo del señor Ministro de Turismo en la Sesión Extraordinaria en que se trató el tema de la Licitación Pública Nº 2/98, Concesión a privados para la explotación del Centro del Espectáculo, la Junta Departamental de Maldonado manifiesta:

1º) Luego de que la Junta Departamental aprobara por mayoría, en ejercicio de sus cometidos constitucionales y legales, dos resoluciones sobre la Licitación en cuestión y cuando se había invitado a pasar a Sala al señor Ministro de Turismo y a sus asesores, estos optaron por retirarse voluntariamente de la sede de la Corporación según consta en el Acta Nº 754.-

2º) Cabe puntualizar que la Junta Departamental había aprobado la conformación de una Comisión Especial para estudiar serenamente el tema de referencia y convocar a todas las partes interesadas, lo cual implicaba necesariamente recibir opiniones del Ministerio de Turismo.-

3º) No obstante lo anterior el señor Ministro de Turismo y sus asesores, no sólo se retiraron de la sede del Cuerpo sino que al día siguiente dicha Secretaría de Estado procedió a realizar la apertura de la Licitación Pública Nº 2/98 desestimando la voluntad mayoritaria de la Junta Departamental.-

a.f.r.

4º) Esta situación generada, impidió que se creara un ámbito propicio para la discusión del tema.-

5º) La responsabilidad de gobernar debe ser compartida, contemplando las autonomías de los Gobiernos Departamentales.-

6º) En definitiva, consideramos conveniente que el destino del Centro del Espectáculo sea resuelto en Maldonado, en un amplio espacio de participación y reflexión".-

Esta es la moción, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Esa es la Declaración que emitiría la Junta, además de remitir la versión taquigráfica y el Acta de la Sesión a los medios de prensa?

SEÑOR ROMERO.- Exactamente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien. Está a consideración.-

VARIOS SEÑORES EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Que se vote, solicitan varios Ediles. Un minuto, por favor.-

(Dialogados).-

Sí, señor Edil. ¿Va a hacer algún agregado?

SEÑOR BAZZANO.- Vamos a pedir votación nominal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil D. Bazzano solicita votación nominal…

SEÑOR GUARAGLIA.- Señor Presidente: ¿podría tener una copia…

SEÑOR PRESIDENTE.- Sírvase, señor. La Bancada del Partido Colorado ya tenía.-

(Dialogados).-

Se va a proceder, entonces, a la votación; se va a votar en forma nominal:

Señor Romero.-

SEÑOR ROMERO.- Señor Presidente: queríamos mocionar en el sentido de que, ya que durante el tratamiento del tema en el día de hoy se habló de un tema de fueros, separar los temas y pasar a votar la moción que acabo de leer en conjunto con el envío a la prensa de la versión taquigráfica y la copia del Acta.-

Eso por una parte y, luego, separar, si algún edil decide plantearlo nuevamente, el tema de los fueros.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien, señor Edil.-

Edil Guaraglia.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Yo no.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vota que no. ¿Afirmativo o negativo?

SEÑOR GUARAGLIA.- ¿Ya empezó la votación?

SEÑOR PRESIDENTE.- Sí, señor.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Le ruego que me disculpe, estaba en otra cosa.-

J. Guaraglia (negativo) y solicita fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Estoy, como les consta a todos ustedes, leyendo recién esta Declaración.-

Voto negativo porque considero que la aprobación realizada en las resoluciones fue -como lo expresé al principio de esta reunión-, desde mi punto de vista, fuera de Reglamento, señor Presidente.-

(Continúa la votación nominal).-

Ma. J. Sosa (negativo), R. Bianchi (negativo), G. Asiaín (negativo), D. Bazzano (negativo), C. Burgueño (afirmativo), Teresa Silva (afirmativo), A. Fuksman (afirmativo) y solicita fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho, señor Edil.-

SEÑOR FUKSMAN.- Como sostuve anteriormente, voto esta propuesta porque estoy absolutamente convencido de que la resolución que había adoptado la Junta, previamente a que se resolviera el ingreso del señor Ministro a Sala, en nada obstaba y en nada molestaba para que el tema pudiera ser debatido ampliamente, pues, como es público y notorio, la Junta, lo único que había hecho, era pedir una nueva suspensión de la apertura de la Licitación y la creación de un ámbito de discusión, como hoy se reitera en esta Declaración.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Muy bien.-

(Continúa la votación nominal).-

D. Ancheta (afirmativo), N. Guerra (afirmativo), Joaquín Silva (afirmativo) y solicita fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR J. SILVA.- Pienso que, después de leer la primera, es muy importante la resolución que han tomado las tres partes que intervinieron en la redacción de la nueva Declaración y, por lo tanto, fundamentalmente, entiendo que el Partido Nacional en un hecho, no digo de grandeza pero sí de espíritu contemplativo de la cosa, se avino -porque estaba presente el Partido Colorado y yo estaba presente también escuchando-, a cambiar la Declaración.-

a.l.t.f.-

Yo creo que es muy importante para esta Junta que se haya logrado entendimiento y se saque una Declaración conjunta.-

Esta fundamentación se basa especialmente en que creo que hubo un espíritu muy elevado del Partido Nacional, porque era muy diferente a lo que se está votando en este momento.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Vamos a continuar con la votación. Les solicitamos que no se levanten de las bancas hasta terminar la votación nominal que se está llevando a cabo.-

Continuamos con la votación y, por supuesto, cada uno de los ediles tiene derecho, luego de la misma, a fundamentar el voto.-

E. Barrán (afirmativo), J. Cabrera (afirmativo), C. García (afirmativo), N. Palomino (afirmativo), R. Prior (afirmativo) y M. Romero (afirmativo) y solicita fundamentar el voto.-

SEÑOR ROMERO.- Lamento, señor Presidente, que ante la actitud que decidimos llevar adelante buscando el consenso de esta moción y siendo que en la discusión de la misma un integrante del Partido Colorado participó de las correcciones que se hicieron a la redacción original, en aras de defender lo que es el Organo Junta Departamental y que en su momento estuvimos de acuerdo los representantes de los tres Partidos, no se cumple ahora, o no se vea reflejado en la votación lo que se acordó recientemente.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

F. Salazar (afirmativo) y S. Núñez (afirmativo) y fundamenta su voto.-

SEÑOR NUÑEZ.- Afirmativa y me adhiero a las palabras del Edil Romero.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continuamos.-

J. Marquine (afirmativo) y solicita fundamentar el voto.-

(m.r.).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR MARQUINE.- Me hubiera gustado mucho estar en la Sesión Extraordinaria, a la que no pude asistir, porque si lo mío fue confusión cuando empezó el tratamiento de este tema, ahora me voy más confundido aún.-

Creo que era muy importante hacer juicio de valor, sobre todo cuando se partía del supuesto de que se habían violado los fueros de la Junta Departamental.-

Con estupor veo que, luego de consensuada, aparentemente -y afirmo las palabras del Edil Romero-, me encuentro con prácticamente una carta de amor con el señor Ministro.-

Es una simple relación de hechos; creo que no estoy en condiciones de juzgar una actitud que desconozco; pero también creo que no le hace bien a la Junta no emitir en casos como este juicios de valor.-

Esto, señor Presidente, permite sentar un mal precedente. De ahora en más estamos en condiciones de pensar que cualquier jerarquía nacional, distinta al Gobierno Departamental en su conjunto, puede tomar actitudes de hecho y de derecho que puedan lesionar, dañar, desprestigiar a esta Junta Departamental.-

Por tanto, debo reconocer que voto por disciplina partidaria; voto no lamentando conocer los hechos en su totalidad pero, de acuerdo a lo expresado en el debate de hoy, me parece que esto no contempla lo que debió contemplar. De todas formas lo voto afirmativamente, reitero, por disciplina partidaria.-

(Continúa la votación nominal).-

R. Blás (afirmativo) y el Presidente (afirmativo).-

17 en 22, afirmativo.-

Solicita la palabra el Edil Bianchi.-

SEÑOR BIANCHI.- Señor Presidente, le debo aclarar mi posición porque he sido involucrado aunque no nombrado por varios ediles.-

Yo acompañé en la redacción de esta ponencia que se presentó, no la compartí en todo pero manifesté que la iba a llevar a la Bancada, porque no era yo quien iba a resolver.-

Esta ponencia nos fue entregada cuando nos sentamos acá y el resto de la Bancada no tenía conocimiento alguno. Y eso lo sabe el Presidente porque varios se la pidieron y el Edil Romero porque me la entregó acá, en el corredor.-

Por lo tanto, la Bancada resolvió no apoyarla y yo, por disciplina partidaria, tampoco la apoyé.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente, quedó pendiente la primera parte de mi moción, que no retiré: decidir respecto a los fueros de la Junta Departamental.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Queda pendiente decidir si fueron lesionados los fueros de la Junta Departamental en cuanto a lo sucedido en la Sesión Extraordinaria celebrada el día lunes de la presente semana.-

SEÑOR BLAS.- Y las manifestaciones posteriores tergiversando la realidad de los hechos ocurridos en la Junta.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Edil Romero.-

SEÑOR ROMERO.- Señor Presidente, no deseaba intervenir más en este tema, ya que fue votado, pero como fui aludido me veo en la necesidad de hacerlo.-

Es cierto lo que manifiesta el Edil Bianchi. Luego que hicimos las correcciones, Los Secretarios de Bancada se demoraron un poco en pasarlas en limpio. Yo se la entregué en mano al Edil Rivas quien me manifestó que no tenían tiempo de leerla, yo le dije que pidieran un cuarto intermedio para eso, cosa que el Partido Colorado -en todo su derecho- podía haberlo hecho y no lo hizo.-

Nada más.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Ponemos en consideración de la Junta si hubo lesión de fueros a la Junta Departamental o no.-

SEÑOR GUARAGLIA.- Votación nominal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Pide votación nominal el Edil Guaraglia. Comenzamos.-

R. Blás (afirmativo), J. Marquine (afirmativo), S. Núñez (afirmativo), F. Salazar (afirmativo), R. Prior (afirmativo), M. Romero (afirmativo), N. Palomino (afirmativo), C. García (afirmativo), J. Cabrera (afirmativo), E. Barrán (afirmativo), Teresa Silva (afirmativo), C. Burgueño (afirmativo), A. Fuksman (negativo), Joaquín Silva (afirmativo), N. Guerra (afirmativo), D. Bazzano (negativo), G. Asiaín (negativo), M. J. Sosa (negativo), J. Guaraglia (negativo) y solicita fundamentar el voto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está en su derecho.-

SEÑOR GUARAGLIA.- En mi concepto no se puede hablar de lesiones a los fueros de esta Junta Departamental cuando no figura a título expreso ni en la Ley Orgánica Municipal, ni en el Reglamento que rige a esta Institución y como ya ha quedado claramente explicitado en las charlas previas que tuvimos a esta Resolución todo se trata -según se ha dicho en alguna ocasión- de un tema de subjetividades. Por ese motivo he votado negativo.-

(Continúa la votación nominal).-

Y el Presidente (afirmativo).-

15 en 20, afirmativo.-

Ha habido lesión de fueros a la Junta.-

Edil Blás.-

SEÑOR BLAS.- Cuarto intermedio de cinco minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cinco minutos de cuarto intermedio. Por la afirmativa, se está votando.-

SE VOTA: 16 en 19, afirmativo.-

Cuarto intermedio de cinco minutos.-

(Siendo la hora 2:03 minutos se pasa a cuarto intermedio que es levantado a la hora 2:11 minutos, levantándose la Sesión por falta de quórum).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores ediles, no habiendo número en Sala y habiéndose tomado el nombre de los presentes, siendo las 2:11 minutos se levanta la Sesión.-

c.i.-

Sr. Adolfo González

1er. Vicepresidente

Sra. Nelly Pietracaprina

Directora Dirección Legislativa

Sr. Juan P. Salazar

Director Departamento

Reproducción Testimonial