3 de enero de 1997

Convocatoria del día viernes 3 de enero de 1997, a las 21 horas, en que esta Junta Departamental recibe la visita del señor Intendente Municipal, Don Domingo Burgueño Miguel, concurriendo ante la solicitud de esta Corporación, la que se constituye en Sesión Permanente.-

PRESIDEN: Daniel Costa y Pedro Zuasnabar.-

SECRETARIA GENERAL: Pro Secretaria Martha Dehorta.-

EDILES TITULARES: F. Mesa, R. Blás, A. González, N. Palomino, E. Baeza, D. Pérez, W. Moyano, J. Marquine, L. Pardiñas, Ana Ma. González, G. Núñez, R. Martinelli, G. Scarpa, C. Quijano, N. Díaz Castro, A. De León, A. Fuksman, L. Ontaneda, W. Bonilla y E. Bonilla.-

EDILES SUPLENTES: S. Núñez, Cristina Pérez, C. García, F.Giménez, N. Blanco, R. Galán, J. Alonsopérez, W. Ramos, J. Miller, C. Vega, R. Bianchi, J. Fernández, Jesús Macedo, E. Alonso, Y. Espinosa, Cirilo Pérez, A. Clavijo, R. Sarmoria y N. Guerra.-

TAQUIGRAFOS: J.P. Salazar, C. Etchegoimberry, M. Rodríguez, A. Fernández, A. Tojo, C. Ichazo y D. Pintos.-

(Siendo la hora 21:04 minutos del 3 de enero de 1997 se realiza el llamado a Sala).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Buenas noches. Señores Ediles: habiendo número se continúa la Sesión Permanente. Tiene la palabra el Edil Rodrigo Blás.-

SEÑOR BLAS.- Señor Presidente: estando el señor Intendente y sus Asesores en la Junta vamos a solicitar al Cuerpo que se los invite a pasar para contestar al llamado a Sala que se le hizo en su oportunidad.-

VARIOS EDILES.- Que se vote.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Solicitan que se vote. Por la afirmativa, sírvanse manifestarlo.-

SE VOTA: 23 votos - unanimidad - afirmativa.-

(Ingresan el señor Intendente, Domingo Burgueño y sus Asesores).-

Continuamos con la Sesión. De acuerdo al Reglamento, artículo 108, el Edil interpelante, señor Eduardo Bonilla, tiene la palabra.-

SEÑOR EDUARDO BONILLA.- Señor Intendente, señor Presidente, señoras y señores Ediles: agradezco al señor Intendente la posibilidad de tratar un tema tan sentido como es el Matadero Municipal de Pan de Azúcar, ya que soy hijo de esta ciudad y desde que tengo uso de razón el Abasto Municipal ha sido parte integrante de la economía de Pan de Azúcar. De él muchas familias, aún aquellas que no trabajaban directamente en él, alimentaron a sus hijos.-

Cuando en el período pasado de gobierno del señor Intendente se proyectó y construyó la nueva planta -planta donde se invirtieron más de dos millones de dólares- reconocimos que fue sin duda la obra municipal más importante realizada en nuestra ciudad.-

(m.b.r.p.).-

Y como lo expresáramos el día en que solicitamos la concurrencia a sala del señor Intendente, recordamos sus palabras: "pueblo de Pan de Azúcar, aquí lo tienen, disfrútenlo y trabájenlo". Y eso es lo que queremos señor Intendente, disfrutarlo y trabajarlo.-

Lamentablemente, cuando se proyectó y posteriormente se instrumentó su funcionamiento no fueron consultados ni los actores directos ni los integrantes de las Juntas Locales de aquel entonces. Si se hubiera hecho, quizás, seguramente, podríamos haber combinado ideas y no tendríamos un matadero totalmente deficitario para las arcas de la Intendencia Municipal.-

Estamos convencidos, y creemos poder demostrarlo, que esta situación es perfectamente revertible y que mejorando la gestión y con una pequeña inversión no sólo podría dejar de ser deficitario sino, que sin lugar a dudas, será una importante fuente de ingreso para la Intendencia Municipal de Maldonado.-

El tema de la carne y todo lo que tiene que ver con la faena, administración, abastecimiento, cargas fiscales, nacionales y departamentales, aún podrían subdividirse en una cantidad de ítems muy importantes que hacen a la complejidad que tienen.-

Hemos meditado largamente cómo presentar esta exposición y análisis del problema y llegamos a la conclusión que atiborrar a los compañeros Ediles con números, cifras y porcentajes no ayudará a una fácil comprensión del tema que hoy nos trae. Utilizaremos los números que sean imprescindibles y que sirvan para clarificar y no para confundir. No deseamos olvidar que el objetivo que perseguimos es evitar la privatización del Matadero Victoriano Suárez y para esto deberemos manejar los puntos más importantes sin distraernos en cosas que confundan y nos alejen de ese objetivo.-

Para esto deberemos demostrar tres cosas: primero, que la gestión municipal no ha sido buena; segundo, que no ha habido voluntad de mejorarla ya que la tercerización de la faena tampoco ha dado buenos resultados. Tercero, que dicha gestión debe y puede mejorarse hasta el punto que con una administración municipal y con funcionarios también municipales, el Matadero podrá también dar ganancias.-

El Abasto Municipal desde la tercerización de la faena hasta hoy, ha funcionado con una cantidad de funcionarios municipales que han oscilado entre las 18 y 23 personas y si bien es cierto que pueden haber uno o dos sueldos innecesarios por el importe de los mismos, sería muy simplista razonar el déficit por ese lado; los aproximadamente -estimo yo-, veinte mil dólares mensuales que paga la Intendencia por concepto de salarios no los evitaría por el sólo hecho de privatizar la planta, sin duda los funcionarios seguirían revistiendo en las planillas de la Intendencia Municipal.-

También sería muy simplista y profundamente injusto seguir con las intenciones privatizadoras y no mejorar la gestión, responsabilizando a la Junta Departamental sin asumir responsabilidades dentro de un staff ciertamente millonario que asesora al señor Intendente.-

Irresponsabilidad de la Junta Departamental hubiera sido no habilitar esta instancia no sólo de contralor, sino que puede ser también de ricos aportes para que fueran tenidos en cuenta mucho más seguido. No quiero dejar pasar la oportunidad de decir que aún siendo y perteneciendo a un Partido opositor al del señor Intendente, también me siento integrante del Gobierno Departamental.-

Esta empresa, la empresa que se ha tercerizado y que tiene la faena está trabajando con el contrato vencido desde hace más de un año. No sabemos si existe algún tipo de control municipal referente a las condiciones legales en que se deben de encontrar sus trabajadores; no está claro donde comienzan ni terminan las obligaciones de la empresa ni de la Intendencia Municipal. La venta de los subproductos -el tripero y el cebo-, fue acordada en dólares algunos y otros en pesos, pero por más de dos años los precios no han sido ajustados.-

c.e.a.-

La total dependencia de las Direcciones de la Intendencia hace difícil hacerse de los productos indispensables para complementar la faena. Nos referimos a que quisiéramos que el abasto tuviera cierta independencia o una dependencia más directa de la Junta Local de Pan de Azúcar.-

A modo de ejemplo diremos de la necesidad de explorar el agua y de agregarle varios productos a los efectos de que circulen por las calderas sin dañarse sus cañerías y depósitos. Esto puede parecer nimio pero son cosas imprescindibles para realizar la faena y muchas veces esta se ve entorpecida por falta de los mismos.-

Otros importantes déficit que impiden una mejor gestión es la falta de agua y de filtros. El agua de los tanques del parque industrial es insuficiente y la del Arroyo Pan de Azúcar hay que tratarla previamente. Por eso es que decimos que es insuficiente.-

Las cámaras de frío, mejor dicho de prefrío, necesitan de 36 horas como mínimo para que puedan alcanzar los 7 grados necesarios para poder transportar la carne dentro del departamento y, por supuesto, mucho más frío para transportarla a más de 50 kilómetros.-

Hasta aquí hemos expuesto algunos problemas de funcionamiento, pero lo más increíble --que parece haber sido hecho sin tener suficiente tiempo de analizar cuando se realizó la obra --, es el funcionamiento del Abasto Municipal que no creo que justifique una privatización. Esto lo referente al aspecto comercial y financiero.-

Si comenzamos por la faena de vacunos la Intendencia cobra por kilogramo al abastecedor mientras le paga por cabeza a la empresa que faena. Aquí no distinguimos como en otros frigoríficos, que es un ternero o que es un novillo chico o mediano o grande. Simplemente la empresa cobra por cabeza y lo que cobra la Intendencia, el 65% son impuestos: IVA, INAC, Fondo de Inspección Sanitaria, etc..-

Pero lo más increíble se encuentra en la faena de ovinos, los cuales al igual que los vacunos tampoco hacen diferencia entre si es un cordero o un capón. Lo que la Intendencia le cobra al abastecedor por quilo, es exactamente la mitad o aproximadamente la mitad de lo que esta le paga a la empresa encargada de la faena.-

Para ser más claro diré que, por ejemplo, por cada cordero que se carnea la Intendencia Municipal pierde aproximadamente 13 pesos. Y esto parece increíble pero es totalmente real. Cuantos más ovinos se faenan, más dinero se pierde. Si tomamos los días fijos 21 y 26 de diciembre, sólo en estos días faenaron más de 3.200 corderos lo que nos deja una pérdida aproximada de U$S 5.000 a la Intendencia Municipal.-

Esta obra ha sido una obra muy importante, como lo dije anteriormente. Ha costado más de dos millones de dólares y pensamos que no es bueno solamente plantear aquí los problemas y el déficit que da, sin tratar de aportar alguna idea que podrá o no ser tenida en cuenta por la Intendencia Municipal.-

Creemos que el funcionamiento del abasto puede hacerse con 38 o 40 funcionarios todos municipales. Se puede agregar una cámara de frío o congelado y una perforación para que de mayor cantidad de agua. Creo que todo esto no le insumiría más de un 4 o un 5% del importe total de la obra. Incluso tenemos una de las plantas de faena de ovinos más importantes del país. No creo que haya más de cuatro o cinco plantas como la que tiene el abasto Victoriano Suárez.-

a.f.r.

Simplemente con techar corrales y hacer un vestuario para damas, que son las exigencias del Ministerio, podríamos estar realizando faena y exportación de corderos.-

En lo que respecta a la parte impositiva, creemos que no se protege al Matadero Municipal porque en este Departamento la carne que entra, las medias reses, no pagan impuestos, a no ser que sean cortas. Tenemos, por lo menos que yo conozca, dos empresas que están habilitadas para cortar -y es lo que hacen-, e ingresan carne de otros departamentos a Maldonado sin pagar ningún tipo de impuestos. Esto en otros lugares no se da como, por ejemplo, en Rocha, donde se cobra más de $ 2 el quilo de carne que entra al departamento y el Abasto Municipal es una de las principales fuentes de ingreso para el Departamento de Rocha.-

Nosotros no queremos continuar sin dar la oportunidad al señor Intendente y a sus asesores de que contesten algunas de estas inquietudes, porque también queremos saber -no hemos podido obtener esa información-, cuál es el monto de facturación mensual del Abasto Municipal. El Abasto es agente de retención de IVA como todos los frigoríficos y no tenemos el importe de impuestos retenidos; la cantidad de tiempo que la Intendencia tiene ese dinero antes de aportarlo a la DGI; las fechas en que se aporta; ni sabemos qué destino tiene ese dinero mientras no se aporta y si de ahí se puede sacar algún beneficio en lo que respecta a intereses.-

Por ahora, señor Presidente... me reservo el derecho después de volver a preguntar.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el señor Intendente.-

SEÑOR INTENDENTE.- Señor edil: me alegra que en la oportunidad y como Intendente deba venir a la Junta a dar explicaciones por alguna causa que los señores Ediles se ven necesitados de obtener esta clase de información; me alegra que los mismos lo planteen con la franqueza con que Ud. lo ha planteado.-

Yo considero, señor Edil, que Ud. debe tener razón y sin debe, que tiene razón en algunos de los planteamientos que ha realizado. Pero, es importante señor Edil, que vayamos desmenuzando los mismos para irle contestando antes de que Ud. llegue a la segunda parte de sus preguntas, que vayamos contestándole de a poco.-

Para eso me he permitido traer algunos de los asesores porque el señor Edil se supondrá que yo de abasto capaz que sé menos que él todavía. Pero él se ha munido de información que le ha permitido venir a plantear esos pormenores aquí, a la Junta, y yo he traido algunos asesores que son los que manejan esos rubros, para que le informen fehacientemente acerca de la forma en que se ha manejado este asunto del Abasto de Pan de Azúcar.-

Recuerdo porque yo estuve muchos años antes de ser Intendente trabajando en la Intendencia. Yo entré el 15 de marzo de l941, posiblemente muchos de los jóvenes que están aquí no hubieran nacido todavía, entré a trabajar como mensajero de la Intendencia y ahí fui escalonando hasta llegar a ser Secretario General y, ahora, la población del Departamento ha tenido la generosidad de confiarme y estoy al frente de la Intendencia por dos períodos.-

a.l.t.f.-

Pero recuerdo que cuando yo llegué a la Intendencia ya funcionaba el Abasto de Pan de Azúcar. Recuerdo la forma en que ponía y defendía el Abasto de Pan de Azúcar aquel gran señor que tuvo Pan de Azúcar que se llamó Victoriano Suárez. Lo defendía porque él era mataderista, porque era un vecino de Pan de Azúcar, y lo defendía porque era una necesidad que tenía Pan de Azúcar de mantener un abasto en marcha, que podríamos decir que era una industria en marcha.-

Después también fui testigo de la forma en que muchas veces decaía el Abasto de Pan de Azúcar. Decaía porque había faltas, había denuncias, no se ponían de acuerdo muchas veces los mataderistas en el funcionamiento... Eso lo tenemos todo documentado en la Intendencia, hasta más, tenemos un acta que se firmó en determinado momento que la tenemos aquí y la podemos hacer leer aquí, donde firman conceptuadas personas y mataderistas de la zona, y se comprometían a tomar a su cargo el arreglo del corral de abasto, porque se venía al suelo y no había solución para ese corral de abasto.-

Eso tenía un plazo de seis meses que tampoco se cumplió, y la Intendencia como pudo fue subsanando esos errores y el Abasto siguió marchando.-

Pero lo más caótico, señor Edil: fue en los primeros meses de mi Gobierno, mi anterior Gobierno Municipal, cuando el Gobierno Nacional de mi Partido nos conminó a que cerráramos el Abasto. Hicimos gestiones políticas, amistosas, pusimos por delante argumentos legales que podían..., aquí debe haber mucha gente que podrían avalar nuestro deseo de que no se cerrara ese Abasto, que se siguiera manteniendo, pero no hubo caso. Hasta que la Intendencia decidió hacer esa reforma, que no costó dos millones y medio de dólares, costó un millón setecientos mil dólares, pero es mucha plata para también como usted decía entrarla a privatizar y no cuidar los intereses de los vecinos y de la industria local.-

Recordarán muchos que hubo necesidad de hacer gestiones con algunos mataderos de la zona para que los abastecedores pudieran concurrir a faenar a esos mataderos, que si el señor Edil que es de la zona los hubiera conocido, hubiera dicho "esto es para que no faenara más nadie acá, porque esto es un chiquero"; pero no había lugar, no había donde darle a los productores mataderistas de la zona un lugar donde faenar, hasta que nos mudamos para hacer el reciclaje de ese abasto, que es ahora... no sé si habrá muchas plantas frigoríficas que estén en mejores condiciones de funcionamiento que esa.-

Luchamos con una cantidad de inconvenientes, entramos a trabajar sin gente preparada para hacerlo, siempre trabajando con los empleados municipales, incursionando en una cantidad de rubros, para ver si podíamos cambiar, porque de entrada ya nos dimos cuenta que eso no era ganancioso para la Intendencia.-

La Intendencia, dicho en términos futbolísticos, puede empatar, pero no puede perder. Y nosotros no pudimos empatar y perdimos siempre, porque la Intendencia no está para ganar dinero, está nada más que para cubrir los gastos, y servir a los vecinos y servir a la industria de la zona.-

Pero tampoco nos quedamos en eso, es muy cierto como usted lo dice, hace un año que estamos atrás de llamar a licitación para esto que ahora habíamos pensado en llamar y que se ha postergado su llamado. No llamamos, no renovamos esos contratos, porque no valía la pena renovar los contratos, y legalmente lo podíamos hacer, mantenerlos, porque si íbamos a llamar a licitación para qué renovar los contratos.-

Pero atendimos una vez más, fuimos generosos con quienes nos pidieron que esperáramos un tiempo más, que se podía revertir esa situación.-

d.m.p.m.-

Esperamos. No se pudo revertir; seguimos perdiendo.-

Quiere decir, que si seguíamos perdiendo, íbamos a entrar en una situación de total intolerancia para la población que nos iba a tildar de malos administradores. Se puede perder, a veces, pero no siempre.-

Después, hemos cobrado impuestos. Tenemos toda la documentación necesaria para demostrar que lo correspondiente a Impositiva y al BPS se ha vertido dentro de los plazos que corresponden, tenemos los recibos en la Intendencia Municipal a disposición de los que los quieran ver, -no sé si los habrán traído los contadores que nos acompañan en el día de hoy.-

Es muy cierto, señor Edil, eso de que de repente se pasaron algunos días, pero hay prórrogas dentro de la Administración pública para que se paguen las deudas que genera un Organismo con otro. En ese aspecto, señor Edil, le puedo contestar que estamos totalmente al día.-

Hemos tenido una cantidad de errores en el manejo de la administración del Abasto. Los hemos tenido.-

Los hemos tenido porque -y no sé si cabe la palabra- hemos sido caprichosos y hemos querido hacerlo funcionar con nuestros empleados.-

Y eso es lo que pretendemos. Hemos cambiado piezas en la organización de la materia administrativa y, a veces, tuvimos un poco de suerte, y otras veces no la tuvimos. Posiblemente eso se haya motivado como consecuencia de que la gente no fue preparada para hacer esas cosas, y es culpa de la Intendencia, mejor dicho, del Intendente, que es el único responsable. Porque no le puedo echar las culpas a nadie. Si hay alguno al que hay que tirarle de las orejas es al Intendente.-

Entonces, llegamos a este momento en que se llamó a licitación, pero una licitación que, ya ve que la detuvimos a pedido. En primer lugar, porque era un mal momento, se cometió un error en llamar a licitación para fines de año, cuando todo el mundo está trabajando, en un establecimiento frigorífico de esa naturaleza que se está utilizando a full. Cometimos un error, pero nos dimos cuenta, y antes de eso dimos un paso atrás y postergamos la licitación para hacer un nuevo estudio. Lo que aprovechamos, señor Edil, para nombrar una Comisión que investigara por qué es que perdíamos. Lo que usted dice tiene mucha razón: ahí no se puede perder. Se podrá empatar, pero perder mucho, como se está perdiendo, no se puede. De eso estamos totalmente seguros.-

Esta Comisión Investigadora ya ha empezado a caminar, y también hemos pedido, a gente colaboradora, gente amiga, que entiende en este oficio, que nos dé una mano. Porque podemos salir y, por ahí, quién nos dice, señor Edil, que eso que nosotros consideramos que era una necesidad en su momento -de hacer un llamado a licitación-, no lo hagamos. Pero eso sí, si esto no da dividendos para la Intendencia, me gustaría que me proporcionaran elementos para que no se produjeran esas pérdidas.-

Estoy a la espera de que esta Comisión Investigadora me vaya dando informaciones. Es gente muy bien la que hemos puesto, gente que conoce el rubro; y con la ayuda de muchos amigos vamos a tratar de ver si podemos solucionar el asunto, y al final, no llamamos a licitación en los tiempos que pensamos.-

SEÑOR BONILLA.- Una pregunta, señor Intendente.-

Esa Comisión Investigadora, ¿tiene algún plazo para expedirse?

SEÑOR INTENDENTE.- Mire,... 30 días, pero puede pedir más plazo. Está en manos de la Intendencia en dárselo o no.-

c.i.-

Yo creo que si precisa más no vamos a tener ningún inconveniente en dárselo porque tenemos interés de que esto se haga bien hecho.-

Puede seguir, señor Edil.-

SEÑOR E. BONILLA.- Simplemente quería volver sobre los aportes que puede dar no solamente los actores directos del Abasto Municipal -personal y abastecedores- sino que hay compañeros en Sala con los que hemos charlado del tema y pensamos que la gestión municipal puede y debe mejorarse. Por supuesto que sí, que ha sido una gestión con muchas deficiencias y hay pérdidas muy importantes en el Abasto Municipal.-

Por eso decíamos que este Abasto, que es casi un frigorífico, con una mínima inversión -una cámara de frío y otra de congelado, acompañadas por una perforación para dar más agua, el techado de los corrales de ovinos y los vestuarios para damas que exige el Ministerio-, con funcionarios municipales y con una protección impositiva a la carne que entra de afuera del departamento, no tengo ningún lugar a dudas que el Abasto podría ser competitivo con cualquier matadero o frigorífico de otra zona e incluso, dejarle muy buen dinero a la Intendencia Municipal de Maldonado.-

(Solicita una interrupción el Edil Palomino, que le es concedida).-

SEÑOR PALOMINO.- Señor Presidente: en primer lugar quiero agradecer al señor Intendente por hacerse presente hoy ante la solicitud de los Ediles de la Junta Departamental. Quiero agradecer porque pienso que en un Derecho Constitucional, sinceramente y tocando el mecanismo que realmente corresponde, es el mecanismo de que jamás podemos perder el estilo, tenemos que luchar para no ver nunca alterado ese estilo.-

Yo quiero en esta primer parte decir que comparto en su mayoría al Edil Bonilla; también comparto gran parte de lo dicho por el señor Intendente pues no podemos dejar pasar por alto que de un simple galpón, prácticamente cayéndose, llegó a hacer un moderno frigorífico, que es orgullo para la zona y para nuestro departamento. Sinceramente hay que poner las cosas en su lugar; hay que decir las cosas como son, única manera de que podamos sacar este trance que estamos pasando, por el mejor camino, el que todos nosotros queremos.-

Nosotros hubiéramos querido que no llegara esta instancia, que hubiéramos canalizado esto por los medios correspondientes, lo que todos entendemos y por lo que toda la zona oeste del departamento está dispuesta a colaborar.-

Si uno de los motivos principales de llevar esto adelante es la fuente de trabajo que significa este matadero y a la vez teniendo aquí presente las más de quinientas firmas que me llegaron y que fueron entregadas a cada una de las Bancadas de esta Junta Departamental, eso es la inquietud profunda de la necesidad que tenemos los que somos representantes de la zona de defender una fuente más de trabajo.-

(m.b.r.p.).-

Sabemos que las cosas van por el mejor camino, sabemos que tanto de nuestra parte como de parte de los compañeros Ediles de Zona Oeste, de parte del señor Intendente y de parte de sus técnicos, hoy estamos abocados muy seriamente en tratar de solucionar esto lo más pronto posible y de buscarle las vías y canalizarlo por el medio por el que, en realidad, todos queremos. Y que esta pérdida, que de acuerdo a lo que el señor Intendente y sus técnicos nos han dicho y que nosotros compartimos sinceramente porque en realidad tenemos la seguridad de que con algunos errores, como todos sabemos que se tienen, al no estar acostumbrados dentro del Departamento a manejar una planta de ese tipo, que lleva su tiempo, un compás de espera y que muchas veces tropezando es como logramos tomar el camino correcto, es la forma en que vamos a tratar de sacarlo adelante...

Sabemos que el señor Intendente nombró una Comisión Investigadora y sinceramente nos llena de honor, porque sabíamos que ese tenía que ser uno de los caminos principales que él tenía que recorrer y que eso sinceramente va a llegar y que de abajo a arriba y de arriba a abajo, se van a saber las causas verdaderas para que este Matadero las supere.-

Pero también queremos decir que si aún es necesaria la colaboración en el sentido de la poca experiencia que tenemos, tanto nosotros como muchos compañeros y gente de la zona -quédense tranquilos-, estamos para formar filas y luchar espalda con espalda para que este matadero no se cierre y que siga en la órbita del Municipio, porque si aún estamos defendiendo la órbita del Municipio, la estamos defendiendo porque sabemos que si aún es mala es mucho mejor que las que puedan venir.-

Muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Continúa en uso de la palabra el Edil Bonilla.-

SEÑOR BONILLA.- Yo, señor Presidente, había hecho algunas interrogantes en cuanto a la parte de facturación y de retención de impuestos. Incluso se ha dicho que ha habido otro tipo de pérdidas que desconozco, que las escucho pero que no puedo comprobar en una exposición. Y ya que el señor Intendente ha venido con algunos de sus asesores, de repente, alguno de ellos podría clarificarnos un poco más la situación deficitaria del Abasto Municipal.-

SEÑOR GUADALUPE.- Primero que nada vamos a hacer un pequeño análisis de la situación. En el año 95 la Intendencia recaudó por concepto de cobranzas $5:731.377...

SEÑORA CLAVIJO.- Perdón, ¿podría repetir?

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, si hacemos un poco de silencio, también.-

SEÑOR GUADALUPE.- Decía, y retrotrayéndome al año 95, para luego entrar en el año 96, la Intendencia tuvo por concepto de recaudación de cobranzas un ingreso por $5:731.377. Luego tuvo egresos, gastos, discriminados en la siguiente forma: por servicios de faena la suma de $1:388.009; por sueldos y cargas sociales $1:686.572; Ministerio de Ganadería Agricultura y Pesca $778.643; Impuestos Nacionales $3:651.862; gastos de luz y teléfono $115.584; combustibles para la planta de faena $64.766 y material de limpieza $17.358. Esto da la suma de $7:702.794. Lo que enfrentado a la parte de ingresos nos da una pérdida de $1:971.417, que si lo convertimos a dólares promedio, nos dio una pérdida de U$S311.933.-

c.e.a.-

En el año 1996 --aquí estamos hablando a noviembre de 1996-- la recaudación por concepto de cobranza fue de 6:672.283. La parte de egresos por servicios de faena se pagaron 2:901.421, sueldos y cargas sociales 1:973.074, Ministerio de Ganadería Agricultura y Pesca 1:115.116, impuestos nacionales 3:853.391, luz y teléfono 145.035, combustible 81.268, material de limpieza 21.780.-

Nosotros tenemos ingresos que eran los documentados. Luego nosotros recabamos las deudas, los gastos reales, las deudas por aquellas faenas que todavía no se habían efectuado pero no se había hecho la recaudación: 159.951, lo que da un total de ingresos efectivos y a lograr... Perdón más 98.838 que es la parte del segundo informe de estas deudas y nos está dando 6:971.072, que enfrentados a los 10:091.085 me da la diferencia de 3:160.013 a un dólar de 8,70 me está dando 363.220 dólares.-

Quiero aclarar en cuanto a otra pregunta que hizo el señor Edil, de el pago a los impuestos nacionales que todos, absolutamente todos --tengo el listado de las fechas de pago-- se han hecho en fecha. No hemos pagado ningún impuesto a Impositiva ni FIS con recargo porque no se ha pagado ninguno fuera de fecha. Nosotros cobrábamos un mes, pagábamos al mes siguiente y el dinero en la Intendencia, era la otra preocupación, la Intendencia de alguna manera, su manejo financiero que ustedes lo pueden ver en la Rendición de Cuentas, nosotros colocamos toda la disponibilidad de dinero en la modalidad que nos da mejor rendimiento.-

Nosotros tenemos los pagos por semana y ahí estimamos la recaudación y luego mantenemos la disponibilidad en caja de ahorro que nos deja algo menos pero que los depósitos a plazo fijo los mantenemos en la cuenta bancaria.-

Reitero porque no sé a qué apuntaba el señor Edil cuando hablaba de Impositiva. Absolutamente todos los pagos de Impositiva se han hecho en tiempo y forma. Absolutamente todos los impuestos.-

Otro punto es el porqué esta pérdida y porque de alguna manera ha sido el llamado a licitación que se veía como una de las formas de poderlo paliar. El funcionamiento del frigorífico desde su inicio a nosotros nos arrojó pérdidas. En un primer momento, hubo una reticencia de ir a faenar porque entendían que el precio que se había fijado a los servicios de faena estaban demasiado altos y que en el lugar de competencia que es Canelones los costos de faena eran sensiblemente inferiores a los de Maldonado. Nosotros mantuvimos firme nuestro informe y digamos nuestro asesoramiento al señor Intendente de que esto no se podía bajar, puesto de que a nosotros los números... Quizás en lo que estuvimos equivocados fue en los promedios de quilos de carne que nosotros estimamos. Tomamos los promedios a nivel nacional, digitamos las características de la zona, quizás porque se faenan animales más nuevos cosa que a nosotros no tuvimos en cuenta porque no somos expertos en la parte de abasto. Hemos tenido diferencias importantes entre lo que son los promedios nacionales que fueron los elementos que tomamos en cuenta a los efectos de los supuestos, con faenas normales y también con esos promedios a nivel nacional.-

a.f.r.

Así es que los promedios que en algunos casos nos dan un 40% menos de lo que son los promedios nacionales hacen que los supuestos y los cálculos que hicimos para fijar... que ya éramos conscientes de que estaban por debajo y no los podíamos remarcar porque estaba la otra parte, los señores abastecedores, los usuarios del frigorífico que entendían que esos precios ya estaban demasiado elevados. Hay una fórmula paramétrica de ajuste con la que periódicamente nosotros vamos ajustando ese monto.-

Esas creo que eran desde mi punto de vista las respuestas a las interrogantes que Ud. había planteado. No sé si...

SEÑOR PRESIDENTE.- Desea agregar algo el señor Edil.-

SEÑOR BONILLA.- Simplemente que en lo que respecta a la parte impositiva, de retención de impuestos, a lo que apuntaba mi pregunta era al tiempo que ese dinero estaba en posesión de caja de la Intendencia Municipal, si ese dinero estaba separado. Pregunto esto porque en los ingresos no están los intereses que pudo haber dejado ese dinero mientras no se aportó. Desconocemos si los importes son muy importantes o si, simplemente, fue una caja adonde van todos los ingresos de la Intendencia.-

SEÑOR GUADALUPE.- Yo le puedo agregar los importes mensuales, además son sólo algunos días, durante esos días no podemos hacer colocaciones; Ud. no logra una colocación para tener una buena rentabilidad inferior a los 30 días.-

(Dialogados).-

SEÑOR BONILLA.- Perfecto. No son una cantidad de días importantes como para que justifiquen un plazo fijo.-

(Interrupciones).-

SEÑOR GUADALUPE.- No, señor..... caja de ahorros puesto que el pago es anterior a los 30 días de hecha la cobranza.-

SEÑOR BONILLA.- Lo que yo veo, de acuerdo a los números y a lo que se le pagó a la empresa encargada de la faena, que ya en el año 95 encontramos una pérdida muy importante que no es corregida. Aparentemente a la empresa -tendría que dividirlo con una calculadora- se le pagó entre U$S 250 mil y 300 mil en el año 96.-

Una faena que como nosotros decimos, podría haber sido realizada por funcionarios municipales, cobrando menos al abastecedor, siendo competitivos, gastando mucho menos de ese dinero y no perdiendo en cosas tan elementales que rompen los ojos como la faena de los ovinos y los corderos. Allí se ve perfectamente que la Intendencia está perdiendo exactamente el doble.-

Si vemos la pérdida del año 95 la podíamos haber corregido en el 96, y pienso que si no se pudo hacer en ninguno de estos dos años no es justificativo para privatizar esa obra porque, seguramente, quien invierta en el Abasto Municipal -que no va a invertir mucho porque la inversión ya la hizo la Intendencia-, le va a dar muy buenos beneficios. Lo que no llego a comprender es si realmente estos son los motivos, si estos son los números y los problemas que el Abasto tiene para justificar una privatización.-

a.l.t.f.-

SEÑOR INTENDENTE.- Dr. Adriazola.-

SEÑOR ADRIAZOLA.- Antes de que el señor Secretario haga uso de la palabra y en función de la pregunta del señor Edil, quería hacer unas breves precisiones y responderle.-

En primer lugar, situar correctamente la naturaleza jurídica de esta actividad, que no se trata de un servicio público ni de un servicio esencial, sino que básicamente se trata de actividad privada a cargo de la Administración por determinados factores, a lo largo de todo un proceso que arranca en el 82, como decía el señor Intendente, que culmina con que la Intendencia asume la remodelación de la planta y licita los servicios de faena.-

Los puntos que ha tratado el señor Edil -los cuales podemos coincidir o no-, creo que van a ser objeto, y van a ser materia, y muchos de ellos se están analizando y se están procesando en la investigación administrativa que el señor Intendente ha dispuesto; muchos de esos puntos que ha tocado, y muchos otros, entre los cuales por ejemplo podemos decir que otro abasto municipal que es el Frigorífico Municipal de la ciudad de Salto, cobra al abastecedor el doble de lo que está cobrando el abasto de Pan de Azúcar: 1,54 más IVA la carne vacuna, 2,13 más IVA está cobrando el abasto de Salto.-

Hay toda una serie de factores que pueden incidir: el tema de realizar la tarea de faena con funcionarios municipales, habrá que analizarlo y hacer números. También hay que recordar que en ese caso las cargas sociales, salarios vacacionales, aguinaldos, licencias, son de cargo de la Intendencia como también son de cargo eventuales horas extras, en función de que la faena se realiza muchas veces en un horario de trabajo que no es el habitual del funcionario municipal.-

Pero quería decirle, señor Edil, que tenga la tranquilidad de que todos esos elementos han sido comenzados a analizar por parte de la Comisión Investigadora, que en su momento planteará su informe al Intendente, a los efectos de detectar concretamente cuál ha sido una de las causas por las cuales se ha producido ese déficit, sin dejar de reconocer también que tradicionalmente -y esto es un hecho histórico- la actividad privada llevada a cabo por parte de la Administración ha tendido a ser deficitaria, precisamente por esa contraposición en su naturaleza.-

SEÑOR REAL.- A mi juicio es el momento de hacer algunas precisiones de orden conceptual, yo diría de orden filosófico y de entendimiento en definitiva, de cuál es la estrategia contenida en esta medida, o esta medida -digamos- qué línea estratégica está significando dentro de la política en materia de desarrollo económico del Departamento de Maldonado, que se ha establecido el Gobierno Municipal.-

Y digo el Gobierno Municipal porque la estrategia, en definitiva, a través de su instrumento de gestión que es el Presupuesto Municipal, está establecida fuertemente la filosofía en ese sentido, y en algunos otros elementos de planificación y de desarrollo estratégico que han sido avalados y aprobados por la Junta Departamental como elementos de referencia para la conducción de la gestión del Gobierno Departamental.-

Es decir que más allá de la situación puntual de este caso, el sustento doctrinario de esta política es bastante más profunda, y coincide seguramente con los mismos propósitos del señor Edil y de algunos otros Legisladores en Sala que se han manifestado en el aspecto del sostenimiento de la fuente laboral, en el aspecto del fortalecimiento del desarrollo local, y en ese sentido, apoyar el mantenimiento por parte de la Administración, salvarle -digamos- al área local, la posibilidad cierta, que la hubo, porque varias veces fue ordenada la clausura de la planta frigorífica, de la planta de faena del abasto de Pan de Azúcar por la autoridad correspondiente por su deficiencia desde el punto de vista de la planta industrial, de la planta física, de sus instalaciones y por las condiciones sanitarias del mismo.-

Esta situación -como bien dice el Intendente- si bien aclaró el Intendente, se remonta ya a una identificación y a un compromiso que asumieron los dos actores involucrados en el hecho comercial de la planta faena en la época del proceso militar, donde se firmó un convenio acordado entre el Gobierno Departamental de facto del momento y los abastecedores, de que los abastecedores se tenían que hacer cargo en determinado momento no sólo de la parte operativa de la planta, por lo que estaba significando y por la falta de justificación que había para el sostenimiento de ese aspecto operado por parte de la Administración y que en aquel momento fue aceptado por los abastecedores que operaban en el Departamento.-

d.m.p.m.-

Se constituyó una firma corporativa. Se llegó a elaborar el proyecto. Después, acontecimientos de orden económico por los que transitó el país, que contrastaron fuertemente con la situación preexistente, impidieron -y así fue propuesto por los abastecedores- que pudieran encarar este compromiso que habían asumido de la reforma, o adecuación de las instalaciones. Se terminó ofreciendo el proyecto que se había encomendado a una firma especializada en plantas de faena -se lo llegó a formular-, al Municipio para que fuera él, entonces, el que desarrollara o hiciera ese esfuerzo primario, a los efectos del sostenimiento de la planta industrial en el área de Pan de Azúcar.-

Ese propósito fue claramente entendido bastantes años después, o sea, pasaron sucesivas Administraciones, dentro del mismo período de facto, y después del advenimiento del período democrático, sin que se atendiera ese aspecto deficitario en lo que era la instalación física y las condiciones de funcionamiento y sanitarias. Pero fue la Administración a partir del año 90, la que entiende la necesidad de hacer un esfuerzo, una transferencia del sector público en favor del sostenimiento de la fuente laboral.-

O sea que ahí hay una clara coincidencia en que esto se identificaba como una fuente laboral, que debía ser sostenida aún con un esfuerzo importante de toda la comunidad hacia el sector industrial, que hasta ese momento, y hasta ahora pertenecía -digamos en un aspecto comercial- y explotaba el Municipio de Maldonado. Que como bien lo dijo el doctor Adriazola no tiene ningún sentido en cuanto a servicio. Incluso si lo analizamos en la economía departamental, más allá de la independencia o el significado que puede tener para las situaciones de ocupación puntual -que ya las vamos a analizar- tiene una bajísima incidencia dentro del contexto económico del departamento e, incluso, la faena que allí se produce es relativamente baja, en términos porcentuales, en relación al consumo del área del departamento.-

O sea, esta planta de faena -si hay gente más conocedora del tema- anda en el entorno de 15% del procesamiento de carne que se consume en el departamento. Entonces, allí, la característica, si alguien la puede calificar de un servicio, queda ubicada en sus justos términos.-

En verdad, es una explotación comercial, un servicio parcial que hace la comunidad para ser utilizada por determinado sector productivo del departamento, para procesar parcialmente subproductos que después comercializa en el libre mercado. O sea que queda claro y ubicado en sus justos términos el verdadero significado, como elemento económico, dentro del contexto de la economía departamental.-

De manera que se coincide en mantenerlo como fuente importante de trabajo, y de ocupación, y tiene su justificación, desde el punto de vista de la sustentabilidad de la fuente en ese lugar. Eso se entiende, eso se encara, se aborda un proyecto que, obviamente, el Edil lo dice, por ahí, no se hizo la consulta con los actores locales; vamos a entendernos: hoy, la industria de la carne y las plantas de faena, están altamente profesionalizados, a tal punto que las distintas categorizaciones que se establecen para las distintas plantas tienen sus requerimientos técnicos sanitarios muy específicos. La especificación, y la profesionalización, y la especialización del tema es tan grande que en los cuadros municipales, incluso, no había gente especializada en el tema. Ustedes saben que los proyectos de planta de faena tienen esa particularidad en cuanto a su especialización, no sólo en la formulación de los proyectos, sino en la gestión implícita, hubo que contratar una consultora -de las pocas que existen en el país- para el desarrollo de este proyecto y ubicarlo en la categorización que se pretendía y a la que correspondía la escala de esa planta.-

Lo que quiero decir es que esto no es cuestión de que agarremos un lápiz entre todos y empecemos a tirar ideas y hagamos el programa, esto tenía una relación muy directa en la formulación del programa, en la formulación del proyecto, y en el engranaje y acondicionamiento de todo ese proyecto a las exigencias sanitarias que el Ministerio impone, para cada una de las categorizaciones.-

c.i.-

O sea que allí coincidimos en la estrategia, en la necesidad de sostener esta planta física. De aquí en más es donde discrepamos en los caminos y no solo en este caso sino seguramente en la profundidad que plantea el señor Edil, es decir, sí en el desarrollo del departamento, sí en la estrategia de desarrollo que nos hemos establecido que pasa, entre otras cosas y como mayor propósito, por elevar el nivel o la calidad de vida de la población que vive en el departamento. Uno de los aspectos a atender para lograr este objetivo es incrementar la capacidad de empleo, hacer una fuerte acción en el departamento a efectos del aumento de la cantidad de empleo.-

Entonces, ¿cuál es el protagonismo de las Administraciones Municipales dentro de esta estrategia? ¿Seguimos con la filosofía de la Administración paternalista, que abarca todos los aspectos comerciales que la comunidad demanda, que abarca la totalidad de los servicios que la comunidad demanda? ¿O nos dejamos de estrategias ya superadas y asumimos las estrategias de desarrollo hoy, las válidas -las asimiladas y aceptadas en cualquier régimen político en materia de políticas de desarrollo local- la participación de la sociedad civil en el proceso de desarrollo?

Esto pasa a la práctica cuando la propia comunidad incorpora al esfuerzo público el esfuerzo asociativo y de gestión -cogestión en algunos ámbitos, privatización o tercerización en otros, es una cuestión de calificación literaria pero no es en esencia una diferenciación importante. Estos son los canales de participación de la sociedad civil en el proceso de desarrollo porque la sociedad civil es un agente tan dinámico en el proceso de desarrollo como la Administración Pública o el propio Estado.-

Esto está recogido en el Presupuesto como filosofía, lo aprobó la Junta Departamental. Está recogido como estrategia de gestión en el Plan de Desarrollo Ambiental del Departamento de Maldonado que, como elemento de referencia para la conducción de la gestión pública y privada del departamento, lo aprobó la Junta Departamental. Yo no puedo decir cómo fue aprobado o avalado en su momento cada uno de estos instrumentos normativos -el Decreto Presupuestal y el Plan Estratégico de Desarrollo-, no sé si lo hizo el señor Edil pero está aprobado por el Gobierno Departamental.-

O sea, en ese sentido la filosofía que contiene la intención de la Intendencia de hacer partícipe al esfuerzo privado en la gestión de esta actividad comercial, en tanto no es un servicio esencial, parece estar altamente justificada y va en suma al esfuerzo o la intención de aumentar o multiplicar la capacidad de ocupación laboral en este modelo de gestión.-

Obviamente acá no estamos cerrando una planta; se hizo el esfuerzo, se hizo una transferencia de recursos importantes, de todo el departamento porque esta cifra en términos comparativos a lo que significa la sección jurisdiccional de la Junta Local de Pan de Azúcar es muy superior y seguramente el retorno de esa inversión primaria demoraría muchos años si lo restringimos a una ponderación económica del área territorial de la jurisdicción de Pan de Azúcar.-

O sea, creo que no podemos admitir como crítica que no estamos haciendo por el sostenimiento de la fuente laboral para la gente de Pan de Azúcar; yo diría que estamos haciendo por la multiplicación de las fuentes laborales del departamento en un área que es absolutamente comercial, donde bien se puede canalizar el esfuerzo privado asociado al esfuerzo público. Acá no estamos enajenando nada, no hay pérdida de patrimonio y seguramente sobre los otros síntomas mencionados podremos llegar a dar las explicaciones numéricas, convenceremos o no pero no pasa por otra explicación que justamente esa, el conflicto que tiene el Estado y la Administración Pública para tener la capacidad de gerenciación de todas las actividades y de todos los servicios que la propia comunidad demanda.-

(m.b.r.p.).-

Si nuestra estrategia de desarrollo también pasa por otros aspectos que tienen tanta intención subsidiaria y socializadora como es no aumentar la carga impositiva de la población, entonces, ¿cómo por un lado nos vamos a cargar de responsabilidades comerciales y de servicios que son absolutamente compatibles con la transferencia a la propia sociedad civil organizada, no en fulano y fulano sino en sectores comerciales activos?.-

Incluso más, nosotros tuvimos una propuesta estratégica en este sentido en donde la potencialización de esa transferencia de obligaciones, servicios, obras y demás, lo transferimos a una forma mucho más directa del sector primario, trabajador y laboral y fue abortada por una estrategia de posición política.-

Tenemos que entender también esto.-

Entonces no nos pisemos la lengua con estas malas interpretaciones filosóficas, porque yo creo que de parte nuestra -por lo menos de mi lado y de muchos asesores que actuamos en este Ejecutivo Departamental-, que la estrategia está absolutamente clara.-

Pero no sólo en este ámbito y en este Gobierno Departamental, en cualquier simposio, seminario o evento en que se analicen las estrategias de desarrollo válidas, obtenibles o sustentables, como se dice hoy en materia de conducción o administraciones locales, la historia pasa por este lado. Los verdaderos canales de participación de la comunidad pasan por tranferir al esfuerzo privado capacitado que sume a la estrategia de desarrollo ocupando gente.-

Pero yo quiero poner el ejemplo gráfico de cómo, entonces, asumiendo esa intención de sostener esto dentro de la gestión pública y la gestión municipal, logramos que aumenten la demanda de servicios y aumenten los niveles de exigencia de la comunidad administrada en cuanto a la calidad de las prestaciones de los servicios. Eso es una realidad, y es una realidad justificable porque al aumentar la capacidad de demanda quiere decir que hay niveles de demanda insatisfecha que se van superando aunque no en forma pareja, pero al no ser parejo obliga a que el esfuerzo económico de la administración local apunte a subsidiar los efectos de retraso que existen sobre determinado perfil o sector de la población. Esa es la "subsidialidad" a la que creo que la gestión, o el esfuerzo económico de la Administración debe orientarse.-

Pero para que eso sea posible debemos contener los gastos operativos, debemos disminuir los gastos funcionales, debemos despojarnos de la atención de costos de administración directos e indirectos que ellos tienen si cargamos de un montón de roles a la Administración municipal; para achicar esto hay que despojarse.-

¿Y cuáles son las áreas aptas para despojarse? Creo que, claramente, son aquellas en que el sector público está compitiendo con roles que perfectamente pueden ser desarrollados por la propia comunidad organizada en áreas productivas o en sectores económicos activos.-

Y acá podemos definir -y ojalá hubiéramos contado nosotros con un instrumento que a mi interpretación fue abortado por estrategia de oposición política-, y hubiéramos hecho una propuesta a los trabajadores municipales que están ocupando su mano de obra en el servicio de la planta y querían hacerse cargo de la gestión, y ahí formar una institución empresarial apoyada fuertemente por el sector público en primera instancia, pero que después iba a poder confinar el universo de atención de ese grupo de gente, iba a poder absorber mayor cantidad laboral de la propia zona, porque no estaba licitado a los funcionarios ni nosotros, obviamente, porque nos interesaba que eso como modelo tuviera suerte en el tiempo. Y eso fue abortado.-

Pero eso no quiere decir que haya que desistir de sostener el costo presupuestal, de buscar nuevas estrategias de gestión global que procuren el sostenimiento de la fuente laboral, el aumento de la multiplicación de las capacidades para ir asociando, entonces, el esfuerzo público y privado.-

Aquí hay una diferencia filosófica que yo la puedo explicar de por vida y ustedes, que no la comparten, la podrán explicar con un modelo alternativo. En la práctica de la gestión ejecutiva lo que yo puedo decir es que ese otro modelo ya fue.-

En este país, en un país socializado, los ejemplos de gestión de los municipios españoles que han desarrollado más su capacidad en materia de desarrollo de estrategias económicas están fundados en esto mismo. También en Estados Unidos pasa lo mismo: se transfiere a la comunidad asociada en los distintos roles de los actores económicos obras, servicios o actividades comerciales y cada vez más la Administración reduce sus costos y administra más orientando el esfuerzo económico a subsidiar o fortalecer aquellos aspectos débiles de la población.-

c.e.a.-

Esto se asume como una realidad que se cae de madura o incluso se impone por la fuerza. ¿Por qué digo esto? Porque hoy el Uruguay está a punto de firmar el convenio de créditos con el Banco Interamericano de Desarrollo para la habilitación de los reembolsos de los créditos que van al Plan de Obras Municipales III. Un proceso a nuestro juicio ya bastante dilatado; hace dos años los gobiernos departamentales estuvieron a punto de hacer... hace dos años que asumieron los gobiernos departamentales y no se ha finalizado la firma de este convenio, por lo tanto no está operando esta fuente de financiamiento para los Municipios del país.-

¿Cuáles son los impedimentos que están en este momento sobre la mesa? La primera cosa que se impone y se impone porque es una realidad, hay una lectura universal de estos fenómenos y de cuáles son las estrategias válidas para apoyar los procesos de desarrollo. Impone que las obras identificadas para canalizar estas partidas estén emergentes de un plan de desarrollo estratégico.-

Cuando se trasmite esto a las Intendencias, todavía hay muchas Intendencias que no saben lo que es un plan de desarrollo estratégico, están en una situación mucho más primaria en cuanto al fortalecimiento institucional particular. Por suerte Maldonado lo tenía avanzado y lo propone y propone algunas obras. Ustedes saben que el señor Intendente ha licitado una obra que no es competencia municipal, el tema del saneamiento en Maldonado está dilatado por una cuestión de identificación de formas de financiamiento por parte del gobierno nacional y entonces la Intendencia de Maldonado dice que está dispuesto a que las partidas para el plan de obras municipales que reciba la Intendencia de Maldonado las orientamos a infraestructuras de servicios que no nos corresponden. Identificamos parcialmente obras dentro del plan global del saneamiento. Los proyectos ejecutivos no valen si el contenido parcial de esto fue propuesto a la Oficina de Planeamiento y Presupuesto del Gobierno Nacional y obviamente salvó el examen con las máximas notas.-

Hoy somos rehenes de esta situación que porque no se han logrado determinados parámetros de ordenamiento económico financiero de la Administración ya hay una interpretación caótica por parte de los análisis que se hacen sobre las haciendas municipales. Nuevamente el BID dice que hay que corregir estos aspectos y estos aspectos los podemos leer por acá pero no hagamos interpretaciones de que se están imponiendo cosas que están fuera de lo racional.-

Se plantea que entre el poco tiempo comprendido entre el 94 y el 97 las Intendencias hayan verificado un incremento real del 10% de los ingresos propios, que haya habido una reducción del gasto personal del 10% en valores constantes y que haya habido un aumento del 10% en el porcentaje de inversión sobre los ingresos totales.-

a.f.r.

Más allá que esto hoy, en el mes 12 del año 96 es una imposición del Banco Interamericano de Desarrollo para liberar los fondos de las partidas orientadas al Plan de Obras Municipales III, para el Departamento de Maldonado es ya una estrategia asumida como único camino válido para hacer en este lugar una estrategia de desarrollo sostenido.-

Quiero dar ejemplos. Esto lo están aplicando todas las Intendencias -que por lo menos están obligadas por las propias características de las comunidades que le están demandando la administración-, a recurrir a ciertos instrumentos de gestión, ciertos instrumentos operacionales.-

Montevideo es un claro ejemplo: hoy está transfiriendo al sector privado aspectos comerciales, y yo coincido con la política de la Intendencia de Montevideo en este sentido. Acaba de otorgar la gestión del Hotel Casino Carrasco, ha recibido una oferta interesante de una empresa internacional para desarrollar ahí un Hotel Cinco Estrellas con el reciclaje de este edificio. Hay otros aspectos en otras áreas que también las está operando en ese sentido; es decir que está capitalizando, está dándose instrumentos de cogestión con el sector privado, con la sociedad civil, de participación corporativa para desarrollar actividades, obras, las gestiones de las plazas...

Había fuertes problemas delictivos en plazas y otros espacios; la población no las usaba. Ahora se está transfiriendo la responsabilidad de la gestión de estas plazas, dejando desarrollar actividades comerciales en las mismas. ¿Y cuál es el problema?, ¿qué está mal? ¿Las plazas no están adquiriendo una dinámica, un enriquecimiento del área urbana, una tranquilidad en el uso de la población? Está perfecto.-

Más allá de estas disposiciones que son vitales -yo diría que para Maldonado el respaldo del financiamiento BID por suerte no es tan necesario pero son vitales para otras Intendencias como la de Montevideo-, si el país asume otra estrategia distinta, totalmente a contrapelo de estos efectos de la globalización... Nos guste o no estamos en el funcionamiento sistémico universal de los hechos económicos. O entramos a pensar en términos globales y actuar localmente en forma adecuada, adaptando las circunstancias a las características locales o morimos en la demanda.-

¿Cuáles son hoy las fuentes alternativas? Repito: Maldonado no las necesita pero: ¿cuáles son las fuentes alternativas de financiamiento a largo plazo que tiene el país o las propias comunidades locales? En otras, U$S 2 millones y medio, como es la partida que le corresponde a cada una de las Intendencias, son vitales. En Intendencias con Presupuestos menores a U$S 10 millones éstas son vitales; diría yo que son lo único que le permiten hacer inversión en materia de partidas no reintegrables para el Municipio.-

No creo que estemos tan a contramano de las normas de gestión adecuadas, universalmente reconocidas. Hay muchos lugares y muchas administraciones locales que todavía están en la nuestra: tratando de que colectivamente asumamos cuál es el camino adecuado para el desarrollo. Y habrá que seguir agotándose en este intercambio de ideas que es válido; nadie puede pasar de acá a acá sin que haya un proceso de asimilación cultural de la estrategia. Pero yo tengo entendido que ya lo asumió el Municipio, aprobó un Presupuesto el Gobierno Departamental y esta estrategia está fuertemente contenida.-

Yo no quiero agotarlos leyendo cosas pero todo esto está en el Presupuesto. Aprobó un Plan de Desarrollo Estratégico como elemento referencial para la definición de las acciones ejecutivas del Gobierno y para la conducción de las inversiones privadas sobre el territorio administrado. O sea que si lo aprobó creo que ponderó en todos los aspectos, hasta en la estrategia económica, cuál es la filosofía.-

Y está el equilibrio. Contenemos el gasto presupuestal, lo hemos contenido, no hemos pasado de un Presupuesto mayor a los U$S 80 millones y nos estamos poniendo mayores estándares en las prestaciones de servicios, de cualquier servicio que ustedes identifiquen, y de realización y ejecución de cualquier obra.-

a.l.t.f.-

Y los síntomas "desfuncionales", los que no funcionan bien, son los que insistimos en seguir prestándolos, en seguir burocratizando una Administración cargada de cuadros gerenciales, yo digo ineptos, cargada, y porque es un derecho del empleado público a aumentar sus grados a medida que transcurre el tiempo y muchos casos, no en todos, porque no quiero generalizar con esta calificación hacia el funcionario público, pero para muchos casos -digamos- este beneficio se da gozando de buena salud y aguantando un tiempo; es una realidad que se da.-

Instrumentos, estructuras muy rígidas que no se están adecuando a la necesaria dinámica que estos sistemas o estos comportamientos que estos tiempos globalizadores imponen.-

Este medio particularmente tiene en todos sus aspectos una demanda de servicios, y de calidad de servicios, y de parámetros de servicios, mucho más eficiente que cualquier otro. Contrasta enormemente con el resto del país.-

Pero si acá asumimos un modelo de gestión donde la Administración sigue abarcando en todo, seguramente vamos a tener que cargar económicamente nuestro Presupuesto, vamos a seguir cargando de ineficiencia y burocratizando la Administración en un modelo totalmente descartado.-

Yo creo que esto es en definitiva la esencia filosófica con la que podemos seguir discrepando, pero bueno, es un instrumento de gestión aprobado, que por lo menos hasta el 14 de febrero, ahora reforma constitucional mediante de repente algún mes más, pero que es de aplicación; es el compromiso que asumimos, no puede escapar al conocimiento de nadie, claramente se estableció en el Presupuesto, claramente lo estamos aplicando.-

A mi juicio estamos retrasados. Yo creo que hoy nosotros podríamos estar transfiriendo o subsidiando otros aspectos que nos está demandando la comunidad, mucho más urgentes, mucho más sensibles, y seguir potenciando entonces las actividades económicas con una cogestión del sector público y el sector privado, absolutamente viable y absolutamente sostenible por efectos mucho más efectivos que este camino un poco enlentecido por el que estamos transitando.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Sigue en el uso de la palabra Bonilla.-

SEÑOR E. BONILLA.- Seguramente con el señor Secretario no vamos a coincidir en cuanto a filosofía privatizadora; no soy contrario a las privatizaciones a ultranza, creo que sí que en muchos casos se puede dar la coparticipación de la actividad privada con la pública, pero siempre y cuando la parte privada asuma los riesgos y la inversión la hagan los privados.-

En este caso y no me quiero ir a lo general, porque sino estaría escapando al tema que nos trae hoy, en este caso la inversión ha sido totalmente pública, una inversión que no ha sido pequeña, una obra que como lo dije anteriormente es importantísima para una ciudad como Pan de Azúcar; un millón setecientos mil dólares, como dijo bien el señor Intendente, es una importante obra.-

En aquel momento nadie nos dijo que esta obra iba a ser para coparticipar con la empresa privada. Entonces, hoy nos encontramos con una Comisión Investigadora de las pérdidas del Abasto, que creo que se podría haber formado mucho antes; no creo que sea bueno justificar con todos estos dos años de grandes pérdidas de la Intendencia la privatización del Abasto Municipal, la privatización de esta obra tan importante. Porque como el señor Secretario decía que no hay pérdida de patrimonio, yo quisiera saber si dentro de esa Comisión se han estudiado las posibilidades en las futuras privatizaciones de recuperar la inversión y cuántos años llevaría.-

Porque la pérdida del patrimonio se va a dar con el desgaste de las instalaciones, con el desgaste del edificio, y seguramente pasarán muchos años y quizás yo tampoco esté aquí ni en este mundo, para poder ver amortizada esta obra. Una obra que...

Entonces, yo creo que esta Comisión se debió haber hecho seis meses después de haber visto en el año 95 que estaba dando pérdida, no ahora.-

d.m.p.m.-

No está mal que se haga ahora, porque nunca es tarde si el resultado va a ser en beneficio de todos.-

Porque el Abasto Municipal de Pan de Azúcar, sí sabemos que se estuvo por cerrar, sabemos todos los problemas que tuvo en su momento la corporación que se quiso formar, y como nativo de la ciudad de Pan de Azúcar estoy agradecido de la obra que se realizó, pero no puedo dejar de ver cómo se nos escapa de las manos una obra tan importante sin haber hecho los esfuerzos necesarios, de parte de la Intendencia Municipal, para poder mejorar la gestión.-

Si los números nos están demostrando que la misma ha sido mala, y muy mala, durante dos años, entre todos podemos tratar de mejorarla. Aquí no traemos un lastre del Abasto Municipal de 10 ó 15 años, porque los sueldos más altos, los más importantes, los que más pesan, no son de funcionarios de carrera que hayan ascendido, ni nada, son sueldos nuevos, nuevitos, de este período. Entonces, creo que con buena voluntad, sin oponernos, como decía el señor Secretario, en que en muchos casos, en obras y servicios que se brindan en el departamento pueda haber una coparticipación de la empresa privada y la Intendencia, no creo que en este caso sea lo mejor para el Abasto Municipal.-

Y le concedo una interrupción a la señora Edila.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una interrupción, señora Edila Alba Clavijo, tiene la palabra.-

SEÑORA CLAVIJO.- Primero, saludo al señor Intendente y a los señores Asesores por haber concurrido a Sala.-

Estoy totalmente extrañada del giro que ha tomado esta interpelación.-

El señor Secretario General nos ha dado una exposición filosófica, la cual nadie aquí había planteado, porque el título de la interpelación es el Abasto Municipal de Pan de Azúcar, y de eso, poco o nada, han habido respuestas.-

Ninguno de los señores Asesores, ni el propio señor Intendente han contestado concretamente lo que este Cuerpo quiere saber en el día de hoy.-

Por el contrario, diría que han puesto mayor vaguedad a la que ya teníamos.-

Por ejemplo: cuando se comienza a hablar, por la primera exposición que hace el señor Intendente, de toda la historia de don Victoriano Suárez -persona a la cual conocí por ser amigo de mi padre, que trabajaba también en el ramo de la carne-, de todas las dificultades, sin embargo, nos plantea que se hace una obra importante sabiendo, concretamente, que eso tenía déficit de un millón setecientos mil dólares. Plata de la comunidad, sudada con esfuerzo de los humildes y de los ricos que en este departamento viven. A partir de ahí no se nos dice, de ninguna manera -y es una pregunta que hago, porque acá se manifestó que hubo previamente una Consultora-, se supone que en una obra de esta dimensión debe haber una Consultora que debe haber establecido un costo operativo, antes de iniciarse, y el que debía de cobrarse a quienes iban a usufructuar.-

No es posible que comience esto vagamente desde el principio. ¿Qué dijo la consultora? ¿Qué tipo de Consultora fue?

Una buena pregunta.-

La Consultora dijo que esto era rentable ¿o no? Si dijo que era rentable, ¿por qué no lo fue?

Si dijo que no era rentable, ¿qué asunción política hizo el señor Intendente? Porque hasta pudo haber sido incorrecto que hubiera asumido -si podemos escuchar la explicación- de que esto no iba a ser rentable, pero que de acuerdo a la necesidad de actividad de Pan de Azúcar, y de acuerdo a la necesidad de tener un Abasto modelo en cuanto a salubridad, a higiene; porque también esas son obligaciones de la Intendencia, y son servicios públicos asegurar la salud de la población, teniendo aquellos lugares donde pasan los alimentos en óptimas condiciones. Y eso no es déficit, es costo necesario de los servicios que a la comunidad le debe prestar la Intendencia, como son los servicios de higiene y salubridad.-

Por lo cual puede haberse tenido la idea desde el pique de que esto no iba a dar ganancia.-

c.i.-

Decía Burgueño recién que la Intendencia no debe perder, que por lo menos debe empatar, que no es una empresa rentable que deba ganar pero cuando la Intendencia hace un servicio, como puede ser el de higiene, puede no perder sino simplemente tener costos por asegurar mayor higiene en un servicio o mejor salud a la población.-

Pregunta número uno: ¿por qué no hay información exacta y desde el primer día en cuanto al conocimiento que se tenía de la operatividad y los costos operativos que iba a insumir y en razón de dichos costos, qué había que cobrar a los que usufructuaran el servicio? Esa ecuación tiene que cerrar desde el primer día; si no es así, hay sin lugar a dudas una mala gestión municipal.-

En segundo lugar, se nos dice en el día de hoy que se ha creado una Comisión Investigadora. Yo pregunto cuándo se creó y quiénes la integran. Acá ya hace dos o tres semanas que se pidió la venida a Sala del señor Intendente porque había una licitación para el 31 de marzo. Entonces, mucho antes de licitar, ya que contablemente tenía los números de que venía perdiendo, se debió haber investigado pues si no se hace está en un incumplimiento total la Intendencia y el señor Intendente con la comunidad, por haber permitido un lugar donde se drene el dinero sin tomar las pertinentes medidas. Es decir, la Comisión investigadora se debió nombrar el año pasado y no este.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señora Edil: perdone que la corte pero está pasada en el tiempo, que son cinco minutos de acuerdo al Artículo 68.-

SEÑORA CLAVIJO.- Me voy anotar para hablar después, le doy las gracias al Edil.-

Me parece que hay varias preguntas muy concretas y termino diciéndole al Secretario General que acá no pasó nada abortado, que lo que pasó fue muy saneado, democráticamente el Parlamento, a solicitud de Ediles, largó un tema que ya no pertenece a la estrategia de este Gobierno porque está resuelto legalmente que eso no va por este período constitucional.-

SEÑOR INTENDENTE.- Yo hubiera deseado que le hubieran dado más tiempo a la señora Edil, no puedo mocionar... Es muy importante sentirla hablar porque lo hace con mucho conocimiento de lo que es el manejo legislativo. Yo la admiro mucho y aunque no puedo negar que somos amigos desde la infancia, admiro también la forma en que lo ha planteado.-

Yo creo que fue explícito cuando le fui contestando al Edil Bonilla -si no que me lo diga- en cuanto al planteamiento que hizo al principio y dejé para que le contestaran los técnicos en relación a la retención de dinero que hay que hacer para otros Organismos. También hice un poco de historia -los años me lo permiten- del viejo Corral de Abasto de Pan de Azúcar, de la forma cómo se manejaba. Aquí está el señor Palomino que si bien no es viejo desde muy chico está en esta tarea y puede decir si lo que digo no se ajusta a la verdad.-

Yo he venido acá para informar lo que me ha preguntado el señor Edil Bonilla. El Secretario, con mucha vehemencia, ha querido ampliar la contestación pero creo que le hemos ido respondiendo al Edil Bonilla y si han quedado algunas cosas más, espero que encuentre respuesta a lo largo de esta reunión.-

No creo, estimadísima Edil, que nosotros nos hayamos apartado en nada. Cuando se nombró la Comisión Investigadora fue porque se caía de su peso, había que nombrarla porque la pérdida era muy grande. El que paró un poco la investigación fue el Intendente, el Intendente que fue visto por mucha gente que le pidió que esperara un poco, que no hiciera todavía la licitación para ver si se podía revertir el problema de las pérdidas. No se pudo revertir ese problema. Admito que fue un mal momento el llamar a licitación en esa fecha, también admito y digo que eso no quiere decir que no se vaya a llamar a licitación más adelante pero estamos a la espera de lo que diga la Comisión Investigadora porque el Intendente no es carnicero.-

(m.b.r.p.).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Había solicitado la palabra el Edil Palomino.-

SEÑORA CLAVIJO.- Señor Presidente, si me permite, yo estaba anotada para hablar, por interrupción estaba hablando el Edil Bonilla.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene razón, señora Edil.-

SEÑORA CLAVIJO.- ¿Con cuántos minutos cuento?

SEÑOR PRESIDENTE.- Con cinco minutos, perdón, con diez minutos.-

SEÑOR INTENDENTE.- Yo pedí que la dejaran hablar...

SEÑORA CLAVIJO.- No, no, pero acá estamos ajustados a Reglamento, señor Intendente, estamos ajustados al Reglamento del Cuerpo Legislativo.-

Ahora, concretamente, nosotros queremos que por vía de un señor asesor se nos conteste cuándo se instaló la Comisión Investigadora y quiénes la integran.-

Queremos, además, decir, porque lo oímos en la prensa, que la licitación sigue en marcha, tiene una fecha 4 de mayo. Lo vimos en la prensa hace pocos días, así que no está suspendida, simplemente lo que está suspendido es el plazo, digo esto a los efectos de lo que estamos tratando.-

En segundo lugar, voy a detenerme, dentro de todo lo que aquí se dijo, en contestar algunas de las cosas que dijo el señor Secretario y, concretamente, considero que no sería honesta si no dijera que hoy le han faltado el respeto a este Cuerpo.-

Cuando acá se viene concretamente a tratar un tema y se nos da una charanga filosófica -y a mí me gusta mucho la filosofía y podemos reabrir algún día la discusión en este ámbito o en el que sea-, si es que universalmente sobre estos temas ya está dicha la última palabra y si esto ya ha terminado en el mundo a veces somos papas aunque no está el Vaticano, porque el proteccionismo existe en todos los países de mayor desarrollo y no en los de menos desarrollo.-

Que se nos venga a contar acá lo que pasa en la Intendencia de Montevideo..., ese es un problema de los montevideanos. Yo soy fernandina, me interesa y tengo responsabilidad, porque la ciudadanía me la dio, para discutir los temas de mi Departamento y soy celosa cuidadora de las autonomías de Flores, de Montevideo y otras porque no quiero que se metan en la mía. Mi casa es la que yo tengo que cuidar y no permito que los de afuera se metan en ella.-

La filosofía es muy linda pero, además, acá se ha repetido una palabra varias veces que es el tema del "abortar". Es decir, al señor Secretario, sin lugar a dudas, es una cicatriz que no le ha sanado, es una herida que no le ha sanado, pero no es justo ni es respetuoso con el Parlamento Nacional ni con los once Ediles que firmaron constitucionalmente una apelación sobre un aspecto filosófico de tercerización, que podremos no ponernos de acuerdo pero que se hizo por los caminos constitucionales y que ese tema está cerrado hasta tanto no se tomen otras resoluciones parlamentarias que las hay, ya hay proyectos en el Parlamento para hacer extensivo esto a todo el país.-

Cuando eso se laude, si se lauda a favor, podremos acatarlo como corresponda pero mientras tanto, en Maldonado, en este período de gobierno, la palabra sobre esos temas ya está dada hasta tanto no se permita lo otro. Y entonces no hay vuelta, porque, además, nosotros, acá, estamos hablando para la población del Departamento de Maldonado y estamos diciendo cosas muy concretas y sobre esas cosas muy concretas hay que hablar.-

Se habló acá de un tema que a mí me ha llamado poderosamente la atención, pero que tengo la información. Se dijo por parte del señor Guadalupe que no se controló, no se pudo hacer en Maldonado, el control del kilo promedio de ganado para cobrar los impuestos correspondientes o el costo correspondiente...

Esto es un déficit de la Intendencia Municipal, porque esto no es que esté mal gerenciado, sino que el señor Guadalupe, encargado de las finanzas municipales -yo sí puedo decir que nací dentro de una carnicería-, debe saber que los kilos de ganado en este país son los mismos, pasturas más, pasturas menos; los novillitos pesan lo mismo en las zafras de todos lados, acá, en Río Negro o en cualquier otro lado.-

c.e.a.-

Cuando se ve en las cifras que el ganado de Maldonado tiene menos para pagar, algo está pasando. Puede pasar en una carneada, en dos carneadas, pero no puede pasar siempre y ahí hay una omisión muy importante de la Administración y ésta tiene que explicar por qué frente a eso no tomó las medidas correspondientes y ahí no intervino y puso a controlar, porque ahí es evidente que hubo mala gestión.-

Los novillitos no habrán pesado menos aquí en Maldonado porque hubo una enfermedad específica sobre la carne, no, pesaron igual. El promedio nacional es el mismo, simplemente no se cobró porque hay una evasión de cobro muy grave, yo diría casi penal y en todas esas cosas hay responsables y el responsable es la Administración que no controló en tiempo y en forma.-

Entonces, nosotros queremos decirlo porque de la misma manera --vamos a redondear el pensamiento-- que no se hicieron los costos correspondientes para cobrar lo que correspondiera cuando se inició esta inversión. Porque sino, al poquito de andar se hubieran revisto para cobrarle al usuario para que las cuentas cerraran. Se dejó pasar entonces hay omisión de la Administración que fue creando el déficit. De lo contrario, la Administración dijo muy bien, pero como lo dije antes estaba sobrando un servicio entonces vamos a subsidiar. Puede haber entrevero de piola, o hubo subsidio o hubo déficit. Si hubo déficit fue porque contablemente no se corrigió y no se investigó todas estas cosas que acá se nos dieron como información y que son graves y yo no las saqué de otro lugar que no fuera la información que nos acaban de dar los propios asesores del señor Intendente.-

Entonces, en el tema de Pan de Azúcar esta Comisión debe dar informes, creo que en su tiempo las Juntas debemos recibir ese informe y que debe ser suspendida la licitación, esa de marzo, hasta que no esté el informe o que podamos saber realmente qué es lo que ha pasado y luego discutiremos y el Ejecutivo con el derecho que tiene podrá dar en licitación el abasto y sin discutir filosóficamente con los derechos que tiene de acuerdo al cargo que ejerce constitucionalmente el señor Intendente y su Cuerpo Asesor.-

Pero hoy hay una cosa que está dentro del dolo, que puede ser penal. Han habido evasiones, han habido burlas en el peso del ganado y eso lo tenemos que saber. Creo que incluso esa Comisión Investigadora si llega a controlar lo que de alguna manera acá no se insinuó, sino que se dijo por el señor encargado de Hacienda, habrá denuncia penal porque acá es grave lo que acaba de acontecer y entonces para no filosofar y hablar las cosas claras, hablemos de lo que nos trajo acá, del matadero de Pan de Azúcar.-

Creo que hay que hacer un compás, quiero saber quién es la Comisión; no estoy dudando de la Comisión, por el contrario, es por conocimiento porque me parece que tengo el derecho como Edil de saber quiénes la integran, qué plazos y cuándo comenzar y quiero saber cuándo se supo que el promedio de quilos nacional no era el promedio de quilos del departamento de Maldonado porque si eso sucedió hace tiempo y se ha dejado correr, vuelvo a repetir, hay una gran omisión y creemos que esto es mucho más grave de lo que nos lo imaginamos cuando vinimos a sentarnos acá.-

Por ahora muchas gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Para contestar, el Secretario General.-

SEÑOR REAL.- Voy a tratar de responder a algunas preguntas, engancharlas con las primeras preguntas del Edil interpelante; quiero responderle a la señora Edil.-

En primer término el Edil interpelante empezó y a nuestro juicio requería una explicación filosófica, digo, si fue cháchara, creo que venía al caso explicarla porque independientemente de las circunstancias operativas o los resultados económicos de la actividad del abasto, hay un fundamento mayor dentro de la política del gobierno departamental.-

a.f.r.

A eso se refería la exposición. Las referencias que se hacen a otras administraciones locales no es más que para ejemplificar con gestiones conocidas cómo se recurre a este mismo mecanismo; yo lo consideré y validé como positivo a los efectos de calificar una gestión. Dije que entendía que había resultados positivos por lo que no quiere decir que nos estemos entrometiendo en formulaciones de políticas de otros ámbitos jurisdiccionales de la Administración local.-

Con respecto a la participación de una consultora fue al solo efecto de la formulación del proyecto, no a la consideración o justificación de orden económico para hacer la obra. La definición política de hacer la obra respondió a lo que la Intendencia -creo haberlo manifestado- entendió que era pertinente: sostener la fuente laboral en la ciudad de Pan de Azúcar de este abasto.-

No le quepa duda a la señora Edil que si Ud. me pide que analice esto exclusivamente en la ecuación económica de la inversión no tiene rentabilidad. Aquí hay economistas mucho más calificados de lo que puede ser la modesta opinión de un Arquitecto; si nosotros evaluábamos una inversión de U$S 1 millón 600 mil con pretensiones de retorno o de justificación, considerando exclusivamente aspectos de interés económico o financiero del Municipio no le quepa duda que la decisión más adecuada era no hacer la obra.-

Aquí está ese costo -creo que lo dije- que la Administración entendió que debía de hacer; ese es el esfuerzo subsidiario a los efectos del sostenimiento de la fuente laboral. A mi juicio eso vale, vale; yo no lo llamo costo. Creo que es una parte fundamental del rol de la Administración y a la prueba está como bien lo dije: los propios operadores en su momento, hace 14 o 15 años atrás, de abastecedores que usaban el abasto se comprometieron en algún momento frente a la Administración a asumir ellos esta responsabilidad y después no pudieron cumplir ese compromiso.-

Es evidente que había un sector económico privado que no podía -quiero creer que así eran las circunstancias- asumir ese costo. Transcurrieron los años, la situación se mantuvo incambiada, las condiciones sanitarias y de salubridad de la planta se fueron deteriorando, las órdenes de cerrarse se fueron acumulando -no son una sino varias-, y aparece la decisión política de la Intendencia de hacer por el sostenimiento de la planta.-

O sea que esa primera justificación si Ud. va y la pide, desde el punto de vista de la conveniencia económica, analizándola nada más que desde el punto de vista del beneficio económico -allí hay un economista-, creo que no se la podemos justificar. En el acierto, en el error, en la discrepancia o en la coincidencia la Intendencia asumió ese esfuerzo y lo tiene altamente justificado. Creo que es lo que corresponde.-

De ahí en más, el aspecto operacional, sobre el que no se expidió la consultoría fue al sólo efecto de la formulación del proyecto arquitectónico y de la gestión ante el Ministerio para lograr que esta planta, en determinadas condiciones, con determinados requerimientos técnicos, calificara dentro de determinada categorización y fuera aprobada desde el punto de vista industrial y sanitario.-

a.l.t.f.-

Puesta a andar, en la práctica operacional que ya venía históricamente asumida por el Municipio y todo lo demás, se entiende necesario, o dentro de esta otra estrategia filosófica que expliqué, de un rol, el de faena, para adecuarlo a la calidad o a la demanda operacional que a la planta acondicionada se le imponía, se entendió pertinente convocar a una licitación pública para seleccionar una empresa que realizara las tareas de faena, creo que ese fue el mecanismo de selección.-

Allí se eligieron precios, y acá hay gente con más conocimiento que yo en el rubro de los abastecedores, que puede decir si se identificó o no precios razonables, dentro de lo que es el equilibrio, la ecuación económica que valida la actividad o justifica la función o el rol.-

Se tuvo la oportunidad de seleccionar, no sé cuántas ofertas, pero ahí hubo la necesidad de chequear si se estaba seleccionando un costo de faena competitivo y válido para después justificar o validar la utilización de la planta.-

Se adjudicó por precio, me dice el Dr. Adriazola.-

Hecho esto y con el tránsito del tiempo desde que se pone en esta nueva situación a funcionar la planta y ponderado hasta ahora, y analizado ahora, y acá empieza la advertencia para la Administración de situaciones que hasta ahora no se veían con suficiente claridad, no se habían identificado aspectos "desfuncionales" del tema. Y entrando a analizar cuáles son los desequilibrios que se provocan en esta situación: para los abastecedores se está cobrando un precio comercialmente razonable en el mercado, para la Administración se está pagando un precio razonable por costo de faena, pero hay un resultado económico deficitario a los efectos del análisis exclusivamente operacional.-

El tema de la inversión primaria no está en juego, porque si la volcamos como costo, mucho mayores hubieran sido los números en rojo. Lo primero es altamente subsidiado, estrategia del Gobierno Departamental. Aquí entonces empieza a aparecer alguna información, que sí, hay que decirlo, al momento que se procura analizar a fondo el resultado económico de este Ejercicio anual, que está culminando, por eso se produce ahí, se empieza a analizar que no se mejoraron las condiciones, la ecuación económica con respecto al año anterior, sino que son más o menos similares o de repente un poco agravados.-

Se revisa la información que maneja la Administración, aparentemente correcta; se procura entonces mayor información, que de la misma fuente manejan otros organismos con competencia en el rubro, como es INAC. INAC nos suministra información que no tenemos por qué manejarla nosotros a los efectos operacionales y de fiscalización que nosotros tenemos, se cruza la información y hay diferencias.-

Esa diferencia, y nosotros no podemos presumir, estamos sometidos al rigor de los pasos administrativos que ante estas situaciones corresponden, son puestas en conocimiento del señor Intendente y el señor Intendente adopta entonces... Vamos a investigar por qué es esto, yo no puedo presumir ni el Intendente puede presumir. A esos efectos entonces, y en conocimiento de esa información que es primaria se adopta resolución imponiendo una Comisión Investigadora en una resolución que es la 4172 del 96, que tiene como propósito analizar estos aspectos de no coincidencia de información de resultados operacionales en la planta de Abasto.-

SEÑORA CLAVIJO.- ¿De qué fecha?

SEÑOR REAL.- 24 de diciembre de 1995.-

Los integrantes de la Comisión son el Contador Raúl Vilariño, el Doctor Gabriel Adriazola y el Doctor Veterinario Milton González.-

O sea que a partir de los resultados que obviamente todavía están en su etapa muy primaria, vaya arrojando información este procedimiento administrativo puesto en marcha, bueno, dará lugar a las medidas que habrá que adoptar, y canalizar las mismas por las vías correspondientes, sean administrativas, sean de otros ámbitos de intervención.-

El plazo establecido en la resolución para que esta Comisión se expida...

SEÑOR PRESIDENTE.- Por una interrupción.-

SEÑOR E. BONILLA.- Los cometidos específicos de la Comisión Investigadora ¿podrían ser dados?

SEÑOR REAL.- Y es una resolución, así que creo que no hay ningún inconveniente en leerla.-

"VISTO: la información recabada acerca del

funcionamiento del Abasto Municipal Victoriano

Suárez.-

CONSIDERANDO:

I) Que la Intendencia Municipal de Maldonado encargó la tercerización del Abasto Victoriano Suárez, dado que de la información obrante en el expediente en el Ejercicio Fiscal 95 la Planta arrojó un quebranto de un millón novecientos setenta y un mil cuatrocientos diecisiete pesos, las cifras parciales hasta el 10 de noviembre de 1996 vuelven a arrojar pérdidas, esta vez superiores a tres millones de pesos.-

II) Que practicados controles sobre la información de base preparada por los servicios municipales para las declaraciones de tributos de la faena de carne y la que se remite a los organismos nacionales de contralor de la industria frigorífica surgirían diferencias que merecen ser investigadas.-

III) Que el cobro de servicios al abastecedor se realiza por kilogramo faenado. De la información obtenida se desprende que el promedio de kilo faena que surge de la información interna en todos los casos registra valores inferiores en más de un 15% a la media nacional en el año 1995.-

d.m.p.m.-

IV).- Que con estos datos primarios se justifican la adopción de medidas tendientes a su profundización, corresponde entonces al tenor del artículo 174, de la Resolución 908 del 12 de febrero del 92, disponer una investigación administrativa, desde que la misma se dirige a comprobar la existencia de actos, o hechos irregulares, o ilícitos dentro del servicio, o que lo afecten directamente, aún siendo extraños a él. Vale decir que este es el único mecanismo para profundizar en el estudio de los datos suministrados hasta el momento.-

V).- Que la complejidad de estas actuaciones amerita la designación de un equipo instructor multidisciplinario a efectos de clarificar la información obtenida hasta el momento. Dicha Comisión instructora conviene se integre con abogados, contadores y un veterinario. Es así que la misma se compondrá con el doctor Gabriel Adriazola, dada su calidad de Asesor Jurídico del Departamento de Hacienda, en función de que el propuesto tema afecta lógicamente la finanzas municipales, por el contador Raúl Vilariño, en función de su función de Director de la Contaduría Municipal, y el veterinario, doctor Víctor González.-

A lo precedentemente expuesto, el Intendente Municipal resuelve: Realícese una investigación administrativa sobre el funcionamiento del Abasto Municipal Victoriano Suárez, enmarcada en los límites y cometidos que surgen de la parte expositiva de la presente. Desígnese una Comisión instructora integrada por ...", -los previamente nombrados, para no reiterar- "... establece un plazo de 30 días para que dicha Comisión vierta su informe.-

Regístrese, insértese, notifíquese a la Dirección de Higiene.-

Declárese urgente.-"

SEÑOR BONILLA.- Gracias.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Había solicitado la palabra el Edil Palomino.-

SEÑOR PALOMINO.- Estoy un poquito fuera del tema, porque algo de lo que quería tratar era de acuerdo a las palabras que expuso el señor Secretario de la Intendencia.-

No quiero entrar a analizar, porque es muy explícito, es muy amplio, y tanto lo es que, incluso, no está en esta noche tratarlo. Todos sabemos que debemos tratar de manejarnos sobre el tema de privatización del Matadero Pan de Azúcar.-

Una de las cosas que simplemente quiero tocar de paso es que, sabemos muy bien el paternalismo de la Intendencia con respecto a una cantidad de rubros y a una cantidad de -vamos a decir- ayuda mutua, que se hace a distintos centros del departamento. Lo sabemos, sabemos que es muy amplio y también que en cierta parte, hay cosas que dan mucha más pérdida de la que da el Matadero de Pan de Azúcar. Lo tenemos bien claro.-

Pero una cosa que quiero expresar es que cuando hablamos de privatizar, y de acuerdo a los estudios, se piensa que privatizando se terminan las posibles pérdidas de la Intendencia.-

c.i.-

Yo creo que todos los que vivimos en el departamento sabemos que si aún a nivel oficial no se ha privatizado, a nivel particular sí. Hemos visto muchísimas plantas de faena que han pasado a ser alquiladas a empresas particulares y tenemos un claro ejemplo de lo que significan esas empresas

hoy en día.-

Yo les preguntaría cuándo cayó el frigorífico CODADESA, fue cuando se alquiló a actividad privada. El Frigorífico Monti, Playa Verde, el viejo Frigorífico San Carlos... El tema de privatizar no es ningún secreto, no es ninguna cosa nueva. Todos sabemos muy bien que el tema arranca de una base, de un estudio, de una viabilidad que tiene que ser desmenuzada de punta a punta... Ahí se podrá buscar la forma para que desde el momento que se privatice pase a ser un éxito.-

Sabemos que están trabajando en ese tema, sabemos también que a eso no se llega de un día para el otro pero quiero dejar bien claro a los señores técnicos que haciendo un pequeño balance, nada más que un estudio práctico de lo que se aporta a la empresa que brinda servicios en ese matadero, con lo que puede costar hoy en día agregarle más empleados municipales, yo creo sinceramente que es bastante amplio, lo que lleva la empresa en sí con la privatización de esos servicios con lo que se precisaría más para hacerlo a nivel municipal.-

Yo creo que habría que sentarse a estudiar y sinceramente no se puede abrir el paraguas y entrar en el tema de privatizar por privatizar. Sabemos que si bien privatizar es el tema del momento, ha bajado ya las cortinas a muchas empresas en Uruguay.-

Por lo tanto, yo quisiera que el señor Secretario, para entrar a abreviar temas porque si no vamos a pasar toda la noche y eso no está en el ánimo de ninguno de nosotros, diga en qué se basa o qué piensan, tanto el señor Intendente -que no lo tenemos en este momento presente pero sí está todo el equipo- como los Asesores, en cuanto al futuro, si hay esperanzas de que el matadero siga en la órbita municipal o si va a pasar a la órbita privada. Para entrar a abreviar o a acortar distancias, que los señores técnicos lo dejen caer para que sea una base para poder nosotros manejarnos.-

Nada más.-

SEÑOR REAL.- Voy a arriesgar mi opinión pero quiero aclarar que no es una decisión chequeada con los restantes compañeros, Asesores del señor Intendente, y mucho menos una decisión, por lo menos manifiesta, del señor Intendente, de cual va a ser el futuro, la forma de gestión, a partir de esta situación que se deriva en estos últimos días y que indiqué al analizar los resultados del ejercicio anual que se cierra, que es donde se ve el comportamiento económico financiero de los resultados, se chequea con otra información y aparecen diferencias, lo que justifica entonces la puesta en marcha de una investigación administrativa.-

Esta situación es posterior incluso a la prórroga de la licitación. O sea, hoy otra situación firme es que por resolución...

(Solicita una interrupción el Edil Blás, que le es concedida).-

SEÑOR BLAS.- Concretamente, si hay o no hay voluntad del Ejecutivo de mejorar -o tratar de mejorar- la gestión del Abasto antes de decidir en forma definitiva si se produce la licitación o no.-

SEÑOR REAL.- Eso iba a tratar de razonar, advirtiendo que no es una resolución adoptada pero desde mi punto de vista y a esta altura de los acontecimientos, parece la más razonable.-

Hoy hay que clarificar algunos aspectos que van a dar resultados de esta investigación administrativa, que nos ubicará en conocimiento de las falencias que de alguna manera apliquen ese déficit económico en la faz operativa. Yo creo que en esa situación tampoco es válido estar convocando..., creo que no es el momento y la oportunidad de convocar actores del sector de la sociedad civil, del sector privado del rubro, a participar en una licitación coincidiendo con esa situación. Creo que esto por lo menos amerita un análisis y una definición en ese sentido.-

Primero se determinó la prórroga y vamos a decir la verdad, también la prórroga se determinó porque entendimos que..., ninguno de los que estamos acá fijó el 30 de diciembre, había un trámite, un expediente que circulaba, después que se aprobó el pliego, después que se resolvió la convocatoria y después de eso sigue circulando internamente por las distintas oficinas, llega a la Dirección de Adquisiciones, la que fija su cronograma de licitaciones o convocatoria de precios -no sólo son licitaciones públicas sino convocatorias a precios, de distinta naturaleza-, ubica un día y ahí la determina.-

Sinceramente así ocurrió. De partida me parece que tampoco, entre fiestas, un fin de año, no era un buen momento para convocar la máxima atención de posibles interesados. Una primer ponderación que justificó que nos pusiéramos todos de acuerdo en trasladarla.-

Otra cosa -por qué no decirlo y reconocerlo ante ustedes- es que en esta instancia, cuando ya estaba formulado el llamado a Sala, que seguramente nos iba a obligar a discrepar sobre la estrategia de fondo o sobre la medida, tampoco parecía un momento oportuno y saludable para motivar a potenciales interesados en formular la propuesta al llamado que había hecho la Intendencia.-

De ahí se fijó una prórroga de sesenta días, en primera instancia, para salvar las primeras situaciones, o darnos tiempo a que nos alejáramos de las fiestas y tuviéramos la posibilidad de diálogo que en este ámbito se estaba requiriendo. Con posterioridad aparece esta otra situación de chequeo de información, medida administrativa que también va a derivar en otra información que hoy no tenemos.-

Creo que todo esto hace un pie suficientemente válido como para... No sé si hoy vamos a estar en condiciones de oportunidad razonable para convocar esta licitación para el 4 de marzo pero repito, es una opinión personal, razoné conversando con ustedes.-

UN SEÑOR EDIL.- ¿Al 4 de marzo de este año?

SEÑOR REAL.- Sí, del 97. Es lo que está fijado por resolución, es la prórroga.-

Me quedó una contestación sobre privatizar o no privatizar. Creo que ya lo expuse con bastante fuerza y de repente mi carga emotiva se tomó como una agresión al Cuerpo. Yo creo que en la estrategia esa alternativa está clara y a mi juicio es necesario sostenerla.-

Puede ocurrir, si pasa más tiempo, que nos embretemos y como en los términos que estaba previsto el plazo a transferir, estaba contenido dentro del período político administrativo de la actual gestión, ese plazo se fue achicando de tal forma que también no dé plazos razonables, que contenga la suficiente zafralidad como para que justifique la propuesta económica de potenciales interesados en esto.-

Si eso ocurre habrá que plantear un aumento mayor de plazo y ahí sí vendría a la Junta Departamental -sigo razonando- que también depende de esta instancia, qué tiempo y resultados va a arrojar, qué derivaciones va a tener, y yo no descarto como muy probable que en definitiva el Cuerpo Legislativo termine analizando la licitación en función a que el plazo se concesión, si se afirma el criterio que tenemos algunos de nosotros, sobrepasa hoy el 14 de febrero del año 2.000.-

(m.b.r.p.).-

Ese me parece que es el escenario previsible en este estado de situación.-

SEÑOR ADRIAZOLA.- Un poco resumiendo y a modo de recapitulación: hoy por hoy está en curso una investigación administrativa que recién ha comenzado; no parece ser el escenario para que simultáneamente exista un llamado a licitación.-

Nosotros, primero, vamos a ver los resultados que tiene esa Comisión Investigadora, qué medidas sugiere y qué medidas de corrección de gestión se sugieren adoptar en el ínterin de que se va preparando un eventual futuro llamado a licitación que no puede descartarse y que lo tendremos que evaluar en conjunto -a eso también refería el señor Secretario-, es posible que pueda ser evaluado en conjunto entre el Ejecutivo y la Junta.-

La postergación de un llamado a licitación en un año, aunque no estamos hablando de plazos sabemos que estos pueden extenderse, necesariamente va a acortar el plazo de concesión y no van a haber oferentes válidos. Puede ser un escenario en que se resuelva llamar a licitación por un plazo superior a ese período y en ese caso la Junta Departamental deberá aprobar los pliegos y aprobar o no la decisión en función de que ese es un tema que compete e interesa, como ha quedado demostrado esta noche, al Legislativo Departamental.-

Pero en definitiva, creemos que el primer paso es agotar la investigación administrativa, que reitero, ha comenzado hace muy pocos días y luego, a partir de ahí, vamos a estar en condiciones de fijar, eventualmente, un nuevo llamado a licitación, si en definitiva eso es lo que resuelve el Ejecutivo.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estaba anotada Lourdes Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- Buenas noches.-

Por suerte ha llegado el momento de plantearnos y aclararnos una cantidad de dudas que teníamos.-

Por un accidente carretero, viniendo hacia la Junta, no pudimos estar en tiempo, por lo tanto, vamos a obviar algunas preguntas porque, de pronto, estas ya han sido hechas en el Plenario y no queremos dilatar en el tiempo todo este tema.-

Pero sí decimos, ante todo, acá, que otra vez los técnicos municipales y el señor Intendente Municipal nos vienen a hablar de errores, de errores que fundamentalmente creemos que son subsanables porque el 11 de mayo del 95 el Arquitecto Real nos decía que la Intendencia quería elevar a través de todos los técnicos que tenía, cuando justificaba el número de técnicos, el nivel gerencial. Y yo me pregunto si el resultado de ese nivel gerencial, después del signo de igual, es que cuando las cosas salen mal se venden.-

Decimos que eso lo puede hacer cualquier actor privado, porque tiene la potestad de manejar su dinero, pero cuando hablamos de entes del Estado tenemos un factor primordial, que es el que aportó esos rubros para poder gestionar una obra para la que hoy vemos que no se hizo estudio de mercado, que no se hizo impacto de ese estudio y que no se hizo, tampoco, el estudio de que fuera superior al 15% de productividad en el Departamento.-

Entonces, decimos: acá, hoy sí, como en todos los errores se echa por delante las fuentes laborales y la defensa de las fuentes laborales. Más que nadie nosotros, aquí en este Plenario, hemos defendido eso, pero también decimos que las fuentes laborales hay que defenderlas con sustentación, que sean fuentes laborales sustentables -y el Presupuesto departamental en su filosofía lo contemplaba, muy bien contemplado, pero en la letra-.

Entonces, decimos que en todo este tiempo el argumento ha sido salvar las fuentes laborales, y no asumir los verdaderos errores que lamentablemente en esta legislatura se han cometido.-

Y digo: "donde manda capitán no manda marinero", están cortando el hilo por lo más fino sin haber elaborado una propuesta técnica para solucionar cada uno de los problemas departamentales.-

Todo este tiempo, como locatarios, hemos visto que los funcionarios que caen en desgracia van al Matadero Municipal, que los funcionarios que no fueron preparados para ningún cargo específico en la Comuna, van al Matadero Municipal.-

Y allí vemos que hay más caciques que obreros cuando vemos que para enfrentar la tarde hay un sólo empleado y vemos que hay, sin embargo, cuatro o cinco cabezas que están gerenciando. Entonces decimos: "¿También ahí se falló?"

Yo nací al lado del Matadero Municipal -no nací, como dice Alba en la cama de allí al lado-, pero nací a media cuadra del Matadero Municipal, en el año 48, y conozco toda la historia de Don Victoriano Suárez, conozco todo lo que dijo el Intendente, cosas que realmente siento con placer cómo las dijo, porque él es capaz de hacer unas historias hermosas con respecto al pasado.-

(Siendo la hora 23:21 minutos asume la Presidencia el Edil Pedro Zuasnabar).-

Pero estamos viviendo el presente. Hoy no está Victoriano Suárez, hoy no están los actores porque la privatización se encargó de llevarlos a la calle cuando se hizo esta reconversión.-

Allí se miraba con mentalidad humanista y no se miraba con mentalidad de que la Comuna fuera productiva. Porque sería un gran error que nosotros consideráramos, por ejemplo, que los hospitales fueran productivos.-

Como decía Alba recién, el Municipio y el Ministerio deben ser la salvaguarda de la sanidad que nos entra por la boca. Entonces decimos: aquí, todo este tiempo, hemos visto este tipo de mala gestión. Y no es mejorar la gestión solamente, es ver por qué están entrando otros abastos al Departamento sin ponerles una piedra en el camino para que lo hagan con otras competencias, con otras inversiones.-

Y no voy a defenderlo porque el Abasto de Pan de Azúcar desde el marrón hasta la primera pesada está casi privatizado, y eso lo sabemos todos. Pero sí hay un control que todavía puede cambiar, bien gerenciado, la Comuna Departamental.-

Y aquí marcamos cómo es posible que la pérdida, con la tecnología de punta que nos enseñaron el día que se inauguró -yo no pude ir porque no estaba en el lugar-, que se emplea, recurso que fue empleado por la Comuna como baluarte de que iban a mejorar las cosas, mejorar y aumentar la productividad y que, además, iba a permanecer gerenciado por la Intendencia Municipal todo el tiempo.-

Nosotros no hemos visto la gerencia, porque si decimos

que el año pasado ha tenido una pérdida de un millón y algo y ahora tiene tres, creo que ya la pérdida de quinientos mil nos tendría que haber puesto a la orden de decir qué podemos cambiar, qué podemos reestructurar para que esto no pase, porque este es dinero de la comunidad, de obras que están faltando en otros lugares, está faltando en el compromiso con esas empresas de los barrios que son los vecinos.-

Porque ¿cómo es posible que en todo este tiempo no se hayan efectuado correcciones para eliminar esa situación? ¿Cómo no se han efectuado los correspondientes controles técnicos? porque allí sí hay gente que puede controlar: está el Ministerio, está la Intendencia. Hay dos organismos y ninguno de los dos se dieron la maña para poder resolver y reconvertir esta problemática.-

Las licitaciones no conocidas son un error, otro error es el campus, otro error es el alumbrado, otro la falta de controles en pavimentación y de obras. En esto cuenta las responsabilidades civiles de las empresas que nunca se les ha marcado. Yo soy instalador sanitario y tengo una obra y si se rompe una colilla antes de los diez años, tengo que asumir mis responsabilidades.-

En cambio, a las empresas que contratan con la Intendencia nunca las hemos visto que tengan responsabilidades civiles...

c.e.a.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, señora Edil, está fuera del tema.-

SEÑORA ONTANEDA.- Sí, me estoy apartando del tema. ... se apartó y nadie le dijo nada.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Le ruego que no lo tome como antecedente y no se aparte.-

SEÑORA ONTANEDA.- Yo creo que si este gobierno municipal tuvo un 47% de evaluación de la población, debe de cuidar esos errores, porque son errores que realmente a la población después se le revierte en menos calidad de vida. Entonces, ahí es donde no vemos lo que el arquitecto Real nos decía el 11 de mayo de 1995, que se quería jerarquizar la gestión.-

Y eso nos duele. ¿Por qué? Porque son profesionales de nuestro medio también, que deben de olvidarse en el momento de asumir la función en la Intendencia del compromiso que hicieron. Por qué yo me pregunto cuándo juraron en la Universidad de la República que su defensa real iban a ser los intereses de las personas que iban a ser orientadas en su función.-

Entonces digo, también acá hay una obediencia de vida que la tenemos que respetar, la conocemos, la respetamos pero también son ciudadanos de Maldonado que deben pensar en el bienestar de todos los ciudadanos de Maldonado. Y no quedarnos en el hecho de que tenemos que corregir porque los números no nos cierran. Hay situaciones sociales que hay que contemplar, no solamente la función laboral, sino la seguridad y la alimentación del departamento.-

Le permito una interrupción al compañero Bayeto.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Su tiempo ha terminado de cualquier manera.-

Tiene la palabra el Edil Bayeto.-

SEÑOR BAYETO.- Reglamentariamente, me explicaba el contador que no podía hacer uso de la palabra, pero yo quiero transmitirle algunas cosas que tienen que ver con lo que los técnicos han planteado y a mi me funciona mal el instinto, el sentido común o el razonamiento.-

Yo no puedo creer --acaba decir José Luis-- que hay o hubo un proceso, un largo proceso interno en la Intendencia que culmina con la fijación de una fecha, el 30 de diciembre para el llamado.-

Realmente, yo no puedo entender que todo el proceso o el desarrollo administrativo no se haya percatado de problemas que pudieran haber y recién se hubiera dado cuenta el 24 de diciembre, por supuesto después del planteo que se hizo en la Junta Departamental se genera una Comisión Investigadora y todavía algo infinitamente peor, se suspende la licitación pero no se anula.-

Entonces yo digo por qué suspendemos una licitación si nombramos una Comisión Investigadora que no sabemos qué es lo que va a definir. Lo lógico es que la Administración diga; señores, este proceso está terminado hoy porque tenemos en camino el funcionamiento de una Comisión Investigadora que no sabemos qué nos va a decir y que de repente viene y nos dice que todo lo que hemos hecho hasta ahora ha estado mal hecho y que efectivamente el funcionamiento de este abasto es viable desde el punto de vista municipal. Eso es una posibilidad.-

Entonces yo lo que digo es que la postergación es absurda, lo que debe hacerse o lo que debería haberse hecho, es la anulación de este llamado porque hay un elemento sustancial que está en juego y que hasta ahora no sabemos qué es lo que va a pasar. Realmente no me cierran las fechas. Yo hubiera funcionado de ota manera, realmente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra el Secretario General de la Intendencia.-

SEÑOR REAL.- Sin perjuicio después de contestar a Lourdes que creo que merece una contestación del planteo que hizo... Bayeto, creo que lo expliqué. La decisión de postergar la licitación fue anterior a recibir información de chequeos que después justifica la adopción de la integración de la Comisión Investigadora.-

SEÑOR G. NUÑEZ.- Perdón, Presidente.-

Si el Intendente no puede estar en Sala yo diría que tenemos que suspender.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está permitido de acuerdo a la Constitución que la máxima autoridad de la Intendencia después del Intendente, que es el Secretario General, pueda estar al frente de la interpelación. No hay ningún problema, la Mesa estima que es correcto de tal manera que puede continuar. Tiene la palabra.-

SEÑOR REAL.- De manera que Bayeto tuve la firme intención de explicar con claridad este proceso y de qué manera se precipitó. Primera cosa, fijación por parte de una Dirección que es la de Adquisiciones de una fecha que fuera de contexto, me parece que no era de oportunidad para asegurarnos convocar interesados y que entre fiesta y fiesta de Navidad y Año Nuevo estuvieran dispuestos a formular una propuesta. Eso fue uno de los factores que postergó la licitación y la otra que ya estaba determinado el llamado a Sala del señor Intendente para discutir algunos aspectos que el señor Edil interpelante había justificado. Entonces, tampoco parecía oportuno sostener esa fecha en medio de estas instancias, por lo menos de análisis por no decir hasta de discrepancias que se podrían llegar a formular de acuerdo a la medida adoptada, entonces esta prórroga hasta el 4 de marzo.-

Pero después de esta medida de prórroga que se adoptó en esta resolución, surgen estos otros aspectos de que en análisis del cierre del Ejercicio 1996 económico financiero se empieza a analizar cuáles son las causas de estos efectos, se recibe información que se había solicitado con anterioridad, se cruza la información y se ven valores distorsionados entre los que maneja la Intendencia y los que maneja INAC, referido a los mismos resultados de la operación de faena en el abasto que canaliza la medida resolutiva de investigación administrativa y demás que hoy es novedoso. Nos está cambiando la situación.-

Yo creo pues y lo dije que esto que se agrega, se adiciona al Estado seguramente va a ser imposible la convocatoria el 4 de marzo como está fijado. A mi juicio, lo dije, después coincidía el Asesor Jurídico de Hacienda, ameritaría una prórroga, sería lo razonable. Y si seguimos prorrogando se va a achicar el período de concesión porque para que lo resuelva solamente el Ejecutivo tiene que estar contenido entre los períodos políticos administrativos, va a quedar ahí una zafralidad muy limitada para motivar a un operador a que haga una propuesta. Lo dijimos y lo dijo también el Dr. Adriazola, es probable que se justifique, que se analice el plazo de todo este proceso para considerar un mayor plazo en la órbita de la Junta Departamental y de ahí se definirá en forma conjunta, en actos complejos si sí o no este camino de transferir al sector privado. ¿Está claro?

a.f.r.

Con respecto a lo que dijo la señora Ontaneda en algunas cosas coincido pero creo que seguimos confusos. Lo que yo puedo haber dicho hace algún tiempo atrás de la justificación de la jerarquización de los niveles gerenciales como objetivo, como propósito y para justificar un incremento de uno de los escalafones que sí se había incrementado lo dije en aquel momento en referencia a dos: al escalafón profesional y al docente y justifiqué por qué.-

Por el escalafón docente se asumieron un montón de actividades que antes en el área cultural, a medida que se incorporaba la infraestructura cultural en el Departamento de Maldonado generada por acciones directas del Municipio... Es una de las líneas estratégicas de acción también determinadas en el Plan de Desarrollo.-

La profesionalización me parece que es necesaria y es una obligación de la Administración tener los máximos niveles de eficacia y admito que estamos lejos de alcanzarlos. Es una crítica pero no admito... es un error. Uno también está actuando sobre una estructura que tiene un acontecer y un proceso histórico que va mucho más allá del momento en que empieza a intervenir esta Administración o la anterior o la otra; que tiene un peso y un lastre que las modificaciones no son así.-

Ese es un reconocimiento que lo hemos hecho muchas veces frente a esta Junta. Seguramente ni nosotros ni nadie podrían haber hecho -posiblemente con mayor capacidad que nosotros, no lo dudo-, podrían haber hecho transformaciones más profundas y tener hoy resultados mucho más favorables. Puede ser.-

Otra cosa en la que me doy por aludido pero que no admito como válida es que no tengamos un reconocimiento y un compromiso muy fuerte para con la comunidad de vecinos para la que estamos trabajando. En lo que me es particular no admito ese tipo de cuestionamientos porque si no damos más es por incapacidad, la incapacidad se puede cuestionar y donde yo reciba señales de una condena de mi gestión por incapacidad pierdan cuidado que soy el primero que me aparto de este camino.-

Creo que estamos dando un esfuerzo importante, estoy convencido de que vamos en un camino de transformaciones absolutamente necesarias y viables y que todo el esfuerzo que se está haciendo va a impactar sobre las modificaciones de las condiciones de vida de la comunidad para la que trabajamos.-

Podemos discrepar en la estrategia: ni yo los voy a convencer a Uds. ni Uds. me van a convencer a mí. Pero, bueno, nos ha tocado este rol, en alguna oportunidad podrá dársele a otros agentes, a otras personas y, de repente, a otros sectores políticos que podrán establecer estrategias diferentes. Las respetaremos en cuanto habrán sido emergentes de la decisión y voluntad popular. Pero en cuanto a la falta de esfuerzo, en ese sentido no la considero una crítica válida y me parece que corresponde que se diga.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Tiene la palabra la Edil Ontaneda.-

SEÑORA ONTANEDA.- A lo que yo me refiero con errores es a la falta de control que se tiene. Decimos: ahí no hay desconocimiento técnico, hay falta de controles. Entonces: si no efectuamos los controles cuando tenemos en nuestras manos la gestión, ¿cómo pensamos que vamos a hacerlo desde afuera para que esos beneficios a la población sean dados correctamente? Esa es la pregunta.-

SEÑOR REAL.- Hay que entender -creo que a esta altura con todo lo que se ha expuesto tiene que entenderse-, que no por el resultado deficitario de la operación Abasto Municipal, exclusivamente por eso se justifica la política de transferir al sector privado la operación. ¿De acuerdo?

Yo diría que si se empatara también, porque siempre hay unos costos que hacen que esto se contenga dentro de la estructura operativa funcional de la Administración toda, con costos indirectos que son muy difíciles de transferir a cada una de las áreas o cada uno de los roles. Son costos operacionales: más gente, más aguinaldos, más salarios vacacionales, más infraestructura jerárquica. En fin, un montón de cosas que yo las anoto, y sostenidamente lo he manifestado acá y en cualquier otro ámbito, que es una de las dificultades mayores, uno de los aspectos que más distorsionan la función.-

En la medida que ese proceso de reconversión no se logre, seguramente vamos a estar coincidiendo en la apreciación, resultado de la mala gestión. Pero también digo que es muy difícil, porque permanentemente hay piedras en el camino -con toda la legitimidad que exista pero para nuestra estrategia son impedimentos para actuar como inicialmente se había previsto-, es muy difícil la transformación de esas estructuras administrativas, muy burocratizadas, tremendamente sobredimensionadas, con niveles desparejos de dedicación y gerenciación.-

En lo que refiere al abasto requiere una especialización muy clara hoy en día. Este es un aspecto más que justifica que no la hagamos nosotros la operación, porque si no significaría cargar con un perfil de funcionario y de conducción que hoy la Intendencia no los tiene. Seguramente entre otros aspectos ese es uno de los puntos que aparezcan, entre otros que puedan surgir, en las conclusiones.-

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón, la Mesa quiere advertir y llamar a cuestión a los señores Ediles que intervengan porque la gestión Comunal "in tótum" no está permitido tratarla en un Llamado a Sala donde ha sido especificado el temario.-

Creo que si bien puede ser muy interesante no es conveniente -y de cualquier forma nos apartamos del Reglamento-, tratar temas que no confluyen más que filosóficamente con el tema central que nos convoca. Creo que si el tema tiene aún aristas a tratar es bueno tratarlas. Esto lo digo en referencia a todos los actores de esta noche a los efectos de ser precisos, concisos y abarcar el tema que nos hemos dispuesto y que hemos votado tratar esta noche.-

Ud. está en uso de la interrupción.-

SEÑORA ONTANEDA.- Simplemente decir que esa desburocratización en este Departamento, tan complicado pero tan chico, puede hacerse a través del control de las Juntas Locales y ese Abasto siempre estuvo controlado por las Juntas Locales.-

Esa desburocratización en los pueblos empieza así y no hemos visto la voluntad política de que esa burocratización se empiece a destrabar y se empiece a aclarar el panorama para trabajar en los pueblos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Tiene la palabra el Edil Alonsopérez.-

SEÑOR ALONSOPEREZ.- Me voy a excusar pero no quiero prolongar el tema, señor Presidente.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Correcto. Tiene la palabra el Edil Cr. Baeza.-

(Siendo la hora 23.43 asume la Presidencia el señor Edil Daniel Costa).-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente, señor Intendente, compañeros Ediles: creo yo, ya a esta altura de la noche, después de haber escuchado pormenorizadamente un montón de filosofías y comentarios que trascendieron notoriamente al tema específico que hoy teníamos, donde se manejaron temas que van desde las autonomías departamentales -en el cual creo que todos en general estamos de acuerdo-, subsidios, déficits, inversión, gestión presupuestal, gerenciamiento y hasta burocracia.-

Hemos hablado sobre todos esos temas que, en definitiva, dan para discutir mucho y que, quizás, en una noche sería muy irresponsable de parte nuestra, de los Ediles, tratar de ponernos de acuerdo y llegar a un punto final en esa discusión.-

Por eso digo que creo que a esta altura de la noche hay que hacer un poco de resumen hacia distintas cosas que van directamente al tema. A mí me parece que es muy importante remarcar la voluntad que ha tenido el Poder Ejecutivo Comunal en dar lugar, a través de estas exposiciones que hicieron los técnicos, pero también a través de esta Comisión Investigadora que ha comenzado a funcionar y esta separación en los tiempos de la licitación -y como dijo claramente el Secretario General: olvidémonos ya de esa fecha del 4 de marzo del 96. Creo que es clara esa voluntad en el sentido de tratar de lograr una gestión del tema que hoy nos traía a los efectos de mejorar esos déficits.-

a.l.t.f.-

Yo quiero remarcar una cosa, se habla de déficit, pero hablemos de subsidio; acá no hay un déficit presupuestal, porque el déficit, en definitiva, está subsidiado por otros ingresos que tiene la Intendencia.-

También remarcábamos el tema de la mano de obra y lo que era para la Zona Oeste, Pan de Azúcar específicamente, el funcionamiento de este Abasto que fue el origen de este llamado a Sala.-

Por eso creo yo que tenemos que darle tiempo a esa Comisión Investigadora, creo que la responsabilidad de todos los Ediles, muchos de nosotros lamentablemente o por suerte no nacimos en una carnicería, como nuestra compañera Alba, somos poco conocedores del tema del abasto, más allá de que tenemos ilustres compañeros que nos han dado una serie de datos, pero indudablemente necesitamos un informe mucho más pormenorizado para poder opinar.-

Quien les habla es un gerente de una empresa privada, y yo les digo que de gerenciamiento hay mucho por hablar, que se pueden ver muchos puntos, pero llevar a la práctica determinadas modalidades de ejecución, es muy difícil. Y desde afuera luchando con los gremios también, y luchando también con lo que es el mercado y con las situaciones que aleatoriamente se presentan, yo les digo que es muy difícil el tema de tener una medida única para decir cómo se debe llegar al gerenciamiento.-

Por eso digo que a esta noche va a trascender ese tema y tenemos que ser responsables, más allá de los títulos o más allá de posiciones que podamos tener. El punto de partida es una Estado de Situación, eso es lo primero que hace un gerente, un Estado de Situación, en base a eso se hace el diagnóstico, en base a eso se hace la proyección. Yo creo que se hace indefectible ese informe de esa Comisión Investigadora, a los efectos de determinar el Estado de Situación, y en base a ello, diagramar las políticas futuras.-

Creo que en ese sentido hoy las explicaciones, o el posicionamiento del Ejecutivo Comunal ha sido claro. Creo también -y hablo por toda la Junta Departamental-, que ha sido clara la preocupación que esta Junta Departamental, señor Intendente, tiene, con respecto a este tema del Abasto de Pan de Azúcar, a este tema, el déficit de la gestión, pero además de lo que significa hoy en manos privadas o no.-

Démonos los tiempos y en conjunto el Gobierno Departamental, que lo integramos todos, a través de lograr ese Estado de Situación, marquemos los posicionamientos en un compromiso común. Y de esa forma no generalicemos este caso específico del Abasto a toda una gestión comunal que podría tener muchas puntas; yo creo que se han vertido muchas cosas que a muchos de nosotros que hemos acompañado a este Ejecutivo, que hemos acompañado el Presupuesto y que hemos metido algo los dedos, nos gustaría contestar, pero que no hacen al tema y que creo que sería muy irresponsable empezarlo a hacer minuciosamente.-

Por eso, me gustaría hacer una moción de orden...

SEÑORA CLAVIJO.- Vamos a pedir un cuarto intermedio de diez minutos.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Va a hacer una moción de orden el señor Edil.-

SEÑOR BAEZA.- Yo dado que es una dama la que lo pide, aceptaría el cuarto intermedio y posteriormente me gustaría sí, seguir en el uso de la palabra a los efectos de la moción de orden que quiero hacer.-

SEÑORA CLAVIJO.- Me gustaría que le diera lectura primero...

SEÑOR BAEZA.- Perfecto.-

Paso a leer la moción:

"Oídas las explicaciones del Intendente Municipal de Maldonado y sus asesores, y estando en marcha una investigación administrativa y suspendido el proceso licitatorio por propia decisión del Jefe Comunal, existiendo manifiesta voluntad de intentar mejorar la gestión municipal en el Matadero Victoriano Suárez de Pan de Azúcar, lo que hace aconsejable esperar un tiempo prudencial antes de resolver en definitiva, la Junta Departamental de Maldonado declara:

I) Entender satisfactorias las explicaciones brindadas por el Intendente Domingo Burgueño en el presente llamado.-

II) Mantener en estudio permanente el tema, en contacto directo con el Ejecutivo Comunal.-"

SEÑOR PRESIDENTE.- Había solicitado la Edil Alba Clavijo una moción de orden de un cuarto intermedio de diez minutos.-

Por la afirmativa, sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: UNANIMIDAD, 31.-

(Es la hora 23:49).-

(Siendo la hora 01:06, se reinicia la Sesión).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Señores Ediles: habiendo número, se reinicia la Sesión. Estaba en uso de la palabra el Edil Baeza.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente: había hecho una moción a los efectos de considerarla por el Plenario cuando se hizo el cuarto intermedio.-

Volvería a leerla a los efectos de que como moción de orden sea votada.-

"Oídas las explicaciones del Intendente Municipal de Maldonado y estando en marcha una investigación administrativa, y existiendo la voluntad de anular el actual proceso licitatorio por propia decisión del Jefe Comunal, quien manifiesta voluntad de mejorar la gestión municipal en el Matadero Victoriano Suárez de Pan de Azúcar, lo que hace aconsejable un tiempo prudencial antes de resolver en definitiva, la Junta Departamental de Maldonado declara:

I) Entender satisfactorias las explicaciones e informaciones aportadas en Sala por el Intendente Domingo Burgueño en el presente llamado.-

II) Mantener en estudio permanente el tema en contacto directo con el Ejecutivo Comunal.-"

(Dialogados).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Perdón ¿usted terminó de leer la moción?

SEÑOR BAEZA.- La moción está leída.-

SEÑOR PRESIDENTE.- González.-

SEÑOR A. GONZALEZ.- Simplemente quería saber si la voluntad manifiesta del Intendente es la que ya se dijo.-

SEÑOR INTENDENTE.- Hoy no fui entendido al principio, pero aclaré al Edil Bonilla ahí afuera, no fue entendido, que yo manifesté que como Intendente Municipal no tenía ningún inconveniente en que hubiera un plazo mayor hasta el año 98, 99, lo que sea, para no llamar a licitación.-

Esto se cae de su peso, lo voy a mantener, pero lo voy a mantener siempre y cuando la circunstancia amerite que sea ese plazo. Pero no tengo ningún inconveniente, porque voy a tratar de ser lo más cuidadoso posible, poner gente que me ayude en la reorganización del Abasto para que pierda menos, la preocupación nuestra es no perder dinero; lo dije al principio, prefiero empatar -toda la vida- antes que perder.-

Y bueno, en eso estoy, y eso que dije hoy, lo mantengo, que fue un malentendido de repente; así que no tengo ningún inconveniente en que se agregue a esa moción o a cualquier otra moción.-

SEÑOR A. GONZALEZ.- O sea que queda clara la voluntad de anular el actual proceso de licitación.-

SEÑOR INTENDENTE.- Yo no tengo inconveniente, porque si amerita que tenga que correr la licitación por eso, no...

SEÑOR PEREZ ABREU.- Que se vote.-

SEÑORA CLAVIJO.- Otra moción antes de votar la moción de orden.-

SEÑOR W. BONILLA.- Pido que la votación sea nominal.-

SEÑOR PRESIDENTE.- El Edil Bonilla solicita votación nominal; por la afirmativa, sírvanse manifestarse...

Pasamos a votar en forma nominal la moción...

Estamos votando, había solicitado un señor Edil que se votara.-

SEÑORA ONTANEDA.- Perdón Presidente, si usted no sintió, es diferente, pero la moción de que se leyera la otra moción, fue anterior al pedido de votación.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente: yo había hecho una moción antes del cuarto intermedio.-

SEÑOR ALONSO.- Si no se pidió la votación.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se leyó la moción de orden, se pidió el cuarto intermedio, y ahora el señor Edil continuó en uso de la palabra y los señores Ediles pidieron que se vote; es de orden.-

SEÑORA A. M. GONZALEZ.- Solicito cuarto intermedio de cinco minutos.-

d.m.p.m.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Cuarto Intermedio de 5 minutos. Es de orden.-

Por la afirmativa sírvanse manifestarse.-

SE VOTA: 27 en 30 - Afirmativo -

(Es la hora 1:10 minutos).-

(Siendo la hora 1:15 minutos se levanta el cuarto intermedio).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estando en número, se levanta el cuarto intermedio.-

Baeza.-

SEÑOR BAEZA.- Señor Presidente, un poco para terminar lo que estaba exponiendo cuando se pide el cuarto intermedio, y cuando se pide el voto nominal.-

Había pedido que se votara antes del cuarto intermedio anterior, pero entiendo de justicia la lectura de una moción firmada por muchos Ediles. Que se lean ambas mociones. Que se vote en orden, primero la mía y, posteriormente, si no sale aprobada, que se vote la segunda.-

SEÑOR PRESIDENTE.- ¿Usted está pidiendo se pase a leer la otra moción?

SEÑOR BAEZA.- Sí.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Se pasa a leer por la Mesa.-

SEÑORA PROSECRETARIA.-

(Se lee:).-

"Oídas las explicaciones brindadas por el señor Intendente de Maldonado y su Cuerpo de Asesores, respecto a la situación del Abasto de Pan de Azúcar, y en función de que de ellas surge que se ha creado una Comisión Investigadora, la Junta Departamental resuelve:

1º) Declarar no satisfactorias las explicaciones del señor Intendente Municipal.-

2º) Solicitar la anulación del llamado a licitación del referido Abasto, hasta tanto dicha Comisión Investigadora se expida.-

3º) Al término de las actuaciones de dicha Comisión se comunique, a este Cuerpo, las resultancias de las mismas, a efectos de considerar, junto con el Ejecutivo, el trámite correspondiente.-

Maldonado, 3 de enero de 1997.-

Firman: Yamandú Espinosa, Alba Clavijo, Ariel Fuksman, Ciro Quijano, Romero Sarmoria, Gerardo Núñez, Eduardo Alonso, Walter Bonilla, Lourdes Ontaneda, Raúl Bianchi, Eduardo Bonilla, Cirilo Pérez y dos firmas ilegibles.-

SEÑOR PRESIDENTE.- Está a consideración.-

Habían solicitado votación nominal. Se va a pasar a votar la primera moción.-

SE VOTA:

Por la afirmativa:

Francisco Mesa, Dreyfus Pérez Abreu, Adolfo González, Nario Palomino, Juan Marquine, Joaquín Alonsopérez, Silvio Núñez, Pedro Zuasnábar quien solicita fundamentar el voto.-

SEÑOR ZUASNABAR.- Cuando el Edil Eduardo Bonilla solicitó la presencia del señor Intendente en nuestra Sala -cosa que considero oportuna y buena, sana, y que, por supuesto, acompañé-, quería solicitar informes sobre el Abasto Municipal Pan de Azúcar, tendiente a desarticular, en este momento, su privatización por considerarlo inoportuno.-

Creo que de las explicaciones oídas han surgido dos cosas.-

La primera, que se ha dejado sin efecto la privatización por un plazo no menor de antes del año 98 -lo acaba de decir el señor Intendente- y, obviamente: 98 a 2 mil, en dos años no se va a poder explotar el Matadero, por lo cual habrá que dar un plazo mayor, que pasa el período y tendrá que venir a estudio de la Junta.-

Lo segundo, es que la Comisión Investigadora, que ha surgido -creo yo- como buen efecto de este llamado a Sala, es privativa del Ejecutivo Comunal y cabe a la Junta hacer el seguimiento que nos corresponde como Organo de contralor. Cometido que no descarto y, de ninguna manera, quiero renunciar. Pero en ese entendido me parecen satisfactorias las explicaciones por cuanto, ni se privatiza antes del 98, ni se deja de investigar las causas que pudieran dar lugar a la pérdida económica que hoy está sucediendo y que, obviamente, no es bueno, de ninguna manera, para la Comuna.-

Por eso voto aceptando las explicaciones dadas por el señor Intendente.-

Continúa la votación por la afirmativa:

Rodrigo Blás, quien solicita fundamentar su voto.-

SEÑOR BLAS.- En primer lugar, reivindicar el ámbito de esta Junta Departamental, a los efectos de que cualquier Edil, o cualquier jerarquía o persona invitada a esta Sala, pueda hacer en ella la defensa más vehemente, de todas aquellas posiciones que hacen a su conciencia.-

En ese sentido, nos han chocado ciertas posiciones de compañeros Ediles que han criticado la defensa valiente y profunda de una posición, que puede ser compartible o no, pero que debe ser respetada. Y es en este ámbito, el primero en el orden democrático de nuestra Constitución, en el que se debe defender la posibilidad de hacer este tipo de explicaciones.-

En segundo lugar, creemos también que las irregularidades que se han detectado, justifican un nuevo plazo, a los efectos de que se llegue a una decisión correcta sobre el tema, pero que también vemos, precisamente, que los fundamentos que hacen llegar a la privatización o tercerización de estos servicios, precisamente, radica en estas irregularidades, desde que los Gobiernos Municipales, los Gobiernos públicos, no están habilitados, dentro de los marcos jurídicos de este país, para llevar adelante efectivas administraciones de elementos comerciales.-

La mayoría de las demoras de un proceso que viene abierto de abril del 94, cuando se establece la primera Comisión de Adjudicación, son propias de la Administración pública, y son las que hacen que sean inconvenientes, para toda Administración pública, los emprendimientos comerciales.-

En ese sentido, cuando no se abandona la licitación sino que se deja para un posterior estudio, inclusive, para mejorar en la oferta, una vez subsanados los errores que en ella puedan haber, creemos que han sido por demás satisfactorias las explicaciones recibidas, aún aquellas que fundamentaron desde un punto de vista filosófico -el que compartimos plenamente-, la decisión que se había tomado y que hoy se posterga, pero no se abandona.-

Nada más, señor Presidente.-

Continúa la votación por la afirmativa:

Ruben Moyano, Nelson Blanco, Washington Ramos, Enrique Baeza, Jhon Miller, Luis Pardiñas y Daniel Costa.-

Votan por la negativa:

Ariel Fuksman, Walter Bonilla, Romeo Sarmoria, Alba Clavijo, quien solicita fundamentar el voto.-

SEÑORA CLAVIJO.- Compartiendo lo que aquí se ha resuelto, y lo que ha anunciado el señor Intendente en cuanto a la anulación, en esta etapa, de la licitación, pero habiendo comprobado que hubieron graves deficiencias y no hubieron los controles suficientes para evitar que ese déficit, que hoy podemos constatar, fuera ya en el orden de la necesidad de hacer una investigación administrativa, hemos votado negativo, pero creyendo que hay toda una etapa positiva que es la Comisión Investigadora, que llegó tarde pero llegó oportuna, y la postergación o anulación, por lo menos en este período, de la licitación.-

Creemos que este es un logro de todos los partidos políticos, en tanto esta Junta Departamental, el Legislativo, ha cumplido con su deber, que es el de controlar, el de interpelar -palabra que, interpelar es preguntar- al señor Intendente y a su Cuerpo de Asesores.-

Creo que hoy ha ganado la democracia, ha ganado la transparencia y ha ganado todo lo que hace al quehacer político departamental.-

Continúan votando por la negativa:

Lourdes Ontaneda, quien solicita fundamentar el voto.-

SEÑORA ONTANEDA.- Entendemos que las explicaciones del señor Intendente y sus Asesores pueden ser satisfactorias para un partido de Gobierno, que lo hemos visto siempre fiel a una causa del señor Intendente.-

No obstante ello, no podemos reflejar, todo el Cuerpo Legislativo, una obsecuencia a errores consuetudinarios, a errores que se repiten, y que solamente se salvan viniendo a marcarlos.-

(Protestas airadas de varios Sres. Ediles).-

SEÑOR PRESIDENTE.- Estamos haciendo alusión. Si va a fundamentar, el voto no puede hacer alusión.-

SEÑORA ONTANEDA.- Entendemos que son insatisfactorias y por eso votamos negativamente la moción planteada.-

Continúan votando por la negativa:

Ana María González, Ciro Quijano, Cirilo Pérez, Eduardo Alonso, Gustavo Scarpa, Raúl Bianchi, Gerardo Núñez, Eduardo Bonilla y Roberto Fernández.-

16 en 30 - Afirmativo -

Son excluyentes las mociones, por lo tanto se levanta la Sesión.-

c.i.-

(Es la hora 1:25 minutos).-

DANIEL COSTA

Presidente

MARTHA DEHORTA

Pro Secretaria

J. PEDRO SALAZAR

Director de Taquígrafos